Grazie per la menzione ❤️ Riguardo la conoscenza della Terra possiamo dire che ancora fosse conosciuta in quell'epoca sia perché la Grande Rivolta avviene lì sia perché poi (lo si legge in Sisterhood e nelle appendici di Dune) è sulla Terra che viene "assemblata" la Bibbia Cattolico Orangista. La tua teoria su Desmond è molto affascinante, potrebbe davvero essere un proto Kwisatz Haderach. Nell' inedito Paul of Dune viene raccontata la storia del K.H dei Tleilaxu: "Dopo centinaia di anni di sperimentazione, i Tleilaxu crearono dodici cloni di un essere umano maschio super-intelligente e fisicamente quasi perfetto, che chiamarono Thallo. Risvegliarono uno dei cloni di Thallo a Thalidei e gli raccontarono del suo destino di guidare l'umanità. Thallo, avendo la capacità di vedere il futuro attraverso la prescienza , sapeva che avrebbe fallito e che il suo futuro era senza speranza." La serie però ha una SUA continuità relativamente separata dai libri e quindi potrebbero aver creato un retcon.
@@diegoimbraguglio3738 di niente, figurati 🙂 ah sì sicuro, non è detto che si attengano al canone. Però nel passato da qualche parte qualcuno deve aver scoperto l’importanza di questa figura “kwisatz haderach” e quindi io credo che lo stiamo vedendo ora… Per la Terra si è vero che si sono riuniti per la redazione della Bibbia Cattolica Orangista ma mi chiedo se l’imperatore avesse un qualche attaccamento alla Terra essendo che ormai erano passati molti anni… nel discorso ne parla come se fosse la “madrepatria”… ed è anche così solo che è lontana davvero nel tempo 🤔
@Iohovistocoseinfatti quando lessi Messia di Dune mi chiesi come caspita sapessero i Tleilaxu di COSA fosse un K.H. e dei suoi poteri. Doveva esserci stato in passato qualche scambio di informazioni tra le due organizzazioni (che guarda caso hanno lo stesso suffisso BENE).
@ si infatti… ma poi le stesse Bene Gesserit come hanno scoperto questa figura? Come hanno capito che lui poteva fare cose che per loro erano precluse? 🤔🤔 questa serie devo dire che mi sta piacendo un sacco
Desmond è sicuramente un goal secondo me. Il potere invece, alla luce della scoperta di questo virus, potrebbe essere (ma sicuramente sto facendo un giro impossibile e irrealistico) una paura scaturita da tutti i presenti, che fa credere loro o di bruciare, o di vedere altra gente bruciare, una specie di illusione, anche se questo andrebbe in contrasto con le bruciature presenti sul corpo (ma magari l’effetto perdura nel tempo, con persone morte di paura e bruciature inesistenti nella realtà). La cosa che me lo fa pensare è l’eventuale somiglianza della scatola nera durante la prova del gom jabbar, con Paul che è sicuro di trovarsi la mano carbonizzata, quando in realtà era solo un effetto neuronale e, magari, psicologico andando ad intaccare l’amigdala. Magari a partire da Desmond svilupperanno questa tecnologia per usarla in base alla necessità, e con effetti meno permanenti.
