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【自治会vs住民】「ゴミ捨て場使うな」自治会めぐるトラブル勃発、住民の加入は義務なのか？
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- Опубліковано 18 сер 2024
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謎の組織「自治会」、加入強制が退去の原因に…大家vs自治会のトラブル勃発
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自治会には入りたくない！ でもゴミは捨てたい…会費払わぬ「タダ乗り」は許される？
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00:00 オープニング
01:03 ゴミ捨て場を使うな オーナーVS自治会のトラブル
04:10 自治会に入らないとゴミ捨て場は利用できないのか
07:28 自治会運営側の厳しい実体験
ーーーーーーーーー
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#楽待 #不動産投資 #自治会 #町内会 #町会 #ゴミ捨て場 #トラブル
会費を払うも払わないも自由だが、払ってないのに都合のいい時だけ助けてもらおうとしたり、おいしい思いをしようとするのは違うと思う。
その町、村で住むなら義務では？
@@u-m-a4781 義務ではないらしいけど一般に払わないと生活に支障あるはず。払わない人はほぼただ乗りしているズウズウシイ人。
@@u-m-a4781
自治会は任意団体だから、当たり前だが入会も任意だよ
@@yamato3228補足サンキューな
@@u-m-a4781
一つ賢くなったな
祭りがあるけど自治会に参加しないで祭りに来てタダ酒、タダ飯食べに来る家族いるな
ていうどうでもいい他家族の内情まで知れ渡ってる田舎の息苦しい空気が嫌われてるんですよ
@@user-pl1zx3sy3h
田舎の家庭の内部が知られてるのと都会の隣に誰が住んでるか知らないではどっちがいいのかな
都会だと若者の孤独死も増えてるみたいだし
タダ酒おじさん。どこにでもいるよ。きまずい雰囲気を作るのが好きです。
それは有料にすればいいだけ。自治会の会員には、クーポンとか配って安く購入できるようにしたらいい。
今は昔と違い、自治会の加入率が低くなっている。誰もが納得できるように仕組みを考えた方がいい。
@@whitecool
クーポンは昔は使ってましたね
持ってこない人が騒いで中止になりましたよ
やりたくないことはやらない、お金も払いたくない、でも便利に生活したい、だけじゃ世の中まわらんっていうのはあると思うけどな。
そうなのですよね。
例えば自治会費を払わないけど清掃当番は引き受けますと言っても、
それだけでは無く、収集場所の維持費、それも老朽化してくると作り直し。
そして町内周りや公園などの清掃、それに掛かる草刈り機の燃料等の費用など。
色々経費は掛かります。
手伝うだけでは済まないのが現状ではないでしょうか？
自治会費を求めるのも当然ではないかと思っています。
町内のみんなが努力して公園やごみ集積場所を維持しているのに、
管理費も払わず使いたいところは使わせろ！は無いと思います。
けど、住民税は払ってるワケですからねぇ…💦
ゴミ集積所は廃棄物処理事業の一環として公共的な役割を持っていますから、合理的理由がないのに自治会が利用を拒否するのは権利の濫用になる可能性があるらしいですよ。
自分の実家の地域は、全員が役員にさせられます。1人暮らしの高齢者は自治会の役員の仕事が出来ず自治会を抜けると、ゴミが捨てられずウロウロされてました。
とても可哀想…。自分の実家の地域は、高齢者に優しくないです。
自治会費は払ってもいいけど、面倒な仕事をおしつけるのはやめて欲しい💦
本業の他に役員の仕事するのは、とても大変だしプライベートの時間も奪われる。
自治会の役員の仕事が面倒なので、実家に住むことが出来ず空き家状態です💦
そもそもゴミ回収業務は税金で行政が行っていて、自治会が回収と廃棄までやってる訳ではありません。
住民税払ってるならキチンとゴミ回収にもお金は払ってますよ。
自治会加入しない人を批判する前に、加入したくない自治会運営を問題視するのが先では？
年金暮らしでヒマを持て余したジジババ都合の行事や交代制の役割強制負担、子育て世代や若者のニーズ無視した自治会費の使い方含めた運営。
まず、そこを直してからでしょ？
@@joker06166
集積場所の管理を市町村が全面管理していればそうでしょうけど。
自分の暮らす街では設置の補助金は出ますが、それ以降は自治会での運用です。
集積場所を作って依頼して集めに来てもらっているという感じですね。
でなければ基本的には市のクリーンセンターに持ち込む形になっています。
自治会がそんなに偉そうにやりたいなら、行政から補助金もらわなくてやってから言えば？
補助金もらってるのはなぜ？
自治会には入っていないが、ゴミ捨て場を利用する人は交代で清掃をやる。
利用するからには、それくらいはやるべき。
@@user-xn1xh1iy1e 自治会入ってない人はゴミ捨て場はつかえないよ。クリーンセンターには捨てられるからそうしてね。
埼玉県民ですが、当方の自治会では自治会のゴミ捨て場には会員以外の家庭はゴミ捨て出来ません。ゴミ捨て場は自治会が用意して市役所に届ける必要があるので当然のことです。当方の市では、5件以上集まってゴミ集積場を市に申請すればその場所にゴミ収集車が来てくれます。その5件のうちの何処かの家前道路なら集積所として申請出来ます。なので、新しい分譲地で5件以上固まっているところは自分達で共同ゴミ集積所を用意してゴミ処理をして自治会には入らない、というのが良くあります。
地域のゴミ捨て場も自治会の会費で運営されているんです。
利用すべきでは無いです。
@@mitsuko-kr3yn ゴミ捨て場は自治体の共有地なので使える地域もあるぞ。人口が多い関東だと自宅前に燃えるゴミは回収で、その他はゴミ捨て場だが、いくら自治会といっても、税金で負担している部分もある。
ゴミ袋代だって高値で、ゴミ回収も税金負担だろ。そして関東でも人口減少で町内会を解散している所もある。少子高齢化時代に過疎な田舎で自治会を運営って無理だろ。もう自治会連合か自治体という行政で運営するしかないよ。
それってさ法律で決められてるの？
ゴミ捨て場を利用するなら常識的に掃除はするべきだと思う🎉🎉🎉🎉
いい加減なゴミの出し方をしたら後の清掃が大変だという事が分かる場合もありますよね。
誰だってゴミ捨て場の清掃なんて嫌ですよ。ただ自分も使わせて貰っているのならやるのは当たり前だと思います。
@@house39
うちの市ではマナーの悪いゴミは回収せずに持っていきません。
(ペットボトル用にプラスチックが入ってたり)
そう言う場合は気が付いた方が回収してちゃんとしてます。
月一の掃除の時は愚痴吐いてらっしゃるけど
自治会の会長です 未加入者に限ってゴミ未分別したり収集日を守らない
本来市町村の仕事、ごみ袋代などは税金の二重取り、間違えてはいけない
@@user-uy8tq4sw3j
使わせないのが一番だと思います。
グリーンセンターへの持ち込みをしてもらうのが一番。
自治会費を払わない人が言っている住民税などで賄われていますからね。
甘く言うと付け上がっているのが現状では無いでしょうか？
税金払わないけど公共サービスはいただく外国人となんも変わらん。
公道の掃除や整理は自治体のボランティア。川の雑草除去やゴミの収集田舎は自治会を使いたい放題。
丸丸1日労働提供・・・
@@user-qy6ho5ii2paccc8abc 地域住民が地域の掃除安全の点検整備をする、自分の部屋掃除をお手伝いかなんかにやらせる人？
それなんかおかしいの？
自治会の仕事は多い。だから定年退職後の人間が抜擢されてきた。定年延長が当たり前のようになった今、引き受け手がいないのが悩みの種だ。各市町村は自治会役員の仕事を減らす工夫をすべき
その定年退職者も、疲れ切っていたり体調壊して退職した人も少なくなく、やはり自治会の仕事は減らさないとあかんと思う。
@@user-iq1vj6bm4n 今は元気なおじちゃん達がやってくれてるけど(盆踊りのヤグラ組まで)これから先はこのままじゃ無理ですね。
