POLÊMICA! O que fazer quando os clássicos envelhecem mal? De Moby Dick a Monteiro Lobato.

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  • Опубліковано 17 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 213

  • @patricialima0702
    @patricialima0702 2 роки тому +122

    Tenho uma memória afetiva gigante quando se trata de Monteiro Lobato. Amava o Sítio do Pica-pau Amarelo. Monteiro Lobato me despertou o interesse por Mitologias. E penso que temos que entender e perceber uma obra com o olhar da época que foi escrita.

    • @rosangelaaparecidamiranda8532
      @rosangelaaparecidamiranda8532 2 роки тому +10

      Concordo.

    • @andressabufulin496
      @andressabufulin496 2 роки тому +6

      🌻 perfeito!

    • @carmenlidiasilva4992
      @carmenlidiasilva4992 2 роки тому +1

      Perfeito.

    • @leitor_subversivophbr
      @leitor_subversivophbr 2 роки тому +10

      O problema com o Lobato é que ele não só expressa o Racismo como defende e procurar defender o Racismo, seu ódio a negros é declarado em cartas, ouve desonestidade no vídeo em omitir vários aspectos da obra e do autor que rapidamente desqualifica o vídeo, tinha tudo pra ser um vídeo pra refletir, mas não é

    • @PauloHenrique-wi2es
      @PauloHenrique-wi2es 2 роки тому +12

      @@leitor_subversivophbr O engraçado é que em relação a autores de esquerda nunca expõe todos os fatos sobre a vida e as ideias do autor. Nunca vi um vídeo de um esquerdista sincero sobre como Sartre e Simone beavouir se envolvia com menores de idade que acabaram tirando suas vidas depois. O problema da esquerda é incapacidade de auto-crítica, até mano Brown disse isso em 2018.

  • @vini7172
    @vini7172 2 роки тому +87

    Perfeito o posicionamento do canal. Essa demonização do "cancelamento" vem por parte de um público que não entende que o ponto principal desse assunto é trazer discussões, ampliar a criticidade dos leitores e contextualizar questões polêmicas
    O caminho é sempre o de buscar mais conhecimento e não simplesmente boicotar clássicos (já que suas qualidades são maiores que seus defeitos)

    • @andressabufulin496
      @andressabufulin496 2 роки тому +6

      🌻 É o tal do politicamente correto, que na minha opinião só aponta os defeitos e cria as polêmicas, mas, as discussões construtivas não trazem a tona.

    • @mariliasaldanha3667
      @mariliasaldanha3667 Рік тому

      @@andressabufulin496 parece que a preocupação maior é preservar os obras com sua toxicidade do que criar mecanismos para avisar, não em notinhas discretas de rodapé, mas em contracapas ou orelhas, dos preconceitos ali presentes fruto de uma época.

  • @carlaligiaferreira969
    @carlaligiaferreira969 2 роки тому +58

    É importante não descartar os clássicos por serem frutos de seu tempo e ensinar aos novos leitores a terem esse olhar crítico sobre essas obras.

    • @kaah1384
      @kaah1384 Рік тому

      Sim, e perceberem que apesar dos problemas sociais da época representados na obra, ela ainda é repleta de grandes ensinamentos para a vida toda

  • @marianafreitas5219
    @marianafreitas5219 2 роки тому +70

    Em Monteiro Lobato também pode ser destacado a questão autor/obra. Ele chegou a defender a Klu Klux Klan em algumas cartas com tom eugenista. Em outra carta para Sérgio Buarque, refere-se à Machado de Assis como "aquele negro" e que "monetariamente só vale 500 réis". Não defendo o cancelamento de Lobato, mas é possível afirmar sem pestanejar que ele era racista. Acredito que uma solução bacana é algo que fizerem no Congo, com as aventuras de Tintim. Os livros vem com notas de rodapé para explicar distorções históricas e racistas. É importante ressaltar que esses "clássicos" estão fortemente presentes na escola. Por isso, acredito que os professores também devem estar preparados para abordar essas questões. Uma criança que lê Sítio do Pica-pau amarelo não pode achar natural que tia Anastácia seja chamada de " nega beiçuda" ou que a Emília diga que ela corre como um macaco. Além disso, há questões outras quem não estão no texto e que devem ser questionadas, por exemplo: de onde veio tia Anastácia? Quem são seus pais? Ela tem amigos? Tios? Irmãos? Acredito que uma reedição dessas obras explicando as questões racistas seja fundamental, principalmente pelo fácil acesso (e muitas vezes sem mediação) que as crianças têm a essas obras.

    • @brendateles3361
      @brendateles3361 2 роки тому +6

      Muito bem colocado.

    • @biancasouza2572
      @biancasouza2572 Рік тому +5

      Muito bem colocado, mas para uma criança negra lidar tão cedo com o racismo ñ e legal sabe, ainda ler livros q coloca ela numa posição tão ruim a Anastácia e colocada sabe, então ñ acho legal uma criança lidar com isso se cara sabe

  • @paulorodrigues28730
    @paulorodrigues28730 4 місяці тому +3

    E o vento levou, é o meu filme favorito da vida!! Amo esse filme, assisti umas 20 vezes. Tenho as versões em VHS, DVD e Bluray. Essa questão do racismo veio a tona agora, e acho importante essa observação feita. Mas o carinho e o encantamento, que tenho pelo filme não vai mudar.

