Тут вопрос того, сколько нужно будет возится с напильником и киянкой, для нормальной работы станка. Лучше всего можно понять разницу в качестве между производителями на одном типе и классе станков. Я как владелец досточного количества Белмашовских станков, ну не мог бы их рекомендовать. Пила ts250 хоть и чуть лучше корвета 13м, но она реально оказалась хуже китайского брата близнеца Джет. У Джета есть тормоз диска, и на удивление лучше подшипники. Фуганки белмаш j150 и jj6 так же братья, но отличаются в некоторых моментах, не в пользу синего. Витяжки dc2500 и dc1200, разные моторы, разный уровень шума и качество комплектного шланга и все это не в пользу Белмаша. Так уж сложилось, что у меня почти весь парк станков на данный момент из Белмаша(видать региональный магазин имеет определенную скидку диллерскую и альтернатив мало местных) но количество косяков продукции Белмаша просто ужаснейшее. Разница в цене между конкурентами все же не просто так, не из за шильдика. И это при том, что и сами Джет далеко не красавчики и за ними достаточно косяков, если сравнивать с похожей продукцией производителей еще высшего класса. Количество сэкономленных средств не изменяется в сэкономленных деньгах. Вот у Вас Юрий на jps10 кнопка забарахлела(мелкий косячек, чисто физический, страдают этим многие магнитные кнопки) у на том же ts250 постоянно сбивается все. Диск и парадедьный упор никогда не паралельны, размер не держит. Да разница в цене может и на треть между этими станками, но один станок пашет, а другой нужно каждый день настраивать и местами это невозможно сделать. Конструкция пильного узла у 250 ужаснейшая, паралельный упор отвратительный который никогда не будет паралельным, в принципе добиться гарантированной паралельности относительно пазов для диска и упора невозможно. Я это к тому, что разница в цене далеко не просто так взята. Есть за что платить. Может и задачь у кругопильного станка не так много, но выполняться они должны идеально и как минимум держать размер. Кстати, имея рейсмус деволь 735 я рад, что не повелся на стационарный белмаш. Деволь кайфовый, подошёл, включил и он работает. Да не чугун, да не видно мотора какого-то габаритного и внушительного, но он просто работает и все. Ну это так, к слову. Я как раз из тех, кто думал "да зачем мне переплачивать, те же яйца, только в профиль, конструкции то одинаковые" а сейчас жалею на 60% что не брал модели более высшего уровня. Может быть, если бы у меня небыло живого сравнения с альтернативами, я был бы слеп и рад, но когда приходишь, и в живую видишь разницу в узлах, в мелочах, становится очень грустно. Будто бы я сам себя обокрал, а не сэкономил. Самое забавное, что пишу это, а у самого едет ленточка от Белмаш и уже тик поддергивает о том, сколько крутить ее и настраивать... Извиняюсь за писанину, никого ни на что не агитирую, это история моего опыта, может быть будет полезным. И интересным для кого-то. Ни в коем случае не пишу против вашего мнения и подачи Юрий, это просто обмен взглядами. У нас у всех разные точки мнения и взглядов, но так или иначе, лично Вы уважения заслуживаете и многому благодарен Вам!4
@@kyre5252 очень сильно. На пмле постоянная непаралельность диска и упора очень мешают и подводят. Вытяжка рокотит шумнее, Фуганочек кривоватенький. Ленточка подозреваю будет с биением. Это не просто мешает, это безумно усложняет и замедляет процесс.
@@kyre5252 безусловно. Но количество косяков и их важность, сильно разная. И как говорю, моя критика и недовольство исходит именно из-за прямого и реального сравнения аналогов, альтернатив.
Посмеялся от души. Видать мы не видели в глаза большой Powermatic PM3000 и не знаете его особенностей. Пильные станки имеют различия: это мощность, размер пильного диска, размер пильного стола, размер параллельного упора. У каждого станка есть свой клиент. PM1000 это хоббийный станок, PM3000 это индустриальная машина. И так с каждым станком.
@@skubidu506 вот из-за этого и страшно. Тут насмотрятся, потом приходят на работу устраиваться и пальцы гнут что они Мега-столяры, изучали все по UA-cam.
Добавлю по теме….Некоторые опы Юрия пишут про то, что Поверматик гавно или в том же духе, такие опусы вызывают улыбку ))))) Ребята, кроме наличия у вас станка, на нем нужно уметь ещё правильно работать, а если руки растут из жо…..ы, то вам ничего не поможет )))) Есть ещё один момент , есть некоторые категории людей, которые не смогут себе позволить купить эту марку, таких много, увы, но есть люди, которые нормально к этому относится, а есть те, кого душит жаба и они начинают говорить про «станки гавно» и тд , откровенно смешно …. Всем добра .
По пильному столу вот вообще не согласен. Это один из самых важных станков. От него требуются идеально ровные столы, точное выставление все углов, хороший параллельный упор, хороший угловой упор и т.д. Также будут не лишними хорошее пылеотведение, низкий уровень шума и т.д. Циркулярный стол на 99% заменяет торцовку, частично фуганок, частично рейсмус, часто заменяет фрезерный стол и т.д. Короче это от привычек и личных предпочтений зависит.
Юра ты прав в одном. Идеальных не бывает. НО с остальным не все так однозначно. Разница в цене станков обусловлена конечно же не их цветом, поэтому не вводи пожалуйста в заблуждение начинающих мастеров. производители не дураки, каждый умеет считать свою копеечку, как собственно и мы с вами. И весь цимус кроется как всегда в мелочах. Вся наша жизнь состоит из мелочей, так и там. Самый ценный ресурс это наше время, и вот тут все эти мелочи и начинают себя проявлять. Где то подшипники более дешевые раньше вылетят, где то ремень порвется, где то чугун свое время до изделия не отлежится, где то болтик место каленого сырой поставят ну и так далее , направление понятно. А потом начинается гемор, допилы "напильником", мат, нервы с поставщиком, в общем потеря своего времени и нервов. Так что Юра все все и все обусловлено ценой, и она не с неба падает. В коментах ниже почитал, кто то как раз про эти мелочи подробно написал, и как итог его слова " Будто бы я сам себя обокрал, а не сэкономил" . Абсолютно с ним согласен, при всем при том что ничего не имею против белмаша, у самого парк по станкам вариор и джет и идеального нет. А ,да, извини , еще в одном прав ты, про руки, согласен на 100 , они и голова главный инструмент, остальное помощники. Но с твоей подачи, начинающие мастера могут в мыслях сэкономить а в реальности могут и обокрасть себя. Нет я не против, в твоих словах есть резон, но только в том случае если человек не нацелен развиться в этом деле и стать профессионалом. МОжет я не прав , но на мой взгляд, профессионал , это прежде всего человек ценящий свое время, а тот кто ценит время не будет экономить на качестве оборудования, на котором он собирается зарабатывать. Я не призываю покупать паверматик, я за то что бы начинающий мастер делал осознанный выбор, перед покупкой шерстил форумы,отзывы реальных людей, вживую посмотрел разницу у других мастеров по возможности конечно . А то по твоим словам получается возьми самое дешевое и работай, разницы нет, но ведь это не так.
