Сева, огромное СПАСИБО, за то что вы делаете. Есть много каналов о туризме, но очень мало тех, кто действительно своими видео, показывают не только красоту природы, но и опасности которые могут быть так или иначе подстригать нас всех. Снимаю свою панаму перед вами. С Уважением от меня лично и нашего канала.
Интересная информация. Я почему-то был уверен, что газ - экологически чистое топливо и, в отличие от бензина, не выделяет CO при горении вообще. Всегда считал, что опасность горящего в палатке газа - не в выделении угарного газа, а в выжигании кислорода (что тоже может стать фатальным). Теперь буду знать, что угарный газ тоже бывает.
Информация нужная и важная. Но факт: газовая плитка выделяет оксид углерода и естественная вентиляция палатки это рулетка концентрации. Ветрозащита с термоэкраном - и готовим на улице.
Спасибо за тест, ответили на появившиеся вопросы в первом видео. Недавно ходили в поход и пока шел дождь мы кипятили воду в палатке. Кипятили в простом котелке на 800мл, буквально в течении 3-4 минут. Может конечно газ догорал хорошо, но все прошло без последствий. Видимо вентиляция справлялась с отведением СО, выход из комнаты в тамбур я оставлял открытым или приоткрытым для притока свежего воздуха. Интересно, а газовые фонари и обогреватели много СО выделяют?
В первом и втором экспериментах горелка одна и та же применялась? Имелась стереотипная гипотеза, что радиатор работает как "дожигатель" (тоже немного сомнительная тема, требующая экспериментальной проверки). т.е., при одной и той же горелке как будто с радиатором должно было образовываться меньше СО, чем без него (при том же диаметре посуды...). была гипотеза, что уровень образования СО зависит от "энергичности" горелки, т.е., если горелка шумная и злая с большим напором, то СО образуется быстро. от домашней плиты вроде ведь не угораем, хотя тоже пламя синее. возможно, есть смысл еще экспериментов провести
В первом эксперименте этого ролика использовалась та же горелка от интегрированной системы. А радиатор мгновенно отводит тепло и (возможно, это рабочая гипотеза) газ недогорает.
соглашусь. если бы радиатор разогревался докрасна, то мог бы участвовать в окислении СО. впрочем, интересно было бы "дожигатели" тоже на практике испытать
@@archeoclub Проверьте, порой по 4 шт в палатке работает, днем в карманах или перчатках носятся, а ночью в носках лежат. Девушкам повзрослее, нравится в задние карманы класть, и попу и спину греет, их детишки обычно в руках таскают, на воздухе сильнее нагревается.
Вы молодцы ! Нужное дело делаете ,но у вас не очень обьективный эксперемент . Те датчики , что показывают критический уровень загозованности , наличие со , со2 , либо пропан-бутана , метана , должны переодический проходить тест и калибровку . Если датчики даже и не китайские то что они показывают еще не показатель . Если подобный датчик "пищит" это еще не говорит о критическом уровне-наличии вредоностного газа . Они могут иметь значительные отклонения как в одну так и в другую сторону . Есть специальные метрологические приборы , которые переодичнский проходят поверку . Типа анализатора газа ССГ-20 . Вот такой прибор , был бы обьективен . А китайские (или не очень, извещатели) это Так .. плюс-минус лапоть. Что касается угарного газа , он в организме накапливается постепенно и незаметно . Например когда человек находится без движения и понять что надышался угарного газа, можно только если сделать резкое движение . Например встать (если лежал,сидел) .Угарный газ накапливается в организме постепенно и выводится очень долго ! То есть не достаточно будет открыть вент.окна палатки или 10мин. погулять на улице. Угарный газ блокирует в крови вещества которые переносят кислород и человек незаметно задыхается, чаще просто засыпая .А для выведении СО нужно определенное время .
Уффф а) мы в курсе б) была достигнута такая концентрация, которая при все погрешностях 100 процентов смертельная в) задача наших роликов не столько "до грамма измерить" а предупредить об опасности
Вчера опробовали горелку в походе, пока готовили очень воняло газом, причем на два метра от горелки. Баллон вроде не травит, просто при горении. Это норма вообще?
Природный газ на самом деле не имеет уловимого запаха . В него добовляется специальное вещество - одорант . При мысли что мы чувствуем запах газа , мы ощущаем именно это вещество. Концентрация одоранта примерно несколько грамм на цистерну . На своем автомобиле езжу на газовом топливе . Вот , если при заправке авто, при извлечении пистолета из горловины бака, произойдет небольшой "хлопок" ,такое бывает . Наружу выйде незначительное кол-во газа (то что в шланге осталось)и его затянет в салон ветром , в машине газом(одорантом) пахнет несколько часов! Но это не значит что в салоне газ.
