@@Hericly sorte sua, na moral. Eu sou defensor declarado da reprovação, principalmente de indivíduos q não entendem determinados assuntos e se põe para comentá-los.
"Ah, mas não é hora da esquerda [sic] ficar brigando entre si" Pessoal, quem mais perde sem a autocrítica é a PRÓPRIA "esquerda". Estabelecer critérios rigorosos de ideias e ações para o comunismo não é só desejável, é NECESSÁRIO, e para isso a autocrítica é ESSENCIAL. Do contrário, não há organização possível. Aprendam a conviver com a autocrítica. Cooperação falsa só serve para distanciar da organização eficiente.
Weslei Lacerda Meu caro, acho que você é que entendeu errado. O Humberto fala, literalmente: “imaginar que as primeiras formas complexas de sociedade podiam gerir a produção e distribuição sem que sobrasse nada ou faltasse nada sem a existência da moeda e dos mercados é imaginar que o problema do cálculo econômico foi resolvido pelos egípcios há mais de 10 mil anos” (...) “é exatamente aí que entra a moeda para o estabelecimento das sociedades de classe” Onde houve incompreensão do Gustavo? O Humberto deixa muito claro que, segundo sua visão, o controle da produção e distribuição por essa sociedade egípcia de 10 mil anos atrás (sic) seria impossível (!) sem moeda e sem mercado. Ou seja, não houve nenhuma incompreensão por parte do Gustavo. A tese do Humberto é que é absurda mesmo.
Exatamente. Os que nos chamam de sectaristas não pensam que se não debatermos, cairemos nos mesmos erros cometidos pela esquerda SEMPRE. Nosso debate antes de com qualquer outro tem de ser com nós mesmos. Sem uma organização, ideias claras e plano de ação não podemos fazer nada. As pessoas que estão no balaio da esquerda ja tiveram todo o trabalho de "sair da matrix" e não podem após isso, perderem tempo batendo cabeça, perdidas num mundarel de ideias tortas. Temos que ser científicos, abrir mão de egocentrismos e focarmos nas ideias.
Concordo 100% Gabriel. Mas também acredito que a crítica tem que ser feita, principalmente, para agregar. Achei a crítica do Gustavo meio "debochada". Se fosse pra debater usando esse tom com um Alexandre Porto, ou com aquele cara do Ideias Radicais, eu até compreenderia, por que esses caras não estão afim de um debate sério. Mas ficar "debochando" de outros camaradas, aí já fica complicado. Acho que não cria um ambiente legal para o debate.
Muito obrigado Gustavo, seus vídeos são uma verdadeira aula, desde que a pandemia começou eu comecei a estudar esse assunto, e a cada dia fico mais fascinado com a genialidade e complexidade de Marx, e te agradeço muito por nós ajudar a entender de forma clara e verdadeira a obra e as idéias de Marx.
Concordo plenamente, aliás desde que o Gustavo fez o primeiro reagindo minha sensação foi de tristeza e alegria ao mesmo tempo, fiquei triste por estar sendo tão mal informada e segundo por ter encontrado informação e estímulo para procurar informação por mim mesma, percebendo que é isto que temos que fazer.
@@manoelaandrade656 Talvez você perceba que o Gustavo está te fazendo ser mal informada, assim como o Humberto fazia. Eu sempre fico com esse medo, sabe? Aquela coisa de que podemos tirar alguém da matrix, mas nada garante que nos mesmos não estamos em outra matrix. Por mais que eu leia um livro, não sou a área, posso entender errado, posso ver um vídeo de alguém e ele me convencer de que eu entendi errado e ele está certo. E tudo piora quando você lembra que o conhecimento humano avançou tanto que dificilmente você vai conseguir entender tudo. Você sempre vai ficar à mercê de alguém.
@@rodrigoappendino Você deve ler vários livros e aí ter suas próprias análises e interpretações. Não siga ninguém para evitar de se tornar um zumbi. Explore teu potencial cognitivo e acrescente ao debate.
@@rodrigoappendino o conhecimento e a consciência são processos e não estados de espírito aguardando sua "chegada". Se você ver assim, em vez de ver como uma busca por "respostas", estáticas, fixas (que não existem) talvez facilite pra você. Em vez de "acreditar", você vai procurando e julgando, por si só. Claro que tem que ter uma base mínima, um critério, que você só pode aprender através de outras pessoas. Mas isso também é parte do processo. É assim o pensamento dialético. Não tem uma verdade esperando você, mas verdades percebidas, cada uma delas contextualizadas e dentro do espectro de visão possível ao observador/sujeito. Não poderia ser diferente, afinal inguém pode saber de tudo. O conhecimento é disperso, pulverizado.
Jantou o Humberto só com seriedade e embasamento sólido! Parabéns, Gustavo! Você está realmente fazendo uma diferença enorme com esse trabalho de muita qualidade.
Nunca tinha visto qualquer vídeo do Saia da Matrix, o primeiro contato foi com esse reagindo. Me pergunto, como alguém se autodenomina "Saia da Matrix", quando ele próprio vive num engodo de compreensões errôneas.
Não sei se fico satisfeito de ver tanta gente querendo estudar Marx ou se fico decepcionado ao ver a quantidade de erros que cometem ao falar de Marx. Mas achei legal você reagir a um vídeo de alguém que tenta, pelo menos, estudar seriamente o pensamento de Marx. Lembremos que dedicar-se a algo não fará necessariamente com que você seja bom nesse algo.
único canal do youtube que dou like antes de assistir o vídeo. bateu POUCO no Humberto Matos. u.U ele merecia apanhar mais. ANTES de eu me tornar marxista, eu já sabia que o Egito Antigo cobrava em espécie, simplesmente porque eu já tinha ouvido falar numa coisinha chamada LIVRO DE HISTÓRIA.
Gustavo, valeu demais por bater nesse menino. Já faz anos que eu queria que alguém fizesse isso. Parabéns pela paciência e pela moderação com que destacou os pontos.
Olá! Tudo bem? Gostaria de propor um tema para um futuro vídeo. Explicar como ocorreu a transição da vida nômade, centrada em pequenos grupos familiares, ainda não fixados, isto é, itinerantes, dependentes da caça e/ou coleta, para formações sociais mais adensadas, fixados a determinada território e organizadas sob a liderança/controle da figura do "líder"? Como se estabeleceu a obediência em torno "líder"? O líder era um guia espiritual ou um guerreiro? Enfim, como se deu o surgimento da hierarquia social para além do núcleo familiar?
Bom, não sou de humanas e muito menos marxista... não sei se sou muito burro, mas eu não entendo quase nada o que o Humberto fala. Já o Gustavo, não entendo 100% óbvio, mas pelo menos eu sei do que ele está falando.
Muito bacana... Já vi ele reconhecer a insuficiência da MMT para o processo revolucionário... N sei como isso se organiza na cabeça dele... Valeu pela indicação da Florenzano...
Gustavo, verdade, estou lendo neste momento a história do México e do Peru de Prescott e o sistema político econômico dos dois impérios pré-Colombianos eram significativamente diferentes entre si. Se não me engano Marx leu estes livros.
Sobre qualquer outro problema pelo qual vou passar por cima, creio que sua associação de "moeda" ao conceito específico de moeda cunhada merece certa atenção. Embora de fato os indicativos do surgimento da moeda cunhada, ao que me consta, sejam mais ou menos do período que cita, na Lídia, não vejo porque não seria plenamente possível afirmar que na Mesopotâmia as pedras preciosas eram usadas com o papel social da moeda. Renovo, deixando o assunto inteiro de lado, não vejo motivo que justifique dizer que só há que se falar em moeda quando se fala em cunho.