Юрий привет, у меня в мастерской нет заводских станков, всё самодельные, заводские только болгарка, шуруповеверт, фрезерный один, токарный, фрезерный стационарный, фуган, распиловочный, рейсмус, торцовочный и т.п. всё самодельное и все работает исправно, главное желание работать и творить
К нам в мастерскую попадает материал в виде сухой необрезной доски, гонять его сразу через кукурузу и чистовые диски выходит достаточно накладно. Для себя мы пришли к дублированию, например у нас есть советский рейсмус для первых проходов и Powermatic WP2510 для финишных. Согласен про важность для клиента видеть дорогие станки (не видел еще человека, которому бы не понравился вал со 174 ножами). Третий плюс дорогих станков в том, что сотрудники лишены возможности сваливать вину на оборудование. Из минусов цена и необходимость надзора за столярами, которые могут обращаться с ними как с колхозными(ничейными). Выбор так же зависит от вашей роли (хоббист, профессиональный столяр или владелец мастерской с наемными сотрудниками)
Не понимают клиенты, что такое Белмаш или Поверматик. Ну Макиту знают еще, ну кое-кто еще Фестул. Это как сказать что люди в стоматологии различают марки столов и бормашин.
Станки ссср есть достойные , как по мне лучше больше части китайского желтого ,,,,,,,.. гриджио, фелдер, и др такого уровня , на пять ступеней выше дешевых вар оров
@@vov301v Согласен,. А про гриджио скажу. 18 лет я работал на комбинированном Гриджио ( Италия)LM410. На спец участке по разработке и изготовлению новых обоазцов мебели и эксклюзивных заказов. Если заиметь такой станок то он один заменяет ВСЕ. (Рейсмус фуганок, форматка , фрезер, долбёжка) и всё работает на высоком уровне.
Совсем не сказали про такой важный параметр как мощность двигателя. Для пильного стола это очень важно. У меня Pm 2500 так он еле справляется с 8 см дубовой доской. А там 5 квт. Жалею что не купил pm3100. А у белмаша вообще нет пильников больше 3 квт. Может быть мастер и может на любом станке работать, но начинающему столяру лучше не экономить и брать PM. К сожалению альтернатив на рынке просто нет.
У меня 2.5 квт пилит все что угодно и вдоль и с погружением на всю глубину диска. Если не секрет, а что вы пилите 8 см в толщину? Скорее всего у Вас просто диск зажимает, вбейте клин в распиленную часть доски и пойдет как по маслу
в некоторых случаях проблема в головах, не все инструменты нужны топоваые, вот например у меня тоже белмаши циркулярный и фуговальный станки, чугунина, все очень даже приемлемо, не смотря на название белмаш, но в тоже время есть и более топовые инструменты например , рейсмус от деволт, доминошки от фестул, капекс, и.т.п они необходимы и делают свои работы лучше остальных
@@kyre5252 были до этого и макита иджетовский рейсмус, вы наверное не по наслышке знаенте про ступеньки от них, так вот у деволта по крайней мере у моего его нет, чистота обработки на 1-й скорости радует, соглашусь цена него крайне завышена, про торцовки, имел торцовки от метабо, макита и джет, все они страдают точностью на протяжке, а вот капекс 60-й удивил, да и цена на него по божески
@@kyre5252 не знаю как про jib, но про вариор есть наслышенность, обзоры. Не знаю проплаченные ли обзоры, но точно знаю что китай делает специально, намеренно косячные вещи. То подшипники запахнет свои, которые ни один знаменитый завод не делает, то ненадежную деталь, то еще чего, и все это из-под тишка. Почему вы вариор называете качественным аппаратом???
@@ReversXC у Вас не правильная информация, все станки делаются на одном заводе и просто красятся в разный цвет. Это будет сразу же понятно, если Вы не будете теоретизировать, а немного поработаете
Ожидал больше информации. Хотя сверх естественного не стоило. Хочется узнать профильное образование автора. Похоже не столярное. Любитель-блогер. Я то же начинал с циркулярки в стол, насмотревшись блогерских каналов. Хорошо очухался. Попался канал "Золотой рубанок" Александр, с профессией столяра. Он учился на столяра. Так вот: что вы купите жигули или иномарку? Из опыта: продал фуганок вариор, самую младшую модель от 18 года, купил поверматик. В итоге: как настроил я угол упора в 90 градусов так он и стоит уже 7 месяцев, я даже упор могу сдвинуть для выбора четверти. А вариор приходилось подстраивать раз в пару месяцев, а поскольку я не учился на столяра и к дереву пришел на пенсии, то настройка занимала приличное время и изведения древесины. Если нужно одно изделие за 2-3 месяца то любой станок из дешевых вам подойдет, корвет, белмаш, вариор, джиб и т.д. Если хоть какой то поток идет - уже желательно копить на более профессиональный. НО ЕСЛИ РУКИ РАСТУТ ОТ КУДА НУЖНО ВЫ НА ЛЮБОМ СТАНКЕ СДЕЛАЕТЕ ВСЕ КАК СЛЕДУЕТ. Это вам наблюдение от профессионального психолога. Думайте господа.
Если я правильно Вас понимаю, то Ваш спич можно перевести на обычный язык следующим образом: я настолько криворукий, что не могу настроить перпендикулярный упор без того, что бы не извести куб древесины. Мой новый станок стоит в 10 раз больше предыдущего, но зато я не вожусь с упором. Я правильно Вас понял?