Нет, это ненормально. Где-то травит соединение шланга (если он используется) с горелкой (баллоном) или же соединение самой горелки с баллоном (если без шланга). Проверьте наличие резиновых прокладок в местах стыковки частей газовой системы и их качество. Возможно бракованная (или засоренная, скажем, песком) горелка. Возможна механическая деформация места выхода газа на баллоне. Вонять не должно.
Конкретная палатка без вентиляции в верхней части, именно в этом проблема. В домах с проблемой дымохода тоже угорают люди , но при этом вопрос топить или не топить печь не стоит. Нужно следить за дымоходом.
Archeoclub я имел ввиду вентиляцию в верхней части как в вигваме или юрте. В вашей палатке есть проблема с вентиляцией. У меня дешевевшая китайская палатка с окошком в высшей точке палатки. Но соглашусь с вами, проблема с возможностью угореть стоит, сам был свидетелем в армии как солдат чуть не угорел работая паяльной лампой в гараже.
Шанс угореть есть от любой печи. Попадается сырое бревно. Пока все остальные горят, оно сохнет. Когда все прогорело оно начинает гореть. Дымоход уже остыл, тяги нет и весь дым внутрь.
Ох черт, хорошо что вы про это рассказываете. Я про этот ньюанс вообще не знал, ну точнее про угар от огня знал, но что уровень так быстро может дойти до смертельной концентрации - это напрягло. Сам часто с утра готовил чай в палатке ибо лень вылазить в холодину спросони. Больше не буду.
Печь еще опаснее, т.к. выделяется гораздо больше угарного газа, в дымоход будет уходить не все. Без притока кислорода и без открытых вентиляционных окон лучше не использовать.
интересно, а с маленьких баллонов получится в палатке задохнуться именно пропан бутановой смесью ? Ведь вы не рассматривали ситуацию: вода залили горелку, а газ прет, а именно так охотники в Красноярском крае и задохнулись, правда в избушке и баллон был большой
@@archeoclub я понимаю, что ваш археологический клуб так и называется "Археологический клуб", но это странно, это как назвать машину "Автомобиль", а не "Ауди", например...
Класс, два эксперимента в одном ролике👍 Предлагаю новый эксперимент: загнать в палатку туристов (желательно голодных) и дать им вкусняшек, замерить колличество дБ от чавкающих туристов, будет ли превышение допустимого уровня звука? Зависит ли это от времени не кормления туристов и от их колличества? 🍕🍮🍉🍗🍔😀 Пугают ли эти звуки медведя?
Медведя пугают звуки бурчащих от голода животов голодных туристов. При достижении критической массы, туристам пофиг, что жрать. Медведь тоже сойдёт и он это знает.
Пожалуйста, ознакомьтесь с первым роликом ua-cam.com/video/yZG3iai2RE4/v-deo.html
Сева, огромное СПАСИБО, за то что вы делаете. Есть много каналов о туризме, но очень мало тех, кто действительно своими видео, показывают не только красоту природы, но и опасности которые могут быть так или иначе подстригать нас всех. Снимаю свою панаму перед вами. С Уважением от меня лично и нашего канала.
Спасибо
При открытой палатке в тамбуре можно вскипятить Воду для Чая на Горелке если идёт Дождь ☔🌧️
Под присмотром .
Это займёт 4-5 минут Литр вскипятить .
Интересная информация. Я почему-то был уверен, что газ - экологически чистое топливо и, в отличие от бензина, не выделяет CO при горении вообще. Всегда считал, что опасность горящего в палатке газа - не в выделении угарного газа, а в выжигании кислорода (что тоже может стать фатальным). Теперь буду знать, что угарный газ тоже бывает.
Информация нужная и важная. Но факт: газовая плитка выделяет оксид углерода и естественная вентиляция палатки это рулетка концентрации.
Ветрозащита с термоэкраном - и готовим на улице.
Спасибо за тест, ответили на появившиеся вопросы в первом видео.
Недавно ходили в поход и пока шел дождь мы кипятили воду в палатке. Кипятили в простом котелке на 800мл, буквально в течении 3-4 минут. Может конечно газ догорал хорошо, но все прошло без последствий. Видимо вентиляция справлялась с отведением СО, выход из комнаты в тамбур я оставлял открытым или приоткрытым для притока свежего воздуха.