Além disso ,ele mesmo admite que o Estado egípcio recolhia tributos em espécie, na forma de trigo e cevada, dos quais produzia pão e cerveja com o que pagava os trabalhadores das pirâmides, o que no meu modesto entendimento pode caracterizar tal matéria prima como moeda. Ou estou errado?
@@mariosoek3746 Não esta errado, é exatamente isso, "Grande parte da economia estava organizada a nível central e era estritamente controlada. Embora os antigos egípcios não utilizassem moedas até à Época Baixa, fizeram uso de um sistema de troca monetária, com sacas de grãos como valor padrão e o deben, um peso de cerca de 91 gramas de cobre ou prata, formando um denominador comum. Os trabalhadores eram pagos com grãos; um simples operário podia ganhar 5 ½ sacas (250 quilos) de grãos por mês, enquanto um capataz podia ganhar 7 ½ sacas (340 quilos). Os preços eram fixados em todo o país e registrados em listas para facilitar a negociação. Por exemplo, uma camisa custava cinco deben de cobre, enquanto uma vaca custava 140 deben. Grãos podiam ser trocados por outras mercadorias, de acordo com a lista de preço fixo." Nesse caso peguei um resumo que é muito replicado, mas pode conferir nessas duas fontes, se for do seu interesse e tiver tempo e recursos para isso é claro. Meskell, Lynn (2004). Object Worlds in Ancient Egypt: Material Biographies Past and Present Manuelian, Peter Der (1998). Egypt: The World of the Pharaohs Eu acho essa questão do nome um debate menor, e existe tbm uma confusão de linguagem, pq muitas vezes o termo "money" do inglês é muitas vezes nos debates econômicos traduzido como "moeda", é uma convenção que é inútil tentar lutar contra, isso significa que todos precisam usar de forma igual os termos? Não, mas que quando se for debater o termo, ele deve ser contextualizado para sabermos a partir do que se esta falando. Por exemplo, teorias monetárias falam sobre dinheiro ou moeda? Para muitos economistas muitas vezes é a mesma coisa, mas normalmente chamam de teorias sobre a moeda... Em português! Bom dizer, em ingles vão falar "theory of money" mesmo, por exemplo (só de exemplo hein, não que eu seja keynesiano) o livro principal do Keynes é "A Teoria Geral do Emprego, do Juro e da Moeda", mas como eu disse, em português pois em inglês é "the general theory of employment interest and money", mas quando Marx esta falando em um tal meio de troca muitoooo conhecido por nós.. e é traduzido para o inglês.. também é como "money".., porém quando é traduzido para o português é "dinheiro''!!!! O que importa é que a moeda, ou dinheiro, ou "money" tem um papel muito mais relevante e com funções que são próprias no capitalismo, e que não ocorreram em outros modos de produção, e por isso faz sentido pensar, debater e assim fazer uma distinção, e conforme for interessante escolher um nome para identificar essa distinção de significação, mas mesmo assim é bom n nos prendermos muito a nomezinhos nesse tipo de discussão, pelo menos n sem pensar nesses pormenores, principalmente quando há esse tipo de confusão linguística.
Porque o argumento do Humberto é que o estado controla o formação de excendente porque controla a emissão de moeda. E isso só é possível com uma moeda cunhada.
@Ivan Angelocci Filho "está errado sim, amigo, pois moeda é a estrutura cunhada" Mas esta é apenas a moeda fiduciária, certo? Existem outros tipos de moeda
Concordo com o Gustavo. Hoje eu li os dois primeiros capítulos de "história da conquista do México" do Prescott acerca da civilização Azteca. Eles não tinham moeda e eram uma sociedade de classes que cobravam impostos em espécie.
@@anjonocoliseu O Nildo Ouriques solicitou a leitura no curso de America Latina do IELA e os camaradas socializaram no GDrive /drive/u/0/folders/1i4LzywSvIBnYSfT1cOAYWZFCYsVAVHOs
"não , não tá ok" kkkkk realmente , eu acompanho o canal dele também , sou "novata " com relação ao estudos relacionados a Marx e a tradição marxista e procuro ver todos os pontos de vista, mas de fato os argumentos e a forma que ele expõe o pensamento é bastante confusa e ilógica na maioria das vezes...
ele mal se considerava marxista há um ano atrás, algo assim... deve ter lido alguns manuais, mas de eleitor do Ciro Gomes saltou pra apologista do Stalin e o escambau
@@trasibleon Estranho, porque me lembro de ver uns vídeos dele há mais de um ano e ele já falava d'O Capital, dizia ser socialista radical e tudo mais.
@Orientação Marxista Por favor dê uma atenção especial aos minutos seguintes ao tempo 5:30 , ali está o motivo da construção toda do vídeo. A velha e não tão boa MMT.
Gustavo presta um grande serviço a todos. Lembrar-nos sempre do básico. Ao emitir opinião sob qquer tema, estar sempre embasado em fatos. Senão vamos passar vergonha.
O Humberto Mattos falando de MMT me lembra os "profetas" de rua do filme Monty Phyton - A vida de Bryan. Quem conhece o filme entenderá o que eu estou dizendo.
Eu li esse mesmo livro "debt: the first 5000 years" e tirei conclusões bem diferentes das do Humberto. Talvez ele não tenha entendido o que David Graeber escreveu.
A expansão marítima foi financiada com emissão monetária. Isso porque as pessoas confiam na moeda e trocam seu trabalho por ela. Esse é um exemplo de como a emissão monetária gera riqueza.
Estamos entre amigos... Camaradas. Não, isso não foi "um debate"... Mesmo porque não tem o Humberto presente para debater suas idéias. No mínimo que ele deveria fazer é pedir para usar o vídeo e antes, conversar com ele a respeito das supostas contradições. Isso então tem um nome: falta de caráter. Um abraço. Se você achou este texto agressivo, por que é justo fazer o mesmo com um camarada?
@@whenmktx Henrique, vc parece ser um rapaz bacana...com a intenção de apaziguar lados da "esquerda". Coloco pra vc uma questão: está mais preocupado com o ego ferido de uma pessoa do que se o que ela fala é verdade ou não. Não estou me referindo ao Humberto, mas toma cuidado com este tipo de atitude, de "passar a mão" na cabeça de alguém por que a pessoa é "camarada", é "legal"... daí é um pulo para ser manipulado. O Gustavo não é o dono da verdade, mas o que ele fez foi discutir as inconsistências do discurso do Humberto, que tem o canal dele para rebater o que o Gustavo questionou.
@Leandro Lesina Eu me esforçava pra entender, mas sempre falhava miserávelme, cheguei a julgar que era a edição, que é cheia de cortes e faz aquele barulho irritante de tv antiga fora do ar, isso atrapalha, mas o pior mesmo é a construção da fala dele que dá saltos lógicos e cheio de subterfúgios e que não vão a lugar nenhum.
Não sou marxista, não sou marxiano nem mesmo um curioso, mas já era evidente que esse Humberto leu (se leu) mal e porcamente Marx. O Cara não consegue utilizar uma categoria marxista sequer pra defender seu ponto de vista. Eu queria entender quem convenceu esse cara de que ele é marxista. Um vídeo como este só corroborou com o pensamento que eu já tinha a respeito desse cidadão.
