Как работают электрики, враньё интернета и реальность
Вставка
- Опубліковано 4 лют 2018
- Правда, как она есть... Используют ли профессиональные электрики клеммы Ваго.
Сваривают ли или спаивают скрутки проводов. Какой инструмент используют профессиональные электрики на самом деле.
Привет всем! Я электромонтажник из Харькова. По поводу инструмента согласен, можно работать любым, не обязательно проф инструментом, лишь бы руки были не из жопы!!! Ну а в остальном девиз таков: " Нужно делать хорошо, а хуйню мы всегда успеем наделать!" Всем удачи, в нашем электрическом деле!!!
Согласен на 100%. Все зависит от того откуда у мастера растут руки. По поводу скруток скажу одно, я их в дополнение обжимаю, причем простыми пассатижами. И усе работает и не один год
Полностью согласен. Спец с руками и головой сможет почти все почти чем попало сделать. Но все же. Профессиональный инструмент помогает спецу с головой и руками сделать свою работу быстрее, качественнее и меньше устать. То есть повысить КПД. А делать свою работу более эффективно нормальное стремление любого уважающего себя и свою профессию специалиста.
20 лет работаю эл. монтёром на крупном промышленном предприяти.
Соединения - болт с гайкой , если жила больше 6 мм то наконечник и болт с гайкой.
Инструмент - обычные бокорезы , обычные пасатижи , гаечные ключи , ножи и отвёртки как правило делаем сами.
Изолирующие материалы - изолента х.б. , лакоткань .
Индикаторы напряжения - ИН 1 , прозвонки обычные - батарейка и лампочка.
Хорошо или плохо , но все прекрасно работает и ремонтируется .
Попробовал бы ты книпекс или виха и попрощался бы со своим "обычным" инструментом. Однако организация зажопится, а ты сам купить - жаба задушит. Но работать можно и так, но удовольствия никакого от такой работы.
Спасибо!!!
Как приятно было прчитать ИНДИКАТОР НАПРЯЖЕНИЯ
а ни эта грёбаная "индикаторная ОТВЁРТКА"...
шаражники-колхозники какие-то, а не "профессиональные электрики"
Фермеры на неполной занятости!
Объясните пожалуйста, если у Вас нагрузка по розеткам (бытовым приборам) распределена правильно,то почему провода греются до степени плавления Ваго? Спасибо!
Потому что соединения Ваго не выдерживают долговременные нагрузки более 3 киловатт, хотя на них и написано "24 Ампера", то есть более 5 киловатт. Проще говоря - производители Ваго пи...дят
Производители Ваго не пи*дят, просто наши умельцы не соблюдают технологию монтажа этих клемм. Если коробка выбрана не правильно, на много меньше, чем нужно, а в нее напихано сразу 7-8 шнурков, то места уложить клемники уже не остается и ребята начинают забивать всю эту красоту в коробку чуть ли не молотками. А у Ваго есть такой прикол, что если жилы уложить под углом к отверстиям, куда они заходят, то контакт внутри становится раком и уже заявленное пятно контакта и 24А не работают.)
А вообще я и сам ваго не очень люблю, точнее просто им не доверяю. Только на времянку освещения их могу юзать, или в подрозетниках при бескоробочной системе.
Достаточно просто посмотреть на площадь соединения клемм ваго с проводами, чтобы сделать правильный вывод
ЭлитПремиумСтрой сечение провода маленькое, увеличь толщину провода, и все будет ок
Расскажите про "долговременные нагрузки более 3 киловатт" вот этому подвальному распределительному щиту... Он уже 3 или 4 зимы пережил, видимо не знает, что сгореть должен имея в составе пружинный контакт аналогичный Ваго.
ua-cam.com/video/vRrsyGT_rt4/v-deo.html
Расскажу о своей бригаде электриков. В 14м году мы в последний раз сваривали провода. Из-за неудобства, низкой скорости перешли на сизы. Делаем скрутки порядка 10 см, после обрезаем до требуемых производителем зажииов размеров и устанавливаем сиз. Длинная скрутка позволяет более равномерно и качественно скрутить провода, особенно 2,5 гост. Если, как некоторые говорят, скручивать самим сизом, то я не ручаюсь за качество скрутки ,например, 5 жил 2,5 мм.кв. Ваго с рычажками используем только для временной коммутации в коробке, удобно соединять, разъединять без отключения света на объекте. Пользуемся инструментом книпекс и всякими фит. Почему: книпексом удобно, но его и жалко и реально всегда не хватает какой то функции. Например надо расключить коробку, берешь нож с пяткой для снятия оболочки, электромонтажные клещи для порезки проводов, зачистки провода, нужны нормальные пассатижи, т.к. надо скрутку закрутить, а тонкие губки клещей это не позволяют. 3 инструмента, но ты ведь не всегда делаешь одну и ту же работу, идешь розетку и выключатель устанавливать, берешь еще 4 отвертки шлицевую, фигурную двух размеров, ведь не факт, что винты везде одинаковые, бывает снаружи - внутри +, где то большая не хаходит, где то маленькая проворачивается, а потом на стройке тебе кричат, что какой то дибил уебал кабель и вся стройка без света, ты берешь весь тот инструмент, что был в кармане и тот инструмент, который тебе может пригодиться и идешь туда. Короче говоря всял пассатижи бокорезы 4 отвертки и нож и делай все работы ими мелькает у тебя в голове в конце смены. если руки прямые, то и обычный инструмент сойдет. Порой ввг-п проще канцелярским ножом вдоль жил прорезать, нежели даже ножом с пяткой проходить (никто не упоминает, что нож с пяткой надо немного вверх подымать, чтобы пятка не вылетала из изоляции, а это некоторый дискомфорт). Инструмент хилти есть, но только алмазная бурилка и стенорезная пила. Со всем остальным споавляется хитачи. Знаю пару фирм в своем городе, где все хилти или деволт. Штроборез и пылесос обязан быть. Используем макиту, модель не помню, маленькая, легкая, подпружиненый кожух.
В конце хочу добавить, многие инструменты облегчают работу, но если есть руки и мозг, то можно и обычным ножом, пассатижами и кусачками/бокорезами обойтись.
для временной коммутации можно использовать и втычные ваго, не менее удобно + дешевле.
Андрей Сванидзе . Полностью согласен. Сам в рюкзаке всегда ношу разные отвертки и т.д.
в умелых руках и хер балалайка)))))))))
Андрей Сванидзе нельзя обойтись. Если это не разовая шабашка, а постоянная работа.
Работаю на стройке по электрике с 2008 года. Начинал с магазинов в торговых центрах. Все электрики(в том числе ия) применяли и применяют сварку.
Я из Железногорска, рядом с Красноярском, у меня почти весь электроинструмент Hilti, кое что Metabo, Makita, Bocsh, DeWalt(и то плавно перехожу полностью на Hilti), ручной инструмент Knipex, Gross, NWS, КВТ. Кабеля использую преимущественно NYM и только с сертификатом ISO. Wago- использую в 99% случаев на протяжении 6-ти 0лет (есть контрольные контактные группы за которыми слежу на протяжении этого времени, и они в прекрасном состоянии). На практике видел оплавленные Wago на объектах, но там проблема была в неправильном монтаже а не в самих Wago. Считаю что те кто не идут в ногу с технологиями и зациклился на постсоветских методиках не имеют права называть себя профессионалами.И к слову по ПУЭ скрутка допускается, но она должна быть минимум 5см, пренебрежение нормативно-технической документацией, а возможно и вовсе незнание её содержания или даже существования вообще роняет любого выскочку ниже плинтуса и о профессионализме тут вообще рот открывать не стоит. Но в целом моя позиция такова, пока не переведутся противники прогресса и лентяи у меня всегда будет хорошо оплачиваемая работа.
Константин Костин 100% прав
Вагон под гипсокартон не засунешь, ибо есть вероятность брака, например. Но я бы и сизы не решился прятать.
А зачем вагу под гипсач сувать?
Че за идея соединение под гипсокартон засовывать?
Константин Костин Привет земляку!:)))
У нас на производстве все оборудование импортное. Некоторым станкам по 15 лет. Все шкафы управления скомутированны не на колхозных скрутках или винтовых зажимах, а на ваговских клеймных колодках. Так вот, за все время не было ни одной поломки по вине этих клеймников.
Работаем в Иркутске, далеко не в москве. Сами пришли к хилти, ручной инструмент феникс. Кабель только гост ввгнглс. Мы походу не профи.
Походу - нет.
