ll tono irridente, intellettualmente sciatto, con un risibile eloquio da caserma che delle vere signore non userebbero mai, per parlare di argomenti spiritualmente profondissimi, emotivamente pregnanti e culturalmente fondanti da parte di una ( non casualmente) ex insegnante di religione ed una "teologa". Banalizzazione e battute da avanspettacolo: e questa sarebbe cultura? PS: "Ci siamo accomodati un testo secondo l'ideologia del tempo" 🤦♀️ 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ (testi editati filologicamente.....no eh? Tipo.....scegliamone quattro di vangeli sinottici così, a caso su 84 disponibili? BRACCIA RUBATE ALL'AGRICOLTURA
In sostanza su cosa non è d'accordo? Argomenti o taccia, poiché i commenti sulla forma dell'eloquio non attaccano l'idea ma solo la forma. In più attaccare un'idea dicendo "non ascolto un ex insegnante di religione e una teologa" è soggettivo e orribilmente pregiudizievole.
@@francescolubinu6167 Al netto del fatto che anche una sonata di Vivaldi, pensata per degli archi non può essere suonata al piano senza che perda l'80% della sua significatività (a riprova che la forma conta, eccome) e che, come diceva Marshall Mac Luhan il mezzo è anche il messaggio, Accetterò molto volentieri il suo rude e sgradevole invito ad argomentare perchè ne ho ben donde: Io non ho affatto attaccato l'”idea” di costoro in quanto “ex insegnante di religione e teologa, ma perché hanno detto delle sciocchezze espresse in modo volgare. Queste sono le mie argomentazioni. Spero che Le bastino. 1) Comincio con il rilevare, da un punto di vista strettamente metodologico, che la profonda ignoranza della Sig.ra Perrone si evince già dal punto in cui lei dice che ci son state delle donne che sono andate contro l'”istinto normativo” della tradizione. Ora, la dottrina del“Depositum Fidei” che ha origine nella pratica pontificale della redazione e conservazione dei verbali del collegio dei pontefici nell'antica Roma non è un becero “istinto” maschilista giacchè serviva proprio per impedire l'arbitrarietà del sovrano di turno. Dunque, ad impedire il potere assoluto. (Pratica che permane ad esempio nei verbali che si redigono alla Camera o al Senato, per capirci.) Così come la cultura con i suoi testi scritti, in genere, nasce in chiave anti-autoritaria. Per un' intellettuale, non sapere ciò, è una mancanza grave. 2)Sulla sciocca dissertazione relativa alla comparazione sulle cosiddette tre parabole della misericordia rilevo che: non comprendere che nella parabola del figliol prodigo il focus spirituale sta nella capacità di Dio di perdonare ciascuno di noi, anche colui che si dovesse comportare nel modo più fetente, rilevare invece la presunta “ingiustizia” di Dio che farebbe dei favoritismi verso il negligente svela una propensione psicologica invidiosa e micragnosa da parte delle parlanti. Infatti, il senso della festa trascende le “regole”. Ed il figlio “ubbidiente” sarebbe dovuto essere soddisfatto dal piacere di compiere il suo dovere e non essere invidioso delle sostanze del padre, giacchè a quel modo avrebbe voluto dire che si comportava bene non per amore del padre, ma perchè mirava ai suoi beni. Piuttosto semplice da capire, persino per una teologa.
@@francescolubinu6167 Non comprendere ciò è, ancora una volta, una mancanza grave. Poi, che nella pratica pastorale si sia preferito evitare di porre l'accento sulla parabola della dramma perduta non è perchè si voleva nascondere la esistenza di donne “single” autodeterminate ed economicamente autonome, (anche perchè, se maschilisti, perchè scrivere una storia cosi...?) ma per evidenti motivi di chiarezza comunicativa: è Dio Padre che si preoccupa per ognuno di noi e molto banalmente hanno pensato che la parabola della dramma potesse confondere i fedeli. E nulla c'entra il “potere politico di scegliere una parabola o l'altra”. 3) Accusare poi Papa Giovanni Paolo II di sublimazione manipolativa perchè ha parlato nella Mulieris Dignitatem del “genio femminile” asserendo che “perchè sei migliore allora ti devi sacrificare di più” insulta tutte le monache e sante cattoliche, comprese le dottoresse della Chiesa come Santa Caterina da Siena e Santa Teresa d'Avila, negando il valore della contemplazione sia essa spirituale che intellettuale, senza la quale, non è difficile da capire, non esisterebbe alcuna cultura. Posto che è una palese assurdità che esista una associazione italiana delle teologhe giacchè la tal cosa ha senso tanto quanto una associazione di “dentiste” o di “ psicologhe” o di “storiche emiliane”, che il testo debba essere prono, secondo costoro, ad una qualunque interpretazione di tipo “politico” e contingente dimostra altresì un' ulteriore ignoranza giacchè, uccide il Depositum Fidei e fa sì che senza la permanenza del nucleo ideale e culturale di un ente, pur in un proficuo dialogo con il presente, la norma si riveli una semplice contrattazione mercantilistica ontologicamente nulla e dunque inutile giacchè legata alla contingenza volatile. 5) Ma la signora teologa, non paga di tali castronerie, travolta dal clima da vaudeville furbescamente innescato dalla svelta oratoria della sig.ra Murgia arriva a dire al punto 33:43 “Chi di voi se ha 100 pecore e ne perde una non la va prendere? Nessuno, solo un coglione farebbe una cosa del genere” Cioè, la signora teologa ha dato del C**ne a Gesù. Teologa. Ripeto: ha dato del “C**ne” a Gesù. Non paga di ciò, subito dopo rincara la dose argomentando sull'andare alla ricerca della pecora perduta “è stupido fare una cosa del genere....” mentre quello che dice lei è intelligente e veritiero solo perchè è una professoressa teologa che dà i voti, dico bene? Attribuisce poi questo comportamento alla paradossalità di Dio. Paradossale forse quanto una teologa che bestemmia il proprio Dio...? 6) Continua la Sig.ra Perrone asserendo al punto 44:28 a riprova del maschilismo complottista della chiesa che nell'ultima cena di Leonardo non ci sono donne rappresentate e che, per questo motivo, su questo splendido affresco, capolavoro d'arte mondiale, lei butterebbe della “ calce viva”. Dunque distruggerebbe la “ l'Estasi di Santa Teresa d'Avila” perchè la santa è in una ambigua posizione passiva contro quel maschilista dell'angelo che la infilza con la freccia di Dio? Oppure brucerebbe la Divina Commedia perchè è autoritaria e se la prende con i “diversamente credenti”?