  • @PR.13
    @PR.13 2 роки тому +11

    Leitura crítica e contextualizada é a melhor opção, com certeza. Tentar apagar ou reescrever o passado nunca é uma boa ideia. O povo que não conhece seu passado tende a repetir os mesmos erros.

  • @lucinhadss
    @lucinhadss 2 роки тому +19

    Seria impossível pra mim se eu tivesse que romper com as memórias que eu tenho do Sítio do picapau amarelo, pois foi ouvindo a minha primeira professora lendo as histórias de Monteiro Lobato que eu desejei aprender a ler. Concordo com você a respeito da importância de fazermos uma leitura crítica dessas obras, visto que elas são registros da existência humana na terra, e portanto, nos mostram em que medida "erramos" e podemos "acertar".

  • @soniadias5911
    @soniadias5911 2 місяці тому +2

    Eu adorei as obras de Monteiro Lobato quando eu criança era o meu maior presente de Natal

  • @roberkremer
    @roberkremer 2 роки тому +12

    As obras não devem ser "canceladas", é como você mencionou no vídeo: consumir com um olhar crítico, trazer pra discussão. Sobre autores problemáticos, lembro de Tati Fadel (do canal O Mundo Segundo Ana Roxo) dizendo que se o autor não dissemina/incentiva seus preconceitos em sua obra, não há motivo para boicote. Falei aqui de maneira mais simplista para não ficar um textão. Boicotar é varrer o problema pra debaixo do tapete, tem que consumir sim, justamente para entender como éramos e como somos agora enquanto sociedade.

  • @evelisebia8065
    @evelisebia8065 2 роки тому +1

    Excelente comentário!!! Muitas pessoas não conseguem ter esta percepção e "julgam" obras e autores de outros tempos com pesos e medidas contemporâneos.

  • @aureoaugusto
    @aureoaugusto 2 роки тому +5

    É bem fácil condenar quem viveu anos atrás, submergido em uma sociedade mais preconceituosa ainda que a de hoje. Monteiro Lobato poderia ter tido uma espécie de iluminação e escapado da estrutura do mundo em que vivia. Poderia, mas não foi o caso. Assim também J. R. R. Tolkien. Penso que os textos desses autores podem suscitar belos debates sobre racismo (por exemplo) nas escolas. Monteiro Lobato foi importante em minha formação e (reconhecendo que nem sempre é fácil escapar do racismo estrutural), não sou defensor de uma sociedade em que deva haver classes por raça, muito pelo contrário. O assunto, como vc bem disse, é para muita conversa.

  • @dulceayabe6046
    @dulceayabe6046 2 роки тому +12

    Não ligo muito para esses detalhes. Procuro captar a essência da obra, como um todo.

  • @dilsoj.dossantos4919
    @dilsoj.dossantos4919 2 роки тому +10

    Como sempre, ótimo vídeo. Lívia, você é super culta e inteligente. Você e a Antofágica são demais. 💚

  • @gabrieldavi4866
    @gabrieldavi4866 6 місяців тому +2

    No fim, os militantes passarão e Monteiro Lobato continuará sendo lembrado como um dos maiores nomes da nossa literatura.

  • @gabryelrocha3219
    @gabryelrocha3219 2 роки тому +14

    Ótima reflexão, tenho livros favoritos que são meio preconceituosos, tipo em o apanhador no campo de centeio, onde tem algumas falas homofóbicas, mesmo eu sendo gay, ainda sim é um dos meus livros favoritos. Mas não necessariamente por ser produto de sua época o livro precise conter isso, sei que faz parte, um ótimo exemplo disso é em o grande gatsby, onde logo na primeira página nos falam de consciência de classe e o personagem principal critica sutilmente o racismo, mesmo sendo um livro de 1925

  • @raomzk
    @raomzk 2 роки тому +6

    Li este ano Primeiros Contos de Truman Capote e em alguns deles percebi termos e passagens que não cabem mais. O incômodo foi positivo para mim, pois acredito que a gente ressignifica e transforma tudo a partir do que incomoda. Sinto que ter contato com essas obras do passado nos coloca nesse lugar de entender o que não mais cabe, prosseguindo na construção de meios artísticos justos e inclusivos. Separar obra de autor pra mim ainda é uma questão. Vou seguindo, entendendo até onde quero e consigo ir, na busca de ter uma opinião crítica, vinda das minhas experiências de leitor e espectador.

  • @ERIK_DUNAHEE
    @ERIK_DUNAHEE 2 місяці тому +1

    Eu leio livros do sítio desde criança e sempre tive noção que as histórias contadas alí eram de outra época. Sempre fui ensinado que racismo e preconceito é errado e nem por isso deixei de consumir a obra e de entende-la, mesmo que ainda criança.