Да. Абсолютно правы. Я криворукий психолог, насмотревшийся блогерских киношек и возомнившим себя крутым столяром с циркуляркой в столе. Но мне очень в лом было отнести вариор на завод и отдать двадцатку за выравнивание стала в 0,3 мм. Когда я делал изделие за 3 месяца мне было фиолетово на время настройки угла упора в 90 гр. , и кручение контргаек для фиксации упора. Когда же меня попросили сделать партию "деревяшек" время настройки стало критичным. Но я не предлагаю увеличить длину изделия на 10-20 см , что бы избежать ступеньки при рейсмусовании деревяхи. Я просматривал ваш канал, господина Жиленко, Борщ и т.п. год/полтора. И главное, я не профессионал в столярке и по этому я не учу народ. @@kyre5252
Доброго здравия, Виктор! Спасибо за видеообзлр по техническим характеристикам данных станков, проблема в приобретении, т. е. наличии денежных средств бедных пенсионеров,,,,,, 🙈
Дядь Юр, 26го в Арсенал Мастера? спасибо за правду, нам новичкам, любителям это действительно необходимо, а то тянут все одеяло на себя. обязательно когда будет возможность куплю у вас книгу.
Ну и нахер ты взял чугунную пилу тогда? Купил бы любую строительную жузжалку за трицадку, да распускал бы доски. Тебе бы за глаза хватило. Выкинул деньги на ветер)))
А сколько вы на столярке в месяц делаете? Помошники есть? Раз уж вы книгу по бизнесу продаете считаю вопрос уместным и тактичным. Это как два спортсмена в разговоре интересуются за сколько 100 метров бежишь.
Здравствуйте, а подскажите пожалуйста у белмаш есть станок с мощностью 2,4 кв и 4мя ножами но чуть тоньше вал 74мм и чуть меньше оборотов 4800, ну и падающий стол чуть меньше. Какой по вашему будет лучше как у вас или тот что я описал?
@@kyre5252 ну возможно вы работали на разных станках и имеете представление, а скажите на вашем станке хватает мощности и если на нём работать долго двигатель не перегревается
Я редко пишу комментарии,но тут не удержался,что он несёт?если есть станок за 100к и за 200к,то берите за 100к . Он либо не умеет доносить свои мысли, или ....
Золотое правило договора на производство работ и оказание услуг: заказчик не вмешивается в ход работ, а оценивает лишь конечный результат!!! Не фиг шляться по моей мастерской- это не проходной двор! Бред полнейший! Если мне нужна траншея или отнести рояль, я не щупаю бицепсы рабочих! Человек к Вам придёт, когда увидит Ваши работы или услышит хороший отзыв от тех, чьё мнение ценит. Обустраивать мастерскую по правилу "понты дороже денег"- это каприз художника. Я не сторонник купить "мерин", чтоб крутить брелок на пальце.
@@kyre5252 я понял причину нашей полемики и не спорю, но хочу пояснить свою точку зрения. Дело в том, что заказы на пол миллиона регулярно проходят мимо меня и даже если такой заказ упадёт мне в ноги и будет умолять, я не возьму! Во первых: если прошло мимо, значит было не моё.Во вторых: я вряд-ли осилю такой кусок, я ж не мебельная фабрика. В третьих: подобное обязательство "запряжёт" меня и "поставит в стойло" на долгое время! Не для того я этим занимаюсь, чтоб строем ходить перед заказчиками, мне 20 лет отделки хватило перед бестолочами расшаркиваться. Я делаю то, что хочу, а приобретают те кому нравится! Я свободен! Понимаете? Да, я что-то упускаю и можно зарабатывать больше, но можно зарабатывать и больше Вас и это бесконечная гонка. Вот, сегодня понедельник, а я не в мастерской, а на рыбалке, мастерская на замке, я никого не жду и никому не должен. И не переживаю сколько рыб проплыло мимо моего крючка и как бы изловить их всех, а наслаждаюсь тем что делаю, так и работу построил. Есть так же вероятность богатой мастерской отпугнуть клиента. Если я ловлю такси, то не машу лимузинам, мне важен результат, то есть доехать, а лимузин втрое дороже, так я "Ладу" тормозну, а лимузин будет стоять и ждать своего элитного клиента! Так и с дорогой мастерской, она открывает возможности, ограничивая их. Вы ж не станете размениваться на пяток бочонков для мёда? Лучше пыль на катере протрёте, а я в это время пять бочонков сделаю и буду доволен, что день удался! Такая петрушка.
Ну так Вы всё правильно пишите со своей точки зрения, но если Вы хотите зарабатывать на столярном деле проходить мимо богатых закатов бессмысленно. Бочонки конечно хорошо и вряд ли кому то будет интересно, как Вы их делаете, но я же в кино стараюсь дать рекомендации людям, которым будет мало пяти бочонков в день.
@@kyre5252 ну вот, в сегодняшнем выступлении Вы сами подтвердили мои размышления о богатых заказах! Вы и отказываетесь от них и закончить день можете пораньше и рыбачите по будням, а не торчите сутками в мастерской впряженный в дорогой заказ чтоб уложиться в срок и не кусаете локти нервничая понравится ли барину хоть один из десятка пробных выкрасов. Уверен Вы несколько лукавите, поясняя отказ от крупных заказов тем, что время потрачено на учеников. Моржа с них больше вот и вся правда. В каждом Вашем видео красной строкой тема заработка, так что не в минус себе Вы курсы замутили, только не Вы!!! Гемора меньше, деньги легче, жизнь проще! Станки, книги и канал- реклама курсов, не изделий!!! Про бочонки был посыл, что в небольшой мастерской мелкими изделиями заработать легче, нежели буфет за сотку клепать месяц. Большие проекты для большого производства, например как мастерская БУК. Каждый специалист выбирает свой вектор развития, но в арендованном помещении, в одно лицо долго и кропотливо делая дорогой кабинет на лодку не заработаешь. Разве я не прав? Я сегодня смастерил пяток досок для подачи из дуба, менажницу, заготовки на три шкатулки и переклеил две торцевых доски, если б не ремонт токарного, то выточил бы пару вещичек каких нибудь. И это делается, заметьте в моём помещении, на моей земле, в десяти шагах от дома! Вы считаете я не тем занимаюсь, чтоб заработать и надо делать "серьёзные заказы"? Вы серьёзно? Не стоит индивидуалу, начинающему в гараже или голубятне делать бизнес план на крупные заказы, и экскурсии богатых клиентов по образцовой мастерской. Моё мнение. У меня тут Белоруссия рядом, так оттуда с доставкой кухня из массива дуба сто́ит дешевле, чем у нас из ДСП. Я себе купил. Не идиот же я, мне дуб камерной сушки, необрезной почти в такую цену выходит. Такая суровая арифметика. Стать таким перцем у которого будут каждый квартал заказы на пол ляма сложно, я таких не знаю не в реале, не в Ютубе.