я правильно понимаю,что эти все "электрики" тупо забивают на ГОСТы и правила? такие же профессиональные электрики 40 лет назад провели провода в нашем доме,повредив изоляцию в распределительных коробках,снимая ее как раз ножами. Зачем же тогда прогресс,развитие? давайте по старинке ездить на лошадях, топиться печками,зажигать свечи. Новые правила и ГОСТы вводят для большей безопасности. Ведь появляются все более мощные э/приборы. А "мы" все по старинке скручиваем кое-как и кое-чем,как научили на уроках труда в школе. Хоть алюминий перестали тянуть. ВВГнг они не используют,потому что им неудобно. А то что нг безопаснее им пофиг,они денег срубили,а вы потом живите как хотите. Хорошая позиция.
Да, на ГОСТы тупо забивают. Кстати, в США никто не паяет и не сваривает медные провода у них это необязательно. По сплавам алюминия я снимал - там вроде всё понятно ua-cam.com/video/-APvVS6wW9Y/v-deo.html . По поводу использования обычных проводов ВВГ опять же, я говорю о том, что есть - хорошо это или плохо - вопрос другой. Если делать по человечески, у вас никогда не возникнет ситуация, при которой бы провод мог загореться...
"...Если делать по человечески...", то да. А по факту выходит,что все у вас делают как им хочется,но только не так,как надо.
в большинстве своем это происходит из за заказчика :) они тупо не хотят платить за ваго и даже обычные винтовые клемники им дорого.
Скажем так, у большинства людей нет денег и они пытаются экономить на всём.
Кому надо? Ещё раз повторю - посмотри как делают в США, а ведь там большинство домов ДЕРЕВЯННЫЕ!
Я, в основном, занимаюсь обслуживанием, монтажом редко.
Из электроинструмента мне хватает дешевого шурика PIT, дрели хитачи, болгарушки 125 хитачи и самого дешевого китайского перфа омах (не мучаю особо, работает уже 4 года. Цена 2400)
А вот по поводу ручного инструмента у меня уже отношение другое.
Шарнирно-губцевый почти весь купил КВТ в своем любимом магазине ЭТМ. Кабелерезы только шток, с пружиной, понравились, да пассатижи слесарные.
На электротехническом форуме ЭТМ в Новокузнецке в прошлом году наконец-то пощупал руками стриппер полуавтомат, автомат. В итоге купил себе автоматический ws-08, по-моему. Цена около 1000, работу облегчает здорово. Но и канцелярский нож тоже никогда не залеживается в сумке ;-) Кстати, у нас в Барнауле все магазины облазил, не могу найти нормальный строительный нож!!! Либо пластиковые детали гавно редкостное, либо люфтит, либо в руке не лежит... Так что мой выбор - канцелярский нож 9 мм из Ашана за 25 рублей :-D + хорошие лезвия...
Индикаторку использую 3 видов. Самую дешевую за 30 рублей, подороже, из ЭТМ, за 50 (она сделана из хорошей стали, очень хороший шлиц) и нормальную, с батарейкой. Только не вижу смысла брать иек за 120 рублей, когда у нас в Ашане такая же за 65 рублей. 2 года уже ей пользуюсь, устраивает полностью.
Мультиметры использую так же 3 видов. Дешевый иек за 400, токовые клещи иек за 1000 и недавно мне подарили хороший дорогой, для особого случая. Присматриваюсь к двухполюснику от КВТ. Говорят, шикарная штука.
Отвертки диэлектрические покупал сначала в мерлен мурло поштучно, потом заказал в ЭТМ КВТэшные. Разочаровался, так себе отвертки. Купил по акции в ЭТМ хаупа пз-фл 1цу и 2ку. Вот тут я реально не пожалел!! Вещь обалденная!! Автоматы - счетчики закручивает насмерть без всякого усилия! Люфта в винте вообще никакого! Шикарная штука.
На изоленте экономить не надо. Мне очень нравится изолента от скотч 3М. Опять же, в ЭТМ постоянно скидка на них :-)
Термоусадку почти не использую... Заказал на али год назад ящик, там маленьких отрезков разных 500 шт. Истратил меньше 8ой части, наверное... Да и то не по назначению, в основном :-D У друга обломалась душка очков - поставили спичку, обтянули термоусадкой - как новые! Отец постоянно с утра путает очки чительные и ходильные - на душку термоусадку цветную, теперь не путает :-D
Вообще, надо сказать, что хороший инструмент Нужен. Я начинал свою деятельность имея в отцовском школьном кейсе дедовы пассатижи, бокорезы, 2 отвертки (и 3тью двухсторонку) и торцевые кусачки с голыми ручками, тоже дедовы. Потом, помаленьку потихоньку, начал покупать новый инструмент. Сначала дешевый. Ну а когда впервые решил потратиться на первые свои пассатижи КВТ - уже понял разницу между хорошим инструментом и дешевкой. Хорошим инструментом работать одно удовольствие.
КВТ хороший инструмент?))) Ясно)).
Длинна скрутки не просто так прописана в нормативных документах. Важно, чтобы площадь контакта в скрутке была не меньше площади сечения кабеля. А для 2.5 мм это 27 витков.
1. Я не хочу никакого батхерта, просто считаю себя грамотным спецом (ваше мнение может не совпадать, но сейчас не об этом).
2. Знаю очень много спецов, которые используют ВАГО на розетки. Только не ВАГО с рынка от Дшамшута "мамай клянусь оригинал", а реальный оригинал у официального дилера. И, разумеется, поставленные правильно аппарат защиты, тоже оригинальный.
3. Винтовые клеммы вообще не используют.
4. Скрутки никто не использует, или проваривают.
5. СИЗы норм, но зачем они нужны, когда есть оригинальные ВАГО
6. Как хорошо, что хирурги у нас (надеюсь) не "пользуются обычными ножами канцелярскими и самыми обычными пассатижами". Надеюсь когда встретите такого хирурга выводы сделаете правильные. Никто не говорит, что нельзя. Но любой качественный профессиональный инструмент снижает главную опасность данной профессии - человеческий фактор.
О, еще надеюсь что когда вам вашу иномарку за 1-2 миллиона при ремонте будут затягивать обычным ключем, а не динамоментрическим и на ваш здравый вопрос "где динамка" он скажет "жа никто ж не делает, все фигня, я с многими общался профессиональными механиками" - у вас тоже появится желание поменять мнение об электрике
7. Причина по кабелю вообще шикарная: "мне тяжело чистить кабель, так как у меня только пассатижи обычные и нож канцелярский, поэтому я вам не буду делать безопасную электрику. Уважаемый заказчик. Сгори пожалуйста".
20 лет работы - это не профессионализм. Уж блин, могли бы знать. Встречал много "электриков" со стажем, которые ставят на розетки 25А автомат. Или проекты с ошибками.
Мужик говорит правду.А ты работал электрикой?40 лет стажа.Работал по всей России.
Тут констатация факта, причем он сам заявил что видео не оценочное, а описание реального положения дел. Сам я не одобряю методов приведенных в видео.
Кто бы что здесь не писал....Вы правы на 100 процентов. Именно так и происходит в 95 процентах работы электриков. Правда в каждом слове.
Особенно посмеялся над речью о проводе.
Где там профессиональный электрик???
нормальный электрик работает головой в основном и имеет прямые руки. Я раньше делал скрутку и одевал винтовой клемник, последние 2 объекта паял и тряпочную изоленту, не намного дольше. Нож я предпочитаю ещё проще, тоже канцелярский с одним лезвием, но без закрутки, она ломается быстро и больше времени занимает. Плоскогубцы лучше иметь качественные, ими можно и кусать, и зачищать, и крутить, главное чтоб размер был удобен. Набор отверток лучше купить типа KBT- шного с основными типами, там где то 6 отверток за 700 рублей. + желательно иметь PZ1 для подрозетников+ отвёртку плоскую которую не жалко для всяких ковыряний. Мультиметром обычно не пользуюсь, предпочитая указатель напряжения с 2 щупами и светодиодами, такое решение хорошо тем что его случайно не спалишь.
Если обратили внимание, на электроустановочных ставят хитрые винты. Для этого именитые производители выпускают специальные отвертки, называют их по разному, единого стандарта нет. Кто плюс-минус, кто pz/sl, кто pz/fl, кто как. Там жало как бы комбинированное PZ и плоская отвертка. У КВТ тоже есть. Вот обзор ua-cam.com/video/bvwGZiRp5po/v-deo.html. Нужно 2, одна для розеток, выключателей, вторая для сборки щитов. Я купил себе FELO. Кстати в ЭТМ видел биты такие Haupa под аккумуляторную отвертку. И еще, качественной сборки щитков нужна динамометрическая отвертка. На качественных модульных устройствах на корпусе указаны моменты затяжки клемм. Если обращали внимание. Так вот это очень важно. Слабо затянешь - будет плохой контакт. Будешь тянуть сильно - или корпус развалится, или резьбу в клеммнике сорвешь. Поэтому нужна динамометрическая отвертка. И ничего тогда в щитки не загорится точно.