Oi Gustavo gosto muito das suas aulas e só preciso arrumar mais tempo pra assistir suas aulas do capital mas acho que o ideal mesmo é ler sobre o assunto, eu gostaria de saber se você já leu algo do Prof. Richard Wolf e gostaria de saber sua opinião sobre o trabalho dele. Obrigado.
Venho do futuro pra dizer que o Falha na Matrix recentemente fez uma crítica às teses furadas da MMT, embora tenha deixado claro que "é importante para a luta retórica". Ele vai navegando sem bússola aleatoriamente escolhendo a tese da moda há muito tempo, já já aparece com outra bizarrice.
Também não sei o que ele acha, mas é um baita professorzão de Sociologia e Honesto quando se trata de Marx, e com a sua militância e também quando a questão é tratar Marx por Marx e mais ninguém colocando palavras a ele, o velho é criterioso, precisas assistir as aulas dele na Unb, aliás, acredito que tenha aqui no UA-cam algo entre 3--4 horas de aula para os mestrandos, vale a pena.
Esquecendo o react em si, recomendo a leitura de "Divida os Ultimos 5000 Anos" (são cinco mil, não quinhetos anos e o livro não é da turma do MMT). Acredito que a antropologia, arqueologia e história não pararam suas pesquisas na época de Marx e que das suas descobertas a respeito da moeda e do dinheiro pode ser concluido algo mais. Como exemplo pode ser considerada a queda do "mito do escambo", tal como formulado por Adam Smith e reforçado o papel do Estado. Voltando aos interlocutores, acredito que há mal entedendido em alguns aspectos que deveriam ser resolvidos primeiro, pois nehum dos dois vê solução de nada através do MMT. Além do mais este vídeo é totalmente baseado em um equívoco, provocado pelo próprio Humberto, ao comer uma parte de sua própria explicação. Considero isto baseado no livro citado, que não contradiz em nada o que está dito aqui do ponto de vista de relato histórico. Gostaria de observar que as categorias em Marx são históricas e os conceitos variam através da história, portanto, embora moeda e moeda corrente tenham sua definição atual, elas evoluiram com os modos de produção e culturas.
kkkkkkkk O Humberto esqueceu de mencionar que as Pirâmides do Egito foram um mercado de abastecimento que originou o WalMart kkkkkkkk. Parabéns Gustavo por ter mencionado do Trabalho da Professora Beatriz.
Excelente vídeo!!! Eu só tenho uma pequena crítica ao formato. Penso que ao invés de responder afirmação por afirmação, seria mais interessante esperar um conjunto de afirmações maior para responder todas de uma vez. Assim, conseguimos apreender melhor o sentido global do raciocínio e da crítica. Falo isso pq tive que voltar o vídeo algumas vezes. Mas de conteúdo, excelente!!!
Moeda na MMT não é um metal cunhado. Moeda é qualquer notação de créditos e débitos. Na MMT, ou neocartalismo, a função primeira da moeda é o de unidade de conta e não de meio de troca.
Não é vício, é só o dativo da preposição sendo mais forte que o nominativo do sujeito. Há dois casos gramaticais em competição, mas obviamente você nem deve saber o que é um caso gramatical. Kkkkkkkk
Foi nesse vídeo que retirei minha inscrição no canal Saia da Matrix. Eu já tinha lido boa parte de O Capital, textos do Marx, Engels, Keynes, e vários outros, inclusive liberais, capitalistas, e tal. Mas eu tinha (e ainda tenho) noção de que me faltava muito conhecimento para fazer julgamentos de causa, análises, etc. Achando que podia aprender mais, e de forma mais prática e rápida (essa não é minha área; está bem distante, na verdade), fiz a inscrição nesse canal e em alguns outros. Fui eliminando vários, e mantive esse e o da Sabrina (Tese 11). Eu já tinha observado várias inconsistências em colocações dele, coisas que eu, ignorante assumido, conseguia localizar. Mas qdo nesse vídeo ele veio falar de moeda no Egito de 10.000 AC, e o mercado criar o Estado, aí não deu mais. Se com os poucos conhecimentos de História e Economia que eu tenho dava para perceber afirmativas absurdas, então eu estava perdendo tempo, algo pouco disponível para mim. Não tenho condições, nem vontade, na verdade, de fazer gds investigações, ler todos esses livros apontados em referências, estudar devidamente os assuntos. Não é minha intenção e nem pode ser; eu preciso estar atualizado em minha área, e isso já consome tempo, e tenho interesse em outras. Bem, se vc ler este comentário, Gustavo, meu pedido é que vc coloque como esse pessoal, como o Humberto, estariam mais para keynesianos que para marxistas. Eu já li um pouco Keynes e, agora, fiquei curioso; não consigo estabelecer essa relação. Atendendo ou não, obrigado pelo vídeo.
Interessante ele citar o "Dívida os Primeiros 5000 anos" e falar de moeda no Egito, Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk. Vamos pro 1° capítulo do livro "The Myth of Barter": "The primary examples, then, were ones in which people were improvising credit systems because actual money - gold and silver coinage - was in short supply. But the most shocking blow to the conventional version of economic history came with the translation, first of Egyptian hieroglyphics, and then of Mesopotamian cuneiform, which pushed back scholars’ knowledge of written history almost three millennia, from the time of Homer (circa 800 BC), where it had hovered in Smith’s (Adam Smith) time, to roughly 3500 BC. *What these texts revealed was that credit systems of exactly this sort actually preceded the invention of coinage by thousands of years.*"
Eu gostaria que o Humberto parasse de fugir feito um maratonista e respondesse seu video. Seria importante para caso você tenha interpretado errado o que ele diz e as pessoas tomarem conhecimento. Mas parece que ele teme esse debate com você. Caso de repente as pessoas percebam que existem deficiências nas ideias dele. Mas qual o problema? Todo mundo comete erros. Saber reconhecer os erros que são cometidos é qualidade difícil de encontrar nas pessoas na internet. O ego não permite.
As formações sociais do Egito Antigo e da Mesopotâmia já foram agrupadas no chamado "modo de produção asiático" ou "modo de produção tributário". O que você pensa a respeito da validade desse "conceito"? Outro ponto: você conhece a obra de Pierre Vilar sobre o ouro e a moeda na História? Em caso positivo, qual a avaliação que faz dessa obra?
@@chicolin1021 não ligo para as tretas cara, mas a molecada que fica fazendo hype nos comentarios geralmente mal leram O Capital, não leram Keynes, não leram os liberais que Marx critica, e quer dar carteirada de internet com o conhecimento do Gustavo. Famoso "gozar com o pau dos outros", simples assim! Humberto tem suas falhas? Claro que tem! O Jones tem suas falhas? Óbvio, mas lembro quando Losurdo visitou minha faculdade e até hj me arrependo de não ter visto sua palestra, pq ouvia dos meus amigos trotskistas que não iam parar pra ver o Losurdo. Então essa rapaziadinha tem que acordar pra vida e começar a perceber o valor de partes de cada discurso, pra poder montar o seu e não ficar abraçando tudo que um ou outro fala
12:00 troca havia sim, meu caro. Relações de troca existem desde a organização das primeiras cidades no sul do Iraque. Tratados já existiam entre os diferentes povos antes de 1200 a.C. A moeda como conhecemos surgiu na Lídia (atual Turquia), no século VIII a.C. Antes, outros materiais serviam como moeda, como conchas ou lâminas de metal.