Я живу по принципу, одну вещь но хорошую! Чем: говна но полный рот!))) Речь не идёт о том что дорогая вещь, а именно по отзывам. Хотя и после покупки к любой вещи есть нюансы.....
И клиент любит «глазами», ему есть разница КАК выглядит мастер и оборудование на чем он работает, а так же чистота и порядок в мастерской ( по этим КОСВЕННЫМ факторам человек видит ваш подход к делу , ваши возможно «педантные» методы к ЕГО будущему ДОРОГОМУ изделию, которое делается с любовью …… А если это будет «замызганый» гараж, весь в пыли и грязи, мастер в рванье и с перегаром, стены с неровной кирпичной кладкой из разряда «хай так» , со свалеными в углу досками в перемешку с канистрами и прочим хламом , то клиент , если он не такой же «колтух» , просто развернётся и поедет в другую мастерскую ……
так то оно так, да маленечко не так. Не претендую , выскажу свое мнение. Это важно конечно , но скорее в начале. КОгда начинаешь работать и зарабатывать себе репутацию. когда есть репутация , заказчик не пойдет к тебе в мастерскую , не будет смотреть на твое оборудование, ему будут важнее отзывы твоих покупателей, портфолио твоих работ. Соглашусь , сам такой, у меня всегда во всем порядок, но только один раз когда ко мне приехали забирать заказ на это обратили внимание, а остальные я отвозил и устанавливал сам, так вот им всем конечно важнее красота и качество изделия а не мастера и его инструмента
@@kyre5252 ну даже если пойдет, мне волноваться нечего, но это точно не главный фактор. А вообще, с привередливым заказчиками лучше не связываться, себе дороже. Нервы надо беречь. да и все что делается, всему лучшему, проверено не раз. Откажешься от привереды следующий заказ будет и вкуснее и спркойнее
Вспоминается Борис Бритва с его "вес - это надежность", правда не у всех есть для этого помещение и 380 В. У меня была возможность купить в этом году советский фуганок с длиной столов 275 см и шириной строгания 600 мм, вот только куда такого крокодила поставить?
@@mailtoramil у меня в начале была мастерская в гараже 24 метра квадратных, там стоял СФ-4 (410 ширина строгания, 2 метра длинна и двигатель 4 кВт) очень удачно стоял возле стены. Ну а 380 провести проще чем кажется, и не так дорого, зато любой станок можно запитать
Согласен дорого, был бы чуть дешевле.Мне очень нравится данной фирмы инструмент, стараюсь его покупать в том случае если знаю что им буду постоянно пользоваться
@@user-sg1zx3pc3d брал себе китайский гайковерт и балкарку на акб, теперь за пару лет понял что я в этом инструменте нуждаюсь, надо брать dewalta. Если пользоваться инструментом раз в год то и Китая хватает вполне
Что гов..о, что шоколад...всё одинаково...в шоколаде ведь тоже есть свои минусы, он портит зубы...а если наловчится есть гов..но на выдохе и зажмурившись, то всё оно одинаково...зачем переплачивать... Странная логика для потребителя. Не странная только для продавца...
@@user-sg1zx3pc3d я конкретно искал пилу новую, везде под заказ, не раньше октября. да и мой фестул 1400 я 2,5 месяца ждал, заказал в середине апреля, отпраивли мне его только в середине июля.
Тут вопрос того, сколько нужно будет возится с напильником и киянкой, для нормальной работы станка. Лучше всего можно понять разницу в качестве между производителями на одном типе и классе станков. Я как владелец досточного количества Белмашовских станков, ну не мог бы их рекомендовать. Пила ts250 хоть и чуть лучше корвета 13м, но она реально оказалась хуже китайского брата близнеца Джет. У Джета есть тормоз диска, и на удивление лучше подшипники. Фуганки белмаш j150 и jj6 так же братья, но отличаются в некоторых моментах, не в пользу синего. Витяжки dc2500 и dc1200, разные моторы, разный уровень шума и качество комплектного шланга и все это не в пользу Белмаша. Так уж сложилось, что у меня почти весь парк станков на данный момент из Белмаша(видать региональный магазин имеет определенную скидку диллерскую и альтернатив мало местных) но количество косяков продукции Белмаша просто ужаснейшее. Разница в цене между конкурентами все же не просто так, не из за шильдика. И это при том, что и сами Джет далеко не красавчики и за ними достаточно косяков, если сравнивать с похожей продукцией производителей еще высшего класса. Количество сэкономленных средств не изменяется в сэкономленных деньгах. Вот у Вас Юрий на jps10 кнопка забарахлела(мелкий косячек, чисто физический, страдают этим многие магнитные кнопки) у на том же ts250 постоянно сбивается все. Диск и парадедьный упор никогда не паралельны, размер не держит. Да разница в цене может и на треть между этими станками, но один станок пашет, а другой нужно каждый день настраивать и местами это невозможно сделать. Конструкция пильного узла у 250 ужаснейшая, паралельный упор отвратительный который никогда не будет паралельным, в принципе добиться гарантированной паралельности относительно пазов для диска и упора невозможно. Я это к тому, что разница в цене далеко не просто так взята. Есть за что платить. Может и задачь у кругопильного станка не так много, но выполняться они должны идеально и как минимум держать размер.
Кстати, имея рейсмус деволь 735 я рад, что не повелся на стационарный белмаш. Деволь кайфовый, подошёл, включил и он работает. Да не чугун, да не видно мотора какого-то габаритного и внушительного, но он просто работает и все. Ну это так, к слову.
Я как раз из тех, кто думал "да зачем мне переплачивать, те же яйца, только в профиль, конструкции то одинаковые" а сейчас жалею на 60% что не брал модели более высшего уровня. Может быть, если бы у меня небыло живого сравнения с альтернативами, я был бы слеп и рад, но когда приходишь, и в живую видишь разницу в узлах, в мелочах, становится очень грустно. Будто бы я сам себя обокрал, а не сэкономил.
Самое забавное, что пишу это, а у самого едет ленточка от Белмаш и уже тик поддергивает о том, сколько крутить ее и настраивать...
Извиняюсь за писанину, никого ни на что не агитирую, это история моего опыта, может быть будет полезным. И интересным для кого-то.
Ни в коем случае не пишу против вашего мнения и подачи Юрий, это просто обмен взглядами. У нас у всех разные точки мнения и взглядов, но так или иначе, лично Вы уважения заслуживаете и многому благодарен Вам!4
Вам это мешает работать?