@@francescolubinu6167 Non spiega, la Sig.ra Perrone innanzitutto che una proposta di vita improntata alla predicazione ambulante era probabilmente più praticabile dagli uomini e poi la difficoltà tecnica, anche per un artista di raffigurare un tema così complesso come quello della liceità della predicazione la cui precondizione è legata, nel cattolicesimo, al celibato, cioè al divenire «eunuchi per il Regno dei cieli» tema talmente delicato e complesso su cui non azzardo ad addentrarmi perchè non basterebbe un intero saggio, ma che di sicuro meriterebbe una dissertazione un po' più strutturata e rispettosa che un “secchio di calce viva” da buttare addosso all'affresco del povero Leonardo. 8)D'altronde il rispetto oltre che la complessità del pensiero della Sig.ra teologa sono confermati dalla sua indispensabile annotazione, 44:43 frutto del suo sicuramente ben meditato giudizio scientifico, circa il ruolo degli apostoli che non esita a definire come “12 imbecilli” messi lì 6 da un lato e 6 dall'altro. Uomini martirizzati per testimoniare Dio che hanno fatto miracoli e diventati santi per la sequela di Cristo. Imbecilli. Ok. 9) Non contenta di ciò, la Sig.ra teologa aggiunge al punto 53:04 di ritenere che sia gli apostoli itineranti che i missionari , quando andavano in missione, “pretendevano”. Cioè erano degli scrocconi. Rileva ancora costei quanto sia “faticoso, conflittuale, noioso avere a che fare con Dio” e in quanto fiera intellettuale liberata non si perita di sfottere quelle donne che recitano“ la coroncina della divina misericordia” in quanto esseri non senzienti ma assimilabili a delle povere minus habens che si lasciano “irretire” dalla comunicazione magico-subliminale della manipolatrice chiesa cattolica che come una Spectra qualunque usa dei mezzi truffaldini per sottomettere le anime dei più “semplici”. Il disprezzo di costei, cattolica, teologa e donna nei confronti delle altre donne raggiunge l'acme quando si permette addirittura di dire su coloro che recitano il Rosario “ma come si può ancora? Che fa, le ammazzi?” Eccomi, a disposizione. 10)Inoltre la Perrone, dopo aver efficacemente e conseguentemente chiosato al punto 45:30 che i cristiani sono “peggio dei Talebani”, dimostrando, tra le altre cose, di aver ben compreso la differenza tra la religione cristiana ed altre religioni, non paga di ciò si lancia, assieme all'altra “cristiana a sua insaputa” Murgia, nella più ridicola delle esegesi sull'episodio di Gesù a casa di Marta e Maria. Infatti,Marta e Maria, non simbolizzano affatto dei “modelli di rapporto alla conoscenza al potere e alla spiritualità diametralmente opposte.” cit. Murgia Perchè, la tradizionale interpretazione che vede Maria simbolo della vita contemplativa e Marta, simbolo della vita attiva è perfettamente plausibile poiché se Gesù fosse stato quel becero maschilista che vuole le “discepole zitte” perchè non dà ragione a Marta ed impone a Maria di andare di andare a fare i servizi con la sua “pari”? Cosa gliene importava di una discepola “muta” che non sarebbe andata nemmeno in giro a predicare? Che poi stesse muta ad ascoltarlo.....è così difficile da immaginare? Hai di fronte il Figlio di Dio, Lo puoi vedere, Lo puoi ascoltare che fai, cominci a discutere con Lui alla pari, e magari, se sei teologa gli dai pure un voto, ma solo se ha seguito le tue lezioni? Al punto 51:55 La Perrone afferma che, la “reprimenda” di Cristo su Marta che parla e Maria che sta zitta, rende Gesù “cattivissimo”. Cioè, Cristo le dice “ Marta, lascia le pentole ed i piatti e vieni da me. Stai con me.” E Gesù è.... “cattivo”? Ma dove lo si trova un uomo che, invece di volere essere servito ti dice, “Vieni qui da me, non m'importa nulla che mi servi, STAI con ME?” Questo passo chiaramente rileva che l'attività non può essere fine a se stessa giacchè se non ci si ricorda della Parola di Dio c'è il rischio che diventi solo un attivismo auto-referenziale. Il Focus stava nell'ospite, non nello sfoggio da fare delle possibilità economiche della padrona di casa. Al punto 50:25 L'osservazione della Perrone sul fatto che le contemplative “marteggiassero” parecchio poveracce” raggiunge l'acme della più comica e involontaria paradossalità, poiché, le suore, ed è cosa nota, proprio perchè “contemplative-marieggianti” hanno dato un notevole contributo allo sviluppo degli studi di botanica in quanto esperte in erboristeria (erano loro a preparare le medicine e sperimentare sul campo) componevano musica ( moltissime le suore musiciste nel periodo barocco) insegnavano, oltre a creare magnifici manufatti sia nel campo dell'arte tessile che in quella culinaria suggerendo diete salubri o creando dolci spettacolari, mentre Marta, che non “marieggiava”.....era una che si preoccupava soltanto di fare bene i servizi in casa per gli ospiti e..bon.
@@francescolubinu6167 11) Dulcis in fundo al punto 51:20 l'affermazione :”ci siamo accomodati un testo secondo l'ideologia del tempo” è così ridicola che può essere frutto soltanto di: A) una sesquipedale ignoranza b) una evidente mentalità manipolativa,infatti delle “intellettuali” che non sanno che la Bibbia è il testo più studiato al mondo e che i suoi testi sono stati editati filologicamente e dunque non sono stati scelti dei manoscritti a casaccio, dimostrano soltanto che maggiore sobrietà nelle esternazioni è sempre consigliabile e che è sempre vero l'adagio che recita “Riso abundat in ore stultorum”. Quanto alla Murgia....quelle battutine idiote sui testi Sacri come “Il Nuovo Testamento è là dove Dio non ammazza più”, l'annotazione sulla ridicola oppressione della taglia 40 della Madonna o sul rosario che sarebbe una “catena” fanno da pendant pop ad un atteggiamento elitario e snobistico di presunte privilegiate nonché sedicenti “prime della classe” che non esita a sfottere altre donne “ Molte donne erano venute col rosario perchè avevano letto la parola Chiesa” cit. Murgia tacciandole di essere beghine idiote pur di promuovere il proprio “Brand”. In definitiva, in tutta questa discussione, ritengo l'unica cosa ad essere non soggettivamente pregiudizievole è l'orribile arroganza di queste due sciocche presuntuose.
O notato che anche la Muggia come, Barbero lo storico, Odifreddi il matematico e Tonelli lo scienziato e altri ancora hanno tutti un lato comico e questo mi piace molto......se fosse troppo seria....sai che palle
Come può piacere il lato comico quando si parla di Dio o anche di spiritualità in genere non lo capisco, tra l'altro Odifreddi è ateo ( anche se parla sempre di Dio), Barbero non ho ancora capito che soggetto sia, ha sempre un sorrisino un po' ebete sul volto e Tonelli...... boh !!!!!!!!
Grazie x questo bellissimo contributo.. Sempre saputo che la chiesa cristana istituto patriarcale x eccellenza purtroppo ha sempre bistrattato le donne..ma approfondimenti di questo tipo fanno solo che bene soprattutto per coloro che ancora hanno le fette di salame sugli occhi e i tappi di cera nelle orecchie. Grazie Michela Murgia sei stata esempio x noi donne e lo sarai x il futuro.. ❤
Giovanni Paolo 2 troppo presto sia esaltato e fatto santo ...da Francesco mi aspetto qualcosa di più concreto. Entrambe bravissime . Comunque nn hanno fregato solo le donne la Chiesa anche chi cerca la vera spiritualità. Bravissime
Certo dopo duemila anni di spiritualità ci mancavano ste due cose a smentire Le varie spiritualità nei secoli i martiri e i santi queste so iscritte al sindacato de repubblica e sperano de fallo Espresso
è in effetti un libro assolutamente unico. il libro che nella sua vita lei voleva scrivere e io l'urgenza di leggere. Grazie grazie grazie per questo testo
Avrei continuato ad ascoltare per ore.. .Grazie Grazie Grazie la vostra coltura la vostra intelligenza crea uno sguardo potente.. scomodo e rivoluzionario.. Meravigliose ❤❤❤❤❤❤
Queste se la suonano e se la cantano.Perche non fondano una Chiesa tutta per loro? Non fanno prina ?Anziche dare fastidio e dardi ragione senza considerare che da morte avranno a che fare con il giudizio di Dio e con La Bestia?
In questo incontro si parla della SACRA BIBBIA come se si parlasse di cinquanta sfumature di grigio; come potete ridurre Dio a uno stupido? E a me, dovrebbe interessare se la parabola della donna che perde una moneta, non ha avuto lo stesso riscontro della parabola del padre misericordioso? Ma davvero? Ho assistito a un dialogo senza senso e le parole più offensive, odiose e terribili le ho sentite dalla sedicente teologa; Ma poi, mi spiegate il senso di questo incontro, visto che la pensano allo stesso modo? La figura della teologia che senso ha se parla in modo blasfemo?
18 persone che, come lei, non hanno capito nulla di ciò che (non) hanno ascoltato. Basta qualche parolaccia per farvi saltare dalla sedia, poi davanti alle vere blasfemie vi sentite tutti politicamente scorretti e le chiamate "provocazioni". E dite che è la Murgia ad essere ideologizzata.