役所が公園掃除に来るけどプラプラして帰るのよね。動画撮ってやろうかしら。
自治会とか町内会とかPTAとか老人会とか子供会とか民生委員とか、もう希望者参加でいいのでは。強制はいけない。NHK受信料もしかり。多額の多様な税金を払っているのに自治会費とか何？なんの為の市民税、住民税？いい加減にしてほしい。
引越ししてきた早々、うちも町内会長なる人物がやってきて町内会費とは別に最初に7万出せといわれたので
7万は出せないと断ったらその後、道路使ってる、ゴミ出してると言ってきたので、市道だしゴミは市が回収している
からおかしいと思い役所に相談に行ったら、対応してた職員は笑いながらゴミ収集も道路も市が管理してるから
納税しているのだから出せばいいですよ。と言ってましたね。
町内会長そのものが収入が少なく非課税でゴミ出しや道路使っているのに本人が全く気が付いていない。
持ってきた規約書を確認すると入会金7万円、それぞれの役員の報酬額と毎月の会費などの内訳が書いてあり
あまりにもひどい内容なので断りました。
やる事と言えば回覧板の内容物を月一支所に取りに行く以外に何もしてない会長、副会長に5万円、どうでも良いような諸々理由、例えば集会所の下足番2万円？、雑出費（定期的に集会所で飲み食い）に使うために町内会費を集めているだけです。
民生委員なんてひどいものですよ。一人当たり8千円くらいの報酬があり10人受け持てば年8万の報酬があるんですね。
それで近所の高齢者と話をしたりすると民生委員？一度も来た事ないし誰かも分からないと言ってましたね。
何のために民生委員引き受けているのかと呆れるばかりです。
そうでしたか。あまりにも酷すぎますね。金額も高すぎで驚きです。
公道の掃除や整理は自治体のボランティア。川の雑草除去やゴミの収集田舎は自治会を使いたい放題。
丸丸1日労働提供・・・民生委員を創価学会が独占して情報収集してる・・・こわい
自分の町内でも清掃当番をしない人のゴミの出し方は酷い。出す日を守らない、分別ができていない等だ。清掃やゴミ当番をしない者は当事者意識が低くなるからの傾向だと思う。ゴミを出したい人はゴミ当番くらいすべきだ。
自治会に入っていない人の捨て方が間違っているということですか。
調査しましたか？
自治会のそういう分断体質が加入を妨げていませんかねえ？
@@user-et4eg3qv4y 私もそう思ったので脱退しました。
自治会費はちゃんとしたことに使えば、当然払います。草刈り、ゴミ拾い、当然やります。でも不必要なイベントはやめてほしい。飲み食いいらない。会議の後はすぐ帰りたい。
不要なイベントは、総会議案で否決すればいいんでないですか。
@@complement27他にやることないじいさんばあさんがいるんだから無理だよ
正論ではあるけど、そういうふうに継続してきたコミュニティのルールは時間はかけないと変わらない。そういう湿った付き合いがイヤならば田舎に住むべきじゃない。
@@user-hj3cn7je7z さん そうかなー。 執行部に入って会則と議案を改革すればいいでしょ。 それが能力じゃないですか。 私も地方の高齢者だけど、やることないって言われると否定するね。
@@complement27 あなたのとこがどうだかは知らないよ。私が見たのは、住宅街の住民に、農家達共用の農機具倉庫の清掃に隔週で参加するの強制したり、そういうのだから。
自治会は強制でも義務ではないです。
ただしゴミステーションなど町内会が管理していたり、使用するもので無料で使用したいは都合良すぎですね。
使用料くらい出しなさい。
@@na-ei5ut 管理も設置もお金はかかるのを知らない人が多いと思いますよね。
知ってて自治会費払わず、コソコソ捨ててるのもいますけど。
「日本万歳」
土着ヤクザならゴミ置き場利用ぐらい許すのが矜持だ、たぶん。
@@mitsuko-kr3yn
そういう人はいると思いますよ。
まったく違う町内のゴミステーションにも捨てる人もいますからね。
好き勝手やってますよね。
@@mugakuninn
意味がわからん。都合良すぎんだろ。
「日本万歳」
日本の伝統は地域の有力者、まあ金持ちが村人に米や金を貸してた、担保は労働力。
1年に1～2回有力者の家で宴会、誰もが無料で飲み食い出来た。
草刈りや道普請を村人総出で年に数回。
金で無く、米を有力者に渡してたが現代で言う金利、と思う。そんな相互関係が変遷し続いたのが自治会や隣組・・・
「ゴミ置き場を使用するな」ケチでがめつい事を言うなよ、という意味だよ。
自治体から金を貰い、住民からも集めてるよね、たぶん。住民から金を集めるのは土着ヤクザだ、という気がする。
ゴミは、税で賄われており、納税者なら捨てる権利がある。
税を受け取っている以上は収集場所や維持管理は本来は行政がすべき。
業務の一部を好都合な解釈で省略したり、自治体に無償で丸投げしている事に問題がある。
@@kou-ran-guitar 正解です。市は自分達の仕事を自治会に丸投げしているのです。
役所が面倒くさいので地域に面倒なことを丸投げしているのが自治会です、ゴミ捨て場や公園・空地の清掃は役所主導でやればいいだけの話
その通り。役所と公務員の怠慢！！
何でもかんでも役所の仕事にすれば、可能かもしれないけど，その分、役所の職員を増やす事になる．
結局は税金を払う事になるだけ。その為の税金は自治会費やごみ集積所の掃除を当番でやるより遙かにか多額の負担になります。皆んなで協力し合う事が嫌なら何故そこの一軒家で暮らせば良いのです。
自身の住む所ぐらいは近所の皆で綺麗にしたいですね。
@@user-dv1sb3nh4u 自治会費 年3700円のが安上がりかも。めんどくさいのは自分では？
役所「そんなもん知らん、自治会でなんとかして」
うちの地区は大きな町内会は解散しました。隣近所数軒でゴミ集積場と防犯灯の管理の為に自治会(班かな)を立ち上げましたよ。見知った方々なので身軽になりましたね。必要最低限のことするだけにしてます。
町内会のスリム化に賛成です。
うちの地区も大規模町内会の弊害が見られ、各班の実状に沿った町内会運営が難しい状態です。
大規模町内会は解散して、地域的利益を共有できる小規模な住戸での必要最小限の業務(使用しているゴミステーション管理、困り事解決 )のみ行う関係性が構築出来れば十分です。
マンションとかアパートで言う所の共益費みたいな物なんだし払うしかなくねw
ゴミ捨て場は使うけど清掃も嫌金払うのも嫌は通らない
集積所ですね。皆さん、応分の税金を払っていますよね。
@@otomo1538 訴えられるよ？
必要インフラみたいなもんだし、仕方ないとは思うけどね。
@@maa3141
清掃車が集積場所に取りに来てもらう事だけです。
自宅に取りに来てもらいたいのであれば申請すればよいという意見の書き込みも有りました。
@@user-wl6ky5lr2w全戸回収って事ですね。 それなら町内会で集積場所を管理する必要がなくなりますね。
自治会に悪いイメージを持たれるのも当たり前で、自治会の一部でとんでも無い高い年会費を要求し、その大半は自治会長達が豪遊する資金になっていたところがあったのも事実。しかし、ほとんどの自治会は必要経費しか集金しておらず、そこから消防団への維持費、赤い羽根募金、夏祭りの祭礼費（子ども会行事）、市などに納める必要経費等の、収支報告書もキチンと出されています。また、ぼうはんの街灯も自治会費で賄われています。自治会を廃止するのはそこの住民の意思ですが、街灯の電気代も賄えなくなるので、よそに比べ真っ暗闇になります。また、ゴミ集積場は本来は行政がやる仕事ですが、行政がやると集積場間の距離がかなりあり、設置場所により、住民が近いだの遠いだの文句を言い出します。なので、自治会の班毎に集積場を市に申請し班で維持管理しています。土地の借用代と清掃等です。
なので、住民税を支払っている方は市が直接管理している集積場の使用は可能ですが、班で維持管理している集積場は使えないですね。維持費を負担しない協力しないけどゴミは捨てさせろは通用しません。裁判の判例は市町村でが直接管理している場所への利用は何人も止められないであって、個別に班が管理しているところは別です。
自治会が悪いというならあなたが役員になれば良いと思いますよ。
自分は何もやらないのに他人のやることを否定するのは人格に問題があると思いますよ。
@@user-lc7hx7wd9c
うちの方は持ち回りで全員やってますよ
別ではありません。
役所に聞いたら町内会に入らなくても町内会のゴミステーションに出すようにいわれました。
@@user-li7bn7eu5v