Интересно, а газовые фонари и обогреватели много СО выделяют?
Спасибо вам за оба ролика.
Оу, май, гарбл! Спасибо, ценная инфа!
У нас в городе так парень погиб, поставил в тамбур палатки мангал с углём и угорел
у американцев любимый способ самоубиться - переносной мангал с углями в машину
Интересные опыты. Молодцы. Готовлю с открытым тамбуром
В первом и втором экспериментах горелка одна и та же применялась? Имелась стереотипная гипотеза, что радиатор работает как "дожигатель" (тоже немного сомнительная тема, требующая экспериментальной проверки). т.е., при одной и той же горелке как будто с радиатором должно было образовываться меньше СО, чем без него (при том же диаметре посуды...). была гипотеза, что уровень образования СО зависит от "энергичности" горелки, т.е., если горелка шумная и злая с большим напором, то СО образуется быстро. от домашней плиты вроде ведь не угораем, хотя тоже пламя синее. возможно, есть смысл еще экспериментов провести
В первом эксперименте этого ролика использовалась та же горелка от интегрированной системы. А радиатор мгновенно отводит тепло и (возможно, это рабочая гипотеза) газ недогорает.
соглашусь. если бы радиатор разогревался докрасна, то мог бы участвовать в окислении СО. впрочем, интересно было бы "дожигатели" тоже на практике испытать
Ааааа. Ссссупеееер!!!! Только хотел в комментах спросить: можно ли готовить в тамбуре, если снегом не присыпано. И тут второй ролик выходит!!!
Думаю, если готовить в тамбуре с открытой дверцей, то будет норм. (Если палатка с длинным тамбуром)
А что насчёт каталитических грелок, можно ли их использовать в палатке? Или например класть в спальник?
В силу непереносимости их запаха никогда не использовал. Но если попадется-проверим
@@archeoclub Проверьте, порой по 4 шт в палатке работает, днем в карманах или перчатках носятся, а ночью в носках лежат. Девушкам повзрослее, нравится в задние карманы класть, и попу и спину греет, их детишки обычно в руках таскают, на воздухе сильнее нагревается.
Вы молодцы ! Нужное дело делаете ,но у вас не очень обьективный эксперемент .
Те датчики , что показывают критический уровень загозованности , наличие со , со2 , либо пропан-бутана , метана , должны переодический проходить тест и калибровку .
Если датчики даже и не китайские то что они показывают еще не показатель . Если подобный датчик "пищит" это еще не говорит о критическом уровне-наличии вредоностного газа . Они могут иметь значительные отклонения как в одну так и в другую сторону . Есть специальные метрологические приборы , которые переодичнский проходят поверку . Типа анализатора газа ССГ-20 . Вот такой прибор , был бы обьективен . А китайские (или не очень, извещатели) это Так .. плюс-минус лапоть.
Что касается угарного газа , он в организме накапливается постепенно и незаметно . Например когда человек находится без движения и понять что надышался угарного газа, можно только если сделать резкое движение . Например встать (если лежал,сидел) .Угарный газ накапливается в организме постепенно и выводится очень долго ! То есть не достаточно будет открыть вент.окна палатки или 10мин. погулять на улице. Угарный газ блокирует в крови вещества которые переносят кислород и человек незаметно задыхается, чаще просто засыпая .А для выведении СО нужно определенное время .
Уффф а) мы в курсе б) была достигнута такая концентрация, которая при все погрешностях 100 процентов смертельная в) задача наших роликов не столько "до грамма измерить" а предупредить об опасности
@@archeoclub
Дополнил ваш ролик коментарием более подробным . Что бы люди меньше гибли .
Сделайте пожалуйста тест с обычной горелкой и обычным котелком.
Спасибо за полезное видео
Замечательно! На поддержку таких роликов денег не жалко. Тем более, еще и просите копейки. Всем участвовать, коллеги!
В действительности, Ваша помощь важна - раньше мы все делали сами и ощущали своеобразное выгорание. Теперь чувствуем вашу поддержку!
Вчера опробовали горелку в походе, пока готовили очень воняло газом, причем на два метра от горелки. Баллон вроде не травит, просто при горении. Это норма вообще?
Природный газ на самом деле не имеет уловимого запаха . В него добовляется специальное вещество - одорант . При мысли что мы чувствуем запах газа , мы ощущаем именно это вещество. Концентрация одоранта примерно несколько грамм на цистерну .