@@EmanuelaZucchi evidentemente ha un' idea tutta sua della blasfemia...e lasci perdere dove vedo o non vedo chi offende Dio...limitiamoci a parlare di questo video...la saluto
Ad uno dei suoi personaggi più alti, complessi e positivi, Dostoevskij dà l'epiteto di idiota, fin dal titolo del romanzo, pur essendo chiaramente dalla sua parte. Se lei capisce perché, capirà anche in qual senso la teologa dava dello stupido a Dio, pur essendo chiaramente dalla sua parte. La "sedicente" teologa insegna al Pontificio Ateneo S. Anselmo di Roma, è docente invitato alla Pontificia Facoltà teologica Marianum, è laureata anche in Filosofia, è fondatrice e presidente del Coordinamento Teologhe Italiane, è membro dell'Associazione Europea per la Teologia Cattolica, socia dell'Associazione Biblica italiana, coordinatrice accademica dello Studio teologico Benedettine italiane, ospite a Radio Vaticana, Rai, Tv2000. Arriva lei e dice "sedicente" e "blasfema", e si prende 18 like. Se li tenga stretti, mi raccomando.
Non conosco né questo canale né le signore che parlano. Scusate l'ignoranza! Mi viene spontanea una domanda: < Perché usano espressioni e toni che tendono a mettere ogni cosa in ridicolo? >. Ci sono stati degli errori nella storia della Chiesa, ma non è colpa di Gesù o di Dio! Mi sembra uno ' spettacolino' non un confronto tra teologhe. Qualcuno mi spiega?
Ciao, io credo che abbia scelto un linguaggio colloquiale per parlare di temi profondi, dando prova che con la giusta conoscenza si può parlare di tutto anche senza quel tono "tronfio" da Professore che spesso allontana chi ascolta. Ti fanno ridere, ti fanno riflettere e ti fanno capire. Il connubio perfetto.
Chi é che lascerebbe 99 pecore per cercare quella che si é persa? UN PADRE mia cara teologa! Un padre lascerebbe due, dieci, cento figli per recuperare quello che si é perso, lo farebbe un padre, una madre e non sono degli stupidi, come invece ha cercato di far passare nostro Signore. Vada a studiare e lo faccia con rispetto
Assolutamente concordo,, mi è sembrata la celebrazione di sé stesse il voler piacere al pubblico troppo narcise , la signora Murgia ha sempre avuto questo atteggiamento spocchioso,
@@chiarettapisu7324 purtroppo oggi si preferisce l'applauso di un pubblico che capire come stanno davvero le cose....tutto l'intero intervento é basato sul nulla e mi spiace pure dirlo, ma a parte che deridere le Sacre Scritture non vi é altro
@@eg2931 lascerebbe i figli al sicuro non allo sbando, semmai "recupera" quel figlio smarrito .. Mi scusi, ma quale padre direbbe " no, non andrò ad aiutare mio figlio in difficoltà perché ne ho altri (che hanno un tetto, da mangiare e sono comunque protetti)...e poi, non stare a spaccare il capello in quattro....ricordo la storia di una signora, storia vera, il destino ha voluto che uno dei suoi figli morisse prima di lei, poteva consolarsi con gli altri 12, ebbene sì é lasciata morire...quindi nessun padre degno di questo nome lascerebbe un figlio " in balia della tempesta" perché a casa ne ha altri cento...quei Cento sapranno cosa fare durante l'assenza del padre, il senso é che tu sei importante per Dio, che Lui chiuderà le tue ferite e ti solleverà dalle tue colpe
Michela Murgia è una voce che mancherà a tutti noi anche a quelli che hanno una visione opposta... ma noi, che capiamo e condividiamo la valenza delle sue parole, possiamo continuare a stimolare la riflessione critica delle giovani generazioni.💪🫶
Marta e Maria: ancora nessuno ha compreso veramente il Figlio di Dio. Voi che avreste fatto? Ascoltato? Gesù dopo poco se ne sarebbe comunque andato.....
ma conoscete il vero significato del capitolo dedicato a Marta e Maria? Cosa c'entra sistemare casa!! Ma la grande ed immensa teologa CONOSCE quello di cui parla? Io non ho parole!
Che interventi penosi e irriverenti verso Gesù e la Chiesa... sicuramente non ci troviamo di fronte a due persone cattoliche, ancora meno a una catechista e a una teologa. Ma per piacere!
La sua spiegazione della parabola della dramma è ridicola. Ma puoi prendere figure delle parabole, che hanno le caratteristiche del linguaggio metaforico tipico del mito, e considerare una Donna una Donna e un Uomo un uomo. Se poi si mette tutto nel calderone "Patriarcato brutto donna vittima", va bene, buon per voi
Allucinante. Questi sono chiamati intellettuali e non sanno che la mente funziona a metafore, cosi come parla Gesu'. La parabola del figliol prodigo detta cosi non significa niente, vuota e astratta e che non serve a nessuno...hanno ridotto le sacre scritture a tutto questo, le persone sono lontanissime dalla comprensione del vangelo e sacre scritture, perche' quest' ultime sono esperienza prima di tutto. Non capisco la ragione di studiare teologia al loro livello di coscienza. Anche il genio femminile del quale parla il Papa e' fuori dalla loro comprensione. Conferenze che non servono a niente e nessuno.
@@mariaelenascioni8107 Dalla tua risposta posso dedurne che lì hai studiato tu. Ho espresso il mio parere e non pretendo che gli altri siano d'accordo con me....buona vita
Fantastiche! Devo dire però che conoscevo anche la parabola della donna e la moneta, anche se non le avevo mai prestato troppa attenzione e quindi non mi ero resa conto della sua importanza.
" il figlio la pecora la moneta il lupo la capra il cavolo da riportare a riva : il figlio ovvero il pegno del futuro la pecora ovvero il pegno del presente la moneta ovvero il pegno del passato si allontanano , erranti, quindi devono essere riportate a casa , dove festeggeranno non con il padre e il fratello non con le altre pecore non con la donna di casa ma col prossimo , coi vicini di casa : praticamente la storia dell ebreo errante e la sukkoth ovvero la festa delle capanne. la donna che spazza la casa e accende la lucerna è la madre terra che raccoglie e custodisce i suoi frutti , cresciuti grazie al sole:: in realtà la parabola che la vede protagonista le rende onore e il fatto che non ci abbiano fatto su delle opere d arte credo sia imputabile all evitare di rappresentare un' ebrea a caccia di soldi : nel caso geppetto voglia risarcire la suddetta con un ' opera a mò di caravaggio o di jorit consiglierei di rappresentare la donna come rossella o hara alla fine del film ovvero con la mano piena rivolta al cielo (vd. etimologia di dracma) "
Interessante questa interpretazione dei segni ebraici di cui noi cattolici non conosciamo i significati...certo dopo secoli e secoli conosciamo i significati dati dai padri della chiesa cattolica che si sono stratificati nella società moderna.
@@dafneciamei6126 credo che la cultura occidentale si riconoscerebbe molto più nel talmud che nelle costituzioni , studiandolo. in realtà siamo tutti ebrei inconsapevoli perchè non conosciamo la vera origine di ogni nostra abitudine , di ogni nostro pensiero, di ogni nostro gioco infantile
@@coencoen. 🥴😉,Talmud,antico testamento e vangeli, sono solo "testi"di miti e favole scritti da uomini di quei tempi per uomini di quei tempi😉;non c'è proprio niente da "interpretare" 🥴😉,ai testi "sacri"gli si può fare dire qualunque cosa,"interpretando"a proprio uso e consumo🥴🤔🙄😳😉;tutte le varie interpretazioni, pertanto,sono solo CAZZATE😉,sino a prova contraria😉
Per la conoscenza diretta (dalla lettura)della Bibbia Antico e nuovo testamento e della vita delle sante non mi pare di aver trovato donne schiave ma donne di grande dignità come quella degli uomini e talvolta di piu'. È vero che la chiesa e i cristiani possano aver sbagliato nel parlare di donne della bibbia, di donne sante, della Madonna, è vero . Si tratta prima di tutto di conoscere la BIBBIA E di conoscere la vita dei santi. Assolutamente non accetto il modo di parlare della teologa mentre posso accettare quello che dice e come lo dice l'interlocutrice.