Лучше тогда не PZ, а комбинированный шлиц SL/PZ, например. Куда лучше держит.
@@sergalekseev нашим пердунам дуболомам, ты вряд ли сможешь объяснить почему момент затяжки так важен. Я на работе, как-то пытался поднять эту тему. Но все ж там "профи", нахуя нам это знать и так работает.
@@Bluesman990 Вот недавно пригласили по сарафану в новостройке электромонтаж сделать. В щитке стоит даже противопожарный узо. На клеммах затянуты винты, сука, так что не смог ни какими отвертками открутить. И похоже шуриком, так как грани слизаны. Хочется расстрелять такого мастера. Пришлось УЗО откусывать и выбрасывать. Уроды. Руки бы им пообрывать.
Ну это как говорится потому, что слаще морковки ничего не видел. Я вот раньше тоже ножом зачищал. Потом приятель позвал шкафы перебирать. У него у видел стриппер weicon №5. Когда узнал сколько он стоит, покрутил пальцем у виска. Но когда поработал им денек, спросил где покупал. Теперь у меня стрипперов несколько, Кабелерезы оказались намного удобнее и быстрее бокорезов. Штроборез, хозяйственный пылесос с циклоном. Алмазные коронки для подрозетников. Клещи для обжатия ГМЛ и куча еще всего по мелочи. И знаете, это сильно облегчает жизнь. В планах еще дрель с микроударом для алмазного бурения и пистолет монтажный газовый и ходули монтажника. Посмотрел на объекте насколько быстрее ребята пристреливают площадки для крепления кабелей и насколько меньше пыли и насколько меньше устаешь по сравнению с перфоратором. Земля и небо. Как говорится: "На свете много, друг Горацио..."
Я сам электромонтажник, и знаю что надо на скрудку, или сжимы, медь и алюминь на болт с шайбами, скрутки 3 - 4 см, я мастер канцелярского ножа, и лучший намодчик изоленты))
Максим Крутиков с шайбами лучше не заморачиваться,если хоиошо заизолировать медь с алюминием идет отлично на группах с небольшой нагрузкой,ану а выше,там уже мудришь,либо через автомат,либо еще как нибудь.,но все равно какой то выход находится более оптимальный
Всё хорошо. Не понятно только одно - почему все опрошенные мной профессиональные электрики используют на меди только wago на всех линиях, особенно силовых. Мнения расходятся только по поводу соединения меди и алюминия. Так же технадзор и строительные проекты уже примерно 10 лет требуют именно wago, а СИЗ допускается только там, где это предусмотрено производителем оборудования. И так же непонятно, почему за примерно 8 лет обслуги недвижимости разного класса, включая бомжатские ТСЖ и люксовые офисы во много этажей, я не встречал ни одной сгоревшей или хотя бы чутка почерневшей ваго... Следователи пожарного департамента тоже указывают на винтовые соединения в щитах, на клемники с винтом и розетки, но не на распредки с ваго, как на причину пожаров... Сгоревшие ваго это, похоже, какое-то локальное явление рунета...
Уважаемый Автор скажите а для вашей области где вы живете ваго использовать дорого ? на сколько дороже с ваго? и на сколько проще и быстрее с ним?
Ваго никто не использует на силовые розетки, используют только на освещение
лет 7 уже скрутки не крутил использую только ваго. в москве на некоторых объектах жесткое требование ни каких скруток только ваго
Используйте Ваго - ваши проблемы
вот именно с ваго проблем нет) а вот с сизами проблемы) ну и скрутки на порядок дольше крутить да еще изолировать) да и вообще у вас рассуждения как хочу так и делаю) шабашки!!!! в проекте все написано как что зачем и почему! думать не надо и придумывать тоже!
Александр Ананьев
Если в проекте написано, что провода надо соединять соплями китайской выдры - соединяй соплями китайской выдры. С тебя какой спрос? Ты чОтко выполнил проект. А что проект идиотический и всё сгорело нахуй - это уже проблемы проектанта.
Не нужно уходить из крайности в крайность. А то лысый говорит, что ты не электрик, если у тебя нет чемодана с книпексом за 500000 рублей, а Вы втираете, что совдеповских бокорезов и индикаторной отвертки из Леруа более чем достаточно для выполнения профессионального монтажа. Должна быть золотая середина и она заключается в том, что у монтажника должен быть нормальный инструмент по адекватной цене, хотя я и мои ребята пользуемся как раз таки Книпексом), просто он очень надежный и удобный, и уж точно облегчает работу в разы.
На счет скруток с СИЗами скажу, что такой монтаж на много хуже пайки и сварки. Много раз разбирал коробки с СИЗами от застройщика и почти везде контакт был очень плохой. Дай нормальную нагрузку на такие соединения, хотя бы 10А, и оно начнет греться. В подтверждение моих слов, можете зайти на мой канал и сами найти видео о таких соединениях.
Кабель ВВГ можно использовать, но если не укладывать его в пучки. Очень сомневаюсь, что Ваши профессиональные электрики делают трассу под каждый кабель от распредки до щита. Скорее всего лупят одну трассу и вяжут все в пучек. Так вот ВВГ так прокладывать нельзя, а вот ВВГнг уже можно. Так что не занимайтесь придумыванием своих норм, а читайте ПУЭ. И да прибудет с Вами сила тока.
З.Ы. Правильно говорить кабелИ, а не кабелЯ.)
У лысого чемодан стоит 20к и в нем начинки на 20к, а щас он вообще и китая свой бренд таскает 17к с копейками вместе с ящиком комплект. Так что лысый парень не промах.
Ну по сути качественный или не качественный монтаж делает мастер, а не инструмент! Можно монтаж одними пассатижами сделать, вопрос во времени!
А хороший инструмент просто повышает скорость выполнения работы! Ну и если можно так сказать - аккуратность. Ведь когда из распайки торчит 12проводков и ты их зачищаешь ножиком или КНИ, то разница будет в скорости и аккуратности снятия изоляции, но в последствии все замотается изолентой и не кто секущихся кончиков не увидит))
Электромонтаж Киев - Olovian Oleh Лысый как вы выразились сам поднялся до того уровня на котором он сейчас И достичь его уровня не так уж легко.
Алекс Митчел Ну и что ж у него за уровень такой, недоступный другим?))) Обзывать других и кричать, что я лучше всех? При этом Лешины ребята делают большинство работ с грубейшими нарушениями. Этого он добился? Дайте мне пару тысяч долларов и мой канал наберет точно такую же аудиторию в считанные дни.)
Так а я о чем и пишу, что у Лысого все отлично и по вполне адекватным ценам. У меня к примеру есть его комплект инструметнта ХАйпер в максималке.
Если большинство у вас там где-то что не делает - это не показатель.....
показатель чего?
Владислав Резанов показатель правильности подходов правильного выполнения работы
Эх дружище вот именно из за таких профессионалов у меня и есть работа. Но суть не в этом. Работая профессионально делать скрутки и прятать их скажем за гипсухой это мощно похоже на анекдот. Но больше всего интересно если у тебя профессионального электрика нет элементарного стрипера ценой рубликов так 900 то это твой профессионализм стоит под вопросом. Если у тебя частые заказы и много клиентов то как минимум места соединения ты бы проходил быстрее. Но нет смотрю анонизм процветает.
С тебя 10%
С этого видео понял только что профессионализм считается годами. Больше ничего интересного. У нас на работе один доказывал что он розетки не зарезает. Почистил подрозетники ножом ему натыкали в эти подрозетники, но говорить что не зарезает не перестал. А второй профи также дрочил когда закупили пассатижи нвс вместо зубра. Но все конечно профи по 20 лет электриками
Поддерживаю. Готовить конци в распайках концелярским ножем вместо стрипера ? 80 коробок в день? Я бля больше руки свои люблю.
80 коробок в день? Ты и свариваешь в них провода, наверно?
Владислав Резанов обязательно или гильзую. Есть такая книжка называется ПРАВИЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК Потребителей почитай там много чего написано интересного.
по поводу скруток могу сказать о себя. живу на юге россии. ВСЕГДА СКРУЧИВАЮ 6-7 СМ. И ОБЯЗАТЕЛЬНО СВАРКА.