@@kyre5252 очень сильно. На пмле постоянная непаралельность диска и упора очень мешают и подводят. Вытяжка рокотит шумнее, Фуганочек кривоватенький. Ленточка подозреваю будет с биением. Это не просто мешает, это безумно усложняет и замедляет процесс.
Вы поймите - у других станков тоже будут косяки, идеальных не существует
..... казачка,перекупил Белмаш . И теперь любые довады и факты , просто мимо !
@@kyre5252 безусловно. Но количество косяков и их важность, сильно разная. И как говорю, моя критика и недовольство исходит именно из-за прямого и реального сравнения аналогов, альтернатив.
Посмеялся от души. Видать мы не видели в глаза большой Powermatic PM3000 и не знаете его особенностей. Пильные станки имеют различия: это мощность, размер пильного диска, размер пильного стола, размер параллельного упора. У каждого станка есть свой клиент. PM1000 это хоббийный станок, PM3000 это индустриальная машина.
И так с каждым станком.
Это не смешно,люди его тут слушают и поддерживают
@@skubidu506 вот из-за этого и страшно. Тут насмотрятся, потом приходят на работу устраиваться и пальцы гнут что они Мега-столяры, изучали все по UA-cam.
Добавлю по теме….Некоторые опы Юрия пишут про то, что Поверматик гавно или в том же духе, такие опусы вызывают улыбку ))))) Ребята, кроме наличия у вас станка, на нем нужно уметь ещё правильно работать, а если руки растут из жо…..ы, то вам ничего не поможет )))) Есть ещё один момент , есть некоторые категории людей, которые не смогут себе позволить купить эту марку, таких много, увы, но есть люди, которые нормально к этому относится, а есть те, кого душит жаба и они начинают говорить про «станки гавно» и тд , откровенно смешно …. Всем добра .
Огромное спасибо! Весьма актуальное для меня видео, как раз стою перед выбором станка) 👍👍👍
На здоровье
По пильному столу вот вообще не согласен. Это один из самых важных станков. От него требуются идеально ровные столы, точное выставление все углов, хороший параллельный упор, хороший угловой упор и т.д. Также будут не лишними хорошее пылеотведение, низкий уровень шума и т.д. Циркулярный стол на 99% заменяет торцовку, частично фуганок, частично рейсмус, часто заменяет фрезерный стол и т.д. Короче это от привычек и личных предпочтений зависит.
Все совершенно не так, ничего он не заменяет, просто распускает доски по длине
@@kyre5252 а у меня нарезает шипы и пазы, выбирает четверти, запиливает на ус и много ещё чего.
@@tov.lukich3672 а еще какой нибудь инструмент у Вас есть?
@@kyre5252 рейсмус, фуганок, фрезеры и прочая мелочь. А вы на чем, к примеру, шипы предлагаете делать?
@@tov.lukich3672 на шипорезке
Так когда же вы продадите свои Powermaticи? Они же плохие, берите все Белмаш.
Юра ты прав в одном. Идеальных не бывает. НО с остальным не все так однозначно. Разница в цене станков обусловлена конечно же не их цветом, поэтому не вводи пожалуйста в заблуждение начинающих мастеров. производители не дураки, каждый умеет считать свою копеечку, как собственно и мы с вами. И весь цимус кроется как всегда в мелочах. Вся наша жизнь состоит из мелочей, так и там. Самый ценный ресурс это наше время, и вот тут все эти мелочи и начинают себя проявлять. Где то подшипники более дешевые раньше вылетят, где то ремень порвется, где то чугун свое время до изделия не отлежится, где то болтик место каленого сырой поставят ну и так далее , направление понятно. А потом начинается гемор, допилы "напильником", мат, нервы с поставщиком, в общем потеря своего времени и нервов. Так что Юра все все и все обусловлено ценой, и она не с неба падает. В коментах ниже почитал, кто то как раз про эти мелочи подробно написал, и как итог его слова " Будто бы я сам себя обокрал, а не сэкономил" . Абсолютно с ним согласен, при всем при том что ничего не имею против белмаша, у самого парк по станкам вариор и джет и идеального нет. А ,да, извини , еще в одном прав ты, про руки, согласен на 100 , они и голова главный инструмент, остальное помощники. Но с твоей подачи, начинающие мастера могут в мыслях сэкономить а в реальности могут и обокрасть себя. Нет я не против, в твоих словах есть резон, но только в том случае если человек не нацелен развиться в этом деле и стать профессионалом. МОжет я не прав , но на мой взгляд, профессионал , это прежде всего человек ценящий свое время, а тот кто ценит время не будет экономить на качестве оборудования, на котором он собирается зарабатывать. Я не призываю покупать паверматик, я за то что бы начинающий мастер делал осознанный выбор, перед покупкой шерстил форумы,отзывы реальных людей, вживую посмотрел разницу у других мастеров по возможности конечно . А то по твоим словам получается возьми самое дешевое и работай, разницы нет, но ведь это не так.
Согласен!
Юрий привет, у меня в мастерской нет заводских станков, всё самодельные, заводские только болгарка, шуруповеверт, фрезерный один, токарный, фрезерный стационарный, фуган, распиловочный, рейсмус, торцовочный и т.п. всё самодельное и все работает исправно, главное желание работать и творить
Я только за, а если ещё получится с ними зарабатывать, так вообще отлично
С удовольствием смотрю все ваши блоги
Класс!! Согласен, станок должен быть тяжёлый остальное понты. И чем их больше тем лучше))
К нам в мастерскую попадает материал в виде сухой необрезной доски, гонять его сразу через кукурузу и чистовые диски выходит достаточно накладно. Для себя мы пришли к дублированию, например у нас есть советский рейсмус для первых проходов и Powermatic WP2510 для финишных. Согласен про важность для клиента видеть дорогие станки (не видел еще человека, которому бы не понравился вал со 174 ножами). Третий плюс дорогих станков в том, что сотрудники лишены возможности сваливать вину на оборудование. Из минусов цена и необходимость надзора за столярами, которые могут обращаться с ними как с колхозными(ничейными). Выбор так же зависит от вашей роли (хоббист, профессиональный столяр или владелец мастерской с наемными сотрудниками)
Купил фуганок белмаш,я доволен!Со своими задачами он справляется полностью!