Abbiamo bisogno di donne come voi intelligenti , pungenti, colte e ironiche.. specialmente in questo momento che stiamo tornando indietro di anni e anni 🥺 Grazie per esserci🌹
Ma è una conferenza o uno spettacolo satirico che ha per oggetto la spiritualità cristiana ed i Vangeli? Dichiararsi intellettuali e teologi, tenendo simili spettacoli, è vergognoso! Solo i comici parlano così!
@@salvatorifiorella5250 Perché non si parla di un romanzo, parola di uomo, ma della Bibbia, Parola di Dio e se questo non la urta, non tiene in alta considerazione la Sacra Scrittura, come ogni cristiano dovrebbe. Poi non lamentiamoci se i musulmani, inscenano proteste anche violente, perché si offende il Corano: evidentemente loro hanno più stima del loro libro sacro di quanta ne abbiamo noi per la Bibbia, se permettiamo che se ne faccia zimbello da chi si reputa teologa.
@@mariaalbano2902, la leggerezza di questo spettacolo è solo apparente, secondo me dice cose piuttosto serie. Nella frase di Perroni :" o esci dalla Chiesa o devi essere indulgente" (naturalmente parla da donna), c' è il sunto di tutto. E comunque la satira nei confronti della Chiesa ci sta tutta.
@@mariaalbano2902, primo: che la Bibbia sia parola di Dio è semplicemente un' opinione tutta da dimostrare, esattamente come per tutte le altre religioni. secondo: si rende conto che lei sta giustificando degli comportamenti violenti in nome della difesa del proprio testo sacro? Dunque faceva bene a Chiesa a reprimere chi, secondo il suo giudizio, no rispettava le sacre scritture? PS. Voi credenti non finirete mai di stupirmi, per la vostra ottusità, campassi cent' anni.
Ho ascoltato, perché volevo capire cosa effettivamente dicesse oltre che appendere per i piedi a piazzale Loreto. Strumentalizzava a proprio vantaggio secondo l'idea di un femminismo che ridere non fa. La grande teologa non prende in esame figure femminili grandiose, la regina Esther ad esempio. Traghettano le virtù evangeliche come l'umiltà, la povertà verso ideologie politiche, tutto molto triste. Due donne non realizzate nella loro qualità di donne. Purtroppo l'educazione ricevuta non ha consentito loro di essere libere, per liberarsi hanno finito di essere schiave delle loro idee, diventate ideologie!
E' sempre sbagliato fare vittimismo! Sono state femministe autentiche le donne che hanno vinto il vittimismo, investendo sulla femminilità e insegnando anche agli uomini di potere il perchè ed il come si ama!
Grazie, Michela Murgia. Grazie, signora teologa. Avete realizzato un bel video dove NON si parla di spiritualità...o di ciò che chiamiamo Dio....o del Cristo, nonostante i titoli possano far presumere, invece, tali delicatissime trattazioni con profondità , od altezze, vertiginose. Meglio stare con i piedi per Terra. Brave. Buon lavoro 👍
Ho capito bene? È definita noiosa la recita della Coroncina della Misericordia o del s rosario? Ma qui state davvero fuori. La preghiera è necessaria, ci mette nel silenzio per ascoltare la voce dello Spirito Santo. È meglio uscire dalla Chiesa che esserci per nn fare un torto a Qualcuno o a se stessi
Rosario come "catena" è una associazione di idee assai misera. ... Murgia, che riposi in pace, ha fatto in tempo a farsi comunque apprezzare. Arguzia, proprietà di linguaggio, abilità nei collegamenti , e aretorica di ammiccamento, anche se motivati da insofferenza verso le ingiustizie effettive e condivisibili, non sono sinonimo di illuminazione e tantomeno di Sapienza.
Diciamo che volevano provocare e far ridere, sfiorato il limite del buon gusto!! Mi dispiace per quella persona che ha risposto in modo così profondo e commovente, forse non ne valwva la pena. 😢
Brava affabulatrice,lingiaggio fluido,divertente,ma abile a stravolgere il messaggio cristiano.mi chiedo perche,visto che ha approfondito certi temi.questa fissazione della patriarcalita' non la fa andare oltre.ha tanta cultura,ma le manca la FEDE
Purtroppo Silvio ha aiutato molte persone a credersi Dio come dimostra Murgia quando giudica il figlio prodigo come fosse sua moglie anziché rispettare il volere del Padre il quale finché vive può decidere delle Sue sostanze in libertà. Lo dice anche la Legge dello Stato.
La Sardegna è una terra straordinaria come lo sono molti suoi figli. La Murgia rientra tra questi. Mi mancherà.
Immensa ed Eterna 💗💗💗💗
Immensa ed eterna ignoranza,e mi tengo lèggero.
@@massimosirini68 ignoranza? Queste sono opinioni legittime e rispettabili ....se non le interessa il tema guardi altri video .
I valdesi dicono le cose che voi dite dai tempi di Pietro Valdo, che aveva discepole donne gia' allora!!
Infatti la Chiesa li ha perseguitati e scomunicati😊
ll tono irridente, intellettualmente sciatto, con un risibile eloquio da caserma che delle vere signore non userebbero mai, per parlare di argomenti spiritualmente profondissimi, emotivamente pregnanti e culturalmente fondanti da parte di una ( non casualmente) ex insegnante di religione ed una "teologa".
Banalizzazione e battute da avanspettacolo: e questa sarebbe cultura?
PS: "Ci siamo accomodati un testo secondo l'ideologia del tempo" 🤦♀️ 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
(testi editati filologicamente.....no eh?
Tipo.....scegliamone quattro di vangeli sinottici così, a caso su 84 disponibili? BRACCIA RUBATE ALL'AGRICOLTURA
In sostanza su cosa non è d'accordo? Argomenti o taccia, poiché i commenti sulla forma dell'eloquio non attaccano l'idea ma solo la forma. In più attaccare un'idea dicendo "non ascolto un ex insegnante di religione e una teologa" è soggettivo e orribilmente pregiudizievole.
@@francescolubinu6167 Al netto del fatto che anche una sonata di Vivaldi, pensata per degli archi non può essere suonata al piano senza che perda l'80% della sua significatività (a riprova che la forma conta, eccome) e che, come diceva Marshall Mac Luhan il mezzo è anche il messaggio,
Accetterò molto volentieri il suo rude e sgradevole invito ad argomentare perchè ne ho ben donde:
Io non ho affatto attaccato l'”idea” di costoro in quanto “ex insegnante di religione e teologa, ma perché hanno detto delle sciocchezze espresse in modo volgare.
Queste sono le mie argomentazioni.
Spero che Le bastino.
1) Comincio con il rilevare, da un punto di vista strettamente metodologico, che la profonda ignoranza della Sig.ra Perrone si evince già dal punto in cui lei dice che ci son state delle donne che sono andate contro l'”istinto normativo” della tradizione.
Ora, la dottrina del“Depositum Fidei” che ha origine nella pratica pontificale della redazione e conservazione dei verbali del collegio dei pontefici nell'antica Roma non è un becero “istinto” maschilista giacchè serviva proprio per impedire l'arbitrarietà del sovrano di turno. Dunque, ad impedire il potere assoluto.
(Pratica che permane ad esempio nei verbali che si redigono alla Camera o al Senato, per capirci.)
Così come la cultura con i suoi testi scritti, in genere, nasce in chiave anti-autoritaria.
Per un' intellettuale, non sapere ciò, è una mancanza grave.
2)Sulla sciocca dissertazione relativa alla comparazione sulle cosiddette tre parabole della misericordia rilevo che:
non comprendere che nella parabola del figliol prodigo il focus spirituale sta nella capacità di Dio di perdonare ciascuno di noi, anche colui che si dovesse comportare nel modo più fetente, rilevare invece la presunta “ingiustizia” di Dio che farebbe dei favoritismi verso il negligente svela una propensione psicologica invidiosa e micragnosa da parte delle parlanti.
Infatti, il senso della festa trascende le “regole”.