@@gabbodj95 in realtà la tua è una buona argomentazione, magari il corpo potrebbe replicare gli effetti che immagina. 🤔 il virus originale era potentissimo e causava delle febbri molto alte … io credo che Desmond stesso riesca in qualche modo a veicolarlo su chi vuole (essendo lui immune) 🤔
@Iohovistocose in ogni caso, ancora stento a credere che una serie del 2024 basata su un universo narrativo ben consolidato possa farci speculare con così tanto piacere e senza incongruenze strane, ma anzi con misteri e citazioni a parti di lore che a momenti sfuggono a chi ha letto i libri ahah avevo perso ogni speranza
Non credo sia un caso che la rivelazione sull'identità di Desmond arrivi poco dopo la scoperta di Raquella. Come hai detto tu, i geni degli Harkonnen e degli Atreides lo rendono simile a Paul, quindi una persona già speciale. Questa combinazione di geni potrebbe giocare un ruolo chiave nel modo in cui Desmond usa questo potere. Anche se si tratta dell'azione del retrovirus, è chiaro che per avere effetto sia necessaria un'abilità mentale di Desmond. Del resto se LA ZIA Valhia è riuscita a creare La Voce, è possibile che il caro nipote Desmond ,dopo essere stato in qualche modo esposto al retrovirus ne è rimasto immune ed è stato in grado di modificare il retrovirus trasformandolo in una nuova arma. Inoltre il virus sarà anche la causa degli incubi delle Sorelle, ma questi incubi riguardavano il verme, gli occhi e quello che sarebbe successo a Desmond su Arrakis. C'è quindi da tenere in considerazione anche l'effetto della spezia. C'è una scena dell'episodio 4 che credo sia molto importante, in cui una delle giovani Sorelle vede nel suo incubo non solo gli occhi blu ma se stessa con gli occhi cuciti che si taglia la gola. Quegli occhi cuciti mi hanno fatto pensare a quello che disse Paul Atreides: “Try looking into that place where you dare not look! You'll find me there, staring out at you!”. Quegli stessi occhi blu poi si sovrappongono a quelli di Desmond nello stesso episodio. Per farla breve, gli occhi blu potrebbero quindi riferirsi a più cose, come la presenza di un potenziale Kwisatz Haderach (Desmond) con abilità sia naturali che artificiali. C'è chi sostiene che gli occhi blu si riferiscano a Leto II ma ora che conosciamo le origini di Desmond e di questo legame che lui sembra aver svilupatto con il verme che lo ha inghiottito non lo renderebbe in un certo senso un "uomo-verme" e quindi una versione primordiale anche del figlio di Paul? ;)
Adesso che conosciamo il suo passato non credo che sia Leto 2 effettivamente ... si, se lui ha avuto in qualche modo a che fare con il verme in maniera diretta e' un versione primordiale anche del futuro Imperatore-dio 🤔 ... sai che hai detto proprio una cosa giusta, potrebbe aver sviluppato un potere simile a quello della Voce di Valya, non ci avevo pensato a questa cosa 🤔 Sono sicura che la frase di Paul e' molto importante in questa narrazione, credo che sia proprio quello il punto centrale!
Anch'io credo e spero in una seconda stagione, perché sono convinta che, come Raquella ha già fatto, anche Teodora prenderà possesso del corpo di Lyla per rivelare quello che le ha fatto Valya. Solo che sarebbe troppo da gestire nell'ultima puntata. Credo anche che da questa 'crisi' nascerà la litania sulla paura che tanto è cara agli amanti dei libri di Frank Herbert. La sorellanza per il momento potrebbe anche uscirne sconfitta (Valya ha un piano B, ma per ora le sono andati tutti storti), anche perché sembra un po' uno strumento personale della madre superiora. Potrebbero imparare dal temporaneo fallimento e mettere a punto strategie per rinforzarsi e trionfare in futuro. Mi piace la teoria del virus attivato dalla paura e anche l'idea che Teodosia interpreti Desmon ai danni dello stesso. Rispetto al vero Desmond, e alla carrambata con Tula, rimango in trepida attesa 😁
@@mammaditobia questa sorellanza sembra davvero un progetto personale di Valya… 🤔 sicuramente questo momento ha un’importanza rilevante sul futuro Bene Gesserit… sono molto curiosa di vedere la prossima puntata, questa serie mi sta davvero piacendo!