На своем автомобиле езжу на газовом топливе . Вот , если при заправке авто, при извлечении пистолета из горловины бака, произойдет небольшой "хлопок" ,такое бывает . Наружу выйде незначительное кол-во газа (то что в шланге осталось)и его затянет в салон ветром , в машине газом(одорантом) пахнет несколько часов! Но это не значит что в салоне газ.
Нет, это ненормально. Где-то травит соединение шланга (если он используется) с горелкой (баллоном) или же соединение самой горелки с баллоном (если без шланга). Проверьте наличие резиновых прокладок в местах стыковки частей газовой системы и их качество. Возможно бракованная (или засоренная, скажем, песком) горелка. Возможна механическая деформация места выхода газа на баллоне. Вонять не должно.
Конкретная палатка без вентиляции в верхней части, именно в этом проблема. В домах с проблемой дымохода тоже угорают люди , но при этом вопрос топить или не топить печь не стоит. Нужно следить за дымоходом.
Во втором эксперименте вентиляция наверху была открыта
Archeoclub я имел ввиду вентиляцию в верхней части как в вигваме или юрте. В вашей палатке есть проблема с вентиляцией. У меня дешевевшая китайская палатка с окошком в высшей точке палатки.
Но соглашусь с вами, проблема с возможностью угореть стоит, сам был свидетелем в армии как солдат чуть не угорел работая паяльной лампой в гараже.
Шанс угореть есть от любой печи. Попадается сырое бревно. Пока все остальные горят, оно сохнет. Когда все прогорело оно начинает гореть. Дымоход уже остыл, тяги нет и весь дым внутрь.
Интересно, много смотрел видео о восхождениях на 8-ми тысячники. Не раз замечал как топят снег именно в платке.
Там скорее всего открывают хотя бы частично молнию тента и вход в саму палатку.
В тамбуре получается безопасно готовить, если ты в тамбуре, он открыт и в самой палатке никого нет...?
Эммм... безопасно готовить на улице. А в палатке как карта ляжет.
Ох черт, хорошо что вы про это рассказываете. Я про этот ньюанс вообще не знал, ну точнее про угар от огня знал, но что уровень так быстро может дойти до смертельной концентрации - это напрягло. Сам часто с утра готовил чай в палатке ибо лень вылазить в холодину спросони. Больше не буду.
Здравствуйте! Спасибо большое за ликбез. Ходим с печкой . Интересно насколько безопасно с ней? Папа Мама Миша Лиза
Печь еще опаснее, т.к. выделяется гораздо больше угарного газа, в дымоход будет уходить не все. Без притока кислорода и без открытых вентиляционных окон лучше не использовать.
Очень зависит от печки
интересно, а с маленьких баллонов получится в палатке задохнуться именно пропан бутановой смесью ? Ведь вы не рассматривали ситуацию: вода залили горелку, а газ прет, а именно так охотники в Красноярском крае и задохнулись, правда в избушке и баллон был большой
Даже пробовать не хочется:)
@@archeoclub как бы тещу на выезд с ночевкой заманить
Размер не влияет.
Очень познавательно. Один вопрос,почему для теста палатки Quechua используются? Не жалко ? :)
ну они уже умученные слегка, ну и недорогие, да...
Спасибо! Надо еще что-нибуть за тестить.
лампу газовую будем
@@archeoclub А вот интересно, какие результаты покажет инфракрасная газовая горелка?
А почему у вашего археологического клуба нет названия?
Потому что его название Археологический клуб, или Археоклуб
@@archeoclub я понимаю, что ваш археологический клуб так и называется "Археологический клуб", но это странно, это как назвать машину "Автомобиль", а не "Ауди", например...
@@GribAnekdot ну так получилось. К ому же ауди много а Археологический клуб один
А чем греться в палатке то?
Ничем, мёрзнуть не нужно))
Класс, два эксперимента в одном ролике👍
Предлагаю новый эксперимент: загнать в палатку туристов (желательно голодных) и дать им вкусняшек, замерить колличество дБ от чавкающих туристов, будет ли превышение допустимого уровня звука? Зависит ли это от времени не кормления туристов и от их колличества? 🍕🍮🍉🍗🍔😀
Пугают ли эти звуки медведя?
Медведя пугают звуки бурчащих от голода животов голодных туристов. При достижении критической массы, туристам пофиг, что жрать. Медведь тоже сойдёт и он это знает.
Лайки не хватает(((
Лайка только когда в уличной студии снимаю