  • @taniacarlamelo7360
    @taniacarlamelo7360 2 роки тому +1

    Rodrigo Casarin , foi excelente no seu posicionamento. Parabéns 👏 🌷 👏

  • @lucasddseixas1162
    @lucasddseixas1162 2 роки тому +3

    Daqui há vinte anos vao cancelar José de Alencar , por conta de Iracema e o guarani dizendo que é desrespeito com os índios🤣🤣

  • @ricardorocha5420
    @ricardorocha5420 2 роки тому +14

    No caso de autores contemporâneos sendo canalhas, não tenho outra coisa além de ignorar a obra e não recomendar. Agora, antigos, mortos, leio sim. Gosto, por exemplo de terror cósmico e H. P Lovecraft foi um tremendo racista. É sempre importante dizer isso e observar se as ideias horríveis dos autores não estão ecoando no nosso comportamento. Pensar criticamente é difícil, mas essencial. :)

  • @hebertejulio8607
    @hebertejulio8607 2 роки тому +11

    O caráter de Monteiro Lobato era duvidoso. Ele era declaradamente racista e queria que no Brasil houvesse um movimento segregacionista aos moldes da ku-klux-klan. Todavia, o melhor a se fazer é ler seus livros de maneira crítica. Cancelar literatura não é o melhor caminho.

    • @LeiturasdoLira
      @LeiturasdoLira 2 роки тому +6

      Pois é... Se fosse só um retrato do racismo estrutural, era outra história, né? No caso do Lobato, eu defendo que as obras não sejam lidas ou sejam lidas de maneira MUITO crítica.

    • @hebertejulio8607
      @hebertejulio8607 2 роки тому +2

      @@LeiturasdoLira sim. Como disse, como ser humano Lobato era abjeto e sua obra certamente refletia suas visões ainda que de maneira subtendida. Mas com o cancelamento de sua obra eu não concordo. Façam leituras críticas e, no caso das crianças, as contextualizem. Agora, se quiserem cancelar a pessoa do Monteiro Lobato aí é outra história, fiquem a vontade. Hehe

    • @geizagomes257
      @geizagomes257 2 роки тому

      quem já leu" o presidente negro", de Monteiro Lobato?

  • @Dulcemara
    @Dulcemara 2 роки тому +9

    No filme Embalos de Sábado a Noite, tem uma cena de estupro! Como se fosse a coisa mais natural do mundo! Assisti quando criança mas não me lembrava ou não entendi. Assisti recentemente e fiquei chocada.

  • @HatsuneMiku-hf6kh
    @HatsuneMiku-hf6kh 2 роки тому +8

    Eu retiraria Meninas Malvadas da lista. Todo o roteiro é justamente uma crítica (bem óbvia, na verdade) a superficialidade da juventude estadunidense.

  • @Limonada12163
    @Limonada12163 2 роки тому +4

    Amei as reflexões. Infelizmente estamos nessa era do cancelamento, o que impede muitas vezes de ver as coisas de uma maneira mais crítica de verdade e não apenas combater o ódio com mais ódio.

  • @miriancileneangelucci3498
    @miriancileneangelucci3498 2 роки тому +3

    Acho que devemos tirar proveito desses temas, trazendo para nossa reflexão atual. Não deve ser motivo de exclusão da obra, mas de conhecimento e exemplo do que não deve ser feito.

  • @vaniamariano4441
    @vaniamariano4441 2 роки тому +1

    Amei! Temos qye continuar com esses debates!

  • @pedrosena9559
    @pedrosena9559 2 роки тому +1

    O tema tratado no vídeo é excelente! Parabéns!

  • @mariareisa
    @mariareisa Рік тому +1

    A liberdade de pensar e escrever é o mais importante de se conservar. Todos esses autores que estão tentando cancelar, têm, com certeza, muitas pessoas que concordam com seus pensamentos. E daí? Cada leitor que absorva de cada leitura aquilo que lhe for importante, faça suas críticas e reflexões.

  • @thallesmartinsfeitosacid8337
    @thallesmartinsfeitosacid8337 Рік тому +2

    Cancelar obras é uma idiotice sem tamanho. Deve-se separar autor e obra. Uma obra clássica não deixa de ser genial porque o autor tinha opiniões controversas. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. E é uma infantilidade total o que alguns grupos sugerem de boicotar autores e obras.

  • @marcelinojunior4602
    @marcelinojunior4602 Рік тому +1

    É isso mesmo: ler, criticamente, levando o contexto histórico e social da época em consideração.

  • @jefersonjeff8493
    @jefersonjeff8493 2 роки тому +5

    O problema que a geração do Twitter quer cancelar uma pessoa que viveu a mais de 100 anos atrás, mas passa pano pra um Felipe Neto, Bruno Gagliasso, e agora Luiza Sonza e outros que já foram racista, e não tem nenhum cancelamento, mas quer cancelar um escritor do século 17 por mesmo motivos. Se for cancelar escritores do passado, Machado de Assis seria um dos primeiro da lista.

    • @Will-zc7pf
      @Will-zc7pf 2 роки тому

      Esse Felipe Neto se acha o dono da razão, ele só esquece o tanto de porcaria que já despejou no UA-cam.