別に自治会に入らなくてもゴミステーションにゴミを出せるなら、トラブルを避ける為に地元ではなく別の自治会のゴミステーションにゴミを出した方が良いと思いますけどね。
@@user-lc7hx7wd9c 維持費を払えと言うコメントがあるように維持費の問題がありますよ
自治会費から赤い羽根募金に金を出してるのが納得出来ない。
募金集めの手間を省くためか任意の募金が強制になっていますね。
自治体は国の法律によって住民のゴミ収集の義務がある訳だから、ごみ問題もステーション方式を採用した役所が解決しないといけないものと思う、自治会と話し合ってとかで逃げている。
あ、それね。私も役廻ってきて自治会費集金する時に何も思わんかったけど赤い羽根募金も一緒に徴収したわ😲あれ誰が決めたんやろ。殆ど強制だよね
@@ANIYAN223 今年自治会の集金のかかりだったので募金の集金の依頼が来ました納得いかなくて地区の社会福祉法人に電話して『顔見知りの近所の人がわざわざ集金に来たら断れないですよね？それをねらって自治会の人間に集金させてるんですか？』と聞いたところ正直そう言った事もあると思いますとの回答でした、そのやり方には納得がいかないので自分は集めませんと言って電話切りました
@@suzuki3320 確かに顔見知りだったら断れませんね。自治会費は払うけど募金はしないいうて言いにくいわね😅高かったら分かるけど100円やったかな？知らん人やったら断れるけどね😁
それなら、ご自分で募金の勧誘に歩く勇気はあるのでしょうか。わずかなお金を自治会から出しているので、個人の負担は少ないです。
団地が出来た時、ゴミステーションや公民館の土地建物を町内会費で作った。
ゴミを捨てる事も掃除に出ない事も、個人の都合が有るだろうから認めるが、使うなら町内会費ぐらいは払って頂きたい。
私のところも、班の各家庭でお金を出し合って小さなコンテナーを買ってゴミステーションにしてます。掃除もしない町内会費も払わないで利用されるのは抵抗ありますね。
町内会費をゴミ集積所使用料に変えるんですか？すごい。
@@maa3141
日本語に対する説明や理解は、ご自分で勉強してください。
@@user-br7nt1vg6t ゴミ収集は自治体の業務です。集積所を使用するためだけに町内会にはいれる人と、
はいれない人があります。自治会ではなくゴミ集積所管理組合に変えたらどうですか､という皮肉です。(失礼）
@@maa3141
良いですけど、設置した費用と管理費は誰が払う？
集積所は、自治体が設置したところと、町内会が資金を出して設置した場合が有ります。
うちの町内は、後者です。
自治会(連合会)の運動会なんかやめてしまえば？
うちの親は軽度の認知症持ちです。そんな親に町内会の順番だからと町費や回覧板を回す役目を持ちかけてきました。町内会の会長に相談したら親ができないなら息子のあなたがやれと。土日が休みでなく帰りも遅いので、出来ることは限られてきますがそれでもいいですかと聞くと、会議もあるのでそれでは困るという。それなら出来ませんと伝えました。年金受給年齢もあなたの時代とは違いますし、引き継ぐのが当たり前のように言わないで下さいと言ったところ、近所であそこの息子は変だと噂が立ちました^ ^ もう制度自体破綻していると思います。
昨年私の入った自治会も同じような感じです。若者と、年配の方の分断は激しいです。
確かに働き方が変わって来てますから昔の経験を押し付けられても困る所もあります。私も両親の介護で地元に戻って来ましたので両親は自治会の活動ができませんから引き継いで私がやるべきと言われますが職業柄時間が合わないので難しく。親もお世話になってるので無下にも出来ないし、幸にも私の自治体は出来ることをやってと寛容な方が多いので会計をさせてもらっています。会議も宿直や出張の際は私のためにweb会議で対応してもらってます。（教えてあげるの大変でしたが）
この制度、破綻しかけていると私も思いますが、この隣組制度の流れをくむ自治会や町内会は残すべきものだと思います。国民同士の分断政策を食い止める唯一の手段だと思います。海外生活が長かった私にとってはとても面倒ですけどね。地域の繋がりが強い日本人（主様が噂されるのと同じ）は厄介な民族というイメージ感じます。
@@lindberg160000 おっしゃる通りだと思います。隣組に再編可能な分断っぷりです。全国会議では長老の叙勲順番待ちが起こっているようです。
ムリを押し付ける人は害です
町内に動きがありました。隣組との町内会再編。私の町内は10班くらいありますので今度当番が回ってくるのは5年後になりそうです。
@@hironob.y9528 言いたいことは言われたほうがいいと思います。分からず屋ばかりではないし、この破綻仕掛けた制度の中でなんとか頑張られている方も多いと思います。考え方次第ですが役員も負担に思われる方多いのであれば不要な事は削ぎ落として必要なことだけするようにも出来るはずです。何の為の町内会か？という事を念頭に過去からのしがらみや既成概念に囚われず新しい町内作りに参加してみてくださいね。無理なく適度に出来ることを頑張りましょう！無理が町内会を滅亡させています。
爺さんたちが、変な赤い鳥居をつくり、ゴミをすてるな！て意味？役所にお金払ってもいいから、自治会は、いらないと思う。爺さん達、いらない。
人は必ず年をとり爺さん、婆さんになる差別発言は良くない
外人と自治会うまくやってける気がしないわまじで
月300円払ってるけどメリットは何もない。
ゴミ捨て場はウチの前にあるし（元々ココだったから移動しないと拒否られた）
掃除当番あるけど夜まで放置されて嫌だから結局私がやる事になる。
赤い羽根の募金とか、草むしりとか、面倒くさいことしかない。
年寄りが多いから、庭の木が葉を落とす時期は、家の周りを掃除しろと言いに来る。
そのくせ、ウチの桜が綺麗だからライトアップしてとか、イチジクが沢山生ってるわね〜と要求ばかり。
町内会なんかいらない。
自治会の会計報告書を出して説明してもらうえばよいだけです。
山の中の一軒家に引っ越しすれば？
@@azul0218 家の自治会は充実してるけど、今いろいろしてる頭キレキレのおじいさ様方が引退したらどうなるかわからないな〜。
自分とこなんか自治会費が街灯費という名目で年間7000円位で意味が分からないです。
そんな都会でもなく単なる住宅街ですからそんなに街灯があるわけでもないのに。
しかも赤い羽根募金を一年間に3回集金にきてそれを全部支払って、その時もらった年度が書かれたシールを玄関のドアに貼ってて翌年にまた募金の依頼が来たのでそれを見せて一年に三回もおかしいのではないかと問い詰めたら二度と募金の依頼は来なくなった。
多分、その後も会長など代わっていってるのだがちゃんと情報が共有されてるみたいでここ数年は来てないです。
あわよくば精神でバレなければ取れる所から取ろうとしてるのが頭にくるし、絶対に自分達の打ち上げの酒盛り代にしてると思う。
ちゃんと管理してるのだったら年に三回はさすがにないだろって思います。
自治会ってあれ完全に利権だからな。
ちゃんと毎月お給料もらってやってるから。
しかもまあまあいい金額。
会長、副会長、経理と。
若い現役世代に譲らないであの世代がずっと利権にしがみついてるから問題が出てきてるんだよ。
@@mitsuko-kr3yn 困る事が沢山でてきますよ
私も今の家に住み始めた当初は、自治会に加入して役員も務めました。
しかし、自治会費が高すぎる（年間で5万円近く）割に、その使われ方
が我々勤労世代にほとんどメリットのない平日昼間の日帰り旅行に使用
されたり、本来お互い助け合い迷惑をかけるなどとはもってのほかと
いうのがその存在意義であるはずなのに、それに反するような路上駐車
の問題などが議題にされることもほとんどなかったので、無意味と感じて
脱退いたしました。
ただ、ゴミ捨て場については今までの「カラスよけネット」では意味が
ないという事になったらしく、ボックスタイプのものに変更するときは、
うちも当然利用させてもらうわけですからその費用の一部は負担させて
いただきました。
自治会に入る・入らないという問題と、こういう公共性のものを利用する
時の費用の負担の話とはまったく別問題であり、常識的な社会通念さえ
持っていればこんな問題は起きないと思うのですが。
会費だけ払ってます。班長？拒否しました。村八分、特にないかと。近所、老人ばっかり。逆村八分してます。老人の相手してる時間も気もないから。
村八分にされた方が ありがたく無いですか？ 関わらなくて済みますし
私が引っ越した先は片田舎でした。