Aí ficou feio pro Humberto hein. Não ler o próprio livro que cita, é vexame. Não deve ter lido nem o Capital pra defender MMT. Gustavo! Ansioso pelo próximo vídeo do Capital! Quase terminando o livro e queria muito esclarecer e consolidar algumas coisas!
Weslei Lacerda Meu caro, acho que você é que entendeu errado. O Humberto fala, literalmente: “imaginar que as primeiras formas complexas de sociedade podiam gerir a produção e distribuição sem que sobrasse nada ou faltasse nada sem a existência da moeda e dos mercados é imaginar que o problema do cálculo econômico foi resolvido pelos egípcios há mais de 10 mil anos” (...) “é exatamente aí que entra a moeda para o estabelecimento das sociedades de classe” Onde houve incompreensão do Gustavo? O Humberto deixa muito claro que, segundo sua visão, o controle da produção e distribuição por essa sociedade egípcia de 10 mil anos atrás (sic) seria impossível (!) sem moeda e sem mercado. Ou seja, não houve nenhuma incompreensão por parte do Gustavo. A tese do Humberto é que é absurda mesmo.
Foi a Revolução Industrial que trouxe a ideia generalizada de que produção seria algo lucrativo. Terra e trabalho demoraram a ter precificação historicamente, ao contrário do que muitos supõem. Aliás, Arendt evoca uma discussão interessante sobre trabalho mediante os conceitos de animal laborans e homo faber. A terra tem grande importância na Inglaterra do século XVII. A gentry - que era sinal de status para a nobreza tradicional britânica - acabou sendo central para o cercamento de terras. Eis que entra a filosofia lockeana e o direito natural da propriedade privada. No entanto, o liberalismo político de Locke estava distante de o que seria a discussão do liberalismo econômico no século subsequente, até porque Locke era contrário à importação. Afinal, predominava a lógica mercantilista.
Humberto Mattos é o Caio Coppola da esquerda. Fala muito, de forma calma, cita um monte de referência fora de contexto e sentido pra disfarçar o tamanho dos absurdos que falam.
"O gato comeu o rato ou o Cruzeiro foi campeão brasileiro?" essa foi foda, Gustavo! kkkkkkk
Eu fiquei uma parte do vídeo rindo disso hahaahha
Pior que os exercícios de lógica são desse preço
Rachei de rir com isso.
Considerando que o Gustavo é cruzeirense, certeza que ele preferia a segunda, kkkk
Kkkkkk, ri muito disso também
Eu ficaria muito preocupado se o Gustavo estivesse na minha banca de qualificação.
Seria bom demais, hj as bancas são "leite com pera".A minha foi assim, não gostei.
@@leandrorighidesousa6112 a minha de mestrado foi pau de dar em doido kkkkk
Coitado do Humberto se fosse na banca de mestrado dele...
@@Hericly sorte sua, na moral. Eu sou defensor declarado da reprovação, principalmente de indivíduos q não entendem determinados assuntos e se põe para comentá-los.
Kkkkkkkkk
"Ah, mas não é hora da esquerda [sic] ficar brigando entre si" Pessoal, quem mais perde sem a autocrítica é a PRÓPRIA "esquerda". Estabelecer critérios rigorosos de ideias e ações para o comunismo não é só desejável, é NECESSÁRIO, e para isso a autocrítica é ESSENCIAL. Do contrário, não há organização possível. Aprendam a conviver com a autocrítica. Cooperação falsa só serve para distanciar da organização eficiente.
Isso não é briga, é auto correção
Weslei Lacerda
Meu caro, acho que você é que entendeu errado. O Humberto fala, literalmente:
“imaginar que as primeiras formas complexas de sociedade podiam gerir a produção e distribuição sem que sobrasse nada ou faltasse nada sem a existência da moeda e dos mercados é imaginar que o problema do cálculo econômico foi resolvido pelos egípcios há mais de 10 mil anos” (...) “é exatamente aí que entra a moeda para o estabelecimento das sociedades de classe”
Onde houve incompreensão do Gustavo?
O Humberto deixa muito claro que, segundo sua visão, o controle da produção e distribuição por essa sociedade egípcia de 10 mil anos atrás (sic) seria impossível (!) sem moeda e sem mercado.
Ou seja, não houve nenhuma incompreensão por parte do Gustavo. A tese do Humberto é que é absurda mesmo.
@@gabrielmachado4060 é verdade
Exatamente. Os que nos chamam de sectaristas não pensam que se não debatermos, cairemos nos mesmos erros cometidos pela esquerda SEMPRE. Nosso debate antes de com qualquer outro tem de ser com nós mesmos. Sem uma organização, ideias claras e plano de ação não podemos fazer nada. As pessoas que estão no balaio da esquerda ja tiveram todo o trabalho de "sair da matrix" e não podem após isso, perderem tempo batendo cabeça, perdidas num mundarel de ideias tortas. Temos que ser científicos, abrir mão de egocentrismos e focarmos nas ideias.
Concordo 100% Gabriel.
Mas também acredito que a crítica tem que ser feita, principalmente, para agregar.
Achei a crítica do Gustavo meio "debochada". Se fosse pra debater usando esse tom com um Alexandre Porto, ou com aquele cara do Ideias Radicais, eu até compreenderia, por que esses caras não estão afim de um debate sério.
Mas ficar "debochando" de outros camaradas, aí já fica complicado. Acho que não cria um ambiente legal para o debate.
A seriedade e o rigor teórico do Gustavo são admiráveis. Um exemplo!
Muito obrigado Gustavo, seus vídeos são uma verdadeira aula, desde que a pandemia começou eu comecei a estudar esse assunto, e a cada dia fico mais fascinado com a genialidade e complexidade de Marx, e te agradeço muito por nós ajudar a entender de forma clara e verdadeira a obra e as idéias de Marx.
Assino embaixo. Virei fã e assisto todos os vídeos.
Aproveito para pentelhar - daqui pra frente sempre rs - CONTINUA AS AULAS DO CAPITAL! POR FAVOR!
Depois dessa as portas da panelinha do youtuber se fecharam. Nós, seguidores do canal, vamos ter que divulgar esse guerreiro!
Você está falando do Humberto?
Concordo plenamente, aliás desde que o Gustavo fez o primeiro reagindo minha sensação foi de tristeza e alegria ao mesmo tempo, fiquei triste por estar sendo tão mal informada e segundo por ter encontrado informação e estímulo para procurar informação por mim mesma, percebendo que é isto que temos que fazer.
@@manoelaandrade656 Talvez você perceba que o Gustavo está te fazendo ser mal informada, assim como o Humberto fazia.
Eu sempre fico com esse medo, sabe? Aquela coisa de que podemos tirar alguém da matrix, mas nada garante que nos mesmos não estamos em outra matrix.
Por mais que eu leia um livro, não sou a área, posso entender errado, posso ver um vídeo de alguém e ele me convencer de que eu entendi errado e ele está certo. E tudo piora quando você lembra que o conhecimento humano avançou tanto que dificilmente você vai conseguir entender tudo. Você sempre vai ficar à mercê de alguém.
@@rodrigoappendino Você deve ler vários livros e aí ter suas próprias análises e interpretações. Não siga ninguém para evitar de se tornar um zumbi. Explore teu potencial cognitivo e acrescente ao debate.
@@rodrigoappendino o conhecimento e a consciência são processos e não estados de espírito aguardando sua "chegada".
Se você ver assim, em vez de ver como uma busca por "respostas", estáticas, fixas (que não existem) talvez facilite pra você. Em vez de "acreditar", você vai procurando e julgando, por si só.