Ed il figlio “ubbidiente” sarebbe dovuto essere soddisfatto dal piacere di compiere il suo dovere e non essere invidioso delle sostanze del padre, giacchè a quel modo avrebbe voluto dire che si comportava bene non per amore del padre, ma perchè mirava ai suoi beni.
Piuttosto semplice da capire, persino per una teologa.
@@francescolubinu6167 Non comprendere ciò è, ancora una volta, una mancanza grave.
Poi, che nella pratica pastorale si sia preferito evitare di porre l'accento sulla parabola della dramma perduta non è perchè si voleva nascondere la esistenza di donne “single” autodeterminate ed economicamente autonome, (anche perchè, se maschilisti, perchè scrivere una storia cosi...?) ma per evidenti motivi di chiarezza comunicativa: è Dio Padre che si preoccupa per ognuno di noi e molto banalmente hanno pensato che la parabola della dramma potesse confondere i fedeli.
E nulla c'entra il “potere politico di scegliere una parabola o l'altra”.
3) Accusare poi Papa Giovanni Paolo II di sublimazione manipolativa perchè ha parlato nella Mulieris Dignitatem del “genio femminile” asserendo che “perchè sei migliore allora ti devi sacrificare di più” insulta tutte le monache e sante cattoliche, comprese le dottoresse della Chiesa come Santa Caterina da Siena e Santa Teresa d'Avila, negando il valore della contemplazione sia essa spirituale che intellettuale, senza la quale, non è difficile da capire, non esisterebbe alcuna cultura.
Posto che è una palese assurdità che esista una associazione italiana delle teologhe giacchè la tal cosa ha senso tanto quanto una associazione di “dentiste” o di “ psicologhe” o di “storiche emiliane”, che il testo debba essere prono, secondo costoro, ad una qualunque interpretazione di tipo “politico” e contingente dimostra altresì un' ulteriore ignoranza giacchè, uccide il Depositum Fidei e fa sì che senza la permanenza del nucleo ideale e culturale di un ente, pur in un proficuo dialogo con il presente, la norma si riveli una semplice contrattazione mercantilistica ontologicamente nulla e dunque inutile giacchè legata alla contingenza volatile.
5) Ma la signora teologa, non paga di tali castronerie, travolta dal clima da vaudeville furbescamente innescato dalla svelta oratoria della sig.ra Murgia arriva a dire al punto 33:43 “Chi di voi se ha 100 pecore e ne perde una non la va prendere? Nessuno, solo un coglione farebbe una cosa del genere”
Cioè, la signora teologa ha dato del C**ne a Gesù.
Teologa.
Ripeto: ha dato del “C**ne” a Gesù.
Non paga di ciò, subito dopo rincara la dose argomentando sull'andare alla ricerca della pecora perduta “è stupido fare una cosa del genere....”
mentre quello che dice lei è intelligente e veritiero solo perchè è una professoressa teologa che dà i voti, dico bene?
Attribuisce poi questo comportamento alla paradossalità di Dio.
Paradossale forse quanto una teologa che bestemmia il proprio Dio...?
6) Continua la Sig.ra Perrone asserendo al punto 44:28 a riprova del maschilismo complottista della chiesa che nell'ultima cena di Leonardo non ci sono donne rappresentate e che, per questo motivo, su questo splendido affresco, capolavoro d'arte mondiale, lei butterebbe della “ calce viva”.
Dunque distruggerebbe la “ l'Estasi di Santa Teresa d'Avila” perchè la santa è in una ambigua posizione passiva contro quel maschilista dell'angelo che la infilza con la freccia di Dio?
Oppure brucerebbe la Divina Commedia perchè è autoritaria e se la prende con i “diversamente credenti”?
@@francescolubinu6167 Non spiega, la Sig.ra Perrone innanzitutto che una proposta di vita improntata alla predicazione ambulante era probabilmente più praticabile dagli uomini e poi la difficoltà tecnica, anche per un artista di raffigurare un tema così complesso come quello della liceità della predicazione la cui precondizione è legata, nel cattolicesimo, al celibato, cioè al divenire «eunuchi per il Regno dei cieli» tema talmente delicato e complesso su cui non azzardo ad addentrarmi perchè non basterebbe un intero saggio, ma che di sicuro meriterebbe una dissertazione un po' più strutturata e rispettosa che un “secchio di calce viva” da buttare addosso all'affresco del povero Leonardo.
8)D'altronde il rispetto oltre che la complessità del pensiero della Sig.ra teologa sono confermati dalla sua indispensabile annotazione, 44:43 frutto del suo sicuramente ben meditato giudizio scientifico, circa il ruolo degli apostoli che non esita a definire come “12 imbecilli” messi lì 6 da un lato e 6 dall'altro.
Uomini martirizzati per testimoniare Dio che hanno fatto miracoli e diventati santi per la sequela di Cristo.
Imbecilli. Ok.
9) Non contenta di ciò, la Sig.ra teologa aggiunge al punto 53:04 di ritenere che sia gli apostoli itineranti che i missionari , quando andavano in missione, “pretendevano”.
Cioè erano degli scrocconi.
Rileva ancora costei quanto sia “faticoso, conflittuale, noioso avere a che fare con Dio” e in quanto fiera intellettuale liberata non si perita di sfottere quelle donne che recitano“ la coroncina della divina misericordia” in quanto esseri non senzienti ma assimilabili a delle povere minus habens che si lasciano “irretire” dalla comunicazione magico-subliminale della manipolatrice chiesa cattolica che come una Spectra qualunque usa dei mezzi truffaldini per sottomettere le anime dei più “semplici”.
Il disprezzo di costei, cattolica, teologa e donna nei confronti delle altre donne raggiunge l'acme quando si permette addirittura di dire su coloro che recitano il Rosario “ma come si può ancora? Che fa, le ammazzi?”
Eccomi, a disposizione.
10)Inoltre la Perrone, dopo aver efficacemente e conseguentemente chiosato al punto
45:30 che i cristiani sono “peggio dei Talebani”, dimostrando, tra le altre cose, di aver ben compreso la differenza tra la religione cristiana ed altre religioni, non paga di ciò si lancia, assieme all'altra “cristiana a sua insaputa” Murgia, nella più ridicola delle esegesi sull'episodio di Gesù a casa di Marta e Maria.
Infatti,Marta e Maria, non simbolizzano affatto dei “modelli di rapporto alla conoscenza al potere e alla spiritualità diametralmente opposte.” cit. Murgia
Perchè, la tradizionale interpretazione che vede Maria simbolo della vita contemplativa e
Marta, simbolo della vita attiva è perfettamente plausibile poiché se Gesù fosse stato quel becero maschilista che vuole le “discepole zitte” perchè non dà ragione a Marta ed impone a Maria di andare di andare a fare i servizi con la sua “pari”?
Cosa gliene importava di una discepola “muta” che non sarebbe andata nemmeno in giro a predicare?
Che poi stesse muta ad ascoltarlo.....è così difficile da immaginare?
Hai di fronte il Figlio di Dio, Lo puoi vedere, Lo puoi ascoltare che fai, cominci a discutere con Lui alla pari, e magari, se sei teologa gli dai pure un voto, ma solo se ha seguito le tue lezioni?
Al punto 51:55 La Perrone afferma che, la “reprimenda” di Cristo su Marta che parla e Maria che sta zitta, rende Gesù “cattivissimo”.
Cioè, Cristo le dice “ Marta, lascia le pentole ed i piatti e vieni da me. Stai con me.”
E Gesù è.... “cattivo”?
Ma dove lo si trova un uomo che, invece di volere essere servito ti dice, “Vieni qui da me, non m'importa nulla che mi servi,
STAI con ME?”
Questo passo chiaramente rileva che l'attività non può essere fine a se stessa giacchè se non ci si ricorda della Parola di Dio c'è il rischio che diventi solo un attivismo auto-referenziale.
Il Focus stava nell'ospite, non nello sfoggio da fare delle possibilità economiche della padrona di casa.