правильно все сказал. А то был прикол, клиент спросил, каким ножом я кабели разделываю. У меня их четыре разных. показал все и спросил; каким ему разделывать? вместе посмеялись над интернетом и суперэлектриками.
Сколько я линий освещения сделал, и всё на скрутки без клемников, и изолентой изолировать, и лучше синей или красной , и наматывать в 2 слоя , 1 просто намотать а 2 с усилием
Ну мужик и дал:) !!!! Живёт, такой, человек, и вдруг решил, а дай я узнаю ПРАВДУ и всем расскажу! Эврика! Поговорил с несколькими людьми, которые работают электриками.... Сколько профессионалов ты опросил??? Пять, десять, пятьдесят? А сколько по России работают в этой специальности? Тысячи, может быть десятки тысяч... Но бьёт себя в грудь и говорит: "НИКТО не делает того-то и того-то" :). Вот прям серьёзно? Ну исследовать-статистик от Бога, что ж...
Уровень квалификации опрошенных тоже никому неизвестен, потому как далеко не всегда этот уровень коррелирует со стажем работы. Печальная истина, но это ФАКТ. Часто даже профессионалы не желают углубляться в научную основу своей специальности, а просто перенимают стиль работы у других, так одна и та же ошибка в работе или какое-то умозаключение может тиражироваться. Так, в частности, рождаются мифы. От лености ума. Отсюда могут расти ноги у такой вот местной "статистики".
Ну по соединениям ладно, СИЗы так СИЗы, проблем нет. Пускай каждый соединяет как хочет (только давайте без простых скруток :)). Как известно, у одной задачи может быть не один верный способ решения. Но давать оценки каким-то вещам с апломбом бывает неразумно. Например, про кабели - чистая дезинформация. "Чем круче кабель, тем труднее с ним работать" - НЕПРАВДА, профанация. Вы там у себя в Красноярске прямо кабели всех производителей испытали? И опять: "НИКТО не работает с кабелем нг". Ну кто никто? :))))) В моём вот городе, например, в крупных специализированных магазинах простой ВВГ уже как года три исчез как вид... Вообще. С чем же интересно работают профессионалы теперь? Всё прекрасно зачищается и работать удобно, часто это зависит от конкретного производителя, иногда от партии. А про пожарную безопасность - это зря. Во время пожара и так хватает в дыму всяких ядов, что у людей за секунды может наступить паралич дыхания, а мы ещё проводкой усугублять ситуацию хотим. Иногда проводка может играть ключевую роль, но спор об этом разводить не буду.
В общем-то серьёзных претензий к видео нет, так работают многие, но НЕ ВСЕ. А по-хорошему, если разобраться - это не то, что нужно ставить в пример. Но всё же больше всего позабавила подача в виде безжалостной борьбы за "правду" :).
Успехов в работе и в жизни!
Привет ребят! Я не читал всех коментов но скажу вот что: индикаторная отвертка это на твой выбор, страх и риск на то есть межотраслевые правила и там нет ни индикатора ни вольтметра (я надеюсь что все в курсе что это такое. Тем более не зная их вы не можете получить группу допуска) есть такое устройство УНН "Указатель Низкого Напряжения". Скрутки я делаю длинной 10-12 см. потом пополам складываю и изолентой в 2-3 слоя на века и не надо всякие колпачки если только заказчик или проект не требует.
Друзья мои, 3 см скрутка хорошо, но маловато. Всё дело в сопротивлении соединения, точнее в площади контакта. В идеале провод должен быть очищен от изоляции 7 см, после скручивания и обрезки, должно остаться 5 см. После её складывают пополам, и изолируют ХБ (тряпочной) изолентой! Теперь по подробнее, как ни крути, соединение (скрутка) греется в процессе эксплуатации. Могут быть КЗ, и автоматы защиты могут не сработать. Виниловая (синяя, красная, и др) изолента может проплавить саму себя, и в коробке происходит "нехилая" дуга, которая может сплавить всё в коробке в одну большую каплю меди.
Что касается инструмента, профессионал знает, как должно получится в итоге, и он сможет сделать это хоть кухонным ножом.
Кстати про три сантиметра, лет 8 назад был случай на эту тему. Потолочное точечное освещение, естественно всё сделано шлейфом. Лампы галогеновые 8 шт по 60 ватт. Взрывается одна из них, и спалила скрутку 3 см. Что бы с таким умным видом рассуждать об электрике, нужно как минимум знать , что такое защита от сверхтоков, и время срабатывания автоматов защиты.
Что касается кабеля. НГ или НГ ЛС используются в конкретных требованиях, или по желанию заказчика. Лучше конечно нюм. Но ! это не главное, сечение жилы и изоляции должно быть не меньше заявленной производителем. И кстати, НГ и НГ ЛС не обязательно плохо расчисчаются. Всё зависит от экструдера, на котором делают изоляцию провода. К примеру я предпочитаю РэК. (рыбинский завод).
У автора в друзьях , 10 шабаёв делитантов, которые не обслуживают , а только монтируют.
Мужик ты извини не знаю какой ты электрик ну после того как ты сказал что с ввг работать легче чем с ввг нг ls лично для меня все стало понятно...возьми метр кабеля ввг и ввг нг лс и распусти а потом ролики снимай и людям объясняй.. 2 как ты сказал клеммы ваго плавятся так вот плавятся у дураков каторые не правильно выбирают автоматические выключатели а если ты не в курсе на западе и в Европе эти клеммы применяются в больших количествах и доказали свою эффективность..
Green Hat бля, ну это же всё из той же оперы, что и у автора видео, нахуй Мерседес если я привык, что мне жопу отбивает в жигулях
AVI ator
Перестань разговаривать с зеркалом, дефективный ты дятел.
Green Hat ты хоть понял что ты ляпнул, ну ты и лох ущербный
AVI ator
Ну да, ты - ущербный лох. И ты явно не понимаешь, что ты ляпаешь. Впрочем, это вообще характерно для ущербных лохов - нихера не понимать в окружающей их реальности. Тебя не хватает даже на пару слов осмысленного текста - вот до чего довело твою несчастную семью неумение твоего папаши использовать презерватив.
Скажу за ВАГО , в обслуживании имею 4 корпуса ( жилые , актовые , спорт залы , кухни общепита ) процентов 70 коробок собрано на этих клеммах( в том числе силовые ) , за 5лет вышло из строя не более 10 этих клемм и то по причине неправильного монтажа , тупо не зачищен провод до нужной длинны или не вставлен как надо ... Оригинальный ВАГО это норм тема .
Живу в Швеции, профессиональный строиитель, универсал. В том числе делаю электрику. Мой решения:
Штраборез + пылесос- да.
Ваго- да, в том числе на розетки.
СИЗ- да. Без предварительной скрутки, скручиваю прямо колпачком. Зачищаю под СИЗ 18-22 мм.
Пайка, сварка- никогда.
Изоляция- только стриперами, нож- никогда.
Опрессовку концов- никогда.
Кабели-местные, плоских нету. Чаще всего- FK изолированные провода 1,5 и 2,5 в пластиковых гофрах или трубках. Стальные трубки не используем.
Детектор- бесконтктныйи двукщуповый универсальный Fluke.
Инструмент: Bahco, Panasonic, Milwaukee, Flex ит.д.
Рабочая одежда, обувь, кепка очки, наушники.
Детали всякие показаны в обзорах на моём канале.
В РФ четыре вида соединения:
- пайка
- сварка
- болтовое
- опрессовка
СИЗ со скруткой никак юридически не пройдёт
То есть вы производите монтаж не соблюдая правил? И ещё хвастаетесь этим!
я за ваго. меня полностью устраивает.
Электрик с большим стажем. Обычная скрутка плюс СИЗ, паяю скрутки только в "зашитых" коробках. Работаю обычным ножом, бокорезами, пассатижими . Полностью с автором ролика.
Правильно говоришь, у меня за плечами большой опыт работы электриком с 1979 именно так я и делаю.
Сначала нужно огласить объём выборки - сколько электриков опрошено. Должно быть много.
Важная оговорка! Речь про ЭЛЕКТРИКОВ! А не про электроМОНТАЖНИКОВ! Две разные профессий и ответственность!
ГОСТ допускает большое обилие соединений, лишь бы то самое соединение которое выберет тот или иной электрик было выполнено качественно и по всем правилам и стандартам для того или иного типа провода/кабеля и под те или иные нужды! А по поводу инструмента - работайте чем хотите, лишь бы качественно и быстро! Дорогой инструмент не всегда оправдывает средства, хотя в большинстве случаев более удобен и экономит время. Сам электромонтажник и знаю, что пишу.
