Magnífica ponencia, salvo un detalle. Creo que Carlos ha dicho que Marsella fue una colonia tiria. Eso no es así, los orígenes de Marsella son griegos, concretamente griegos del Asia menor, actual Turquía. Una gran conferencia, muchas gracias. Un saludo.
Recientemente estuve en unas jornadas de arqueología sobre la Contestania ibera ante la romanización, impartida por diferentes arqueologos de la universidad, y hablando llegaron a la conclusión de que es un error pensar que la romanización comenzó despues de la ii guerra punica, porque en ninguna de sus excavaciones observaban cambio en el modo de vida a partir de este hito, sin embargo si que se observa justo despues de las guerras sertorianas. Ni las edificaciones, ni comercio, ni moneda o escritura sufrio cambio hasta siglo y medio después. Interesante. Tal vez se noto solo en enclaves romanos tipo Tarragona o Sagunto, pero en el resto es como que los romanos no se entrometieron durante decadas.
Massalia con dos eses. Es la actual Marsella. Leer en Google: En la costa noroccidental del Mar Mediterráneo, entre España e Italia, se encuentra la antigua ciudad de Massalia (la moderna Marsella). La ciudad, fundada originalmente en el año 600 a. C. por griegos jonios de Focea, un día desafiaría el poderío de Cartago (derrotando a los cartagineses tanto en el siglo VI como V a. C.) y dominaría la región, estableciendo un número de colonias en la Galia meridional durante los siglos IV y III a. C. También hay algunas evidencias de que navegantes de Massalia incluso viajaron más allá de los Pilares de Hércules, a través del estrecho de Gibraltar, hasta la costa occidental de África.
Los romanos no se refieren a las guerras cántabras como guerras astur-cántabras, pero entiendo que es más políticamente correcto. Habrá que hacer lo mismo con la cordillera y con el mar. Aunque con el mar da igual, que ,los ingleses ya le pusieron lo que les dio la gana.
¡¿"Marsella era una fundación de los tirios"?! ¡¿Pero qué dice usted?! ¿Y lo mismo Ampurias y Rosas? ¡Pero si son todas fundaciones griegas! He quedado perplejo.
@@byci Pues no creo, porque lo que dijo fue que era una fundación de los tirios. Y no fue fundación ni de tirios ni de griegos de Sicilia, sino de foceos.
@@DiomedesDioscuro me he confundido al decir lo de Sicilia. Los masaliotas son de Massalia, Marsella, fundada efectivamente por foceos/focenses jonios, y se adjudica a los masaliotas/focenses la fundación de Emporion.
Muy romántico pero Hispania era un filón y simplemente era cuestión de tiempo que una potencia se hiciera con ella. Con Arce o sin Arce los romanos habrían entrado igualmente.
Bueno, de romántico nada porque es historia y no encuentro bonito ni suposiciones de que hubiera o no hubiera pasado repito historia, datos contrastados documentados que es más bonito todavía que el romanticismo
@@yomismoconmigo contrastados por documentos históricos, fuentes de la época, arqueología, por historiadores y arqueólogos especializados en la materia por ello está estudiado y analizado lo que se sabe de la época aunque bien es cierto que se sabe muy poco por los pocos datos de los que se disponen tanto documentos como restos arqueológicos A eso me refiero con bien documentado, y no con ideas u opiniones, idealizadas o románticas,como había mucho en el romanticismo del 19
Vaya desbarre de conferencia. Se queda usted en Sagunto y luego se dedica a pasar a hurtadillas sobre todo. No sé, si la cosa iba a circunscribirse en los límites de la actual Comunidad Valenciana se podía haber ahorrado usted eso de la Massilia fenicia. O haber puesto el título de "Los romanos, los cartagineses y la madre que los parió a todos uno a uno". Hubiera asistido igualmente, pero no me sentiría tan estafado.
Córdoba donde la dejas??? Si fue capital mundial, por cierto lo sabe verdad, puede decir, q Cordaba dio varios emperadores a Roma. Los romanos cuando entraban en la península contaban q en el note avía mucha begetacion, pero en el sur había teatros, estatuas, un gran pueblo culto y.....
Señora, por su ortografía se desconfía. Córdoba no dio ningún emperador, eso fue Itálica. Córdoba fue importante más allá de ser el puerto para bajar por el río los minerales de Cerro Muriano, un par de siglos después de la época que se trata.