Al punto 50:25 L'osservazione della Perrone sul fatto che le contemplative “marteggiassero” parecchio poveracce” raggiunge l'acme della più comica e involontaria paradossalità, poiché, le suore, ed è cosa nota, proprio perchè “contemplative-marieggianti” hanno dato un notevole contributo allo sviluppo degli studi di botanica in quanto esperte in erboristeria (erano loro a preparare le medicine e sperimentare sul campo) componevano musica ( moltissime le suore musiciste nel periodo barocco) insegnavano, oltre a creare magnifici manufatti sia nel campo dell'arte tessile che in quella culinaria suggerendo diete salubri o creando dolci spettacolari, mentre Marta, che non “marieggiava”.....era una che si preoccupava soltanto di fare bene i servizi in casa per gli ospiti e..bon.
@@francescolubinu6167 11) Dulcis in fundo al punto 51:20 l'affermazione :”ci siamo accomodati un testo secondo l'ideologia del tempo” è così ridicola che può essere frutto soltanto di:
A) una sesquipedale ignoranza
b) una evidente mentalità manipolativa,infatti delle “intellettuali” che non sanno che la Bibbia è il testo più studiato al mondo e che i suoi testi sono stati editati filologicamente e dunque non sono stati scelti dei manoscritti a casaccio, dimostrano soltanto che maggiore sobrietà nelle esternazioni è sempre consigliabile e che è sempre vero l'adagio che recita “Riso abundat in ore stultorum”.
Quanto alla Murgia....quelle battutine idiote sui testi Sacri come “Il Nuovo Testamento è là dove Dio non ammazza più”, l'annotazione sulla ridicola oppressione della taglia 40 della Madonna o sul rosario che sarebbe una “catena” fanno da pendant pop ad un atteggiamento elitario e snobistico di presunte privilegiate nonché sedicenti “prime della classe” che non esita a sfottere altre donne
“ Molte donne erano venute col rosario perchè avevano letto la parola Chiesa” cit. Murgia tacciandole di essere beghine idiote pur di promuovere il proprio “Brand”.
In definitiva, in tutta questa discussione, ritengo l'unica cosa ad essere non soggettivamente pregiudizievole è l'orribile arroganza di queste due sciocche presuntuose.
O notato che anche la Muggia come, Barbero lo storico, Odifreddi il matematico e Tonelli lo scienziato e altri ancora hanno tutti un lato comico e questo mi piace molto......se fosse troppo seria....sai che palle
Oddifreddi lo detesto
Come può piacere il lato comico quando si parla di Dio o anche di spiritualità in genere non lo capisco, tra l'altro Odifreddi è ateo ( anche se parla sempre di Dio), Barbero non ho ancora capito che soggetto sia, ha sempre un sorrisino un po' ebete sul volto e Tonelli...... boh !!!!!!!!
Tutti bravissimi, hai ragione, persone sapienti, di cultura e ovviamente ironiche. ❤
Grazie x questo bellissimo contributo.. Sempre saputo che la chiesa cristana istituto patriarcale x eccellenza purtroppo ha sempre bistrattato le donne..ma approfondimenti di questo tipo fanno solo che bene soprattutto per coloro che ancora hanno le fette di salame sugli occhi e i tappi di cera nelle orecchie. Grazie Michela Murgia sei stata esempio x noi donne e lo sarai x il futuro.. ❤
" Un istinto atavico gli suggerisce il pericolo"😊
È una grande! Pure simpatica, checché ne dicano.
Michela che bel sorriso sorridimi da dove sei
Grazie Michela per aver scritto Ave Mary. Mi dispiace averti conosciuto troppo tardi. ❤
Murgia il mondo ti piange
Giovanni Paolo 2 troppo presto sia esaltato e fatto santo ...da Francesco mi aspetto qualcosa di più concreto. Entrambe bravissime . Comunque nn hanno fregato solo le donne la Chiesa anche chi cerca la vera spiritualità. Bravissime
Certo dopo duemila anni di spiritualità ci mancavano ste due cose a smentire Le varie spiritualità nei secoli i martiri e i santi queste so iscritte al sindacato de repubblica e sperano de fallo Espresso
C'hanno fottuto nei secoli dei secoli ❤
Due voci libere, intelligenti, preziose❤
è in effetti un libro assolutamente unico. il libro che nella sua vita lei voleva scrivere e io l'urgenza di leggere. Grazie grazie grazie per questo testo
Quanto é intelligente questa donna !
Avrei continuato ad ascoltare per ore.. .Grazie Grazie Grazie la vostra coltura la vostra intelligenza crea uno sguardo potente..
scomodo e rivoluzionario..
Meravigliose ❤❤❤❤❤❤
Cultura
Che hanno coltivato???????
Queste se la suonano e se la cantano.Perche non fondano una Chiesa tutta per loro? Non fanno prina ?Anziche dare fastidio e dardi ragione senza considerare che da morte avranno a che fare con il giudizio di Dio e con La Bestia?
@@marcotiso3645pensiamo a tutte le bestie che ci sono quaggiù......😮
@@robertavoltolina1775ma a voi il T9 non crea mai scherzi?.. o leggete e rileggete un intervento??
Che pesante 😅
Io ci vedo solo due ego stratosferici all'opera
Insomma un delirio di onnipotenza
Risultato
Vuoto cosmico
Sia loro che del pubblico
Aimè è quello che ho visto anch'io, pensavo parlassero anche di pensieri più profondi, una delusione cosmica
In questo incontro si parla della SACRA BIBBIA come se si parlasse di cinquanta sfumature di grigio; come potete ridurre Dio a uno stupido? E a me, dovrebbe interessare se la parabola della donna che perde una moneta, non ha avuto lo stesso riscontro della parabola del padre misericordioso? Ma davvero? Ho assistito a un dialogo senza senso e le parole più offensive, odiose e terribili le ho sentite dalla sedicente teologa;
Ma poi, mi spiegate il senso di questo incontro, visto che la pensano allo stesso modo? La figura della teologia che senso ha se parla in modo blasfemo?
18 persone che, come lei, non hanno capito nulla di ciò che (non) hanno ascoltato. Basta qualche parolaccia per farvi saltare dalla sedia, poi davanti alle vere blasfemie vi sentite tutti politicamente scorretti e le chiamate "provocazioni". E dite che è la Murgia ad essere ideologizzata.
@@EmanuelaZucchi evidentemente ha un' idea tutta sua della blasfemia...e lasci perdere dove vedo o non vedo chi offende Dio...limitiamoci a parlare di questo video...la saluto
Ad uno dei suoi personaggi più alti, complessi e positivi, Dostoevskij dà l'epiteto di idiota, fin dal titolo del romanzo, pur essendo chiaramente dalla sua parte. Se lei capisce perché, capirà anche in qual senso la teologa dava dello stupido a Dio, pur essendo chiaramente dalla sua parte.
La "sedicente" teologa insegna al Pontificio Ateneo S. Anselmo di Roma, è docente invitato alla Pontificia Facoltà teologica Marianum, è laureata anche in Filosofia, è fondatrice e presidente del Coordinamento Teologhe Italiane, è membro dell'Associazione Europea per la Teologia Cattolica, socia dell'Associazione Biblica italiana, coordinatrice accademica dello Studio teologico Benedettine italiane, ospite a Radio Vaticana, Rai, Tv2000. Arriva lei e dice "sedicente" e "blasfema", e si prende 18 like. Se li tenga stretti, mi raccomando.
❤ 🔝
La spiritualità non ha genere. Studiate veramente il significato dei vangeli....il cattolicesimo è una istituzione storicamente complessa
non solo diacona ma anche pretesse e vescove
La professoressa Perroni è la mia nuova maîtresse à penser
Grandissime entrambe ❤
Brava Murgia !
Non conosco né questo canale né le signore che parlano.
Scusate l'ignoranza!
Mi viene spontanea una domanda: < Perché usano espressioni e toni che tendono a mettere ogni cosa in ridicolo? >.
Ci sono stati degli errori nella storia della Chiesa, ma non è colpa di Gesù o di Dio!
Mi sembra uno ' spettacolino'
non un confronto tra teologhe.
Qualcuno mi spiega?
Ciao, io credo che abbia scelto un linguaggio colloquiale per parlare di temi profondi, dando prova che con la giusta conoscenza si può parlare di tutto anche senza quel tono "tronfio" da Professore che spesso allontana chi ascolta.