  • @Sheilafilosofiamusic
    @Sheilafilosofiamusic 2 роки тому +6

    Se a gente for apagar ou "melhorar" tudo aquilo que a gente fez de errado, ferrou né?! Sou a favor de belos e importantes prefácios a essas obras, mas nenhuma intervenção em seu conteúdo. O passado pesa em cima de quem foi algoz, não vítima. Valeu Antofágica!

  • @animalcansado6260
    @animalcansado6260 2 роки тому +4

    Monteiro Lobato não era só fruto de seu tempo, mas era além de racista, alguém que era politicamente ativos, que defendia ideia eugenistas, antissemitas e era um integralista. Não dá pra só tê-lo como um homem do seu tempo, pois um homem do seu tempo é nosso avô ou pai, mas Monteiro Lobato era um fascista (assumido), e tem que ser tratado como tal, sem relativismo. Acho que uma leitura crítica deve ser feita, mas no caso de crianças, seria importante a participação dos pais neste processo, ou algo como um amplo grupo de leitura, envolvendo crianças e adultos.

  • @Leonorbastian
    @Leonorbastian 2 роки тому +3

    Ótimo vídeo. Estou lendo Jane Auster e tentando entender porque ela é tãopopular na Inglaterra

  • @carloscesaralmendra1835
    @carloscesaralmendra1835 2 роки тому +2

    Parabéns Lívia. Mais uma vez, você produziu um vídeo com nível de artigo acadêmico. Sugiro que selecione alguns de seus vídeos, transcreva-os e publique-os. Um abraço.

  • @caiolopes1674
    @caiolopes1674 2 роки тому +5

    A Livia me ensina algo tds dias, a cada dia vejo um video desse canal e aprendo mt com ela,eu aprendi a ler com Gibis da Monica e livros do Monteiro Lobato em casa e não admitia cancelarem o Monteiro dessa forma, dá pra ler HOJE ,afinal ele é um GRANDE escritor e ter uma visão critica sim.

  • @Silvia_bhz
    @Silvia_bhz 2 роки тому +3

    Eu acho um erro crasso cancelar qualquer "coisa" ligada à arte, à expressividade. NINGUÉM pode escolher o que o outro deve ou não ler, parece uma espécie de censura.
    E no que tange especialmente aos livros, sempre vem à memória aquelas imagens de revoluções em que se queimaram livros.
    E é capcioso isso: se vc leu e diz que ninguém deve ler, de qualquer forma vc já leu, né... E se vc não leu e demoniza, vc não tem "moral" para falar...

  • @juvenalarruda9768
    @juvenalarruda9768 2 роки тому +1

    Cancelar os clássicos seria nosso esforço vão de apagar a História. E não é isso que queremos. Até porque como disse o Edmund Burke: "Um povo que não conhece sua História está fadado a repeti-la." Precisamos cancelar atitudes preconceituosas em nós mesmos!

  • @corintomartins467
    @corintomartins467 2 роки тому +5

    É muita idiotice cancelar a obra do ilustre monteiro Lobato ,ou de outro clássico ,deve se no mínimo entender o seu tempo. Esses politicamente corretos são um saco pqp. 🤮

  • @elisbrandina3230
    @elisbrandina3230 2 роки тому +1

    Monteiro Lobato me fez gostar de história, mitologia, ciência, mas hoje, não sei se daria um livro dele pros meus sobrinhos... ao menos sem mostrar as contradições e preconceitos presentes na obra, pelo tempo em que foi escrita.

  • @adrianojaques4399
    @adrianojaques4399 2 роки тому +1

    Para não repetir os erros passados precisamos saber o passado, então de maneira alguma penso que uma obra deve ser cancelada, ela deve ser repensada, lida sob um ponto de vista critico do que hoje não é considerado correto.

  • @FJS5150
    @FJS5150 2 роки тому +1

    Perfeito o posicionamento! Eu até concordo em tb existir versões adaptadas de certas obras, para um público INFANTIL, como os livros do sítio, pq uma criança menor de 12, 10 anos; pode não ter essa visão mais crítica caso lessem sozinhas, e dependeriam muito do apoio de pais ou professores dando suporte. Porém banir essas obras e autores eu jamais concordo! Se é um clássico possui suas qualidades, e cabe ao leitor separar as coisas! E que bom que estamos evoluindo a ponto dessas coisas incomodarem! Mas vale lembrar que hj nós mesmos já mudamos muito de atitudes de 20/30 anos atrás! Hj por exemplo, não olhamos com bons olhos piadas racistas e homofóbicas tão comuns nos anos 90; questionamos muito mais a forma como se trata os animais e o ambiente; estamos mais antenados quanto à discriminaçoes, etc... então é como foi dito no vídeo: a sociedade evolui! E as geraçoes atuais num ritmo muito mais intenso que as anteriores!