La tua teoria è davvero sensata. Il problema però sono le sole 6 puntate. Nella prossima dovrebbe succedere la qualunque... In 60 minuti... Per me moltissime cose resteranno aperte
scoperto poco fa questo canale, commento perchè ho pensato tleilaxu anche io, ma per un motivo diverso: Theodosia. Non ha alcun senso che un facedancer stia con una fazione che non siano i tleilaxu, questo mi fa pensare che possano essere all'opera ma ancora nascosti, se no perchè hai svelato il facedancer? un ruolo sta tizia nell'ultima puntata lo deve avere per forza
@@alessiomarcucci6829 si infatti. Abbiamo visto nei libri anche dei face dancer un po’ più diciamo “indipendenti” ma sempre vengono dai Tleilaxu quindi… alla fine anche se non li hanno nominati chiaramente, stanno da qualche parte nell’ombra 🤔🙂
Non credo ti abbia ragione su Desmond. Se fosse un prodotto dei Tleilaxu in qualche maniera questi ultimi sarebbero già stati nominati nelle precedenti puntate.
@@giovannicigognini6235 sì ci ho pensato ma mi viene il dubbio se magari non li hanno nominati per non far capire dove vogliono arrivare con la storia 🤔
Potrebbe essere anche tutto corretto, ma in cinque puntate non hanno nemmeno fatto menzione al Bene Tleilax, doverlo spiegare tutto d'un botto in una puntata e chiudere nello stesso tempo tutto ciò che é aperto in questo momento é complesso. Possibile che sia così, eh, sto solo dicendo che la serie, narrativamente, non avrebbe lavorato granché bene a livello di costruzione del mondo. Sei puntate son veramente poche, comunque. Personaggi approfonditi poco poco, dovevano essere almeno 10, meglio 12, probabilmente.
@@SteveMakis sì hai ragione ma se ci pensi Theodosia è una face dancer e loro sono un prodotto dei Tleilaxu quindi magari non li hanno nominati chiaramente per tenere un po’ di mistero… hanno fatto vedere anche l’Ixiano e poi non hanno spiegato molto di lui. Ho immaginato che forse non si vogliano soffermare tanto sui punti “cardine” che sono più conosciuti a chi è appassionato di Dune 🤔 Certo è che io mi aspetto almeno minimo altri 6 episodi perché uno solo non credo ci darà grandi risposte.
@Iohovistocoseeh, conoscendo la mitologia torna tutto nella tua teoria (poi giusta o sbagliata lo vedremo, ma é sicuramente coerente e condivisibile). Se uno, parte come conoscenza da Dune Prophecy, potrebbe essere in difficoltà nel capire tutto quello che sta vedendo. La danzatrice del volto e Francesca potrebbero avere anche un ruolo fondamentale, ma al momento non sappiamo quasi nulla di loro e manca solo 1h, teoricamente. Aggiungo una teoria anche io. Il virus modificato viene attivato da Desmond, ma si prende attraverso i trasporti della Gilda... La veridica fa il viaggio, il bambinommerda e suo padre hanno viaggiato, tutti i nobili del Lansrad hanno viaggiato, i rivoltosi hanno commerciato armi e spezia, quindi hanno viaggiato per forza... Li vengono contaminati e Desmond può attivare il virus.
le "teorie"... godersi lo svolgimento della trama no eh? occorre "teorizzare" 🙄 chi avrà indovinato la "teoria" giusta, avrà un set di coltelli Fremen da cucina, in omaggio
@@lorenzob1143 vabbe’, a me piace teorizzare. Di sicuro non si vince niente e chi indovina non è il più intelligente…se a te non piace semplicemente non farlo 🤷🏻♀️
Ma da sempre da quando esistono libri, serie o film si teorizza, fa parte dell’esperienza stessa. È anche un modo per discutere della serie e parlare di qualcosa
Splendida teoria e complimenti per la tua conoscenza di tutti i libri di Dune. È un piacere ascoltarti.
@@elisab1507 Grazie, sei super gentile 🙂🌹
È un piacere ascoltarti, brava ti seguirò con piacere😊
grazie 🙂🌹
Grazie per la menzione ❤️
Riguardo la conoscenza della Terra possiamo dire che ancora fosse conosciuta in quell'epoca sia perché la Grande Rivolta avviene lì sia perché poi (lo si legge in Sisterhood e nelle appendici di Dune) è sulla Terra che viene "assemblata" la Bibbia Cattolico Orangista.