Если говорить о "Профессиональных" электриках или да же простых "электриках", то нужно не забывать о деньгах.
Те электрики что на Ютубушке, их можно разбить на группы по популярности:
1. Низкая популярность - Бесогоны разных мастей, начинающие каналы, скучные каналы.
2. Средняя - Такие говорят всё по делу, но до ужаса скучные.
3. Высокая - Толковые мастера (иногда в "вакууме") со своими принципами и обьектами с высокой оплатой за работу (элитные).
Электрик низкого уровня не выживет на тех обьектах, что показывают на ютубе.
И электрики высокого уровня никагда не возьмутся за хрущёвку, а тем более "поставить розеточку", "повешать люстрочку", "перенести щиточек" и главное "... по дешевле пожалуйсто".
Те электрики, которых вы опросили, их уровень - колымы после основной работы, а в выходные залить в организм что то покрепче.
подтверждаю, что так работают электрики. но я таких электриков называю шабашниками. срубил денег и всё никакого развития.
всегда смотрю и прикалываюсь как электрик под потолком кабель разделывает молярным ножом , а кончики зачищает бокорезами. Но купи ты стрипер и удобней и быстрее.
соединение проводов. ну в принцыпе ничего не имею против сизов, но купи сварочник для скруток, дешевле делать соединения не придумаешь, да и по правилам.
Андрей не знаю как делает ваш электрик, а у меня был проф инструмент, и я вернулся к молярному ножу (чем проще тем лучше) и к дорогим плоскогубцам и бокорезам. Я зачищаю жилы так быстрей и без повреждений. Иногда зачищаю жилу несколько раз и даю людям посмотреть чтобы убедились что кабель не повреждён. Нож электрика с пяткой опасен, он бывает соскакивает и можно ударить им по соседнему проводу. Стрипер ничего против не имею, но мне его ресурса на год и надо покупать новый. Я работаю спокойно, никуда не лечу, просто уже рука набита. Отвертки желательно иметь нормальные, набором (нравится набор от KBT примерно 700 р.). Индикатор простой, индикатор с 2 щупами и светодиодами на 220, 380, короткое... Отвёртку PZ1. Плоскую отвёртку которую не жалко. На скрутку винтовой клемник, или паяю мощным паяльником (это бюджетный вариант и компактный). Изолента ИМХО лучше тряпочная. Маркер тонкией еще желательно, не стираемый.
Если человек делает разово, или изредка, то можно и ножом. Но есть риск повредить изоляцию. Но профессионал всегда стремится повысить эффективность своей работы. А это значит делать ее быстрее с максимальным качеством. Работая ножом с пяткой, и различными стрипперами, я сделаю быстрее, гораздо больший объем работ и меньше устану. Хотя, конечно умею зачищать канцелярским ножом и бокорезами. Раньше так и делал. Сейчас постоянно обрастаю специализированным инструментом. Он облегчает мой труд. Про электроинструмент я уже даже молчу. Сейчас без перфоратора или шурика не представляю монтаж. С ребятами пообщался, многие уже переходят на гвоздезабивные пистолеты. Да, дорого, есть нюансы по применению. Но скорость монтажа на больших объемах просто взлетает.
@@user-zw7fl5vs9m чтобы нож с пяткой не соскальзовал бери книпекс(только он из ножей с пяткой достаточно острый). А когда работаешь в холодных помещениях, то грей провод. При определенном навыке это можно быстро сделать и горелкой небольшой, тогда любой нож будет резать, как по маслу. А для таких, кто зачищает жилы бокорезами, уже давно именитые бренды придумали бокорезы со спец. выемками для часто встречающихся жил.
@@sergalekseev плюсую).
1. Фишка Хилти - аккумуляторный инструмент. У электрика всегда есть розетка рядом. Поэтому чистому электрику Хилти и не нужен.
2. ПУЭ написано жизнями и большим количеством денег. Если у Вас прокатывает неразрешенный способ монтажа - еще не значит что так можно всем, просто у Вас руки из правильного места растут.
3. Скрутки на СИЗы можно и нужно, но в распред. коробках. А пайку, сварку и опресовку можно и в штукатурку прятать.
с 1 и 2 согласен. С п.3 нет категорически. Любые соединения должны производится в распредкоробках. Если соединение неразборное, то такую коробку можно замуровать в стену. Но в КОРОБКЕ обязательно.
Буду очень признателен, если ответите. Подключили варочную поверхность 8квт через ваго 1 фазное подключение.В стене торчал провод 10см(3/4) к нему через 2 метровую 4ку 3/4 подключили. Семья большая 8 человек. Праздники готовят по максимуму, все 4 конфорки с утятницей. Ничего не оплавилось и не завоняло. Ваши комментарии, спасибо.
Извиняюсь 7.4кв
Все впереди
Всё правильно, но если скрутку не в СИЗ, а в клемник, подобранный по сечению и не в китайское г. а в что-нибудь типа ДКС или легранд, и до клемника(где не снята изоляция) пару витков нормальной изоленты,- Это навсегда. Все это работает при условии нормальной сборки щита. И помните,-защита на линию устанавливается по наименьшему сечению.
Ок
Я не Электрик, занимаюсь видеонаблюдением, но профессиональный инструмент экономит время и комфортности в работе, что ты за Электрик что за такой стаж работы не мог приобрести усконаправленый инструмент мульти тестер, диетрические отвертки кусачки и по чаще читай СНиП
Во первых - речь шла не обо мне, во вторых - у меня всё это есть. Но зачем всё это электрику, работающему в квартире или офисе? Что он будет измерять мульти тестером?
Владислав Резанов мегаометр тоже не нужен?
Может ещё астролябию носить с собой?
Владислав Резанов ну судя по видео и ответов на комментарии, мозги бы не помешали.
а кто что мегометром меряет в квартирах? ))) не, мне приходится, конечно, производить замеры на промышленных объектах, но там приемо-сдаточная документация, акты всякие нужны для сдачи, но в квартире то нахрена? Никто никогда не спрашивал... В гос учреждениях да, в частном секторе никогда.
Чем больше таких спецов, тем больше у меня работы)) так держать! Людей правда жалко...
Ах да.. действительно ВВГ плохо режется, потому что нож у Вас КАНЦЕЛЯРСКИЙ. есть много аналогов Книпекса, по вполне приемлемой цене.
Да и много, чтоб еще ответил этим "электрикам". Времени жалко
С тебя 10% за предоставленную работу!
В ФРГ с такими "профессиональнами" методами вас не допустят к работе... хорошо это или плохо, решайте сами... Во всяком случае, горят объекты тут реже и ВАГО не плавится...
не однократно выезжали на новостройки для ремонта проводки в квартире. СИЗы не обеспечивают должной надежности, понятное дело, электрики от застройщика работают быстро, чем быстрее и больше сделал, тем быстрее карман наполняется. им плевать на нормы. мы всегда используем пайку, во всех соединениях, крайне надежно! я даю гарантию на свою работу, а значит возвращаться на объект и что то переделывать не в моей компетенции. не так уж и много времени занимает пайка.
Вы наверно не в курсе кто и как работает на стройке... Надёжность или ненадёжность СИЗов тут не причём...
а что причем?
Есть один такой маленький нюансик и при чем он касается практически всех ,если розетка 16 А , то все равно мы же умудримся нагрузить ее в 40 А , а потом удивляемся-"А почему же у нас горят розетки и соединения? "....а так хорошее видео,класс поставил
Я обычно автоматы ставлю максимум на 16 ампер, чтобы ничего не горело...
как можно нагрузить розетку если перед неи стоит автомат на 16 ампер, либо (колхозныи вариант) плавкие предохранители.
Предохранители не такой уж и колхоз если по номиналу и в модульном креплении. Хотя ни разу не видел, чтобы их применяли в доме.
Пробки с предохранителями нередко бывают в домах у пожилых людей.