  • @RVF0273
    @RVF0273 2 роки тому +1

    que vídeo maravilhoso! Excelentes reflexões para um tema tão delicado! Obrigada
    Eu pensei logo na Agatha Christie, leio os livros dela desde que me entendo por gente, demorei um bocado pra perceber algumas falas e problemáticas nos livros dela. Se foi difícil para o eu adolescente perceber, imagina para ela naquela sociedade de décadas passadas.
    Confesso que ainda me incomodo muito, principalmente se o autor é contemporâneo, mas esse pode ser o papel reflexivo da leitura, porém, será que todos temos uma certa maturidade para ter esse entendimento?

  • @zez_gval
    @zez_gval 2 роки тому +7

    Se começarmos a cancelar obras por causa dos autores, não sobra quase nada kkkk. Essa discussão é muito interessante e necessária. Infelizmente temos vários clássicos datados em aspectos sociais, mas isso não tira o mérito deles em outras áreas. E O Vento Levou é um dos filmes mais incríveis de todos os tempos, um épico que mudou o cinema e influencia diretores até hoje, mesmo passando pano pro lado errado da história dos EUA. Moby Dick eu li recentemente (a edição maravilhosa de vocês, claro kk) e é um livro grandioso, que vai muito além dos estereótipos que alguns personagens caem. Pra ser sincero, o Melville até que me pareceu sensato pra um homem da época dele, porque o racismo na sua escrita soa muito mais como um problema estrutural do que intencional. Racismo intencional mesmo era o de Lovecraft, que escrevia passagens realmente nojentas em seus contos só por ódio mesmo, e mesmo assim é um dos autores mais importantes do terror, pai de todo um gênero incrível e muito criativo. O melhor à fazer é contextualizar e seguir adiante. Não há nada que possamos fazer nesses casos, só entender e discutir os aspectos datados para que NÓS sejamos pessoas melhores e mais conscientes, mas nunca apagando ou desprezando obras inteiras por causa disso, até porque, na maioria das vezes, é um detalhe incômodo, e não o real foco da história ou o tema principal dela.

  • @isabellerolim3970
    @isabellerolim3970 2 роки тому +1

    Que vídeo necessário! Alias, sempre espero ansiosa por vídeos desse canal.

  • @ladjaneduarte8184
    @ladjaneduarte8184 2 роки тому

    Amo seu canal! Obrigada por nos fazer pensar e por compartilhar conosco tamanha pesquisa. Um abraço. 🙋🏽‍♀️

  • @AHoraeAVezdaPoesia
    @AHoraeAVezdaPoesia 2 роки тому +4

    Não tem isso de escritores "do bem" e escritores "do mal", toda obra tem que ser lida criticamente. Mesmo (e principalmente!) as que nos parecerem mais inocentes e com visões de mundo as mais consensuais.
    Como disse o filósofo Walter Benjamin: "Nunca houve um monumento da cultura que não fosse também um monumento da barbárie".

  • @mariliasaldanha3667
    @mariliasaldanha3667 Рік тому +1

    Acho que deve haver um meio termo aí e as editoras entram com um papel ético fundamental. Toda obra repleta de racismo, sexismo, trans-homo-lesbo-bi-fobias, gordofobia, etarismo, capacitismo precisa vir com uma nota avisando aos leitores(as) que esta é fruto de sua época e contém tais e tais preconceitos. Isto é um modo respeitoso de previnir os impactos nos leitores. Se você já sofreu alguma violência dos tipos citados acima, vai sentir dor ao se deparar com elas naturalizadas na obra. Com a nota antecipando o impacto, certamente amenizará o mal estar durante a leitura. Avisos de gatilhos emocionais bem destacados são bem vindos, tipo ALERTA DE GATILHO EMOCIONAL: contém cenas de violência contra as mulheres. Para tornar o mundo literário melhor, é importante não descuidar dos pequenos grandes detalhes!!

  • @davidsondasilva8095
    @davidsondasilva8095 2 роки тому +7

    Uma das coisas mais idiota que vi foi a tentativa de cancelamento de Monteiro Lobato.

    • @lucasddseixas1162
      @lucasddseixas1162 2 роки тому +1

      Pois é ... Mas a vida é assim , os gênios de 15 anos twiteiros deste século são mais inteligentes que Monteiro Lobato lovercraft!

  • @heloisafloripa7194
    @heloisafloripa7194 2 роки тому +1

    Lívia, adorei o vídeo, crítico sem cair no cancelamento.

  • @aryandersonsawyer1694
    @aryandersonsawyer1694 2 роки тому

    Que vídeo incrível e interessante! Ajudou-me a refletir melhor alguns pontos.

  • @lucasddseixas1162
    @lucasddseixas1162 2 роки тому +1

    Parte da graça de se ler um bom livro é poder intendê- lo e discutir sobre a obra e o contexto , seus significados e diversas interpretações e até mesmo seus erros . Cancelar as obras antes que se possa ler é privar o seu próprio senso crítico se trabalhar e separar bem as coisas.
    Infelizmente parece estarmos vivendo um momento em que a a maioria das pessoas está tão sensível e acomodada em suas bolhas que simplesmente não consegue ser confrontada com ideias diferente das que ela tem , coisa absolutamente oposta ao que um livro pode proporcionar ( confronto de ideias e temas ).