Я бы наверно прикупил как второй с кукурузой
а с чем сравнивали?, планирую себя взять фуганок и не знаю стоит ли с белмашем замарачиваться
Это как спрашивать что брать пюре или фуагра, и то и то еда, причем и то и то вкусно, но блин всем же все очевидно что и когда брать :)
Так вот нет
Не понимают клиенты, что такое Белмаш или Поверматик. Ну Макиту знают еще, ну кое-кто еще Фестул. Это как сказать что люди в стоматологии различают марки столов и бормашин.
Знают знают, поверьте мне уже знают и про фестул и макиту и про милвоки - интернет делает своё дело
Конечно о вкусах не спорят, но откуда берется вкус на такие столы, да еще с 8 ногами?
Это не ко мне вопрос
Я мечтал о Гриджио , в итоге купил СР -6-9.😁😁😁😁 мощь и надёжность.
Станки ссср есть достойные , как по мне лучше больше части китайского желтого ,,,,,,,.. гриджио, фелдер, и др такого уровня , на пять ступеней выше дешевых вар оров
Всё зависит от задач
@@vov301v Согласен,. А про гриджио скажу. 18 лет я работал на комбинированном Гриджио ( Италия)LM410. На спец участке по разработке и изготовлению новых обоазцов мебели и эксклюзивных заказов. Если заиметь такой станок то он один заменяет ВСЕ. (Рейсмус фуганок, форматка , фрезер, долбёжка) и всё работает на высоком уровне.
@@kyre5252 только задачи формируются от возможностей, у меня стоит 4-х сторонник гриджио и скажу очень не плохо раслиияет формат задач))
@@vov301v очень может быть
Совсем не сказали про такой важный параметр как мощность двигателя. Для пильного стола это очень важно. У меня Pm 2500 так он еле справляется с 8 см дубовой доской. А там 5 квт. Жалею что не купил pm3100. А у белмаша вообще нет пильников больше 3 квт. Может быть мастер и может на любом станке работать, но начинающему столяру лучше не экономить и брать PM. К сожалению альтернатив на рынке просто нет.
У меня 2.5 квт пилит все что угодно и вдоль и с погружением на всю глубину диска. Если не секрет, а что вы пилите 8 см в толщину? Скорее всего у Вас просто диск зажимает, вбейте клин в распиленную часть доски и пойдет как по маслу
Хороший совет.Попробую клин.Пилил плаху дубовую так распиленную.
в некоторых случаях проблема в головах, не все инструменты нужны топоваые, вот например у меня тоже белмаши циркулярный и фуговальный станки, чугунина, все очень даже приемлемо, не смотря на название белмаш, но в тоже время есть и более топовые инструменты например , рейсмус от деволт, доминошки от фестул, капекс, и.т.п они необходимы и делают свои работы лучше остальных
А чем рейсмус то Девольтовский хорош и топовый? На мой взгляд как раз сильно задрана цена ни за что. И про Капекс вы явно перегибаете палку
@@kyre5252 были до этого и макита иджетовский рейсмус, вы наверное не по наслышке знаенте про ступеньки от них, так вот у деволта по крайней мере у моего его нет, чистота обработки на 1-й скорости радует, соглашусь цена него крайне завышена, про торцовки, имел торцовки от метабо, макита и джет, все они страдают точностью на протяжке, а вот капекс 60-й удивил, да и цена на него по божески
Ну смотрите, дело Ваше, мой бош в трое дешевле и пилит не хуже
топовый не топовый, но фуганок первый главный станок, без него никуда, и от него все начало. Он точно должен быть очень хорошего качества
В ролике упоминаются станки харви, это харви рус? Типа jib и warrior? Или что-то другое имелось ввиду?
Да
@@kyre5252 не знаю как про jib, но про вариор есть наслышенность, обзоры. Не знаю проплаченные ли обзоры, но точно знаю что китай делает специально, намеренно косячные вещи. То подшипники запахнет свои, которые ни один знаменитый завод не делает, то ненадежную деталь, то еще чего, и все это из-под тишка.
Почему вы вариор называете качественным аппаратом???
@@ReversXC у Вас не правильная информация, все станки делаются на одном заводе и просто красятся в разный цвет. Это будет сразу же понятно, если Вы не будете теоретизировать, а немного поработаете
@@kyre5252 и строение и компоненты и размеры и в линейке одного производителя станки одинаковые и материалы одинаковые? Вы это хотели сказать?
Нет все производители продают рдин и тот же станок
Ожидал больше информации. Хотя сверх естественного не стоило. Хочется узнать профильное образование автора. Похоже не столярное. Любитель-блогер. Я то же начинал с циркулярки в стол, насмотревшись блогерских каналов. Хорошо очухался. Попался канал "Золотой рубанок" Александр, с профессией столяра. Он учился на столяра. Так вот: что вы купите жигули или иномарку? Из опыта: продал фуганок вариор, самую младшую модель от 18 года, купил поверматик. В итоге: как настроил я угол упора в 90 градусов так он и стоит уже 7 месяцев, я даже упор могу сдвинуть для выбора четверти. А вариор приходилось подстраивать раз в пару месяцев, а поскольку я не учился на столяра и к дереву пришел на пенсии, то настройка занимала приличное время и изведения древесины. Если нужно одно изделие за 2-3 месяца то любой станок из дешевых вам подойдет, корвет, белмаш, вариор, джиб и т.д. Если хоть какой то поток идет - уже желательно копить на более профессиональный. НО ЕСЛИ РУКИ РАСТУТ ОТ КУДА НУЖНО ВЫ НА ЛЮБОМ СТАНКЕ СДЕЛАЕТЕ ВСЕ КАК СЛЕДУЕТ. Это вам наблюдение от профессионального психолога. Думайте господа.
Если я правильно Вас понимаю, то Ваш спич можно перевести на обычный язык следующим образом: я настолько криворукий, что не могу настроить перпендикулярный упор без того, что бы не извести куб древесины. Мой новый станок стоит в 10 раз больше предыдущего, но зато я не вожусь с упором. Я правильно Вас понял?
Да. Абсолютно правы. Я криворукий психолог, насмотревшийся блогерских киношек и возомнившим себя крутым столяром с циркуляркой в столе. Но мне очень в лом было отнести вариор на завод и отдать двадцатку за выравнивание стала в 0,3 мм. Когда я делал изделие за 3 месяца мне было фиолетово на время настройки угла упора в 90 гр. , и кручение контргаек для фиксации упора. Когда же меня попросили сделать партию "деревяшек" время настройки стало критичным. Но я не предлагаю увеличить длину изделия на 10-20 см , что бы избежать ступеньки при рейсмусовании деревяхи. Я просматривал ваш канал, господина Жиленко, Борщ и т.п. год/полтора. И главное, я не профессионал в столярке и по этому я не учу народ. @@kyre5252
Доброго здравия, Виктор! Спасибо за видеообзлр по техническим характеристикам данных станков, проблема в приобретении, т. е. наличии денежных средств бедных пенсионеров,,,,,, 🙈
Дядь Юр, 26го в Арсенал Мастера?