La tua teoria su Desmond è molto affascinante, potrebbe davvero essere un proto Kwisatz Haderach.
Nell' inedito Paul of Dune viene raccontata la storia del K.H
dei Tleilaxu:
"Dopo centinaia di anni di sperimentazione, i Tleilaxu crearono dodici cloni di un essere umano maschio super-intelligente e fisicamente quasi perfetto, che chiamarono Thallo.
Risvegliarono uno dei cloni di Thallo a Thalidei e gli raccontarono del suo destino di guidare l'umanità. Thallo, avendo la capacità di vedere il futuro attraverso la prescienza , sapeva che avrebbe fallito e che il suo futuro era senza speranza."
La serie però ha una SUA continuità relativamente separata dai libri e quindi potrebbero aver creato un retcon.
@@diegoimbraguglio3738 di niente, figurati 🙂 ah sì sicuro, non è detto che si attengano al canone. Però nel passato da qualche parte qualcuno deve aver scoperto l’importanza di questa figura “kwisatz haderach” e quindi io credo che lo stiamo vedendo ora…
Per la Terra si è vero che si sono riuniti per la redazione della Bibbia Cattolica Orangista ma mi chiedo se l’imperatore avesse un qualche attaccamento alla Terra essendo che ormai erano passati molti anni… nel discorso ne parla come se fosse la “madrepatria”… ed è anche così solo che è lontana davvero nel tempo 🤔
@Iohovistocoseinfatti quando lessi Messia di Dune mi chiesi come caspita sapessero i Tleilaxu di COSA fosse un K.H. e dei suoi poteri. Doveva esserci stato in passato qualche scambio di informazioni tra le due organizzazioni (che guarda caso hanno lo stesso suffisso BENE).
@ si infatti… ma poi le stesse Bene Gesserit come hanno scoperto questa figura? Come hanno capito che lui poteva fare cose che per loro erano precluse? 🤔🤔 questa serie devo dire che mi sta piacendo un sacco
Desmond è sicuramente un goal secondo me. Il potere invece, alla luce della scoperta di questo virus, potrebbe essere (ma sicuramente sto facendo un giro impossibile e irrealistico) una paura scaturita da tutti i presenti, che fa credere loro o di bruciare, o di vedere altra gente bruciare, una specie di illusione, anche se questo andrebbe in contrasto con le bruciature presenti sul corpo (ma magari l’effetto perdura nel tempo, con persone morte di paura e bruciature inesistenti nella realtà). La cosa che me lo fa pensare è l’eventuale somiglianza della scatola nera durante la prova del gom jabbar, con Paul che è sicuro di trovarsi la mano carbonizzata, quando in realtà era solo un effetto neuronale e, magari, psicologico andando ad intaccare l’amigdala. Magari a partire da Desmond svilupperanno questa tecnologia per usarla in base alla necessità, e con effetti meno permanenti.
@@gabbodj95 in realtà la tua è una buona argomentazione, magari il corpo potrebbe replicare gli effetti che immagina. 🤔 il virus originale era potentissimo e causava delle febbri molto alte … io credo che Desmond stesso riesca in qualche modo a veicolarlo su chi vuole (essendo lui immune) 🤔
@Iohovistocose in ogni caso, ancora stento a credere che una serie del 2024 basata su un universo narrativo ben consolidato possa farci speculare con così tanto piacere e senza incongruenze strane, ma anzi con misteri e citazioni a parti di lore che a momenti sfuggono a chi ha letto i libri ahah avevo perso ogni speranza
@ ma sai che hai proprio ragione!!! 🤩 infatti mi piace un sacco questa cosa 🙂 mi piace pensare e speculare, lo trovo stimolante!