  • @dilsoj.dossantos4919
    @dilsoj.dossantos4919 2 роки тому +2

    Que ótimas reflexões! 💜

  • @javierrodriguez9195
    @javierrodriguez9195 2 роки тому +1

    No caso do Monteiro Lobato tem coisa muito pior. É o caso de seu romance eugenista de ficção científica O Presidente Negro.

  • @misterothonbarbershop5067
    @misterothonbarbershop5067 2 роки тому

    Excelente abordagem do assunto!!! Parabéns!!!!

  • @Maria-db4pm
    @Maria-db4pm 2 роки тому +9

    Esse vídeo grita relevância! É primordial contextualizar e compreender os erros do passado para que não se repitam. Eu amei o texto de Roland Barthes a respeito de autor e obra, mas confesso que não conseguiria ler As Brumas de Avalon de Marion Zimmer. Para mim o que essa mulher fez foi imperdoável. Parabéns pelo vídeo! 🥺💖

    • @polly9429
      @polly9429 2 роки тому +1

      Um dos meus livros favoritos da vida. Amo As Brumas de Avalon. ❤️

  • @cleomariabarbosalimaschwab8520
    @cleomariabarbosalimaschwab8520 2 роки тому +4

    Olha, quem somos nós pra "cancelar" Monteiro Lobato e MOby Dicky? Nelson Rodrigues, seria cancelado, pq a hipocrisia corre solta atualmente.

  • @mjfilho33
    @mjfilho33 Рік тому +1

    Ace Ventura: a vilã era um homem que mudou de nome e sexo para planejar sua vingança sem empecilhos (e no final teve o nojo generalizado quando ela é desmascarada perante a polícia) 😬

  • @italobrasil6366
    @italobrasil6366 7 місяців тому +1

    Não existe obra clássica que possa envelhecer mal. Reflete um determinado contexto histórico, portanto, deve assim ser encarada. Nada justifica um pedido de restrição à determinada obra artística em razão de mudanças na “mente” social que vem se dar tempos depois. Falar de JK, e perguntar se “vale separar o Autor da Obra”… francamente… a Antofágica deveria se preocupar com as suas obras literárias em que a frase inicia com pronome pessoal do caso oblíquo átono.

  • @lilianfigueiredo2473
    @lilianfigueiredo2473 Рік тому +2

    Toda obra tem que levar em conta o seu contexto histórico. Você não vai encontrar um celular em uma pintura rupestre.

  • @s.bookwords1711
    @s.bookwords1711 2 роки тому +4

    Uma das coisas que quem gere as obras polémicas desses autores falecidos é doar parte dos lucros a associações que lidam com aquilo que é errado na trama do livro. Um exemplo é as Brumas de Avalon em que os lucros da obra são doados a associações que lidam com violênxia s3xu4L porque a autora fui cumplice desses crimes

  • @horkade
    @horkade 7 місяців тому +1

    Vale também não ser arrogante e achar que nossos valores estão sempre certos. Que talvez o livro não seja o problema em certos casos, mas os próprios excessos da época em que se vive. Muitos já questionam os excessos do politicamente correto e isso pode ser ainda mais evidente daqui 20, 30 anos.
    Também não se pode achar que tudo depende do contexto cultural, isso é determinismo cultural. Os autores podem ter ideias diferentes de seu próprio tempo (ou seja, diferentes do cidadão médio da época).

  • @gsp1995
    @gsp1995 2 роки тому +7

    Daqui a pouco vão cancelar Em Busca do Tempo Perdido. Haja paciência...

  • @juvenalarruda9768
    @juvenalarruda9768 2 роки тому

    Vídeo muito necessário. Adorei!💞

  • @LuluuBueno
    @LuluuBueno 2 роки тому +1

    Pra mim nós temos é que preservar essas obras, para poder distinguir e refletir sobre o correto e o incorreto, o justo e o injusto. O certo é que não dá pra medir o pensamento de uma época inteira pela nossa régua, é como recriminar um bebê por não saber ler.

  • @gabrielmagalhaes.
    @gabrielmagalhaes. 2 роки тому +4

    Envelhecer mal? Só se for os canceladores, que legitimam uma cultura autofágica, afinal, quem cancela, será cancelado. Moby Dick é um texto magistral, que, em geral, lacradores e tuiteiros não têm intimidade. Um clássico vale 1000 textos da atualidade. Vamos ver quem continuará nas estates e na história: os clássicos ou os canceladores. Rs...

  • @Aninhademarco
    @Aninhademarco 2 роки тому +1

    Eu super separo autor da obra. Não faz sentido deixar de consumir uma boa arte porque o autor é babaca.
    Agora, se a própria obra for problemática, é importante não esquecer o olhar crítico

  • @canaljuniorboechat7440
    @canaljuniorboechat7440 2 роки тому +2

    Eu creio que dentro em breve teremos que analisar esse comportamento da sociedade do politicamente correto,onde dizer que duas pessoas do mesmo sexo não geram outro ser humano já é considerado "fala preconceituosa."