спасибо за правду, нам новичкам, любителям это действительно необходимо, а то тянут все одеяло на себя. обязательно когда будет возможность куплю у вас книгу.
Приду поснимаю!
Ну и нахер ты взял чугунную пилу тогда? Купил бы любую строительную жузжалку за трицадку, да распускал бы доски. Тебе бы за глаза хватило. Выкинул деньги на ветер)))
Я же сказал - должна быть тяжёлая, слушайте внимательнее
@@kyre5252 ))) пара гирь, кусок бетона и нет проблем)
@@user-nz6lh3sx5g попробуйте
Да, бесполезная куча чугуния)
А сколько вы на столярке в месяц делаете? Помошники есть?
Раз уж вы книгу по бизнесу продаете считаю вопрос уместным и тактичным. Это как два спортсмена в разговоре интересуются за сколько 100 метров бежишь.
Ни фига себе сравнение!
Здравствуйте, а подскажите пожалуйста у белмаш есть станок с мощностью 2,4 кв и 4мя ножами но чуть тоньше вал 74мм и чуть меньше оборотов 4800, ну и падающий стол чуть меньше. Какой по вашему будет лучше как у вас или тот что я описал?
Ну я то откуда знаю, я же не официальный представитель Белмаша
@@kyre5252 ну возможно вы работали на разных станках и имеете представление, а скажите на вашем станке хватает мощности и если на нём работать долго двигатель не перегревается
@@impuhliy у меня кукуруза, двигатель не перегревается
ПОВЕРМАШ однозначно!
Я редко пишу комментарии,но тут не удержался,что он несёт?если есть станок за 100к и за 200к,то берите за 100к . Он либо не умеет доносить свои мысли, или ....
Скорее или ….
Иил плохо доходит конкретному получателю? )
Я начинающий ..Мне это интересно
Золотое правило договора на производство работ и оказание услуг: заказчик не вмешивается в ход работ, а оценивает лишь конечный результат!!!
Не фиг шляться по моей мастерской- это не проходной двор! Бред полнейший! Если мне нужна траншея или отнести рояль, я не щупаю бицепсы рабочих! Человек к Вам придёт, когда увидит Ваши работы или услышит хороший отзыв от тех, чьё мнение ценит. Обустраивать мастерскую по правилу "понты дороже денег"- это каприз художника. Я не сторонник купить "мерин", чтоб крутить брелок на пальце.
Дело Ваше, но когда заказ на полмиллиона уйдёт на сторону, думаю задумаетесь
@@kyre5252 я понял причину нашей полемики и не спорю, но хочу пояснить свою точку зрения. Дело в том, что заказы на пол миллиона регулярно проходят мимо меня и даже если такой заказ упадёт мне в ноги и будет умолять, я не возьму! Во первых: если прошло мимо, значит было не моё.Во вторых: я вряд-ли осилю такой кусок, я ж не мебельная фабрика. В третьих: подобное обязательство "запряжёт" меня и "поставит в стойло" на долгое время! Не для того я этим занимаюсь, чтоб строем ходить перед заказчиками, мне 20 лет отделки хватило перед бестолочами расшаркиваться. Я делаю то, что хочу, а приобретают те кому нравится! Я свободен! Понимаете?
Да, я что-то упускаю и можно зарабатывать больше, но можно зарабатывать и больше Вас и это бесконечная гонка. Вот, сегодня понедельник, а я не в мастерской, а на рыбалке, мастерская на замке, я никого не жду и никому не должен. И не переживаю сколько рыб проплыло мимо моего крючка и как бы изловить их всех, а наслаждаюсь тем что делаю, так и работу построил.
Есть так же вероятность богатой мастерской отпугнуть клиента. Если я ловлю такси, то не машу лимузинам, мне важен результат, то есть доехать, а лимузин втрое дороже, так я "Ладу" тормозну, а лимузин будет стоять и ждать своего элитного клиента! Так и с дорогой мастерской, она открывает возможности, ограничивая их. Вы ж не станете размениваться на пяток бочонков для мёда? Лучше пыль на катере протрёте, а я в это время пять бочонков сделаю и буду доволен, что день удался! Такая петрушка.
Ну так Вы всё правильно пишите со своей точки зрения, но если Вы хотите зарабатывать на столярном деле проходить мимо богатых закатов бессмысленно. Бочонки конечно хорошо и вряд ли кому то будет интересно, как Вы их делаете, но я же в кино стараюсь дать рекомендации людям, которым будет мало пяти бочонков в день.
@@kyre5252 ну вот, в сегодняшнем выступлении Вы сами подтвердили мои размышления о богатых заказах! Вы и отказываетесь от них и закончить день можете пораньше и рыбачите по будням, а не торчите сутками в мастерской впряженный в дорогой заказ чтоб уложиться в срок и не кусаете локти нервничая понравится ли барину хоть один из десятка пробных выкрасов.
Уверен Вы несколько лукавите, поясняя отказ от крупных заказов тем, что время потрачено на учеников. Моржа с них больше вот и вся правда. В каждом Вашем видео красной строкой тема заработка, так что не в минус себе Вы курсы замутили, только не Вы!!! Гемора меньше, деньги легче, жизнь проще! Станки, книги и канал- реклама курсов, не изделий!!! Про бочонки был посыл, что в небольшой мастерской мелкими изделиями заработать легче, нежели буфет за сотку клепать месяц. Большие проекты для большого производства, например как мастерская БУК. Каждый специалист выбирает свой вектор развития, но в арендованном помещении, в одно лицо долго и кропотливо делая дорогой кабинет на лодку не заработаешь. Разве я не прав? Я сегодня смастерил пяток досок для подачи из дуба, менажницу, заготовки на три шкатулки и переклеил две торцевых доски, если б не ремонт токарного, то выточил бы пару вещичек каких нибудь. И это делается, заметьте в моём помещении, на моей земле, в десяти шагах от дома! Вы считаете я не тем занимаюсь, чтоб заработать и надо делать "серьёзные заказы"? Вы серьёзно?