Non credo sia un caso che la rivelazione sull'identità di Desmond arrivi poco dopo la scoperta di Raquella. Come hai detto tu, i geni degli Harkonnen e degli Atreides lo rendono simile a Paul, quindi una persona già speciale. Questa combinazione di geni potrebbe giocare un ruolo chiave nel modo in cui Desmond usa questo potere. Anche se si tratta dell'azione del retrovirus, è chiaro che per avere effetto sia necessaria un'abilità mentale di Desmond. Del resto se LA ZIA Valhia è riuscita a creare La Voce, è possibile che il caro nipote Desmond ,dopo essere stato in qualche modo esposto al retrovirus ne è rimasto immune ed è stato in grado di modificare il retrovirus trasformandolo in una nuova arma. Inoltre il virus sarà anche la causa degli incubi delle Sorelle, ma questi incubi riguardavano il verme, gli occhi e quello che sarebbe successo a Desmond su Arrakis. C'è quindi da tenere in considerazione anche l'effetto della spezia.
C'è una scena dell'episodio 4 che credo sia molto importante, in cui una delle giovani Sorelle vede nel suo incubo non solo gli occhi blu ma se stessa con gli occhi cuciti che si taglia la gola. Quegli occhi cuciti mi hanno fatto pensare a quello che disse Paul Atreides: “Try looking into that place where you dare not look! You'll find me there, staring out at you!”. Quegli stessi occhi blu poi si sovrappongono a quelli di Desmond nello stesso episodio.
Per farla breve, gli occhi blu potrebbero quindi riferirsi a più cose, come la presenza di un potenziale Kwisatz Haderach (Desmond) con abilità sia naturali che artificiali. C'è chi sostiene che gli occhi blu si riferiscano a Leto II ma ora che conosciamo le origini di Desmond e di questo legame che lui sembra aver svilupatto con il verme che lo ha inghiottito non lo renderebbe in un certo senso un "uomo-verme" e quindi una versione primordiale anche del figlio di Paul? ;)
Adesso che conosciamo il suo passato non credo che sia Leto 2 effettivamente ... si, se lui ha avuto in qualche modo a che fare con il verme in maniera diretta e' un versione primordiale anche del futuro Imperatore-dio 🤔 ... sai che hai detto proprio una cosa giusta, potrebbe aver sviluppato un potere simile a quello della Voce di Valya, non ci avevo pensato a questa cosa 🤔
Sono sicura che la frase di Paul e' molto importante in questa narrazione, credo che sia proprio quello il punto centrale!
Anch'io credo e spero in una seconda stagione, perché sono convinta che, come Raquella ha già fatto, anche Teodora prenderà possesso del corpo di Lyla per rivelare quello che le ha fatto Valya. Solo che sarebbe troppo da gestire nell'ultima puntata.
Credo anche che da questa 'crisi' nascerà la litania sulla paura che tanto è cara agli amanti dei libri di Frank Herbert. La sorellanza per il momento potrebbe anche uscirne sconfitta (Valya ha un piano B, ma per ora le sono andati tutti storti), anche perché sembra un po' uno strumento personale della madre superiora. Potrebbero imparare dal temporaneo fallimento e mettere a punto strategie per rinforzarsi e trionfare in futuro.
Mi piace la teoria del virus attivato dalla paura e anche l'idea che Teodosia interpreti Desmon ai danni dello stesso. Rispetto al vero Desmond, e alla carrambata con Tula, rimango in trepida attesa 😁
@@mammaditobia questa sorellanza sembra davvero un progetto personale di Valya… 🤔 sicuramente questo momento ha un’importanza rilevante sul futuro Bene Gesserit… sono molto curiosa di vedere la prossima puntata, questa serie mi sta davvero piacendo!