よくわからない自治会加入費で20万程払わされ、年会費の中には地域にある神社のお祭りにかかる金額まで含まれてました。
元々地元に住んでいる譜代大名の家と、外から引っ越して来た外様では明らかに待遇の違う日々に嫌気がさして引っ越しました。
こうやって地方の過疎化が進むのだなと感じました。
お前の物は俺の物。
お前は掃除をしろ、俺はしない。
お前は草むしりをしろ、俺はしない。
日本人の考えではないな。
今の日本人はそうだろ
無料奉仕はしたくない
某宗教信者が日曜日はお祈りがあるから掃除に参加出来ないといって自治会辞めた
昭和の考え？現在の日本人の考えではないな。
欧米ではゴミを自分で持ち帰るとキョトンとされる。それは清掃員の仕事を邪魔するものになるという論理。
ド田舎だけど、家の前にゴミ置いといたら回収してくれるから自治会とか要らない。
ただ、男性の収集員が車から降りてずっとダッシュして一軒ずつ回収するのは本当に頭が下がる。
なんかそのうち市民税が上がりそうですね・・・もしくは個別改修廃止になりそう。
ゴミステーションってゴミ収集の労力を抑えるものですから、それを否定しようとすると将来的にはそれ相応の物を要求してきます。
感謝の気持ちが必要かと
@@user-hd2km9uh3h 指定ゴミ袋があるんでそこで費用回収されてると思う
税金でやってるから。ど田舎は都会の人が苦労して納めた税金食いつぶす。収集員は給料もらってるから！感謝するなら納税者に感謝しな。
市民税上がっていいから自治会要らない。
ごみ集積所は、だれが掃除するのか？それは、使用する人たちしかいないだろうが。ゴミ集積所の清掃当番は当たり前、それをしない人はゴミを捨てる権利はない。当たり前だ。
毎日使うからといって国道の分離帯の草取りをドライバーたちがしますか？ゴミ置き場は生活インフラの最たるもので道路と同じと認識するべき。
ゴミ捨て場を地方自治体に管理させようとするバ、かもいます。
行政が自分たちがやりたくないのっで自治会に仕事を振っているだけ。自治会の集まりのトップは元役人が多いと思う。ワシの住む自治会は会費に赤十字や社会福祉協議会のお金を強制的に入れて集金している。
ワシがそれを抗議したら自治会にいてもらっては困るから出て行ってくれだと。当然ワシは自治会を抜けた。
消防費は払ってやると言ったがそれも要らんだと。なので先に払っていたお祭りの会の担当者のところに行ってその金も返してもらった。結局自治会は自治会を束ねる奴らや行政の言いなりになっているだけだ。
もう自治会を抜けてから8年くらいたつが何の不自由もない。ゴミ捨てを拒否されたら区長のところに行って恫喝してやるんだがのう。税金払ってるんだからさ。
@@mmm2915道路の清掃に使用されている税金を、ゴミ捨て場の維持にも使われる町内会費と捉えたら良いと思う。
@@user-lf9uw8qi3jやはり 行政が管理すべき。そして行政がアルバイト清掃員を各地域で募集して謝礼を出せば解決。
一人暮らしで時間不規則で不定休の仕事をしていて、行事や活動に参加出来ないでいても、大役が回ってくる。
事情を説明しても断ることは出来ない。
『いつも出て来ないくせに』
『何年もやってないのはアンタだけだ』
と言われて震え上がった。
『断る』という選択肢は無い！
『自治会辞める』と言ったら
『何言ってんだコイツ？』て感じで軽く流された😩
行政のしょうもない依頼は断っても良いと思う
私は今期組長ですが、募金の集金や、健康診断の申し込みなどとりまとめる要請がありましたが、自分で出来ることは各々やって貰う形にしました
また、意味の無い、他地域に忖度した行事なども無くしました
まだまだ無駄が多いですが、自治会の中に居てこそ見直せると思うので、中に居る人は、先ずは一つでも止める為に働きかけても良いのではと思います😂
あんたは偉い
私も会長の時に、真っ先に会則の見直しをしました。（最小限の活動に） 連合会は地域から行政への要望事項をまとめたり、圧力をかけるのに利用されていますね。 私のところは自治振興協議会という別チャンネルがあるので、町内会連合会の役目は割と薄いです。 連合会組織の役職がすきなひとが まだまだいるのも事実です。
強く同意。廃止してもさほどの影響が無いと思われること（行事等）一度廃止してみると良いのです。本当に重要な問題が発生しそうなら復活すればよいです。意外と問題なかったことに気が付きます。
会費が数百万貯まっているようです。区長が
会館を建て替えたいようですが、近くに中央が公民館があるのにいらないでしょう！？
地方のおじさん「よーし、非協力なこいつをみんなで苛め抜こう！」
自治会に入ってないから、自治会のゴミ捨て場は使用できない。当たり前ですね
自治会に入ってない人は、自治体の処分場で捨ててください
税金払ってるから処分はしてもらえます
自治会に入っていない人は処分場へ持ち込む事という条例でもあるんでしょうか？
非課税世帯はどうするの？
自治会はあくまでも任意の団体。加入は任意。
分断を煽らないで欲しい。
税金を払えない人もいるのですよ。自治体の処分場で・・・。簡単に言いますよね。
自治会長や副会長に1度はなって下さい。
なぜ必要なのか必要で無いのかわかりますよ！
成りたくないやつらが文句だけ言って来る！
@@258yo 条例制定の請願でも出されてはいかがですか？
ゴミ収集は自治体の業務です。
自治会加入は任意なので負担だと感じる人は脱退すればいい思います。
私は脱退して数年になります。
@@maa3141
貴方は町内の問題があった場合は誰に相談するのですか？
何も負担しないのに権利だけ主張するのは違うよね
市民税以外負担したこと無いんですが、他に何の負担が必要なんですか？自治会や町内会って日本にまだあるんですか？
私の友人、知人、親族から自治会や町内会の存在なんて聞いたこと無い。
市民税だけ納めれば後は全て市がやる。それが当たり前の世界で生きてるんで、この動画の内容は私の知らない世界の話しですね。
@@user-su7so6yh6p
例えば、震災災害で社会機能が破壊された時、
自治体からの伝達事項、配布物は大抵は自治会を通してる行われる事が多いんじゃない？
自治会に参加してない人が「うちもこの地区だから」と言われても、自治会側に理不尽な確認作業を強いる事になるんじゃないの？
@@user-su7so6yh6p地方に行けば普通にありますよ。市で管理しきれないのでその地域の自治会に維持管理を任せます。それを知らない他所から来た人が文句を言うんでしょうね。住む前にそういった事を調べるのも大事です。
そうなんですね。平日は仕事で忙しいし休日は友人や彼女との付き合いがあるじゃないですか？
めちゃ高い税金納めてるのに貴重なプライベートの時間使って無償で労働するんですか？地方の人達は変わってるな～都会で良かった。
都会の人は、そんな
暮らししてますか？
私は、地方です
家庭から、出たから瓶をすすいで洗って出しますし、から瓶も色違いで、分けて、専用の回収箱に入れます。乾電池の回収も、市の回収箱が、回収日に置かれます。
またまた、これからが
町内会で、回収箱の当番が決められて、朝の何時から何時まで、回収箱の
見張り当番をします。
町内会によっては、
シルバー人材センターに
回収箱の見張り当番を
依頼して、済ませている
地域もありますよ。
地方なんて、そんなもんです。
ゴミ収集と自治会費との関連はよくわからないですが一つ思うのはゴミ捨て場の掃除をしないでゴミ捨て場を使うのは如何なものかと思います。ゴミ収集後も汚れている事が多いのです。自分はゴミ捨ての権利だけを言って汚れたゴミ捨て場の掃除を他人にさせるのは随分な言い分だと思いますよ。
汚した本人が掃除すればよい。
日本人の倫理観もおちましたね。😂
@@user-tj5ki2et5u 汚す人はまず掃除はしない人😂
活動参加できなくて自治会加入できなかった経験が自分は3回ある。当然当番は回ってこない、毎回互いに不満持ちながらスルー。これが現実だと思う。
私達は病気や、足の悪い人は自治会に入っていても、みんなその辺はカバーしてます。その為の自治会だから。
過去に愛知かどこかの自治会でこの問題があり裁判になり
判決で自治会に加入していなくてもゴミステーションを利用することはできるとの判例が出ています。
コメントにもあるように住民税など納税義務を果している以上、ゴミステーションを利用するなというのは権利の侵害だと裁判所も認めています。
私も自治会制度は戦前からの隣組制度をそのまま継承しているようなもので、自治体がやるべき仕事を地域に丸投げしてただ働きさせていると考えます。