Не стоит индивидуалу, начинающему в гараже или голубятне делать бизнес план на крупные заказы, и экскурсии богатых клиентов по образцовой мастерской. Моё мнение. У меня тут Белоруссия рядом, так оттуда с доставкой кухня из массива дуба сто́ит дешевле, чем у нас из ДСП. Я себе купил. Не идиот же я, мне дуб камерной сушки, необрезной почти в такую цену выходит. Такая суровая арифметика. Стать таким перцем у которого будут каждый квартал заказы на пол ляма сложно, я таких не знаю не в реале, не в Ютубе.
@@user-no7ie7gm2e не в этом дело, я зарабатываю те же деньги много легче за то же время. В начале карьеры я бы так деньгами не бросался
Я живу по принципу, одну вещь но хорошую! Чем: говна но полный рот!)))
Речь не идёт о том что дорогая вещь, а именно по отзывам. Хотя и после покупки к любой вещи есть нюансы.....
И клиент любит «глазами», ему есть разница КАК выглядит мастер и оборудование на чем он работает, а так же чистота и порядок в мастерской ( по этим КОСВЕННЫМ факторам человек видит ваш подход к делу , ваши возможно «педантные» методы к ЕГО будущему ДОРОГОМУ изделию, которое делается с любовью …… А если это будет «замызганый» гараж, весь в пыли и грязи, мастер в рванье и с перегаром, стены с неровной кирпичной кладкой из разряда «хай так» , со свалеными в углу досками в перемешку с канистрами и прочим хламом , то клиент , если он не такой же «колтух» , просто развернётся и поедет в другую мастерскую ……
Конечно есть
так то оно так, да маленечко не так. Не претендую , выскажу свое мнение. Это важно конечно , но скорее в начале. КОгда начинаешь работать и зарабатывать себе репутацию. когда есть репутация , заказчик не пойдет к тебе в мастерскую , не будет смотреть на твое оборудование, ему будут важнее отзывы твоих покупателей, портфолио твоих работ. Соглашусь , сам такой, у меня всегда во всем порядок, но только один раз когда ко мне приехали забирать заказ на это обратили внимание, а остальные я отвозил и устанавливал сам, так вот им всем конечно важнее красота и качество изделия а не мастера и его инструмента
@@ovswood7217 пойдет пойдет
@@kyre5252 ну даже если пойдет, мне волноваться нечего, но это точно не главный фактор. А вообще, с привередливым заказчиками лучше не связываться, себе дороже. Нервы надо беречь. да и все что делается, всему лучшему, проверено не раз. Откажешься от привереды следующий заказ будет и вкуснее и спркойнее
@@ovswood7217 тут не в привередливости дело, а с сильно привередливыми действительно лучше не связываться
Хочешь жёлтый станок ,возьми корвет
…… с мотором в 6.2 литра 😂
Купил себе,циркулярку Белмаш.Много косяков.
Так в любой много
Надо брать Советские станки, пока их ещё не всё на металл сдали. Вот это и мощь и надёжность, и стоит дешевле самой дешёвой китайской поделки.
Вспоминается Борис Бритва с его "вес - это надежность", правда не у всех есть для этого помещение и 380 В. У меня была возможность купить в этом году советский фуганок с длиной столов 275 см и шириной строгания 600 мм, вот только куда такого крокодила поставить?
@@mailtoramil у меня в начале была мастерская в гараже 24 метра квадратных, там стоял СФ-4 (410 ширина строгания, 2 метра длинна и двигатель 4 кВт) очень удачно стоял возле стены. Ну а 380 провести проще чем кажется, и не так дорого, зато любой станок можно запитать
да ни кто не придет все спрашивают цену а !!!А потом а че качество хреновое ААА:? А че вы хотелди за три копейки
.
Добрый вечер. Как купить книги в РБ?
Добрый. Так же как и в России, переводом на карту, только отправку в Беларусь я делаю СДЭКом за Ваш счёт
Юрий а как можно купить вашу книгу в Украине
Я вам скинул ссылку, доставка очень дорогая 1800 за две книги
А к dewald как относитесь?
Дорого
Согласен дорого, был бы чуть дешевле.Мне очень нравится данной фирмы инструмент, стараюсь его покупать в том случае если знаю что им буду постоянно пользоваться
@@good__wood9945 у них инструмент хороший но в основном перенасной фуганок, рейсмус, пильный стол
Орбиталки хорошие, цепкая подошва 👍
@@user-sg1zx3pc3d брал себе китайский гайковерт и балкарку на акб, теперь за пару лет понял что я в этом инструменте нуждаюсь, надо брать dewalta. Если пользоваться инструментом раз в год то и Китая хватает вполне
Почему белмаш?? Сегодня же тема рекорд повер,а тут белмаш..
Не понимаю, о чём Вы
Я хотел бы их купить
zen.yandex.ru/media/id/5f4611b1de3d6679e38bb94d/kniga-biznes-v-stoliarke-601818bc2d3708189c06f7ac
Пауэрматик 👍
Что гов..о, что шоколад...всё одинаково...в шоколаде ведь тоже есть свои минусы, он портит зубы...а если наловчится есть гов..но на выдохе и зажмурившись, то всё оно одинаково...зачем переплачивать...
Странная логика для потребителя. Не странная только для продавца...
сейчас ничего нету в наличии и всё будет не раньше октября ... печалька
Чего именно нет ? В каком городе ?
@@user-sg1zx3pc3d я конкретно искал пилу новую, везде под заказ, не раньше октября. да и мой фестул 1400 я 2,5 месяца ждал, заказал в середине апреля, отпраивли мне его только в середине июля.
Это что за город ? 😕
@@user-sg1zx3pc3d Таллин
Был у вас в 2019, красивый город 👍
Одно и тоже постоянно рассказывает
Вас это бодрит? 😉
Фуфло все это , лучше обрабатывающий центр ЧПУ брать ...
Забавно слушать, когда токарь рассуждает о циркулярках
Вы наверное плохо меня знаете
У соседа по столярке стоит поверматик рейсмус ширина вала 380 мм, эх и дерьмище за 200 кусков, глупые понты
Еу я бы на стал так говорить, станок нормальный вполне
@@kyre5252 нормальный - значит ни какой тем более 200 кусков, переплата за бренд а по факту это тот же jvp 12
И в чем «дерьмище» как вы выражаетесь ? 😂
@@user-sg1zx3pc3d в работе, та же макита 2012 строгает в разы качественнее
Да ладно ))))) У меня рейсмус поверматик с кукурузой на пол метра , рейсмусует отлично , чисто….