  • @marianafreitas5219
    @marianafreitas5219 2 роки тому

    Esse vídeo me trouxe várias reflexões... eu fico me perguntando: mesmo diante de uma sociedade preconceituosa tivemos lutas contra a escravatura. Por quê raios um autor não pode lutar (na literatura) contra essas questões? Acredito que, no caso de Lobato, em grande medida, ele foi conivente e preconceituoso. Não se trata apenas de "uma obra em determinado contexto", mas de um certo "concordo com isso".
    Reitero que amo a Lívia, o canal e tudo que a Antofágica faz ❤.
    Mas este assunto é de meu interesse (porque vou ser professora rs) e são questões que gosto de discutir.
    Lívia, parabéns pelo vídeo, esses debates devem existir cada vez mais. Fundamental!

  • @Paulodrumond_filas
    @Paulodrumond_filas 2 роки тому +3

    Não é uma obra que envelhece mal, a cultura do mimimi.... é que vai de mal a pior. Devemos aprender com o passado para que não se repita no futuro...

    • @andressabufulin496
      @andressabufulin496 2 роки тому +1

      🌻falou tudo! Cultura no mimimi, do tal politicamente correto, tão cansativo.

  • @gabrielsamersla6928
    @gabrielsamersla6928 8 місяців тому +2

    Achei as fontes interessantes até ela citar Felipe Neto. Não dá pra levar a sério pelo amor de Deus, um cara que não tem noção nem de quem é querendo fazer algum tipo de crítica literária Felipe Neto é um desastre.

  • @WanDKun100
    @WanDKun100 2 роки тому

    Que vídeo pertinente, de muito bom gosto e embasado. Parabéns!!!

  • @amarelaandrade8820
    @amarelaandrade8820 Рік тому

    é como você explicou.

  • @gim3046
    @gim3046 8 місяців тому

    Queria escutar o podcast, alguém poderia me dizer o nome do episódio? Ótimo vídeo, meu trabalho anual será referente a isso.

  • @chavesrsa
    @chavesrsa Рік тому

    A arte é arte e cabe apenas a reflexão sobre ela, sem interferência direta na obra.

  • @carlosescritor3290
    @carlosescritor3290 2 роки тому +2

    Gostei do vídeo, apesar de não concordar com a crítica a Meninas Malvadas( rsrsrs). Entendo a revolta que causa nas pessoas, mas se a leitura é para ensinar a ter empatia, não seria necessário entender os defeitos dos autores também? Afinal, são pessoas, não devemos endeusa-los como seres que nunca erram.
    E eu vejo que isso é muito frequente com os clássicos. Agora, se formos pegar esses livros de qualidade duvidosa da nossa sociedade "evoluida", veremos que muitos são problemáticos. E filmes contemporâneos também. Cinquenta tons de cinza, por exemplo e a maioria das comédias românticas. E se tratando de influencers, o próprio Felipe Neto teve falas bem problemáticas, quase racistas!
    Sei que livros não tem obrigações morais, ma isso é outra história.
    Espero contribuir para reflexão.

  • @denisefreitas6727
    @denisefreitas6727 2 роки тому +1

    Assunto super relevante. Eu concordo com o Barthes, mas existem alguns casos que são meio complicados, tipo autor que cometeu abuso sexual, mas cada um deve ter seu próprio discernimento. Se for pra cancelar tudo, o que vai restar, né!

  • @jorockenbach
    @jorockenbach Рік тому

    Estou lendo "E o vento levou" integral e queria rever o filme, que é um dos meus filmes favoritos desde a infância, mas tive que assinar HBo pois foi o único lugar em que encontrei. Acho uma lástima esse boicote, visto que se trata do retrato da época no ponto de vista de um dos lados. Seguindo essa lógica, muitos clássicos sobre a primeira e segunda guerra tbm seriam boicotados, mas são de suma importância para as futuras gerações, principalmente para saber o que não se deve ser aceito. Uma sociedade que não reconhece seus erros, tende a repeti-los. Nós gaúchos entoamos o hino Rio-Grandense com orgulho sobre a Revolução Farroupilha, mas a própria letra do hino fala "povo que não tem virtude, acaba por ser escravo", quando se utilizaram de escravizados como lanceiros , dando a entender que tudo bem os negros serem escravos, mas os estancieiros, no seu luxo e vida boa, jamais seriam subordinados do Império.

  • @andersoncaldas
    @andersoncaldas 2 роки тому +1

    Maravilha de vídeo.

  • @MACMOZA
    @MACMOZA 2 роки тому

    Obrigado por isso! ❤

  • @Will-zc7pf
    @Will-zc7pf 2 роки тому +1

    O Mundo tá chato pra caramba.

  • @MariuchaVieira
    @MariuchaVieira 2 роки тому

    Que vídeo incrível!

    •  2 роки тому

      Oba, que bom que você gostou! ❤️📚

  • @joelmendes33
    @joelmendes33 2 роки тому +1

    Sempre bom ver os novos vídeos da antofagica

  • @Phelipagregori
    @Phelipagregori 2 роки тому +3

    Que mundo chatoooo esse que estamos vivendo! Credooooo!