おまけに納税しているのに、自治会費名目でお金まで払って、草刈りなど労働力を提供するなど馬鹿らしい話です。
自治体に仕事をさせなければいけません！
町内の人が、術後やっと歩いているのに、町内の行事に参加しろと、病は気合いで治せとか、個人情報を長たる者が近隣にフレてまわるのを長年 見ていると、ほどよい関係がもてないのは、苦痛に感じます。都会みたいに、自宅前に、ゴミを置いていたら、持っていってくれたらなぁ～
回覧板なるものを、読んだら次に回さないといけないし。このネット時代に回覧板？
自治会を退会しました。次の番の方が班長の引き継ぎを拒否したのと常会に欠席の意向を伝えると一方的に怒られた事！辞めたら村八分状態ですが、私の地区はゴミは個別回収ですので近所付き合いをしなくても全く問題ないですね。今は入会しない人が激増して、回らなくなって来て、役員負担増で一部の活動を未入会世帯に負担させようとの案も出た様ですがボツになった様です。
人口減と高齢化で皆さん将来はそうなります。だから自治会の負担を今から減らす運動をすることが必要です。
すごい方ばかりですね。町内の事全般会長がされてます。町内の街灯の設置から維持確認や料金の補助の申請、道の故障箇所の役場との打ち合わせから業者との打ち合わせから日程、住民への連絡。
ゴミなんて話し合いにもなりません😂交代で掃除なんてモラルの問題だし各種役員や町内行事の取りまとめも魅力ある町づくりの為にあると思います。
やりたく無い方はしなくても良いとは思いますが人として大切な事あると思いますし、皆さん選んで地域選んでると思いますので地域を盛り上げる事にも興味持たれた方が良いと思います😊
名古屋市民ですが、１０数年前に町内会やめましたよ。でも地域の草刈りは参加しています。
町内会費払って加入したところで、回覧板の内容はネットでも見られますし、今時回覧板で情報まわす事も意味不明です。
地域の運動会もやる意味不明。
愛知県内の他市の自治会は半ば強制みたいな地域もありますが。
ちなみに名古屋市のごみ収集は各戸収集（一軒一軒収集）で、家の前にゴミを出しておけばゴミ収集車が持ってってくれます。
資源ごみ（缶、紙、ペット）は地域の集積場がありますが、町内会は一切関係ありません。
町内会は一切入る必要無し！
入会を促す圧力もありません、やんわりと入会を勧めるチラシは年に一度入っている程度。
町内会なんて、みんな入っているから嫌々入会してる、その程度の会。
町内会に入りたくない人は名古屋に来てください。
地元の町内会の連絡は回覧板でないとできませんよ。町内会やめた人は論外ですが。
自治会って、異常に神経質な人がしゃしゃり出てくるから嫌。残飯も見えるように直接ゴミ袋に入れろとか、捨ててあるゴミ袋を開けて確認したりとか。病院行ってくれって。
分別不十分（生ごみと瓶、缶が混在など）ならゴミ袋を開けられても致し方ないです（ルールを守らないのが問題）。
自治会役員は押し付け合いなのに議員は選挙でひとにお願いしてまでやりたがるんだよなぁ🤔
座布団10枚！
道路の街灯だって町内会で支払っています。
その地域に問題無く住むのならば会費は必要です。
街灯の電気代、保険料合わせて２７世帯の町内の１軒あたり１ヶ月６０円也。
常任の役員（ばかりで役職名が毎年変わる）の家の前にだけついてる。
@@maa3141LEDですからね！
若い人は田舎だと車に乗るので街灯の必要性も無い！
街灯切れても変えないし、冬場の夕方から真っ暗な道路の溝口に蓋がなく、意見してもかわらないので退会しました。役員は相変わらず同じ人達が持ち回りして何も変わらない。
自治会っておじさん・おばさんが幅聞かせてるところだからね。
金払って愛想笑いするとかバカでしかないｗ
@@ch-ss7znイマドキの若者は貧乏で、軽自動車すら買えない者も少くないのですよ。
うちの住宅団地の自治会のゴミ捨て場を自治会に入っていない人が勝手に捨てようとする。
金も払わずに権利だけ主張する。泥棒と考え方が一緒
地面に置いてネット購入費用もかからない、掃除もしなくて良いわけないのにね。誰かがやるはめになるのを忘れて権利だけ主張されても迷惑。
全く厚かましい奴が多すぎ自治会費も払わんゴミは自治会のゴミ置き場に棄てる
しかも収集日以外のゴミを平気でほかす。うちの自治会ではその迷惑ゴミを公民館に保管して正規の収集日に出してる。ただゴミの中身を検査して犯人は特定されているらしい
大通りに面してる所ヒドイ！近所中、曜日、種類、自治会エリア関わらず何でも捨てるスポットになってる（呆）犯罪（不法投棄）の温床。人里離れた所もヒドイけど。
@@user-pi8ec3hu3qそういうひとがいるのに捨てるなって言うたらこんどはそこらへんに捨てることになる
いやいや、そもそも自治会には行政から補助金出てるのはゴミ置き場など本来行政がやるべき事を地域でやってくれてるから。
住民税払ってれば自治会加入してなくてもゴミは捨てれる。ゴミ置き場含め自治会には補助金出てる。
自治会非加入者はドロボーではない。
自治会のやり方が気に入らなければ、君が会長になって改革して下さい。解散してもいいんで無いの？
誰だってやりたがらない自治会だよ
問題なのは自分は何もやらないのに自治会をやることを否定する人なんですよね。
みんなに脱退して貰って解散し、ゴミ集積所使用組合かなんかにしますか。
ゴミとか自治会ではなく市がやること。
市民税を払ってる以上市がゴミを回収する義務がある。
市が自治会に丸投げてるだけ
個別収集制にして、住民税を高くして人員を増やすしかないということだね。
@@aiglon-bq5nz さんそれでも良いと思いますよ。住民は減っていくでしょうけどね😄今は会費のみで活動のない自治体も増えてきてるようですね☺️
市民税を払えない人もいるのですよ。「市がやること」でかたずないでください。決して丸投げではありません。
ゴミ収集は誰がどう言おうが市の業務です。その上でどう協力するかでしょう。ゴミ収集が国民の義務と思い込んでいては話になりません。
自分の所は町がごみ収集をやってくれています。
引っ越してきてすぐに非常に高額な自治会費を払って自治会に入りましたが、色んな理由が重なり合って休会申請しました。
するとすぐに年寄りがやって来て、自治会の仕事に参加しないならゴミ出すなと言われましたが、休会をしたと言えども年に一度の協力費は支払っているし、それ以前に町がごみ収集をしてくれているので個人にそんな事を言われる理由はありませんと追い返しました。
家主が徴収して自治会に払えば、草刈・清掃に参加しないならお金で解決すべき
ゴミ捨て場掃除しないとトンでもないことになる。負担はしない利用はするは通じない
経済的な事情や健康の問題で加入できない人もありますよ。明日は我が身では？
自治会も払わす使うなら汚す可能性もあるから掃除くらいするのは当たり前ですよね。
何のために住民税はらってるんですかね、ゴミ捨て場の掃除、行政の仕事でしょ、町内会要りません、
住民税上げましょう
それでゴミ置場の掃除や草むしり、溝掃除を行政に任しましょう😊
@@user-bj7yo3du9s かなり住民税、上がりますね😂
ゴミ捨て場の掃除ぐらい自分たちで自発的に実施してください。汚れたら自分達で掃除するだけのことです。
同感です。自治会・マンション組合・PTA の三組織が難解な組織のようですね。
ゴミは普通に行政の仕事でしょ 税金払ってるし ちなみに自治会役員30年やって副会長もやりました。
自治体指定の袋に入れれば税金関係ないと思うが。
自治会費で年に１～２会集まって酒盛りしてるところがあるな！祭りの後などでよく見かける！酒を飲めない人、飲まない人は払い損になる！年会費が余ったら払った人に還元すれば良いのに、還元せずに飲み会で遣う狡さを感じる。
自治会の運営が古いやり方で止まってるのが問題なんじゃないかなと思う。市報、運動会、祭り、清掃活動、全部が全部不必要とは言わないけど、若い方は嫌がる。ゴミ捨て場の掃除とかも、平日の朝仕事もあるのに難しい。子供会の活動ももうやめたって話も聞いたし。
でも年配の人は意見を全く聞かない人もいるし、話がまとまらず最悪揉めて苦労するし、自治会に丸投げじゃなくて行政が新しい自治会運営の仕方への転換を提示してもいいのではと個人的には思う。
会長になってそれをやればいいのでは？
その通りだと思います。そういう問題を解決するのが、行政、公務員の仕事なのでは。
仕事帰ってからすれば良い嫌なら朝少し早く起きてやれば良いのでは 当番制だから、1ヶ月です。でもゴミは毎日では無いはずです。ほんの少し事ができ無いのかなあー