Александр Шейкин а то что автоматы нужно ставить немного ниже по номиналу нагрузки чтоб не горело ничего это так , мелочи Плюс смотря на какие розетки На некоторые ставится или диф или УЗО. Ну то таке
Бош не тот, Я из Владивостока мы хилти работаем, вещь ! Берите не жалейте бабки, если зарабатываете тыс от 70 берите! Нож херня я перешёл на пяточный нож книпекс, и ручной инструмент самый хороший по опыту скажу nws, кстати у хилти буры и диски по бетону отличные! Магнитофон и зарядник 2в1 хороший) у хилти, согласен с тобой правильно говоришь,
Из темы ролика "враньё интернета"... "Никто из электриков не использует wago" ... По этой логике можно сравнить статистику продаж автомобилей в России например за 2017 год: большая доля продаж пришлась на автопрома Лада, значит это это самый хороший и надёжный автомобиль! И " большинство профессиональных электриков с кем я разговаривал" ездят только на них, "вы можете со мной поспорить, но "гильзованый" (сравнение с пресс-клещи) Порш Кайен есть только у одного моего знакомого и потому что он его купил говорит что это хороший аатомобиль :)
Нож рулит, но стрипером лично мне в большинстве случаев удобнее и быстрее, но есть места куда стрипером не влезть.
А вместо штробореза у меня болгарка 150, с насадкой аирдастер к пылесосу, на которую я ставлю 2 диска через шайбу и штроба по ширине получается идеальной для укладки провода боком, а если надо штробить под гофру, то тогда уже приходится делать 2 реза и выбывать перфоратором, так как у штроборезов, что я рассматривал, максимально ширина штробы меньше, чем ширина гофры 25, которая чаще всего и используется, а у тех, что штробят под 25 гофру вес такой, что мне проще дважды болгаркой пройтись по стене, чем рвать спину
Короче народ ситуация такая. В кадре показаны реальность монтажа! Это рабочий инструмент тех компаний, которые обеспечивают массовое строительство! Хотите, как на заводе с конвеером)
Когда каждый провод начинают холить и лелеять, а болтики зажимать отвертками с динамометрическим усилием - это уже начинается ананизм, на манер штучных бугати или ролсов... Лучше ли собранный на заказ Феррари от конвеерной Тойоты? ДА лучше, но пользоваться можно обоими...
П.С. И повторю главную мысль: Хороший инструмент, это не показатель мастерства, это элемент удобства для монтажника и средство повышения производительности! Если ваш монтажник просто не пощитал нужным приобрести себе перфоратор Хилти, то это не ваша проблема! Качество его монтажа зависит не от него, а от банального отношения к своей работе!
Выбирайте не инструмент, а человека...
Полностью согласен.
Сам периодически занимаюсь монтажом и если честно, то на многое просто нехватает денег!
И тут важный момент, денег не хватает не только у меня, но и у моих заказчиков! Ибо если я возьму кредит и закуплю все, что хочется, то я подыму ценник, как лысый из ютьюба и тогда меня смогут себе позволить лишь чиновники да генералы... А кто же будет делать монтажи смертным? Сами полезут??? Так может лучше я за небольшую сумму зачищу канцелярским ножом, чем Вася кухонным?
Аргумент, что так работают все (а на самом деле "все, кого я спросил", т.е. человек 20), ваще нифига не работает.
Во-первых, есть ПУЭ - это Библия для электрика, там каждая строчка полита кровью.
А во-вторых, есть естественный технический прогресс, который не остановить.
Не согласен, по поводу WAGO, если это дейтвительно WAGO, а не дешевая подделка. Это соединение многократно проверено, сертифицировано и запатентовано.
Улыбнуло меня упоминание, что некоторые наматывают на СИЗ изоленту. Ну, это как надеть коньки, а потом всунуть их в коньки побольше - полный дурдом!
Ну, и что касается кабелей, то профессионалы выбирают их не по удобству использования, а по проекту. Ну, или по техническим условиям.
По инструменту соглашусь, разным электрикам удобнее работать с разным инструментом. Хотя, если говорить о промышленных объемах, ракушка обойдет обычный нож в разы. А свечение простой отвертки-индикатора при ярком солнечном свете практически не различимо. Лучше что-нибудь со звуком.
Ладно, это детали. Главное в нашем деле, не кичиться личным опытом, а всегда помнить о нормативах, их не дураки придумали.
Тут человек 500 отпишется, почитаем, подумаем
Я согласен с Владиславом, все делаается с инструментом дешевым или средней стоймости и монтаж зависит от заказщика если он имеет возможность то матерьял используешь весь прописаный пуэ и надежности а чаще всего заказщики сами идут в магазин с мои списком а приносят то что им дают в магазине потом приходиться делать чтобы работало долго и надежно. А еще насмотрятся видио в инете и учат нас правельно делать монтаж, я обычно не спорю, устал уже что и как должно быть на самом деле, просто делаю как говорят. С крутки всегда свариваю провод использую любой под штукатуркой в деревянных домах ВВГ НГ LS или FRLS ( кто по богаче) ну в сауну и банях FRLS всегда иначе гарантий не даю.
сколько я не вскрывал старых распределительных коробов с алюминиевыми пропаянными скрутками хот и при большой нагрузке они выглядели достойно , но после таких электриков которые считают что без сварки и пайки будет все отлично я задолбался переделывать , при новой проводке лучше всего сваркой , чтобы можно было легко добавить какой либо провод
Радуйся - есть работа!
НУ СПАСИБО )
Работу делает человек.
Инструмент лишь ускоряет время выполнение работы. Если в башке опилки, не помогут ни книпек ни haupa!
Че так на скрутку все кидаються? Учите азы! Первый метод пайки проводов... правильно, скрутка!
Скрутка обеспечивает механическую прочность соединения, а пайка надежный электрический контакт. Они работают совместно. Любое соединение перед пайкой необходимо механически зафиксировать. Обязательно. Припой слишком мягкий и пайка легко разрушается от механического воздействия. Сейчас кстати правилами не рекомендуется (пока) паять силовые соединения и ЗАПРЕЩЕНА пайка соединений защитных проводников.
Клеммы Wago не используют из-за их неоправданной дороговизны, да и скрутку сделать проще и быстрее, чем там все ровненько обрезать, втыкать,. А так, я пробовал. Все норм работает, оплавлений не заметил. Тут у тех, у кого оплавления вообще никаких знаний в электротехнике нет. Пихают провод 0, 75 под нагрузку в 2,5 кВт (клеммы, в которых потом оплавления, как правило, ставят доморощенные электрики), потом начинается. А вообще, инструкции и характеристики читать надо) По поводу инструмента ничего плохого говорить не буду. Кому как удобнее работать.
Я с тобой дружище на 100%согласен!
я под столом, хахаха.. давно так не смеялся..всё видео не о том как работают профи, а о том на чём экономят халтурщики
ДОРОГИЕ вы мои ГРАМОТНЫЕ (отдельно избранные ) колеги в какой литературе вы прочитали словосочетание РАСПАЕЧНЫЕ коробки, если вы не паяете . PS: РАСПРЕДЕЛЯЙТЕ электрические сети ( или хотя бы выражайтесь) правильно
Скрутки могу понять, но чистить ножом??? Ну, стриперы реально удобнее и стоят вполне адекватно... Это до какой степени нищебродства надо дойти, что бы использовать канцелярский нож....
Каждый электрик считает себя профи
Но открою тайну есть ГОСТы
Простой пример затяжка елемм на автомате с определённым усилием
И какой электрик это делает?
Правильно почти никто
А почему ?
Потому что все и так закручивается обычной отвёрткой
Логика дяди Васи который считает себя мастером
Я соглашусь лишь с тем, что в первую очередь важны знания и навыки. Хороший инструмент лишь помогает вам добиваться результата. Быстро. Качественно.
*Good Work. Regards You.*
нож повреждает жилы и более проще и удобнее работать Стриппером Быстро,качественно и удобно И жилы с изоляцией на них целые А если учесть что заказчики в основном закупают кабель ТУ то именно стрипер убирает риск получить поврежденную жилу с разорванной оболочкой А вот ножем вы с лёгкостью повредите как жилу так и оболочку жилы кабеля с маркировкой ТУ ибо сами жилы в нем часто и густо "приклеены" к внешней изоляции В общем тут дело даже не в том чем легче , а в качестве выполняемой работы . И пока есть ТАКИЕ электрики которым плевать на качество работы то у профессионалов работа будет постоянно Жаль лишь заказчиков которые нанимают псевдо мастеров и попадают на деньги дважды , и самих профессионалов которым потом эту "картину маслом" приходится переделывать. Ну то таке
У меня был триппер, ходить неудобно
Владислав Резанов стриппер это инструмент такой для аккуратной ,и безболезненной для жил кабеля , снятия изоляции . По пробуйте им по работать вместо ножа Вам понравится Ну то таке
хоть километр скрутки слелай, пропаяй, провари а ток пойдет по точке наименьшего сопротивления. Если учесть сопротивление меди и допустим банально олова можно узнать размер соединения дабы все это не грелось из за разности материалов, а точнее площадь пайки
Ага. Послезавтра начну работу по замене проводки после такого вот профи "скрутчика", который умудрился влупить кабель с жилами 1.5 в силовые линии (да еще и ТУшные) и до кучи устроил распайки в стандартных подрозетниках. Как по мне, гильза+термоусадочная трубка ( а то и две ), это самое то и по скорости работ и по качеству соединений.