@@DavidGarcia-kf9wo Bueno, siempre dio gente muy importante: Séneca, Averroes, Maimònides... El Califato fue un gran imperio que rivalizò con Bagdag, Bizancio y Alejandrìa, tenìa un millòn de habitantes cuando Roma, Parìs o Londres no llegaban a los cincuenta mil, fue la cuna de la cultura occidental... Si te parece poco.
Me parece una conferencia plagada de pscologismos, impropia de un historiador serio que deber ser lo más imparcial posible. Lo romanos eran perfidos, malisimos, crueles y como actuaba los otros pueblos, por ejemplo Anibal con los que se le resistían. Repartían caramelos? Lo digo por lo del rigor histórico. A estas alturas tratar los hechos históricos con un maniqueismo tan infantil me resulta ridículo.
Eres un crack Carlos!!!
Meravellosa i molt interessant
Me encanta aprender historia de gente que la cuenta con tanto cariño
El ponente disfruta mucho con la historia y su pasion se contagia en su discurso! Muchas gracias por vernos!
de la manera que el profesor explica la historia,de una forma fluida y practicamente si mirar el guion,denota conocimiento.gracias por la informacion.
Estupenda la palestra!
Interesantísima conferencia , excelente el Prof. Precioso Estiguin, muy ameno, muy docente
Muchas gracias por compartir éstas conferencias!! Una gran ponencia 👍
Magnifica ponencia, de parte de un saguntino 👏🏼
Excelente 👏🏼👏🏼👏🏼
GRACIAS POR CORRECTAMENTE IDENTIFICAR NUESTRA TIERRA, PENINSULA IBERICA SALUDOS IBERIANS
Gracias por compartir tus conocimientos
Muy buena charla. Saludos desde Chile!
Gracias. Saludos!
le doy las gracias a don carlos por su didactica y entretenida exposicion, cordial saludo
Excelente👍👍👍
Magnífica ponencia, salvo un detalle. Creo que Carlos ha dicho que Marsella fue una colonia tiria. Eso no es así, los orígenes de Marsella son griegos, concretamente griegos del Asia menor, actual Turquía. Una gran conferencia, muchas gracias. Un saludo.
tremenda clase, que nose si lo es pero fue bastante interesante almenos para mi... no todos saben apreciar las clases de historia.
Recientemente estuve en unas jornadas de arqueología sobre la Contestania ibera ante la romanización, impartida por diferentes arqueologos de la universidad, y hablando llegaron a la conclusión de que es un error pensar que la romanización comenzó despues de la ii guerra punica, porque en ninguna de sus excavaciones observaban cambio en el modo de vida a partir de este hito, sin embargo si que se observa justo despues de las guerras sertorianas. Ni las edificaciones, ni comercio, ni moneda o escritura sufrio cambio hasta siglo y medio después. Interesante. Tal vez se noto solo en enclaves romanos tipo Tarragona o Sagunto, pero en el resto es como que los romanos no se entrometieron durante decadas.
Inimaginable pensar cómo habría sido el desarrollo de la península si Cartago hubiese vencido a Roma.
y no te digo ya si no hubieran venido a la peninsula y los indigenas se hubieran desarrollado a su aire xd
Masalia era una colonia griega igual que Emporion y Roses, ni mucho menos una colonia tiria como dice el profesor
Eso mismo tengo entendido yo de mi conocimiento y me ha dejado en la duda si previa a los griegos fueron tirias?
Gravísimo el error. Me pregunto cómo se explica.
Massalia con dos eses. Es la actual Marsella.
Leer en Google:
En la costa noroccidental del Mar Mediterráneo, entre España e Italia, se encuentra la antigua ciudad de Massalia (la moderna Marsella). La ciudad, fundada originalmente en el año 600 a. C. por griegos jonios de Focea, un día desafiaría el poderío de Cartago (derrotando a los cartagineses tanto en el siglo VI como V a. C.) y dominaría la región, estableciendo un número de colonias en la Galia meridional durante los siglos IV y III a. C. También hay algunas evidencias de que navegantes de Massalia incluso viajaron más allá de los Pilares de Hércules, a través del estrecho de Gibraltar, hasta la costa occidental de África.
Bueno
Los romanos no se refieren a las guerras cántabras como guerras astur-cántabras, pero entiendo que es más políticamente correcto. Habrá que hacer lo mismo con la cordillera y con el mar. Aunque con el mar da igual, que ,los ingleses ya le pusieron lo que les dio la gana.