@@sukai7179 私のいる自治会の役は1年ですし、役によっては2年です。ご自分の所と他が違うことを考慮できないならお話になりませんね。
仕事の前と夜(私だと午前4時から5時の間、夜は23時以降)にやればいいと言われますが、やるだけなら不可能ではないでしょう、でもライフスタイルがどんどん変わる中で需要がないことをやっても無意味でただ時間の無駄。無意味なことをやるなら仕事や家族の時間に回す方がいい、ほんの少しもやるべきじゃない。
地区の大きさにもよりますが田舎は広いですし年齢層の幅も広く価値観の差が大きい、何をするにもほんの少しでは済まないですよ。
同意します。
そう言った件で役所に問い合わせたら地域課の人が二人来てくれて話を聞いてくれました。すごく親切に親密に話を聞いてくれたのですが、その後具体的な改善案が何もなされてはいません。
正直めんどくさい話なんでしょうね。まあそんな簡単に話が進むとは思っていませんが町会はもう古いですね。
その古さにしがみつきたい長老達の気持ちもわからないでもないがその為に若者の暮らしを犠牲にしてまでもやらなきゃいけないことなのか。
時代の変化についていけないジジ様達のことをどう思いますか？
自治会は行政の下請けではない😅
行政側も依存しすぎ❗
行政も住民も、自治会とは誰のため、何のためにあるのかを考えることが必要だと思います😢
自治会は嫌な役の押し付けあいが多い。会費を払えば良いでもないし、関係が悪くなると村八分にもされる。
実に困ったものです。
@@user-wl6ky5lr2w 昔の自治会は知らない人が集金に来て、今のように犯罪者が警官を名乗る時代だと詐欺か分からなく、また会費を払って集金をする人は精神的にもキツイ。なんで振込にしない？ホームページに振込先を表示すれば詐欺ではないと分るのに、自治会こそ何もしてないね。
いやならマンション？少子高齢化の時代に戸建てに住んでもらえるだけでもありがたいのに、そういう事を言うと自治会の方が会員数が減り困るよ。それこそ過疎な村には古民家が余りまくりだから、村八分にするような人こそ反省するべきだ。
@@user-wl6ky5lr2w😮
書いてあるのに、日本語理解出来なかったかな？
@@user-wl6ky5lr2w
役の中には消防団なんてのもある。これは強制的で加入するのが嫌なら10万円支払えとか言う。更に訓練は朝の4時から平日にやる事もあるし、近所で火事があれば仕事中にも呼び出しまでがある。地域にもよるだろうが他にも色々有りすぎ。
@@user-wl6ky5lr2w
「でてけば」なんて、そんな権利はないでしょ？何様？？
@@user-wl6ky5lr2w
長く住んでても、「出ていけば」は無いと思います。
少子高齢化で自治会も運営が厳しいところは増えていると思います。
子供が少なくなると祭りも餅つきも余りやる意味無いですね。
『清掃に参加しないなら使うな』は当たり前だろう。
自分は何もしないくせに利用だけはさせろは図々しすぎる
そもそも公務員がちゃんと仕事をやってればこんな問題起きる事もない。
日本の公務員はマジで仕事をしない。
面倒な事は自己責任とか市民の義務とか綺麗ごと言って責任丸投げ。
なんでこんな連中が平均年収700万円なのか理解が出来ない。
本当に、その通りですね。
わお
なんでゴミ捨て場の権利を自治会が待ってるの？
分別も袋も回収業車も市だろ？
同感です。
履き違えていると思います。
ただ、ゴミステーションを各自治体で設置した経緯があると言う場合もありますが、それでも自治会からゴミ出すなと言われる筋合いはないです。
自治会の人間でもないのに、自治会のゴミステーションを公共のごみ箱と同じ扱いをしていくサラリーマンがおる。恐らく本人は、自分が賢い行動をしていると勘違いしているようにも思えるが…。
限界集落です、役員ができないとの理由から 自治会解散、市との連絡係的な役は引き受けてる状態です。
ゴミ箱は自治会に関係なく捨てる人がお金を出し合い設置しています。
ゴミは個別収集でいいでしょ 個別収集していない地域はゴミ捨て場を使わせないとかいう嫌がらせをすることは許されない 裁判でも判決でてる
本当嫌がらせで意地悪ですね！
自治会では無く行政が管理すれば良いだけですね。
自治会内に悪い人間も沢山います！
特に高齢者には良い人も多いですが、数は少ないですが悪い高齢者は手がつけられないほど性格が歪んでいますね！
ゴミ回収は自治体の義務！それの管理を自治会に丸投げしている事に問題があるのに。
PTAや労働組合と同じですね。
現場の組合員さんたちの小規模な繋がりだけならまだしも、上部の統括団体との対応や調整が大変。
米国では一軒、一軒、家の前までゴミ収集車が来てくれるらしいんですが、、、なぜ日本ではそれができないんだろう。。
以前住んでいた名古屋市は家の前に出せばよかったです。
年に一度の清掃に参加しなかったら不参加費3千円徴収されたことあったな。
若い人が軒並み未加入となると、今入ってる高齢者の方たちばかりになって、広報の配布や清掃等の活動ができなくなって、結局自然消滅みたいになるのでは。
その内高齢者もバイバイしちゃうしね。
そしたら誰が掃除だったり、それを取りまとめたりするんだろうね。
グリーンデイ未参加でお金取られるって参加者少なそう😂悪循環。ところでその辺は若い人しかすんでないの？若い人は出ないよね。40、50代がつながないとね！
@@mitsuko-kr3yn さん
むしろ年寄さんが多いですね。
掃除どころか回覧便を回すのさえ辛いから回さないでと言う方が多いです😵
@@my-bh9rq キビシイですね😭
うちも、掃除参加しなかったら３０００円。協力金？供託金？みたいな名前だったが、実質、町内の人は罰金と呼んでる。会館の修理や山車の修理＆新調などで多額の寄付金は取られるし、おかげで町内の過疎化が進んでます。
ゴミ管理は、市町村の仕事、町内の仕事ではない、市町村は管理費を取っている、
その通り、ごみ捨て場も市町村の用地に作り掃除も市町村がすればシルバーの仕事も増えてなおよろしい。
市町村によって異なります。
家を建てました。引っ越し済みました。住み始めと同時に区長さんが来て
「この先長く住むでしょう。ゴミ捨てますよね？」「部落の皆でお金出しあってゴミ捨て場を作ったのでお宅もお金を払って下さい」と言われ
６万円請求されて払いました。その後も慰霊碑建てたので３万円払ってください。と支払いをし
その後も色々請求されましたが、流石にお断りしました。そして我が家には子供がいません
子供会の連絡行事の紙一枚だけ回覧で回されることに、うんざりしています。田舎なので各家が遠い事もあります
そして毎年、回覧板を回す順番が変わる。この意味も分からない。回覧板のお断りをしようと思っています。
そもそもネットで調べれば全て知れるので回覧板自体も必要ない。広報なんて直ぐゴミ箱行きです
もう彼らの宗教なんよ。
うちのバーだってやってるさ。
しゃあないよ。それが常識と思ってるからね。
そうしてもしかすると、うちの村は別れちゃったかもね。
ゴミ捨て場は仕方ないかなと思いますが、慰霊碑は賛同される方だけでお願いしたいですね。
回覧板は始発となる組長になられた方のロケーションでスタート地点が変わるので多少順番が変わる場合がありますよ、
ただシャッフルされることはありませんでした、住居間の距離順が基本でしょう。
広報は回収物を増やすだけですね、必要な情報は市役所のHPで入手できるので、私も見てません。
ネットを使えない方もいるので、希望者だけに郵送でいいやんと思いますが、市側からしたら「広報で周知しました」と言えなくなるので変わらないでしょうね。
コロナで地域行事が激減し、行事が無いとこんなに楽なのかと気付かれた方多数・・・でも、声の大きい方たちが引退しないと何も変わらない。(笑)
連合会もヤバいねえ～。選挙活動も無言の圧力で、市長推しになるんだよね〜 お金もまわっていると思いますよー
入る入らないは別として、入らないなら掃除位はしろよっと思う、うちは自治会入ってる、んで家がゴミ捨て場の横だけど汚れるし匂うしアリとか集まるんだよ、入ってない人でも捨てる人は掃除位はしなきゃねぇ！
@@user-rx2di9pl2g だから入ってない人はゴミ捨て場は丁内のは使えないって。使っていいのはクリーンセンターなど役所の施設だからそこまで捨てに行かないとね。
@@mitsuko-kr3yn そのような説明で説得できるなら問題ないのですが。現実はそんな甘くない。自治会に入っていなくても掃除に参加できるように仕向けたほうが良いです。掃除しているところを見せればそのうち考えも変わりますよ。日本人なら。