La tua teoria è davvero sensata. Il problema però sono le sole 6 puntate. Nella prossima dovrebbe succedere la qualunque... In 60 minuti... Per me moltissime cose resteranno aperte
si decisamente e' un problema ... io credo avessero gia' in mente di fare almeno altri 6 episodi (minimo)... perche' 6 sono davvero pochi
Bel lavoro
@@Itsmejabs Grazie mille 🙂🌹
scoperto poco fa questo canale, commento perchè ho pensato tleilaxu anche io, ma per un motivo diverso: Theodosia. Non ha alcun senso che un facedancer stia con una fazione che non siano i tleilaxu, questo mi fa pensare che possano essere all'opera ma ancora nascosti, se no perchè hai svelato il facedancer? un ruolo sta tizia nell'ultima puntata lo deve avere per forza
@@alessiomarcucci6829 si infatti. Abbiamo visto nei libri anche dei face dancer un po’ più diciamo “indipendenti” ma sempre vengono dai Tleilaxu quindi… alla fine anche se non li hanno nominati chiaramente, stanno da qualche parte nell’ombra 🤔🙂
Non credo ti abbia ragione su Desmond. Se fosse un prodotto dei Tleilaxu in qualche maniera questi ultimi sarebbero già stati nominati nelle precedenti puntate.
@@giovannicigognini6235 sì ci ho pensato ma mi viene il dubbio se magari non li hanno nominati per non far capire dove vogliono arrivare con la storia 🤔
Potrebbe essere anche tutto corretto, ma in cinque puntate non hanno nemmeno fatto menzione al Bene Tleilax, doverlo spiegare tutto d'un botto in una puntata e chiudere nello stesso tempo tutto ciò che é aperto in questo momento é complesso.
Possibile che sia così, eh, sto solo dicendo che la serie, narrativamente, non avrebbe lavorato granché bene a livello di costruzione del mondo.
Sei puntate son veramente poche, comunque. Personaggi approfonditi poco poco, dovevano essere almeno 10, meglio 12, probabilmente.
@@SteveMakis sì hai ragione ma se ci pensi Theodosia è una face dancer e loro sono un prodotto dei Tleilaxu quindi magari non li hanno nominati chiaramente per tenere un po’ di mistero… hanno fatto vedere anche l’Ixiano e poi non hanno spiegato molto di lui. Ho immaginato che forse non si vogliano soffermare tanto sui punti “cardine” che sono più conosciuti a chi è appassionato di Dune 🤔
Certo è che io mi aspetto almeno minimo altri 6 episodi perché uno solo non credo ci darà grandi risposte.
@Iohovistocoseeh, conoscendo la mitologia torna tutto nella tua teoria (poi giusta o sbagliata lo vedremo, ma é sicuramente coerente e condivisibile).
Se uno, parte come conoscenza da Dune Prophecy, potrebbe essere in difficoltà nel capire tutto quello che sta vedendo.
La danzatrice del volto e Francesca potrebbero avere anche un ruolo fondamentale, ma al momento non sappiamo quasi nulla di loro e manca solo 1h, teoricamente.
Aggiungo una teoria anche io. Il virus modificato viene attivato da Desmond, ma si prende attraverso i trasporti della Gilda... La veridica fa il viaggio, il bambinommerda e suo padre hanno viaggiato, tutti i nobili del Lansrad hanno viaggiato, i rivoltosi hanno commerciato armi e spezia, quindi hanno viaggiato per forza... Li vengono contaminati e Desmond può attivare il virus.
No credo che c’entrano i tleilax. Dovrebbe essere una cosa più semplice .
@@becahoratiu2085 allora magari potrebbe essere un Kwisatz Haderach ma senza i Tleilaxu dietro… 🤔
le "teorie"... godersi lo svolgimento della trama no eh? occorre "teorizzare" 🙄 chi avrà indovinato la "teoria" giusta, avrà un set di coltelli Fremen da cucina, in omaggio
@@lorenzob1143 vabbe’, a me piace teorizzare. Di sicuro non si vince niente e chi indovina non è il più intelligente…se a te non piace semplicemente non farlo 🤷🏻♀️
Ma da sempre da quando esistono libri, serie o film si teorizza, fa parte dell’esperienza stessa. È anche un modo per discutere della serie e parlare di qualcosa
@michelebarbieri9026 infatti anche secondo me… poi se una storia ti piace, viene naturale ragionarci su e immaginare come potrebbero essere le cose 🙂
Sono d'accordo con te ,c'entrano i TLEiLAXU
speriamo che nel prossimo episodio ci sia una risposta ... 🤔