¡¿"Marsella era una fundación de los tirios"?! ¡¿Pero qué dice usted?! ¿Y lo mismo Ampurias y Rosas? ¡Pero si son todas fundaciones griegas! He quedado perplejo.
Me parece que dice que los masaliotas (griegos de Sicilia) fundaron esas dos ciudades
@@byci Pues no creo, porque lo que dijo fue que era una fundación de los tirios. Y no fue fundación ni de tirios ni de griegos de Sicilia, sino de foceos.
@@DiomedesDioscuro me he confundido al decir lo de Sicilia. Los masaliotas son de Massalia, Marsella, fundada efectivamente por foceos/focenses jonios, y se adjudica a los masaliotas/focenses la fundación de Emporion.
Muy romántico pero Hispania era un filón y simplemente era cuestión de tiempo que una potencia se hiciera con ella. Con Arce o sin Arce los romanos habrían entrado igualmente.
Bueno, de romántico nada porque es historia y no encuentro bonito ni suposiciones de que hubiera o no hubiera pasado repito historia, datos contrastados documentados que es más bonito todavía que el romanticismo
@@franciscojavierpintadoescr4158 contrastados? xd
@@yomismoconmigo contrastados por documentos históricos, fuentes de la época, arqueología, por historiadores y arqueólogos especializados en la materia por ello está estudiado y analizado lo que se sabe de la época aunque bien es cierto que se sabe muy poco por los pocos datos de los que se disponen tanto documentos como restos arqueológicos A eso me refiero con bien documentado, y no con ideas u opiniones, idealizadas o románticas,como había mucho en el romanticismo del 19
Pero es que Aníbal fue quien decidió asediar Sagunto de mutuo propio no por voluntad de los Romanos
Los celtíberos no eran mezcla de celtas e íberos, eran celtas de Iberia, igual que los galos eran celtas de la galia.
Vaya desbarre de conferencia. Se queda usted en Sagunto y luego se dedica a pasar a hurtadillas sobre todo. No sé, si la cosa iba a circunscribirse en los límites de la actual Comunidad Valenciana se podía haber ahorrado usted eso de la Massilia fenicia. O haber puesto el título de "Los romanos, los cartagineses y la madre que los parió a todos uno a uno". Hubiera asistido igualmente, pero no me sentiría tan estafado.
Y Mandonio era ausetano. El ilergete era Indíbil. No pasa nada, pero podía ser más preciso.
Muy muy flojita. Necesita documentarse algo mejor. Lo de Marsella es un cante que muestra un desconocimiento importante
Comenzando con las fechas alguien que no sepa pensaeia que es deapuea de Cristo. Malo Malo Malo
AUTOR AMERICANO , PORFAVOR ELAVORE EN LA NACIONALIDAD DEL ESCRITOR, AMERICA ES ENORME CONTINENTE , SALUDOS IBERO
Qué frase es esta??
@@mariasponte hola sabe Dios que frase es , yo no puedo leer pensamientos de humanos, porfavor elavore. Saludos
Córdoba donde la dejas??? Si fue capital mundial, por cierto lo sabe verdad, puede decir, q Cordaba dio varios emperadores a Roma. Los romanos cuando entraban en la península contaban q en el note avía mucha begetacion, pero en el sur había teatros, estatuas, un gran pueblo culto y.....
Señora, por su ortografía se desconfía. Córdoba no dio ningún emperador, eso fue Itálica. Córdoba fue importante más allá de ser el puerto para bajar por el río los minerales de Cerro Muriano, un par de siglos después de la época que se trata.
Córdoba fue la cuna del filósofo séneca
@@DavidGarcia-kf9wo Bueno, siempre dio gente muy importante: Séneca, Averroes, Maimònides... El Califato fue un gran imperio que rivalizò con Bagdag, Bizancio y Alejandrìa, tenìa un millòn de habitantes cuando Roma, Parìs o Londres no llegaban a los cincuenta mil, fue la cuna de la cultura occidental... Si te parece poco.
Me parece una conferencia plagada de pscologismos, impropia de un historiador serio que deber ser lo más imparcial posible.
Lo romanos eran perfidos, malisimos, crueles y como actuaba los otros pueblos, por ejemplo Anibal con los que se le resistían. Repartían caramelos? Lo digo por lo del rigor histórico.
A estas alturas tratar los hechos históricos con un maniqueismo tan infantil me resulta ridículo.
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