@@yoshino4302 確かにね。お金払わない人はぜ〜ったいに払わない。掃除なんかさらにしない😭集金に行った事あるけど「払った事ないから払わない」のいってんばり。ずーっと、おとなしそうな子供がゴミ捨てしてる。可哀想で怒れないよ⤵︎⤵︎⤵︎。中国人かしら。
行政がしっかりやればいいことです。山奥で役所の手が届かない所なら存在意義もあるでしょうけど。この国の問題点を突き詰めると「お金が無いからできません」を行政サイドが言うことにあります。民間サイドはお金を刷れないので「お金が無いからできません」は致し方ないですが。コロナ対策では100兆円刷ったわけで、しかも使途不明金が12兆円もある。高齢化で住民に余裕がない今、役所は有料ボランティアで協力できる住民を雇い、しっかり報酬を与えるべきです。
やりたくてやってる人なんかいない 国勢調査町内会にやらせるのもおかしい 行政の怠慢
副会長と班長をやってます。年間費のほとんどが、消防費、赤い羽根、青少年育成費など寄付に回されます。どんどん入る人が減ってるので、寄付は個人でやればいいのにと会長に話もしましたが、結局何も変わらず現在です。
募金寄付金を町内会費に混ぜて強制徴収するのは最高裁で違憲と判示されています。自治体に、集めた募金額によって、募金会などからバックマージンが入る仕組みです。皇族が赤十字の役員に就いているのも、自治体が違憲と知りながら止めない理由だと思います。名古屋市では町内会費で集めていませんでした。
それに、全く関係ない〇〇神社の寄付金とか払いたく無いです。
@@user-ds6uh2rb7i まったく同感でーす。自治会全国連合会なんてのがあって、爺さんたちが叙勲の順番待ちしてるみたいです。上納金が回っていないかしら？どこかの政党に献金されていたりしてね。
自治会に協力することは
各自の責任だと考えます。
住んでいるのなら協力すべき
しかし収支決済は透明明白にすべきは自治会の義務。
外人も例外は無いですね
嫌なら出て行けば良いこと
法整備しない事が問題だと思う。
県や市が税金使ってやるとか企業に頼むとかすればいいんじゃないの？
委託先の処理能力次第でしょう。ただ、自治体の人間も余ってくる（午後はごみ収集の仕事がないとか）ときがあるので痛し痒し。
わが町内も、自治会脱退しました。ただ、ゴミ掃除当番は、従来通り順番でやってます。交流はなくなるけど、問題は起こってません。
PTA、子供会、自治会やったけど【やりたい人だけでやればいい】って結論に至った😅
やりたくもない活動に強制的に参加させられてモチベーション低い奴いたら問題しか生まないのよね、、、
みんな仕事で忙しい。貧乏国家の国民に余暇活動させるんじゃねーぞ。仕事だ仕事
私も、5年ぐらい前に、自治会をやめました。私の住宅も高齢化が進み、班長をやる人が少なくなり、一つの班10軒ぐらいあるのに、班長を出来る家は3人ぐらいしかいません。色々事情があると思いますが、3年毎に班長をやらなければならないのは、負担が重いです。私がやめてからは、行事を少なくしたり、班の再編成があった様です。ゴミの件は、順番で、掃除当番をする事。ゴミ入れが壊れた場合、使用している人の分は、自治会費でまかないます。自治会に加入していない人は、頭割りで1軒分として負担してくださいとの事でした。それで今は、トラブル無く過ごしています。
市役所に調べたら、自治会に入っていなくても住民税を支払っているのでゴミ捨て場は使用できます。
ただ、自治会費で揃えたものを使用する事はできません。
弁護士さんなのに、肝心な部分を間違えてはいけません。
非課税世帯は、住民税は、払ってません。消費税を納めてるからといって
ごっちゃにしてるのがいたから
過去驚きましたがこんなんばっかだと
成り立たない。
ゴミの一時集積場(ゴミ置き場)とゴミ処理場を混同されてません？税金が使用されているのはゴミ処理場でゴミ置き場と住民税になんの関係があるですかね。
ゴミ置き場が市有地なら良いけど、私有地を借りてるならダメでしょ。市有地ではないでしょう。不都合が有り、場所を変更しようにも、都合の良い市有地が幾らでも有るとは考えられませんので。
@@janetkay0212 使えないよ。近くのゴミ捨て場は自治会が設置依頼、管理してる！あなたが捨てていいのはクリーンセンターです。
市役所には集積所ないんですか？ 我が市にはあります。 入らない人は 市役所に出せば良いと思います。
自治会には入らなくて良いからゴミ置き場の清掃や草刈りなどの活動には参加して欲しい
ゴミ置き場や公園のマナーや使い方が悪いのは清掃活動に参加してない人だからです
町内会費払ってないのに入居者の子供が餅つきやお菓子やジュースをタダで貰ってきたりするから町内会の人に入居者にも町内会に入るように言ってほしいと言われる
まったく一緒😂ゴミ捨ては子供にさせてるし。子供に注意は可哀想だし。年会費3700円、20年払ってないって😡
当然でしょうね‼️
@@mitsuko-kr3yn 赤ちゃんの使った後のオムツを市の指定袋に入れずにそのままゴミ置き場に捨てたり資源ゴミ不燃ゴミの分別も適当で後で市が回収し残したのを片付けしてるのも自治会員です
自治会に入らなくても良いから自治会の清掃活動には参加して欲しいです
自治会主催の運動会で、会費払ってない家の親子が参加して徒競走の後の商品や景品を持って帰るって問題もあるね。
開催中の事故やケガに備えて掛け捨ての保険も用意しており、その保険料も自治会費から出してる、ってのも有るんだけど。
それと、「田舎で生活する」のと「街の生活を田舎に持ち込む」のは違う、と言う例も有る。街では行政サービスで処理し町村地区では自治会がやってます、てのもあるし。
特に、限界集落に近い様な人手不足の自治会が増えて来て、会費そのものを値上げしないと組織としての活動が保てない、なんて話も聞いています。
分かります。私達の地域も同じ悩み有ります😂
自治会が悪いんではなくて
それを容認している国、県、市です。じじばばは自治会費でゲートボールして昼飯たべて
報酬まであります。
きっと市にも納めてるのかな？
住民税払っているのに、おかしいよ。たかが数千円で揉めたくないから払ってるけど、
将来は絶対なくなっている制度でしょうね。
連合会ってある。PTAにも連合会。小さい集まりからデカくなる組織。大好きだよね日本って。お互い様意識はやめた方がいい。
田舎が過疎化する理由だわな
自治会とかいう集団で群れなきゃ安定できない奴が
俺の集団に入らないなら敵だって攻撃してるだけだ
幼稚な奴ってこったな
これって、持ち家とかで長く住んでいるなら、地域活動って意味はあるけど、転勤族で家賃払って借りてる人からしたら何でってなるかと。
自治会費は管理費と合わせてもらえばまだいいんでしょうが、単身転勤族に地域活動に時間割いては難しいだろうし、まして平日となるとさらに厳しいと思いますよ。
貸主側、売主側で自治体としっかり話をまとめてから貸出や売出て欲しいですね。
自治会じゃないですが、昔、転勤で住んでたマンションは半年に1回、消防設備点検があって、平日日中に立ち会いがあるのですが、ほとんど外勤、出張が続いていると、その立ち会い時間を作るのが大変で、半日有給とってでした。家族がいて立ち会える人がいるなら問題ないのでしょうが、こう言った話は借りる前に教えて欲しかったですね。
今住んでいる渋谷区のある地域にも、自治会があり、新しく引っ越して来た人にはゴミ収集場所は使わないでくださいって話が、ゴミ出した時にありました。
理由は、回収場所の道が狭いからとの事で、不動産会社や区役所からはその場所に出してくださいと説明受けていたのですが。自治会の方？からは区に言えば自宅の前に取りに来てくれるからとの事でした。区に聞いたら、回収場所の追加をしてくれましたが、区としては回収場所の制限はしてないので自治会が決めているのでは？との事です。
少なくとも、新しく引っ越して来た人が混乱しないように役所も不動産屋も自治会もしっかりと打ち合わせておいていただきたいです。
ゴミの事だけなら 住民税払ってんだろうから そもそも自治会なんてものはいらないだろ 市区町村にある事業者がやればいいんだろうが そうなってないのがそもそもおかしい
町内とかで なんかイベントやりましょう 的なのなら やりたい奴だけでやってればいいんだよ 強要を求めんな
その分かなりの負担が発生しますが、よろしいでしょうか？
元自治会長でしたが、地域の基本はゴミ問題です。ゴミステーションをつくり維持していくには費用が掛かります。費用を出さない人は直接収集車に持っていくべきです。全部行政に丸投げでは莫大な費用が掛かると思いますが。会費のいらない所に引っ越せば良いのでは。