  • @querterplantasvaterumsitio
    @querterplantasvaterumsitio 2 роки тому

    Os clássicos retratam a sociedade do seu tempo, portanto, cabe a nós, saber filtrar e principalmente debater, para não repetir os mesmos erros

  • @mlucialagonegro
    @mlucialagonegro 2 роки тому

    O problema não é o clássico ter evoluído mal. Clássico é clássico.
    Triste é a forma como a humanidade se desenvolveu....

  • @k_ldrarik_ldrari2734
    @k_ldrarik_ldrari2734 9 місяців тому +1

    Nao acho que as obras envelhecem mal, nos é que nao evoluimos bem. As obras so retratam sua epoca.
    Em gatinhas e gatoes, por exemplo, o que o garoto faz era uma coisa comum e ate hoje acontece. Mas se esse tipo de garoto assiste esse filme e por isso ele ve o outro lado e a sua propria açao, entao pode desperdar alguma reflexao e mudança nele pra nao agir da mesma forma. Isto se chama catarse.
    Proibir, cancelar, queimar livros/obras é um caminho péssimo.

    • @k_ldrarik_ldrari2734
      @k_ldrarik_ldrari2734 9 місяців тому

      Aliás, essa coisa de apresentar só o que é correto e "bonitinho" só torna as pessoas hipócritas e cria um monte de noiado. Somos humanos e devemos ver nossos erros refletidos em algum lugar (no caso na arte), talvez seja a única oportunidade que alguém tenha pra se enxergar e mudar de verdade.

  • @deizecorrea6357
    @deizecorrea6357 2 роки тому

    Hoje lendo Jorge amado e Nelson Rodrigues acho tudo muito machista...mas acho que o importante é a gente ler, identificar, contextualizar e discutir sempre...

  • @luizsantos8484
    @luizsantos8484 2 роки тому +1

    o que fazer? é simples contextualizar e entender q e um retrato da época.

  • @NMG1985
    @NMG1985 2 роки тому

    Lívia, quanta imaturidade, quanto extremismo nessas tentativas de excluírem os clássicos, que abordam questões de forma problemática para a visão que temos hoje.
    Tanto os livros, quanto os filmes devem ser contextualizados à época em que foram produzidos. Essa percepção muito nos agrega.

  • @robertonumeriano214
    @robertonumeriano214 2 роки тому +1

    Análise enviesada e embusteira já a partir do título. Clássicos não envelhecem porque são clássicos. Ao contrário da maioria esmagadora da literatura contemporânea, em geral pretensiosa e vazia.

  • @paesDalmeida
    @paesDalmeida Рік тому

    Um livro clássico é um livro considerado exemplar, ou seja, uma obra a servir de inspiração para outras futuras obras literárias. Ao mesmo tempo em que ela reflete os valores de seu tempo, ultrapassa a época em que foi escrita; e por isso, é sempre atual em sua universalidade.

  • @markdavis7710
    @markdavis7710 Рік тому

    Tenho dificuldades de ler obras qdo descubro essas manchas na vida pessoal do autor, não consigo separar...

  • @massaneiro
    @massaneiro Рік тому

    Imagina se achar em condições de julgar Herman Melville. 😅

  • @Oqueefilosofiamesmo
    @Oqueefilosofiamesmo 2 роки тому +1

    Eu acho que esses livros clássicos e filmes,retratam de sua época de sua moralidade.O Felipe Netto,tem que saber que o livro de " Moby Dick", é de acordo com o seu tempo e época.E ele não observou como as pessoas eram tratadas muito mal.No século 18, ninguém tinha direito a nada e imagina a mulher que era infelizmente submissa; e tem outros países que até hoje seguem de acordo com a sua Cultura que não agrada outras pessoas.E nem a mim É triste saber que outros países tem essas culturas antigas que dividem a nossa sociedade.

  • @ligiavillee
    @ligiavillee 2 роки тому +9

    Jk Rowling 🧡 tá errada não. Não ao apagamento das mulheres

    • @AnaPaulaOliveira-gq3oe
      @AnaPaulaOliveira-gq3oe 2 роки тому +1

      👏👏👏👏

    • @eduardoolivetto5379
      @eduardoolivetto5379 2 роки тому +6

      Dizer que ela é transfóbica por defender o não apagamento das mulheres é algo que no futuro irão se envergonhar.

  • @MariaRegina-vt2hh
    @MariaRegina-vt2hh 2 роки тому

    Principalmente as novelas brasileiras !

  • @cristinafranca3647
    @cristinafranca3647 Рік тому

    Poderiam fazer 2 edições: uma com censura outra sem.

  • @ian_sch
    @ian_sch Рік тому

    Estou com o carrinho cheio de livros da Antofágica para comprar, mas antes de iniciar uma coleção de exemplares da editora só queria tirar uma dúvida: Antofágica é adepta da cultura "woke"? Alguém ai sabe a resposta?
    Procurei na internet e não achei nada a respeito.

  • @douglasalcantara705
    @douglasalcantara705 2 роки тому

    Concordo plenamente com vc. Demagogias pra quê?