Ну то что кабель ТУ - это отдельная тема и ваще парадокс, что продают! Казалось бы все государство должно было быть брошено на борьбу с этим)))
А в остальном, если розетка на 16А, то почему ее не запитать кабелем 1,5мм2? Особенно если он еще и в штробе проложен?
Не спорю, обычно я использую 2,5мм2, но вот сварочный аппарат я свой включаю в удлинитель сделанный проводом 1,5мм и служит он уже лет 5... Что же нужно воткнуть в розетку, чтобы сжечь 1,5мм2 меди?
@@MaxKremenchug 2.5 мм требуется по двум основным причинам.
Во-первых, и это главное, если в розетку всё-таки умудрятся воткнуть киловатта 4-5, то пусть лучше сгорит розетка, но кабель останется холодным.
А во-вторых, 16 ампер это по ПУЭ граничное значение, в зависимости от конкретного типа и способа укладки кабеля. Проложенная открытым способом "полторашка" и 19 А может держать без перегрева, но если она идёт в жгуте с другими кабелями и всё это закрыто в трубе, то цифра уменьшается до 15-ти, что в свою очередь повлечёт установку десятиамперного автомата и уменьшения максимально допустимой нагрузки на эту розетку в полтора раза.
А по поводу "что нужно воткнуть" - пользователь всегда что-нибудь придумает, например, тройник с парой калориферов и чайником)
Я инженер ПТО Облэнерго 12 лет, занимался собственно проектами электроснабжения от киосков до суперсмаркетов и районов города...
Так же лет 8 уже сам кручу провода... Времена такие, но за информацию спасибо.
П.С. Магистраль для питания розеточной группы конечно только 2.5мм2, но на одиночную розетку в квартире без зазрения можно бросить 1,5мм2. Касательно 2х калориферов и чайника это на вскидку 2х1,5кВт+еще допустим те же 1,5кВт, ато и 2,2...
итого 3,5кВт/0,22=15,9А Как не странно предел для розетки и провода)) Касательно пучка и трубы, то кабели допускают перегруз в те же 10_15% при условии, что они были недогруженны до этого)) Короче на время пока закипит чайник провод не сгорит!
Кроме того, речь об одной розетке и туда по определению можно воткнуть лишь один прибор! А если пихать чрез тройники, то тут 2 варианта - либо сгорит сам тройник, либо нужно закладывать все жилы не менее чем от источника питания! Даешь 10мм2 меди во все розетки?
@@MaxKremenchug 1,5+1,5+2,2 = 5,2 кВт или 23,6 А.
И хотя, на первый взгляд, до такого идиотизма мало кто додумается, наш народ думает мало, а вот пьёт - много. Касательно чайника согласен, но есть же ещё ПУЭ, которые прямо говорят, что номинал автомата не должен превышать номинал проводки, то есть, для проводки с условным номиналом 15 будь добр установить хотя бы 13-амперник, но не 16-ти. В целом - Вы правы, конечно. В существовании таких одиночных розеток ничего принципиально невозможного нет.
Если чайник будет 2,2кВт, а рассчетный ток 23,6А, то автомат на 16А с большой вероятностью сработает по тепловой защите, исключением будет разве, что зима и отсутствие отопления?
В остальном, я конечно согласен, что лучше на розетки бросать 2,5мм2 особенно учитывая качество нынешних проводов!
В остальном, я без зазрения совести использую удлинитель на базе ШВВП 3х1,5 и подключаю на него сварочный аппарат с паспортной нагрузкой до 8кВт, ясное дело, что реально там потребление ниже, но ....
Короче, смысл такой, если знаешь, что делаешь, то и голые провода можно по квартире проложить)) Правда не стоит забывать, что смертельные случаи обычно происходят у электриков после 8 лет работы, когда они думают, что могут уже сцать на оголенные провода и им ничего не будет!)))
Всех благ.
П.С. Проводка горит обычно на слабых соединениях, сам же провод, даже заниженного сечения, вполне стоек к перегрузам, конечно это не добавляет прочности изоляции.
Скрутку я см 5-7 делаю. Зачищаю бокорезами. Изолирую изолентой. Кабель ввг нг всегда. Штроборез, пылесос и перфоратор.
Вот после таких уродов с такими ножами потом приходиться изолировать в подрозетниках порезанные провода! Купить нож с пяткой видимо религия не позволяет.. Такие вот "профессиональные" электрики.. Именно в кавычках! Хороший спец не жалеет денег на инструмент,потому что это его хлеб.
Как например приходилось мне. Хоть электрик в целом адекватный, но с косяками вот такими... приходилось перематывать изолентой.
Полностью согласен. Как не посмотришь видео : "Берёшь кусачки Книпекс и тд".
Ага, а как посмотришь в реальной работе так...
Ну возьми виха. Или другой именитый бренд. Да, разовую работу можешь сделать любым инструментом, но все меняется, когда работа становится более менее постоянной. Взгляд на инструмент меняется со временем.
Хто хоч раз працював кніпексом - на щось інше уже не погодиться.
В самого лише ножі кніпекс - бомба.!!!
Читаю коментарии, и вижу что автоматические съемники изоляции не очень популярны в кругах электриков.
Популярны, но это не панацея. На даче устанавливал счётчик ножницами, ни чё так получилось...
@@user-ct1oh9th5u а если бы был съемник, то куда веселее работа была бы, правда?))
Я согласен с Вами в части инструмента , в глубинке , как у нас , хороший инструмент не купить , да и ценник будет такой что не захочется . На счёт СИЗ абсолютно с Вами согласен , правильно защищённая линия будет работать нормально . Вопрос культуры производства , вот тот вопрос который должен ставить перед собой каждый электромонтер или монтажник .
он еще и деньги клянчит на поддержку канала!!!)
удивил)
Бля люди 20 лет монтажа от квартиры до блочных та с 2 тр по 1 МВт. Если руки из места нужного растут то инструмента минимум в кармане. Пассатижи бокарезы нож концелярский с 25 лезвием рулон изолента четыре отвертки и указатель напряжения. В коробках сизы в гфре провода . Инструмента в полноя машина от Шурика до пылесоса с штроборезом. Работайте руками и голова нужна чтобы думать и сообщать не шапку носить и есть в неё. Начинающим терпения.
Всё правильно!
Спасибо за подтверждение!
Не соединял провода пока СИЗом (с 2016-го делаю гильзами и паяльником) но если его разрешают наши стандарты-то почему его не попробовать...
В США все на сизах, это прописано в их правилах
Ага, точно
и распайки прямо в подрозетниках!? В любой ситуации доступ обеспечен! А у нас, сделал распайку, ее заштукатурили и обои поклеили или недай бог декор штукатурку и тут епическая сила, подгорел контакт и ?......... Для необслуживаемых соединений - только сварка либо гильзовка, даже пайка не приветсвуется...
В США используют многожильные провода , по этому и используют сизы .
В США и геи в законе уже. И что нам теперь туда же?
@@MaxKremenchug беда в том, что у них и проверяют проводку спустя время. А наши хотят на миллион лет чтоб хватило.
Блин плохо ты знаешь закащиков. Прямо сейчас собираю четырёх этажную гостиницу в Евпатории. Так вот моя закащица.БАБУЛЯ НА ШИЗЕ.паяй скрутки мы возле моря. А ПЛАТИТ ЗА ТОЧКУ 400 В КРУГОВУЮ. РАДУЕТ ЧТО ТОЧЕК 2150. ВОТ И ПОЯЮ.
Нафиг ПУЭ, нафиг пож.безопасность, нафиг технический прогресс.
Такие и делают ремонт одной лопатой.
Бери оригинальные ваго, и не вешай на них варочные панели.
Нож с пяткой придумали тоже не для того чтобы бедного электрика задрочить, а чтобы провода не порезал случайно (целостность изоляции потом как проверить? Жахнет/пронесёт?)
Штороборез и пылесос - однозначно да.
С ввг/нг/лс трудно работать? Зато гореть збс!
Особенно прикольно когда после прохфессианалов пожнадзор объект не принимает, а все уже в стенах =)
В общем я хоть и слаботочник, и 220 делаю очень редко (любитель кароч), но это пц товарищи...