Ti fanno ridere, ti fanno riflettere e ti fanno capire. Il connubio perfetto.
Quanta infinita intelligenza sensibilità amore.. .
un onore ascoltarvi ❤❤
Chi é che lascerebbe 99 pecore per cercare quella che si é persa? UN PADRE mia cara teologa! Un padre lascerebbe due, dieci, cento figli per recuperare quello che si é perso, lo farebbe un padre, una madre e non sono degli stupidi, come invece ha cercato di far passare nostro Signore. Vada a studiare e lo faccia con rispetto
Assolutamente concordo,, mi è sembrata la celebrazione di sé stesse il voler piacere al pubblico troppo narcise , la signora Murgia ha sempre avuto questo atteggiamento spocchioso,
@@chiarettapisu7324 purtroppo oggi si preferisce l'applauso di un pubblico che capire come stanno davvero le cose....tutto l'intero intervento é basato sul nulla e mi spiace pure dirlo, ma a parte che deridere le Sacre Scritture non vi é altro
Osannata da avvenire,,,,
Scorretto un padre non lascerebbe mai i suoi 99 figli allo sbando per andare a recuperarne 1. Solo un Dio potrebbe farlo.
@@eg2931 lascerebbe i figli al sicuro non allo sbando, semmai "recupera" quel figlio smarrito .. Mi scusi, ma quale padre direbbe " no, non andrò ad aiutare mio figlio in difficoltà perché ne ho altri (che hanno un tetto, da mangiare e sono comunque protetti)...e poi, non stare a spaccare il capello in quattro....ricordo la storia di una signora, storia vera, il destino ha voluto che uno dei suoi figli morisse prima di lei, poteva consolarsi con gli altri 12, ebbene sì é lasciata morire...quindi nessun padre degno di questo nome lascerebbe un figlio " in balia della tempesta" perché a casa ne ha altri cento...quei Cento sapranno cosa fare durante l'assenza del padre, il senso é che tu sei importante per Dio, che Lui chiuderà le tue ferite e ti solleverà dalle tue colpe
Adoro.
A un certo punto va via l’audio!
Grazie Rita, puoi indicarci esattamente il minutaggio del silenzio?
Alcuni commenti critici verso queste 2 donne dimostrano una chiusura intellettiva
Sto acquistando tutti i libri
Buonissima lettura, Francesca!
Michela Murgia è una voce che mancherà a tutti noi anche a quelli che hanno una visione opposta...
ma noi, che capiamo e condividiamo la valenza delle sue parole, possiamo continuare a stimolare la riflessione critica delle giovani generazioni.💪🫶
Marta e Maria: ancora nessuno ha compreso veramente il Figlio di Dio. Voi che avreste fatto? Ascoltato?
Gesù dopo poco se ne sarebbe comunque andato.....
Bellissimo
Quanta ideologia
Non è plausibile che si siano serviti da se'
Io morta😂
ma conoscete il vero significato del capitolo dedicato a Marta e Maria? Cosa c'entra sistemare casa!! Ma la grande ed immensa teologa CONOSCE quello di cui parla? Io non ho parole!
E' la Murgia che spesso non sa di cosa parla...
@@nicolesempio4919 la "teologa" non é da meno
Degne un dell'altra. Il livello è lo stesso
La sociologia del cristianesimo. Bah!
se non hai parole allora TACI che fai bene all'umanità
❤❤🙏
Rapita, ho riso e pianto. Comprai Ave Mary anni fa e lo sto rivisitando 💗
Grandi vi ho ascoltato con interesse
Grazie per la tua attenzione
Che interventi penosi e irriverenti verso Gesù e la Chiesa... sicuramente non ci troviamo di fronte a due persone cattoliche, ancora meno a una catechista e a una teologa. Ma per piacere!
😢
La sua spiegazione della parabola della dramma è ridicola. Ma puoi prendere figure delle parabole, che hanno le caratteristiche del linguaggio metaforico tipico del mito, e considerare una Donna una Donna e un Uomo un uomo. Se poi si mette tutto nel calderone "Patriarcato brutto donna vittima", va bene, buon per voi
Allucinante. Questi sono chiamati intellettuali e non sanno che la mente funziona a metafore, cosi come parla Gesu'. La parabola del figliol prodigo detta cosi non significa niente, vuota e astratta e che non serve a nessuno...hanno ridotto le sacre scritture a tutto questo, le persone sono lontanissime dalla comprensione del vangelo e sacre scritture, perche' quest' ultime sono esperienza prima di tutto. Non capisco la ragione di studiare teologia al loro livello di coscienza. Anche il genio femminile del quale parla il Papa e' fuori dalla loro comprensione. Conferenze che non servono a niente e nessuno.
In realtà è molto interessante in alcuni punti. Non credo che Gesù dica solo per dire il fatto che sia donna e uomo
Non mi meraviglia la Murgia ma la teologa!
Dove ha studiato?
Che vergogna!
Si prepari a ricredersi e buona lettura.
www.teologhe.org/2006/06/26/perroni-curriculum-92/
Tu dove hai studiato? Alla Prosopopea de Stigazzi??
@@mariaelenascioni8107 Dalla tua risposta posso dedurne che lì hai studiato tu. Ho espresso il mio parere e non pretendo che gli altri siano d'accordo con me....buona vita
❤❤🙏 Grazie Grazie Grazie
Quando le pulci hanno la tosse
Leggi Vieni Santo Spirito!!!!!!!È troppo grane
Fantastiche! Devo dire però che conoscevo anche la parabola della donna e la moneta, anche se non le avevo mai prestato troppa attenzione e quindi non mi ero resa conto della sua importanza.
" il figlio la pecora la moneta il lupo la capra il cavolo da riportare a riva : il figlio ovvero il pegno del futuro la pecora ovvero il pegno del presente la moneta ovvero il pegno del passato si allontanano , erranti, quindi devono essere riportate a casa , dove festeggeranno non con il padre e il fratello non con le altre pecore non con la donna di casa ma col prossimo , coi vicini di casa : praticamente la storia dell ebreo errante e la sukkoth ovvero la festa delle capanne.
la donna che spazza la casa e accende la lucerna è la madre terra che raccoglie e custodisce i suoi frutti , cresciuti grazie al sole:: in realtà la parabola che la vede protagonista le rende onore e il fatto che non ci abbiano fatto su delle opere d arte credo sia imputabile all evitare di rappresentare un' ebrea a caccia di soldi : nel caso geppetto voglia risarcire la suddetta con un ' opera a mò di caravaggio o di jorit consiglierei di rappresentare la donna come rossella o hara alla fine del film ovvero con la mano piena rivolta al cielo (vd. etimologia di dracma) "
Interessante questa interpretazione dei segni ebraici di cui noi cattolici non conosciamo i significati...certo dopo secoli e secoli conosciamo i significati dati dai padri della chiesa cattolica che si sono stratificati nella società moderna.
@@dafneciamei6126 credo che la cultura occidentale si riconoscerebbe molto più nel talmud che nelle costituzioni , studiandolo.
in realtà siamo tutti ebrei inconsapevoli perchè non conosciamo la vera origine di ogni nostra abitudine , di ogni nostro pensiero, di ogni nostro gioco infantile
@@coencoen. 🥴😉,Talmud,antico testamento e vangeli, sono solo "testi"di miti e favole scritti da uomini di quei tempi per uomini di quei tempi😉;non c'è proprio niente da "interpretare"
🥴😉,ai testi "sacri"gli si può fare dire qualunque cosa,"interpretando"a proprio uso e consumo🥴🤔🙄😳😉;tutte le varie interpretazioni,
pertanto,sono solo CAZZATE😉,sino a prova contraria😉
A
Per la conoscenza diretta (dalla lettura)della Bibbia Antico e nuovo testamento e della vita delle sante non mi pare di aver trovato donne schiave ma donne di grande dignità come quella degli uomini e talvolta di piu'.
È vero che la chiesa e i cristiani possano aver sbagliato nel parlare di donne della bibbia, di donne sante, della Madonna, è vero .