Claro que tem que ter uma base mínima, um critério, que você só pode aprender através de outras pessoas. Mas isso também é parte do processo.
É assim o pensamento dialético. Não tem uma verdade esperando você, mas verdades percebidas, cada uma delas contextualizadas e dentro do espectro de visão possível ao observador/sujeito.
Não poderia ser diferente, afinal inguém pode saber de tudo. O conhecimento é disperso, pulverizado.
Jantou o Humberto só com seriedade e embasamento sólido! Parabéns, Gustavo! Você está realmente fazendo uma diferença enorme com esse trabalho de muita qualidade.
Nunca tinha visto qualquer vídeo do Saia da Matrix, o primeiro contato foi com esse reagindo. Me pergunto, como alguém se autodenomina "Saia da Matrix", quando ele próprio vive num engodo de compreensões errôneas.
O cara disse que há dez mil anos atrás existia moeda e alguns minutos depois alertou sobre anacronismos. kkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Humberto Matos: Saia da Matrix e venha para o meu engodo.
A cara do Gustavo asssistindo o vídeo me desconcentra. Hahahaha parece que ele vai gargalhar a qualquer momento 😂😂😂😂
Muito fofo ele
Kkkkk eu me sinto assim vendo Guilherme freire kkk
Não sei se fico satisfeito de ver tanta gente querendo estudar Marx ou se fico decepcionado ao ver a quantidade de erros que cometem ao falar de Marx. Mas achei legal você reagir a um vídeo de alguém que tenta, pelo menos, estudar seriamente o pensamento de Marx. Lembremos que dedicar-se a algo não fará necessariamente com que você seja bom nesse algo.
Normal né, o cabra era denso mesmo
Como diabos eu não conhecia esse canal antes
único canal do youtube que dou like antes de assistir o vídeo. bateu POUCO no Humberto Matos. u.U ele merecia apanhar mais. ANTES de eu me tornar marxista, eu já sabia que o Egito Antigo cobrava em espécie, simplesmente porque eu já tinha ouvido falar numa coisinha chamada LIVRO DE HISTÓRIA.
Ele podia ler o livro do Engels sobre estado e a sociedade de Classes, aldeias já tem classes, e o estado surge muito antes de mercadorias e moedas
Gustavo, valeu demais por bater nesse menino. Já faz anos que eu queria que alguém fizesse isso. Parabéns pela paciência e pela moderação com que destacou os pontos.
Olá! Tudo bem? Gostaria de propor um tema para um futuro vídeo. Explicar como ocorreu a transição da vida nômade, centrada em pequenos grupos familiares, ainda não fixados, isto é, itinerantes, dependentes da caça e/ou coleta, para formações sociais mais adensadas, fixados a determinada território e organizadas sob a liderança/controle da figura do "líder"? Como se estabeleceu a obediência em torno "líder"? O líder era um guia espiritual ou um guerreiro? Enfim, como se deu o surgimento da hierarquia social para além do núcleo familiar?
Bom, não sou de humanas e muito menos marxista... não sei se sou muito burro, mas eu não entendo quase nada o que o Humberto fala. Já o Gustavo, não entendo 100% óbvio, mas pelo menos eu sei do que ele está falando.
Ótimo vídeo 👏🏻
Reage ao canal Tese Onze
Mas, em qual tema? Não sei se, da Sabrina, teria algo pra ser acrescentado. Os temas de ambos são bem diferentes.
Porquê você nao vai pra cozinha?
Vai lavar a lousca meu Deus
Vem para o jesus
@@jumajumalaei3687 rala daqui seu sujo
O Humberto adora misturar alhos com bugalhos! Acredita nessa MMT como se fosse uma coisa divina
Vídeo sensacional! Bem referenciado e estruturado! Explicação muito boa!
Porra, ainda bem que eu nem consigo entender muito oque o Humberto fala, desaprendi menos esses últimos 2 anos kkk
Os vídeos dele mais factuais e menos teóricos são melhores. Quando ele começa a falar de teoria dá uma impressão esquisita. Parece meio fake.
Eu só gosto do Humberto quando ele surra ancaps .
De resto ele só fala bosta
@@oanonimogreg6487 kkkkkkkkkkkk surra quem????
@@oanonimogreg6487 nunca nem riscou nos Ancaps, passou nem longe
pois aconteceu o mesmo comigo. sei lá porque, nunca entendi muito bem o que ele fala...
Muito bacana... Já vi ele reconhecer a insuficiência da MMT para o processo revolucionário... N sei como isso se organiza na cabeça dele...
Valeu pela indicação da Florenzano...
Excelente vídeo!!
Bora lá
Tô viciada nesses vídeos.
Vc manja muito dos paranauê
Céloco!
💚👏🏽
Não gostaria de ser filho do Gustavo...
Pq?
@@luizgustavorocha5583pq ele tá corrigindo o Humberto como se fosse um pai corrigindo as merdas que o filho faz. Nesse sentido, creio....rsrs
Adorei o vídeo! Temos que cobrar rigor conceitual principalmente daqueles que se dizem de esquerda e não têm medo do conhecimento científico.
Gustavo, verdade, estou lendo neste momento a história do México e do Peru de Prescott e o sistema político econômico dos dois impérios pré-Colombianos eram significativamente diferentes entre si. Se não me engano Marx leu estes livros.
Vc. Está fazendo o curso "O que ler para entender a América Latina"?
@@balcambal9769 , ia comentar isso hahaha
Anibal Bittencourt Ztrahal to sim hehehe
João Moreno Hehehehe, é nóis! Bota levantar aí o nível intelectual desse país!
Que massa! Pensamento critico pesado tá sendo formado aqui camaradas
treta de qualidade
se usa linux ja sei que eh brabo
Comentário do engajamento! Pq o Gustavo merece!
Sobre qualquer outro problema pelo qual vou passar por cima, creio que sua associação de "moeda" ao conceito específico de moeda cunhada merece certa atenção. Embora de fato os indicativos do surgimento da moeda cunhada, ao que me consta, sejam mais ou menos do período que cita, na Lídia, não vejo porque não seria plenamente possível afirmar que na Mesopotâmia as pedras preciosas eram usadas com o papel social da moeda.
Renovo, deixando o assunto inteiro de lado, não vejo motivo que justifique dizer que só há que se falar em moeda quando se fala em cunho.
Além disso ,ele mesmo admite que o Estado egípcio recolhia tributos em espécie, na forma de trigo e cevada, dos quais produzia pão e cerveja com o que pagava os trabalhadores das pirâmides, o que no meu modesto entendimento pode caracterizar tal matéria prima como moeda.
Ou estou errado?
Salvo engano há evidências que um dos povos aqui das Américas utilizava cacau como moeda de troca.
@@mariosoek3746 Não esta errado, é exatamente isso, "Grande parte da economia estava organizada a nível central e era estritamente controlada. Embora os antigos egípcios não utilizassem moedas até à Época Baixa, fizeram uso de um sistema de troca monetária, com sacas de grãos como valor padrão e o deben, um peso de cerca de 91 gramas de cobre ou prata, formando um denominador comum. Os trabalhadores eram pagos com grãos; um simples operário podia ganhar 5 ½ sacas (250 quilos) de grãos por mês, enquanto um capataz podia ganhar 7 ½ sacas (340 quilos). Os preços eram fixados em todo o país e registrados em listas para facilitar a negociação. Por exemplo, uma camisa custava cinco deben de cobre, enquanto uma vaca custava 140 deben. Grãos podiam ser trocados por outras mercadorias, de acordo com a lista de preço fixo."