何の為の地方行政？住民税は何に使われているの？
@@kaminomiya4561今時どこの自治体でも公式サイトで歳入と歳出の内容と収支を公表してますから気になるなら見てみてください。
全て行政の負担というのは簡単ですけど、実現するには莫大な予算とマンパワーが必要です。その負担は税金として結局住民に降りかかります。首長や職員の給料を減らすのは現実的ではないですし、そもそもそんな雀の涙で賄える金額ではありません。
@@kaminomiya4561ゴミは捨てたいが、面倒な管理はしたくない。って感覚の一部非常識な人たちの為に地域で利用するゴミステーションの清掃や維持管理にすら税金を充てる方がおかしいと思うけどね。（あくまでも常識論だが）
そういう人は、何も言わずに別荘地や高級住宅街という選択肢を選ぶよ普通。
全て別荘地や居住区を運営してる会社の管理事務所がやるからね。（ただし年間管理費は町内会費と桁は違うけど）
私は納税してるのに行政はなぜやらないの？なんて言わなくても、我々は不満解消の為に、いくらでも自分で選べる選択肢はある。
今まで自治体がやって来た維持管理を住民税から捻出する事になれば、一体いくら増税になるんだろうね？
元々、別荘地や高級住宅街などにも住民税支払いながら、市営のゴミ収集利用しない人間や住民は多く要るが、そちら側からすれば、住民税納めてるのに、行政サービスのゴミ収集すら利用出来ないのもおかしな話しだよね。ついでに管理もやって欲しいですわ。ってなるんですが。
ゴミ収集そのものは確かに行政の仕事です。ここで問題になっているのは、集積所の管理と利用の話だと思います。すべての集積所の管理まで行政任せにするなら、今の税収では足りないとなるでしょう。
@@user-ev8vb1kx4z 財源足りないと言うのですか？それなら一つの対策として、議員の海外研修視察を止めれば良いのではないでしょうか。それでなくても所得の半分持っていかれるのは、こちらこそ持ち堪えません。
税金を払わないのと同じ事。それで、快適なサービスだけ受けようとするのが間違い。
と言って、任意加入の自治会の非加入者を差別するのは間違っているよ。なんの解決にもならない。
必要なら、議会に請願でも出して条例を作って貰ったら・・。
@@maa3141 法令にしないと、常識も守れない？任意だからこそ、その人間の在り方を問われるのが分からないなんて哀れな。社会規範を形作っているのは、法令のみではなく条理や良識や慣習などの法律以前の法源だよ。
税金を払えない人もたくさんいますよ。浅はかな常識を振りかざして弱者をのけ者にすることは
いつか自分も困るかもしれませんね。ゴミ集積所の掃除のために、任意の団体に無理をして加入する必要はないと思います。
予算などの必要があれば請願で条例を求めるのも手だと思います。
毎月１０００円も支払って、不透明な遣われ方なので脱退者が増えても仕方ない。８０過ぎても強制的に草取り、区民会館の草取りはありえない。
ゴミ収集は自治会が払っているわけではなく、ゴミ出しを決められた日に指定のゴミ袋で出していれば問題ないと思う。
今の家に10年以上住んでいるけど自治会ってあるのかな？
勧誘された事も無いし行事もないし。
ゴミは戸別収集だし。ゴミ捨て場ってものがない。
恵まれた土地に住んでいるって事かな。
@@bmwsuki どこ？😂
@@mitsuko-kr3yn 東京の23区外の市ですよ！
@@bmwsuki 武蔵野市ですか？
@@mmm2915 違います（笑）
@@bmwsuki なんにしろ良い市です。
そこに住んでいるということは、自分の気づかない気づくに関わらず周囲にお世話になるということ。
出来る範囲で協力させていただくのが、当たり前と思う。
言葉を選ばずにいうなら“他人の世話にはなるけど協力はしない”っていう考えの方には日本人・外国人に関わらず来て欲しくない。
自治会、消防団、PTA。
これらは前提の生活スタイルがすでに崩壊している気がする。
消防団入らされていましたが 近くで火事があったとき集まった人たちは
消防の方に邪魔で危ないから離れて欲しいと言われました
程なく消防団解散になりました
@@GJTWPwうちもそうです。というか最近は火災現場に素人消防団が先に着くと危険なので、プロの消防士を先に着かせるために団への出動メールをわざと10分遅らせてるとききますw
消防組合がない自治体が全国に52もありますのでそういう地域は消防団は必須です。
当然ながら救急隊員は存在せず、119番通報しても役場の宿直室に繋がって患者輸送タクシーを手配されるだけ。
レスキュー隊派遣が必要な場合は翌日以降に都道府県から来ると言う恐ろしい体制の自治体がまだ52もあるということが信じられません。
自治会でも婦人会でもうるさいタヌキがいます😢
その人たちは井の中の何とかで人生の大半町と言う狭い範囲の中しか知りません😢
また色々な行事好きです😢
大変ですよ😱
会費は払うしゴミ収集場の掃除も行うけど
夏祭りなどのイベントは要らないな､､､
自治会の９割は超ブラックです。→証拠を示します。水面下で神社と仏閣・地主がグルになっています。氏子と檀家が減ると宗教設備を維持できないからです。戸籍の管理を寺が行っていた歴史があるので､寺にはプライドがあるのでしょう。市町村と常に連携をとる事が重要であり､「行政法」の勉強会を行う事が重要です。
ここで、自治会が必要とか言ってる人は田舎の人なんだろうね。自治会とか町内会とか聞いたこと無いもの
ゴミは収集所に出せば持って帰ってくれるし掃除も市がやってる。世代間ギャップで会話の成り立たない高齢者との
接点も無い。この弁護士の言ってることも理解できない。うちの町は収集所が有るけど近隣の町は戸別で収集してる。
それが当たり前なのに、なにが事実上無理なの？神戸で続いてる裁判も自治会が負けるよ。自治会が勝ったら法律が
変わっちゃうからね～このパターンは訴えてる人の家だけ戸別になる判決になると思います。町内会抜けれて自宅まで
ゴミ取りに来てくれるんだからラッキーですね。自治会に金払うとか時間を割くとか皆目理解できない。都会暮らしで良かったｗ
日本中が都会ならいいけどね。
PTAはこれから全国一斉に廃止がトレンドになるから
PTAなくして一番問題になるのは通学班だよな。
学校から一歩出たら交通事故や不審者は学校の責任じゃないから。。。。
低学年が通学班(PTAが運用)なしでの登下校することを保護者が耐えれるか？だな。
一回PTA役員やったけど通学班決めや横断歩道の旗振り当番割当、ボランティアや保護者への説明めちゃくちゃ大変だった
@@sdgs7183それこそシニアのアルバイトにすればいい気がする
大丈夫、無くならない。歳をとると子供を守りたくなるし、面倒なんだけれど務めていただいた方々に感謝の気持ちが湧いて自分もやるようになるから。
PTAは専業主婦前提の運営体制をなんとかしないと存続できない
PTAが無くなれば、卒業アルバムが無くなる学校が増えるらしい…
PTA、自治会すべてなくして運動会、集団登校なくせばいい。子どもは親が直接車で送り届け、学校前が大渋滞で、結局仕事に遅れる。それでいい。
自治会員の家に葬式が出ると、自治会長から各自治会員に、お通夜・葬式の日程を知らされ、どちらかに香典を持って参列すろことになります。もちろん自治会としてそれなりの数の人が手伝うことに成ります。自治会に加入してない家は当然知らないわけで孤立しています。逆に自治会員でない家の場合は、気がついたら焼香に行く程度でそれ以上はありません。昔は地域内全世帯が加入していましたが、核家族化・少子高齢化の影響、新住民の増加、独り暮らしの老人の増加等々で加入していない家が増えてきました。今では必要最小限の活動に留めており、かなりゆるめのつながりです。
何年か前に夏祭りの飾り制作に行かされた時はガチで苛立った❗️💢（−＿−；）
もう２度と行きたくない！
昔からの風習が当たり前みたいに続いてるって思う。道普請には半強制で、出なければ不勤料を支払う。でも、若い世代は仕事に行くし、年寄り中心でゴミ捨てにも気を使う。
今は市内にゴミ回収施設があるし、気兼ねなく捨てられる。
もうやめたらいいのに。
自治会文化のない海外はどうしているんだろう？
アメリカではゴミの戸別回収をしてるよ
別に祭り、イベントになんか参加しなきゃいいよ。
それでいいです。ただ子供だけ参加する、というのは勘弁して下さい。予算の都合上、人数分しか用意していませんので。
祭りに参加しなかったら罰金5000円だった。年間区費五万円プラス罰金。ツラいわぁ