Si tratta prima di tutto di conoscere la BIBBIA E di conoscere la vita dei santi.
Assolutamente non accetto il modo di parlare della teologa mentre posso accettare quello che dice e come lo dice l'interlocutrice.
Teologa in che senso?
Nel senso che ha studiato TEOLOGIA e ha insegnato anche religione a scuola.😊
fantastica Murgia!
Che donne interessanti e simpatiche !
Stravolgono il significato di tutto
Che frase qualunquista.
Ci dica cosa è stato stravolto
E quale sarebbe il vero significato!?
Meraviglioso l'intervento 🤣🤣🤣
Abbiamo bisogno di donne come voi intelligenti , pungenti, colte e ironiche.. specialmente in questo momento che stiamo tornando indietro di anni e anni 🥺
Grazie per esserci🌹
Siamo e stiamo tornando indietro grazie a 10 anni di governo di merda della sinistra che ha governato senza vincere mai le lezioni !
7y878y8
?
Vai ad ascoltarti i veri teologi va, che spacciare sta roba per cultura e' una bestemmia.
@@nicolesempio4919e tu vai a farti una vita bello.
Ma è una conferenza o uno spettacolo satirico che ha per oggetto la spiritualità cristiana ed i Vangeli? Dichiararsi intellettuali e teologi, tenendo simili spettacoli, è vergognoso! Solo i comici parlano così!
ora una delle due sa quanto le sue "idee" erano aborrite dal Creatore
Un po’ di leggerezza….perché mai bisogna essere pesanti e seriosi !? Solo perché si parla della Bibbia !?
@@salvatorifiorella5250 Perché non si parla di un romanzo, parola di uomo, ma della Bibbia, Parola di Dio e se questo non la urta, non tiene in alta considerazione la Sacra Scrittura, come ogni cristiano dovrebbe. Poi non lamentiamoci se i musulmani, inscenano proteste anche violente, perché si offende il Corano: evidentemente loro hanno più stima del loro libro sacro di quanta ne abbiamo noi per la Bibbia, se permettiamo che se ne faccia zimbello da chi si reputa teologa.
@@mariaalbano2902, la leggerezza di questo spettacolo è solo apparente, secondo me dice cose piuttosto serie. Nella frase di Perroni :" o esci dalla Chiesa o devi essere indulgente" (naturalmente parla da donna), c' è il sunto di tutto.
E comunque la satira nei confronti della Chiesa ci sta tutta.
@@mariaalbano2902, primo: che la Bibbia sia parola di Dio è semplicemente un' opinione tutta da dimostrare, esattamente come per tutte le altre religioni.
secondo: si rende conto che lei sta giustificando degli comportamenti violenti in nome della difesa del proprio testo sacro? Dunque faceva bene a Chiesa a reprimere chi, secondo il suo giudizio, no rispettava le sacre scritture?
PS. Voi credenti non finirete mai di stupirmi, per la vostra ottusità, campassi cent' anni.
🤦♀️
Ho ascoltato, perché volevo capire cosa effettivamente dicesse oltre che appendere per i piedi a piazzale Loreto. Strumentalizzava a proprio vantaggio secondo l'idea di un femminismo che ridere non fa. La grande teologa non prende in esame figure femminili grandiose, la regina Esther ad esempio. Traghettano le virtù evangeliche come l'umiltà, la povertà verso ideologie politiche, tutto molto triste. Due donne non realizzate nella loro qualità di donne. Purtroppo l'educazione ricevuta non ha consentito loro di essere libere, per liberarsi hanno finito di essere schiave delle loro idee, diventate ideologie!
Non ho capito nulla , ma comunque scrivi bene.
@loredanasuma4859, Forse non ti è chiaro che stanno parlando del ruolo che la Chiesa, non la Bibbia, ha dato alle donne.
😄😄😄😄😄😄
Che paura mi fate😢😢😢
Simpaticissime!!!
Che bassezza.
E' sempre sbagliato fare vittimismo! Sono state femministe autentiche le donne che hanno vinto il vittimismo, investendo sulla femminilità e insegnando anche agli uomini di potere il perchè ed il come si ama!
Vittimismo sarebbe stato stare a casa a frignare, non andare in strada a protestare.
PS. Difficile insegnare qualcosa a chi non vuole imparare.😉
Che Dio abbia pietà di lei
quando si incontrano con Dio , si fanno una risata
abbia pietà di te
Dobbiamo sperare che abbia pietà di tutti.
Dio deve avere pietà di tutti, non solo di lei
Lo spero, era completamente deviata.
queste due di cristianesimo hanno capito zero, fanno spettacolo
Ha capito tutto lei !
@@salvatorifiorella5250 secondo lei le idee aberranti della Murgia si confanno con il cristianesimo???
@@MyLuca79sono state anche troppo tenere.
@@silviazoppi7986 hahahahhahahah
È cristianesimo privato dalla Fede.
Grazie, Michela Murgia.
Grazie, signora teologa.
Avete realizzato un bel video dove NON si parla di spiritualità...o di ciò che chiamiamo Dio....o del Cristo, nonostante i titoli possano far presumere, invece, tali delicatissime trattazioni con profondità , od altezze, vertiginose.
Meglio stare con i piedi per Terra. Brave.
Buon lavoro 👍
Ma brave per cosa
Un teologo è colui che cerca di approfondire la conoscenza di Dio, non ho ancora ascoltato il video, ma i commenti mi lasciano alquanto perplessa.
Che simpatica. Veramente.
Ho capito bene? È definita noiosa la recita della Coroncina della Misericordia o del s rosario? Ma qui state davvero fuori. La preghiera è necessaria, ci mette nel silenzio per ascoltare la voce dello Spirito Santo. È meglio uscire dalla Chiesa che esserci per nn fare un torto a Qualcuno o a se stessi
È meglio non entrarci proprio.
E comunque la risposta l'ha data Perrone quando ha detto:" o esci dalla Chiesa o diventi indulgente".
Rosario come "catena" è una associazione di idee assai misera.
... Murgia, che riposi in pace, ha fatto in tempo a farsi comunque apprezzare.
Arguzia, proprietà di linguaggio, abilità nei collegamenti , e aretorica di ammiccamento, anche se motivati da insofferenza verso le ingiustizie effettive e condivisibili, non sono sinonimo di illuminazione e tantomeno di Sapienza.
Diciamo che volevano provocare e far ridere, sfiorato il limite del buon gusto!! Mi dispiace per quella persona che ha risposto in modo così profondo e commovente, forse non ne valwva la pena. 😢
Brava affabulatrice,lingiaggio fluido,divertente,ma abile a stravolgere il messaggio cristiano.mi chiedo perche,visto che ha approfondito certi temi.questa fissazione della patriarcalita' non la fa andare oltre.ha tanta cultura,ma le manca la FEDE
E allora ? Può parlare solo chi ha fede !?
Che Dio abbia pietà di lei
La avrà senza dubbio, pensi alla sua di pietà intanto che è in vita.
E secondo il prete che ha celebrato il suo funerale questa sarebbe una che ha combattuto la buona battaglia.
Questa è la chiesa di Bergoglio.
È sempre chiesa. Amen.
Lei non ha capito niente 🙄
Che donna con le palle ... facciamola subito santa !
Livello altissimo. Bravee
Grande Raffele Morelli.
Brava anche lei però dai. A parte il suo giudizio un po' cieco
Preghiamo perché Dio abbia pietà della sua povera anima.
Che schifo 😮!!!!
Tu di più. Guardati allo specchio.
Fatela santa e facciamola finita !
Santam subito
Bene, fate😅a santa e chiudiamo la storia!
BERLUSCONI, ha sconfitto il femminismo col bunga bunga ,ah ah ah
Mazinga contro l'uomo tigre quando giocano?
Purtroppo hai detto una cosa vera.
Purtroppo Silvio ha aiutato molte persone a credersi Dio come dimostra Murgia quando giudica il figlio prodigo come fosse sua moglie anziché rispettare il volere del Padre il quale finché vive può decidere delle Sue sostanze in libertà. Lo dice anche la Legge dello Stato.