Nesse caso peguei um resumo que é muito replicado, mas pode conferir nessas duas fontes, se for do seu interesse e tiver tempo e recursos para isso é claro.
Meskell, Lynn (2004). Object Worlds in Ancient Egypt: Material Biographies Past and Present
Manuelian, Peter Der (1998). Egypt: The World of the Pharaohs
Eu acho essa questão do nome um debate menor, e existe tbm uma confusão de linguagem, pq muitas vezes o termo "money" do inglês é muitas vezes nos debates econômicos traduzido como "moeda", é uma convenção que é inútil tentar lutar contra, isso significa que todos precisam usar de forma igual os termos? Não, mas que quando se for debater o termo, ele deve ser contextualizado para sabermos a partir do que se esta falando. Por exemplo, teorias monetárias falam sobre dinheiro ou moeda? Para muitos economistas muitas vezes é a mesma coisa, mas normalmente chamam de teorias sobre a moeda... Em português! Bom dizer, em ingles vão falar "theory of money" mesmo, por exemplo (só de exemplo hein, não que eu seja keynesiano) o livro principal do Keynes é "A Teoria Geral do Emprego, do Juro e da Moeda", mas como eu disse, em português pois em inglês é "the general theory of employment interest and money", mas quando Marx esta falando em um tal meio de troca muitoooo conhecido por nós.. e é traduzido para o inglês.. também é como "money".., porém quando é traduzido para o português é "dinheiro''!!!!
O que importa é que a moeda, ou dinheiro, ou "money" tem um papel muito mais relevante e com funções que são próprias no capitalismo, e que não ocorreram em outros modos de produção, e por isso faz sentido pensar, debater e assim fazer uma distinção, e conforme for interessante escolher um nome para identificar essa distinção de significação, mas mesmo assim é bom n nos prendermos muito a nomezinhos nesse tipo de discussão, pelo menos n sem pensar nesses pormenores, principalmente quando há esse tipo de confusão linguística.
Porque o argumento do Humberto é que o estado controla o formação de excendente porque controla a emissão de moeda. E isso só é possível com uma moeda cunhada.
@Ivan Angelocci Filho "está errado sim, amigo, pois moeda é a estrutura cunhada"
Mas esta é apenas a moeda fiduciária, certo? Existem outros tipos de moeda
Concordo com o Gustavo.
Hoje eu li os dois primeiros capítulos de "história da conquista do México" do Prescott acerca da civilização Azteca.
Eles não tinham moeda e eram uma sociedade de classes que cobravam impostos em espécie.
Prescott é uma preciosidade. Encontrou onde?
@@anjonocoliseu O Nildo Ouriques solicitou a leitura no curso de America Latina do IELA e os camaradas socializaram no GDrive /drive/u/0/folders/1i4LzywSvIBnYSfT1cOAYWZFCYsVAVHOs
Camaradas, prezemos pelo bom debate. Respeito e argumentos.
q debate? kkk
Com o 1berto?
Vídeo muito bom.
"não , não tá ok" kkkkk realmente , eu acompanho o canal dele também , sou "novata " com relação ao estudos relacionados a Marx e a tradição marxista e procuro ver todos os pontos de vista, mas de fato os argumentos e a forma que ele expõe o pensamento é bastante confusa e ilógica na maioria das vezes...
Também acho, Humberto é muito confuso. E ele gosta muito de usar um monte de jargão "marxista" pra parecer que é um pensamento rebuscado
ele mal se considerava marxista há um ano atrás, algo assim... deve ter lido alguns manuais, mas de eleitor do Ciro Gomes saltou pra apologista do Stalin e o escambau
@@trasibleon ele passou a andar com a panelinha Sabrina/Jones. Fizeram a cabeça fraca dele fácil, fácil.
@@trasibleon Estranho, porque me lembro de ver uns vídeos dele há mais de um ano e ele já falava d'O Capital, dizia ser socialista radical e tudo mais.
@@trasibleon exagero
Fala sobre a China.
@Orientação Marxista Por favor dê uma atenção especial aos minutos seguintes ao tempo 5:30 , ali está o motivo da construção toda do vídeo. A velha e não tão boa MMT.
Gustavo, cria uma pasta na nuvem com esses teus livros e essa bibliografia para acesso. Sei q é trabalhoso, mas seria interessante.
Gustavo, analisa um vídeo do Kogos🤪
Kakakakaka boa.
Gustavo presta um grande serviço a todos. Lembrar-nos sempre do básico. Ao emitir opinião sob qquer tema, estar sempre embasado em fatos. Senão vamos passar vergonha.
O Humberto Mattos falando de MMT me lembra os "profetas" de rua do filme Monty Phyton - A vida de Bryan. Quem conhece o filme entenderá o que eu estou dizendo.
Excelentíssimo vídeo!
Eu li esse mesmo livro "debt: the first 5000 years" e tirei conclusões bem diferentes das do Humberto. Talvez ele não tenha entendido o que David Graeber escreveu.
Nada melhor do que ver esse stalinista sendo AMASSADO!
Não sou marxista, mas aprendo muito com seus vídeos, você foge dos lugares comuns da esquerda, parabéns pelo trabalho!
A expansão marítima foi financiada com emissão monetária. Isso porque as pessoas confiam na moeda e trocam seu trabalho por ela. Esse é um exemplo de como a emissão monetária gera riqueza.
Muito bom o vídeo
Faz um video explicando a china, socialista ou capitalista?
Sim, tambem to aguardando!
deturparam a MMT
O Humberto deturpou Kalecki...
Kkkkkkkkkkkkkk
Tô rindo muito dos comentários
Adoro suas reações faciais hahahahahaha
Povo que está se doendo pelo Humberto....relaxa...isso é só um debate de ideias....rsss
Estamos entre amigos... Camaradas. Não, isso não foi "um debate"... Mesmo porque não tem o Humberto presente para debater suas idéias. No mínimo que ele deveria fazer é pedir para usar o vídeo e antes, conversar com ele a respeito das supostas contradições. Isso então tem um nome: falta de caráter.
Um abraço. Se você achou este texto agressivo, por que é justo fazer o mesmo com um camarada?
@@whenmktx Henrique, vc parece ser um rapaz bacana...com a intenção de apaziguar lados da "esquerda". Coloco pra vc uma questão: está mais preocupado com o ego ferido de uma pessoa do que se o que ela fala é verdade ou não. Não estou me referindo ao Humberto, mas toma cuidado com este tipo de atitude, de "passar a mão" na cabeça de alguém por que a pessoa é "camarada", é "legal"... daí é um pulo para ser manipulado. O Gustavo não é o dono da verdade, mas o que ele fez foi discutir as inconsistências do discurso do Humberto, que tem o canal dele para rebater o que o Gustavo questionou.
@SchwarzerFürst pra alguns inclusive é mais fácil aturar a derrota do atleta que ele curte no ufc do que um questionamento ao ídolo do youtube
@@whenmktx muito bem Henrique
No começo achei que faltava didática para o Humberto, mas hoje eu vejo que falta lógica.
@Leandro Lesina Eu me esforçava pra entender, mas sempre falhava miserávelme, cheguei a julgar que era a edição, que é cheia de cortes e faz aquele barulho irritante de tv antiga fora do ar, isso atrapalha, mas o pior mesmo é a construção da fala dele que dá saltos lógicos e cheio de subterfúgios e que não vão a lugar nenhum.
Bingo.