Про кабель категорически не согласен. Всегда монтаж делал нг-ls, если нет в наличии то просто нг. Абсурд не использовать нг-ls по причине "сложнее работать", так делать не льзя. С остальным соглашусь.
Нащет ваго, то он действительно длительно большие нагрузки не держит ( и это не от его положения в коробке и прочее, просто подать через него 3,5 кВт 24часа в сутки и так через месяц два он оплавится, а вот качественная скрутка тем же кабелем, ту же нагрузку годами держит(даже без этих колпачков, просто качественная термостойкая изолента). сам работаю уже более 10 лет, инструмент разный, но самый "ходовой" это указатель напряжения с двумя щупами и светодиодами/указателями напряжения (очень удобная вещь, можно прозвонить целостность чего либо или измерить напряжения от 12 до 380 вольт). плоскогубцы (удобные и качественные) , нож отдельная тема, у моих ребят в основном "канцелярский", он острый, дешевый и относительно удобный, сам пользуюсь самодельным аналогом книпекса (тот что с пяткой)+ есть конечно и канцелярский )) отвертки...есть конечно и спец набор, но на практике это в 90% одна качественная универсальная отвертка с 4 насадками, которые можно быстро переставить (ведь работа отнюдь не в квартирах в "идеальных"условиях, а работаем на промышленных объектах, где при поломке нужно не полчаса "инструмент раскладывать" а быстро возобновить работу). Ну мультиметр, токоизмерительные клещи , мегометр и прочее оно есть но используется по надобности. Кабеля, это в 90% или ПВС ( потому что он гибкий) и КГ (потому что он гибкий+ не боится мороза, тоесть и при -20 тоже гибкий) или АВВГ и ВВГ (опять же в зависимости от обьекта и поставленой задачи ), для ввода естественно только СиП (за исключениям подземного ввода,там спец кабеля для прокладки под землей , сечения 16 и выше).
Мне вот запретили пользоватся индикаторной отвёрткой, потому что они у меня всегда взрываются в руках , новая или старая все я лучше , цешку возьму и проверю , по поводу скруток , я их просто скуручиваю и изолентой обманываю , иногда СИЗ использую .
Ну ножом от нищеты. Не удобно это и не красиво и на много дольше получается. В остальном почти всём согласен. Меньше тысячи такой инструмент стоит. А пользу и удобство я уже оценил. Реально классная вещь. У меди окислы имеют маленькое сопротивление. А так конечно правильнее или сварка скрутки или гильзой запрессовка со специальной смазкой. Если где место сырое то отгнивают скрутки не хило. Не за пять минут конечно. Может лет десять пройдёт. Но сгниёт это точно. Вообще основной критерий соединения это изоляция от атмосферы полная. Тогда и скрутка очень хорошо. 👍
Болгарка с 2дисками топ штробы ровно под 2,5кв
Все верно. Точно так все и делается. И ручного инструмента "Книпекс" я в руках у людей не видел, хотя все о нем трындят.
Потому что жаба душит купить. И напрямую через посредника из Германии не покупают, потому что менталитет такой. В руках не держали, не работали таким инструментом, поэтому не понимают, почему другие такие бабки на него тратят? Дураки, никак не иначе....хорошо, что я один из этих дураков. что такой инструмент покупает..и наслаждается работой.
человек выражает свое ИМХО.
Всё верно рассказал.
Мужик, извини, но ты бредишь. Я занимаюсь электромонтажом более 20 лет. За все время я перепробовал разные технологии, и продолжаю их использовать. Разные технологии - разным заказчикам. Но я никогда не соглашусь, что использовать сторублёвый нож и такие же пассатижи для монтажа достаточно: мои бокорезы сто́ят более 2000 (свою стоимость уже отбили); пресс-клещи на самом деле стоят не дороже 3500 и соединение с их помощью на самом деле надёжное (минус - неразборное); съёмников изоляции много не бывает (у меня три разных); скрутка не говно, только если провода моножила и одного сечения +- 1 ступень (попробуй ПВ-1 10мм и ПВ-3 1,5 мм соединить скруткой!); скрутку более 2-х проводов нужно выполнять только шуруповёртом; длина скрутки чем больше, тем лучше, но для удобного размещения в коробке и возможности в дальнейшем что-то добавить - 4 см (два пальца); СИЗы - полное говно, лучше скрутить и натянуть термоусадку. Так что мужик, видеоформат на для тебя.
По поводу штробореза и пылесоса, никогда не покупал и не собираюсь. Режу штробы болгаркой с противогазом. Болгарка от метабо за 6000р, уже 8 лет так пилю, еще ни разу не ломалась. А те кто говорит что так работают только одни самоубйцы, ну флаг вам в руки. Для меня самооубийцы те кто выкидывает 100к рублей на неопрвдано дорогие штроборезы и пылесосы. Я считаю что так работать даже удобней. Турбинкой легко везде подлездь, легко переносить, не нужно постоянно убирать чтоб тягать пылесос... Бетон режится легче, потому что нагрузка только на один диск а не сразу на два. Пилил так весь 4х этажный дом по 8 комнат на этаже, стены из бетона и пеноблока и ничего не умер, пропилил за неделю))
Так не видно же ничего от пыли?
Владислав Резанов. Мне пыль не мешает, я все прекрасно вижу, а в темных местах помогает налобный фонарь. И не жду я как показывают тут на ютубе чтоб пыль выветрилась. Сначала выпиливаю, потом сразу беру перфоратор и выбиваю. Если это 1-2х комнатная квартира, то выпиливаю за пару часов. Пару часов потерпеть в противогазе не вижу проблемы. Пока выбиваю пыль какраз и выветривается. Ладно если это жилая квартира и хозяева делают ремонт по комнате. Я бы использовал штроборез только в таких случаях, но 80% заказов у меня это новостройки, а хозяину пофиг как ты это сделаешь. Главное чтоб ты сделал хорошо.
Ну вы и отморозок! В хорошем смысле этого слова! :(
А я с Красноярска и я использую Hilti! :-) Кстати, скрутки бывало варил, но чаще СИЗы используем. А пайка- это дебилизим! Кабель используем ВВГ нг LS - всегда и он хорошо разделывается, а не то, что сказано в видео.
Круто! Ты первый кто написал, что использует Хилти. Дай тебе Б-г здоровья и кучу бабла!
Молодец мужик!
Занимаюсь электрикой с 90года и ни чем больше
Вот именно!!!! мы паяем, но только силу,а слаботочку наскрутку
Шарашмонтаж налицо. Слаботочка скорей потеряет контакт от окислов, чем сила. Пожара, нагрева не будет, но люди материть вас будут основательно, когда потеряется интернет или че там идет по ней. А если пожарка не сработает от таких соединений, то вас посадют ))).
Мужик,Ты молодец!
Вага рассчитан на то что это соединение пройдет тех обслуживание !! (ТО) ну да пока ты делаешь и не увидешь проблем... алюминий вылазил лет через 20-25... а тут медь всему свое время! )) потребители все прожрливей!)
Я Работаю в чехии електриком занимаюсь професионально,никто не использует скрутки только клемники vago,Дом в чехии не пройдьот проверку если не будет vago скрутку не признают
В России другие требования. Есть 2 типа распредкоробок: обслуживаемые и не обслуживаемые (то есть те, которые вмурованы в каменную стену). В обслуживаемых разрешены wago, а вот в необслуживаемых гильзование, сварка и пайка.
@@KleshninSergey все верно, позвольте лишь добавлю, что в обслуживаемых можно ставить, все что угодно.
А кто такой электрик? Вы сейчас говорите вроде как об электромонтажников, нет?
Я сейчас говорю о людях работающих в квартирах-офисах с небольшими объёмами и напряжением в сети 220 Вольт.
Все правильно говорит, так и есть.
Ну я рапример все соединения делаю на сварку,занимает практически то же время,но за то никаких сюрпризов ни через год,ни через 5,ничерез 20 лет.
Честно говоря, не понимаю какие могут быть сюрпризы при использовании обыкновенной скрутки, при условии что её нормально скрутили, конечно... Но сварка это идеальное соединение, согласен на 100%
Блин, дружище, кАААААбелей))) Ухо режет уже 3-й ролик))) КабелИ! в другом месте
Исправлюсь...
Главное- конечный результат! Если все работает и выдерживает,разве не всеравно как там скручено оно?
Точно!
Да нет. Уголовную или административную ответственность от не соблюдения гостов, еще никто не отменял в случае порчи имущества или гибели людей.
Наконец-то! Хоть кто истину наконец озвучил! А то я уж хотел свой видос для этого запиливать)))