Não sou marxista, não sou marxiano nem mesmo um curioso, mas já era evidente que esse Humberto leu (se leu) mal e porcamente Marx. O Cara não consegue utilizar uma categoria marxista sequer pra defender seu ponto de vista. Eu queria entender quem convenceu esse cara de que ele é marxista. Um vídeo como este só corroborou com o pensamento que eu já tinha a respeito desse cidadão.
Ótimo canal 👍
Como assim?
Esse cara só falta ir para venezuela mano
Quer passar fome?
@@jumajumalaei3687 como se não existisse fome no capitalismo também.
@@oanonimogreg6487 Por quê você não procura Jesus Cristo?"
Oi Gustavo gosto muito das suas aulas e só preciso arrumar mais tempo pra assistir suas aulas do capital mas acho que o ideal mesmo é ler sobre o assunto, eu gostaria de saber se você já leu algo do Prof. Richard Wolf e gostaria de saber sua opinião sobre o trabalho dele. Obrigado.
Venho do futuro pra dizer que o Falha na Matrix recentemente fez uma crítica às teses furadas da MMT, embora tenha deixado claro que "é importante para a luta retórica". Ele vai navegando sem bússola aleatoriamente escolhendo a tese da moda há muito tempo, já já aparece com outra bizarrice.
Parabéns, você é um dos raros marxistas humildes que eu conheço. Saudações anarquistas!
Gustavo faz um trabalho excelente. Não está preocupado em lacrar. É o nerd mais cool dessa turma dita radical. O cara é fera!
Gostaria dos seus comentários sobre o livro "O Capital do século XXI".
Do Pickety? Seria interessante.
No entanto, gostaria da continuação da aula do Capital antes. 😆
Um dos vídeos que eu mais queria!
Gustavo, o que vc acha do José Paulo Netto?
O Gustavo n sei, mas eu o acho um velhinho mt style
O velho é especialista em Marx. Gustavo não chega nem perto do conhecimento teórico do velhinho.
Ambos são extremamente importante para entender o pensamento marxista tão deturpado em nosso país!
@@cleivertondavi1144 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Também não sei o que ele acha, mas é um baita professorzão de Sociologia e Honesto quando se trata de Marx, e com a sua militância e também quando a questão é tratar Marx por Marx e mais ninguém colocando palavras a ele, o velho é criterioso, precisas assistir as aulas dele na Unb, aliás, acredito que tenha aqui no UA-cam algo entre 3--4 horas de aula para os mestrandos, vale a pena.
Esquecendo o react em si, recomendo a leitura de "Divida os Ultimos 5000 Anos" (são cinco mil, não quinhetos anos e o livro não é da turma do MMT). Acredito que a antropologia, arqueologia e história não pararam suas pesquisas na época de Marx e que das suas descobertas a respeito da moeda e do dinheiro pode ser concluido algo mais. Como exemplo pode ser considerada a queda do "mito do escambo", tal como formulado por Adam Smith e reforçado o papel do Estado. Voltando aos interlocutores, acredito que há mal entedendido em alguns aspectos que deveriam ser resolvidos primeiro, pois nehum dos dois vê solução de nada através do MMT. Além do mais este vídeo é totalmente baseado em um equívoco, provocado pelo próprio Humberto, ao comer uma parte de sua própria explicação. Considero isto baseado no livro citado, que não contradiz em nada o que está dito aqui do ponto de vista de relato histórico. Gostaria de observar que as categorias em Marx são históricas e os conceitos variam através da história, portanto, embora moeda e moeda corrente tenham sua definição atual, elas evoluiram com os modos de produção e culturas.
kkkkkkkk O Humberto esqueceu de mencionar que as Pirâmides do Egito foram um mercado de abastecimento que originou o WalMart kkkkkkkk. Parabéns Gustavo por ter mencionado do Trabalho da Professora Beatriz.
Excelente vídeo!!! Eu só tenho uma pequena crítica ao formato. Penso que ao invés de responder afirmação por afirmação, seria mais interessante esperar um conjunto de afirmações maior para responder todas de uma vez. Assim, conseguimos apreender melhor o sentido global do raciocínio e da crítica. Falo isso pq tive que voltar o vídeo algumas vezes.
Mas de conteúdo, excelente!!!
Moeda na MMT não é um metal cunhado. Moeda é qualquer notação de créditos e débitos. Na MMT, ou neocartalismo, a função primeira da moeda é o de unidade de conta e não de meio de troca.
Perdido na matrix é cego pelo fetiche da moeda coitado
Foi bom até o instante 37:51, quando soltou um "...pra MIM fazer...". Impressionante como esse vício não desaparece mesmo depois de tanta leitura.
Não é vício, é só o dativo da preposição sendo mais forte que o nominativo do sujeito. Há dois casos gramaticais em competição, mas obviamente você nem deve saber o que é um caso gramatical. Kkkkkkkk
@@renatam.r.6762 Manda um beijo pro seu namorado. Ele é bom.
@@renatam.r.6762 Manda um beijo pro seu namorado, ele é bom. Aproveita e ensine-o esses "casos gramaticais", afinal, ele é um comunicador.
Foi nesse vídeo que retirei minha inscrição no canal Saia da Matrix. Eu já tinha lido boa parte de O Capital, textos do Marx, Engels, Keynes, e vários outros, inclusive liberais, capitalistas, e tal. Mas eu tinha (e ainda tenho) noção de que me faltava muito conhecimento para fazer julgamentos de causa, análises, etc. Achando que podia aprender mais, e de forma mais prática e rápida (essa não é minha área; está bem distante, na verdade), fiz a inscrição nesse canal e em alguns outros. Fui eliminando vários, e mantive esse e o da Sabrina (Tese 11). Eu já tinha observado várias inconsistências em colocações dele, coisas que eu, ignorante assumido, conseguia localizar. Mas qdo nesse vídeo ele veio falar de moeda no Egito de 10.000 AC, e o mercado criar o Estado, aí não deu mais. Se com os poucos conhecimentos de História e Economia que eu tenho dava para perceber afirmativas absurdas, então eu estava perdendo tempo, algo pouco disponível para mim. Não tenho condições, nem vontade, na verdade, de fazer gds investigações, ler todos esses livros apontados em referências, estudar devidamente os assuntos. Não é minha intenção e nem pode ser; eu preciso estar atualizado em minha área, e isso já consome tempo, e tenho interesse em outras. Bem, se vc ler este comentário, Gustavo, meu pedido é que vc coloque como esse pessoal, como o Humberto, estariam mais para keynesianos que para marxistas. Eu já li um pouco Keynes e, agora, fiquei curioso; não consigo estabelecer essa relação. Atendendo ou não, obrigado pelo vídeo.
@Leandro Lesina Mas o Humerto afirmou que existia a moeda, e esse é um dos pontos completamente errados
Interessante ele citar o "Dívida os Primeiros 5000 anos" e falar de moeda no Egito, Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Vamos pro 1° capítulo do livro "The Myth of Barter": "The primary examples, then, were ones in which people were improvising credit systems because actual money - gold and silver coinage - was in short supply. But the most shocking blow to the conventional version of economic history came with the translation, first of Egyptian hieroglyphics, and then of Mesopotamian cuneiform, which pushed back scholars’ knowledge of written history almost three millennia, from the time of Homer (circa 800 BC), where it had hovered in Smith’s (Adam Smith) time, to roughly 3500 BC. *What these texts revealed was that credit systems of exactly this sort actually preceded the invention of coinage by thousands of years.*"
O gato comeu o rato, porque o Cruzeiro ser campeão tá difícil camarada!
Rsrsrsrsr
🤣😂😂😂
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Ta mais facil o rato comer o cruzeiro e o gato ser campeão 🤣🤣🤣
Eu gostaria que o Humberto parasse de fugir feito um maratonista e respondesse seu video. Seria importante para caso você tenha interpretado errado o que ele diz e as pessoas tomarem conhecimento. Mas parece que ele teme esse debate com você. Caso de repente as pessoas percebam que existem deficiências nas ideias dele. Mas qual o problema? Todo mundo comete erros. Saber reconhecer os erros que são cometidos é qualidade difícil de encontrar nas pessoas na internet. O ego não permite.
Gustavo: o coveiro do hype
Gustavo Machado destruiu Saia da Matrix. 👍
Segundo a Teoria da Evolução foi o OVO.
As Memetes (seguidores ardorosos da Mágica Teoria Monetária) piram kkkkk
Achei que memetes fossem pessoas que usassem memes. Hahaha
@@rodrigoappendino tu respondestes muito rápido. Impressionado aki
@@quantisz4416 Talvez porque eu tava vendo os comentários mais recentes.
@Ygor Ué? Por quê? Não tô caçando nada.
Vídeo-resposta que um amigo cristão fez a mim. Talvez queira ver como ele abordou o tema:
ua-cam.com/video/TGmSfHK9Tac/v-deo.html
Eu entendi que os dois do vídeo estão corretos, mas possuem definições diferentes para as coisas, consequentemente os argumentos nunca irão coincidir.
Aquele engajamento!
🇨🇺Gustavo, quando você vai fazer um reagindo contra o Rui Costa Pimenta?
Essa eu queria ver. Boa.
o líder supremo?
Aprendemos nesse debate.
Faz um vídeo sobre Proudhon e Bakunin, por favor.
o humberto começa a falar e já me da vontade de dormir
As formações sociais do Egito Antigo e da Mesopotâmia já foram agrupadas no chamado "modo de produção asiático" ou "modo de produção tributário". O que você pensa a respeito da validade desse "conceito"?
Outro ponto: você conhece a obra de Pierre Vilar sobre o ouro e a moeda na História? Em caso positivo, qual a avaliação que faz dessa obra?
Qual distro vc está usando? ubuntu mate?
po gustavo, conseguiu onde os livros do huizinga? hehehe pra comprar tá uma facada absurda
Reage a um vídeo do Paulo Kogos, Gustavo.
seu trabalho é ótimo, mas a molecada treteira aqui é feia nos comentários.
Sai da maconha
Venha para Cristo, por favor.
Parece que UA-cam se resume a treta e pseudos conhecedores de tudo de tudo!
Também concordo Dante... Parece os ancaps juvenis refutões que acham que o UA-cam é o palco do mundo do debate sério.
@@chicolin1021 não ligo para as tretas cara, mas a molecada que fica fazendo hype nos comentarios geralmente mal leram O Capital, não leram Keynes, não leram os liberais que Marx critica, e quer dar carteirada de internet com o conhecimento do Gustavo. Famoso "gozar com o pau dos outros", simples assim! Humberto tem suas falhas? Claro que tem! O Jones tem suas falhas? Óbvio, mas lembro quando Losurdo visitou minha faculdade e até hj me arrependo de não ter visto sua palestra, pq ouvia dos meus amigos trotskistas que não iam parar pra ver o Losurdo. Então essa rapaziadinha tem que acordar pra vida e começar a perceber o valor de partes de cada discurso, pra poder montar o seu e não ficar abraçando tudo que um ou outro fala
Vamos fazer um octógono pra colocar o Gustavo e o Humberto pra trocar soco
Resumo do vídeo: NÃO TINHA MOEDA!
Muito bom !
12:00 troca havia sim, meu caro. Relações de troca existem desde a organização das primeiras cidades no sul do Iraque. Tratados já existiam entre os diferentes povos antes de 1200 a.C. A moeda como conhecemos surgiu na Lídia (atual Turquia), no século VIII a.C. Antes, outros materiais serviam como moeda, como conchas ou lâminas de metal.
Aí ficou feio pro Humberto hein. Não ler o próprio livro que cita, é vexame. Não deve ter lido nem o Capital pra defender MMT.
Gustavo! Ansioso pelo próximo vídeo do Capital! Quase terminando o livro e queria muito esclarecer e consolidar algumas coisas!
Existiu sim uma moeda egípcia, pouco antes do fim do Egito independente, emitida por Nectanebo II, embora de circulação limitada.
Vamos ver qual vai ser a desculpa do Humberto dessa vez, mas acho q só vai correr igual fez na primeira mesmo !
Lucas Santiago que primeira? quero estar por dentro kkkkkkkk
@@rebecatigre7608 ua-cam.com/video/x7Q6IS35Scw/v-deo.html
@@rebecatigre7608
depois Humberto se recusou a responder em seu canal e fez um post no facebook
ua-cam.com/video/ogC3Nr_m_-s/v-deo.html
Lucas Santiago obrigadaa
Dessa vez deve ignorar completamente.
Faz um video sobre o que vc pensa sobre a teoria marxista da dependência, um abraço.
O desonesto intelectual não é aliado sob qualquer hipótese. Boa, Gustavo!
Weslei Lacerda
Meu caro, acho que você é que entendeu errado. O Humberto fala, literalmente:
“imaginar que as primeiras formas complexas de sociedade podiam gerir a produção e distribuição sem que sobrasse nada ou faltasse nada sem a existência da moeda e dos mercados é imaginar que o problema do cálculo econômico foi resolvido pelos egípcios há mais de 10 mil anos” (...) “é exatamente aí que entra a moeda para o estabelecimento das sociedades de classe”
Onde houve incompreensão do Gustavo?
O Humberto deixa muito claro que, segundo sua visão, o controle da produção e distribuição por essa sociedade egípcia de 10 mil anos atrás (sic) seria impossível (!) sem moeda e sem mercado.
Ou seja, não houve nenhuma incompreensão por parte do Gustavo. A tese do Humberto é que é absurda mesmo.
@@gabrielmachado4060 É verdade. 👍🏻
O estado criou o mercado. Dá para ver isso até no livro do David Harvey.
Os "marxistas" daqui do youtube, todos tem como referência o David Harvey...
Qual o problema com o David Harvey?
@Destruialdramon valeu! Vou ver.
Foi a Revolução Industrial que trouxe a ideia generalizada de que produção seria algo lucrativo. Terra e trabalho demoraram a ter precificação historicamente, ao contrário do que muitos supõem. Aliás, Arendt evoca uma discussão interessante sobre trabalho mediante os conceitos de animal laborans e homo faber.
A terra tem grande importância na Inglaterra do século XVII. A gentry - que era sinal de status para a nobreza tradicional britânica - acabou sendo central para o cercamento de terras. Eis que entra a filosofia lockeana e o direito natural da propriedade privada. No entanto, o liberalismo político de Locke estava distante de o que seria a discussão do liberalismo econômico no século subsequente, até porque Locke era contrário à importação. Afinal, predominava a lógica mercantilista.
Humberto Mattos é o Caio Coppola da esquerda. Fala muito, de forma calma, cita um monte de referência fora de contexto e sentido pra disfarçar o tamanho dos absurdos que falam.
Essa comparação é desonesta
Verdade. Deu pra perceber isso nesse video. Tem uma galera que idolatra ele. Bem bizarro.