Потом, еще про ропот хочу сказать. Мы привыкли сразу делать выводы - а мол, начал жаловаться, значит ропотник. Нет, это не совсем так. Просто человек испытывает некоторое время боль и надо дать ему время пережить ее. Когда он выразится от боли, то потом опять придет в нормальное состояние. Многие люди надумывают себе что они ропщут, что они окаянные, триокаянные и многогрешные, хотя не достигли той меры, чтобы так выражаться так о себе. Это может сказать человек, который это видит. Потому, что плод такого видения - это Тишина, как сказал отец Арсений. Смирение. А обычно, окаявают себя и окаянством попутно занимаются.
К сожалению сложилась такая история, вышло так, что , переусердствовали с борьбой с прелестью, в результате чего произошла частичная десакрализация нашей веры(при этом прелесть не победили). Все больше рассудочных суждений, все больше и больше какой-то абсолютной зависимости от земной логики.Теперь мы так четко и звонко выражаем свои мысли, вращая кристальный шар переполненный тысячами аспектов, а в результате человек не может выйти за пределы шаблона, где дважды два всегда четыре. Храмовая архитектура, иконы, распевы, язык, говорят нам одно, пытаясь достучаться, а личная логика убеждает в том, что на самом деле реальность - равенство треугольников. Мы часто можем не слышать, что Бог с нами говорит. Помню, когда говорил с покойным наместником отцом Венедиктом, как он выражался о Боге. Вот его слова приблизительно были такими: "когда начинаешь смотреть на то, как колышется эта трава, и вдумываться, Кто, чья сила привела ее в движение дуновением ветра, то волосы на голове встают дыбом". И вот в противоположность такому глубокому восприятию жизни часто можно услышать, трава и трава, тварь она - трава, - и солнце тварь и все тварь. И вот кто тут поэт, а кто колхозник? Не первые ли последними стали? Конечно при таком подходе все превращается в "советский союз". Под видом простоты пришел мистер примитив напичканный подковерной психологией. Многие люди как-то особенно смотрят на святоотеческие понятия. Ну, например и этих примеров уйма, что смирение - это несомненно радостное спокойное отношение к гноблению тебя. Или например, что Россия спасается своим умопомрачительным амплуа мировой дойной коровы, люди которой живут как скоты, спасаясь толпами. Спилась от горя и безнадеги, умерла и спаслась. И хотя скорби случаются и переживать их надо соответствующим образом по христиански, некоторые персоналии и их не мало, начинают придумывать игры с этими достижениями христианской мысли. На данный момент подлинность можно разглядеть в богослужении и его музыке. Но, ведь эту музыку и эти слова родило выразило огромное кол-во благочестивого народа, которое правильно исповедовало и разумно совершало путь, от которого и плоды были и птички небесные укрывались под этими замечательными деревами. А как могут учить люди, не видевшие ничего, кроме шаблона, да и тот, который не работал, поскольку их жизненный опыт для них самих звучал более авторитетно, чем мудрость отцов. Одна радость - это Христос(как было сказано во время прогулки) и братия, близкая тебе по духу. Бог помощь. Плоды есть. Просто вы их не видите. Например, то что вы скромно о себе помышляете - это уже плод. Я вот смотрю, видео опубликовано в 17 году. Кто вас знает, может за год чего и выросло. :)
О чём вы говорите,75% а то и больше недопрут. К таинствам святым относятся как к колдовству,посмотрите какие вопросы задают батюшкам на православных телеканалах это же кататоническое невежество. " О молитве,духовной брани,внутрь бребывании,трезвении,умном делании,знают только из книг, а некоторые уважаемы призывают не иметь дела с подобными упражнениями. Им везде чудиться прелесть.Наставников НЕТ!!! - толкуют они,по книгам тоже нельзя, впадёшь в прелесть. Ну а что делать нам, оставаться болванами?
Все свое отношение к послушанию и плод такого отношения описывают сами разговорщики: «Мы сейчас рассказали, говорили, но это наше мнение, сугубо греховное, это наше переживание, боль, переживание на грани падения, срыва бесконечного, каких-то психологических надрывов жутких, смущений, томлений». Хотите так же чувствовать себя внутри? Внимайте сим двум разговорщикам. Рассуждения, оторванные от реальности, - и больше ничего.
Напугали Ваши слова,что мир идёт к концу,раз мало кто читает Иисусову молитву...Мне не благословили читать,посоветовав обратиться к монахам...Неужели мало читающих? Когда у Св.Пр.Серафима спросили о Конце,он ответил,что поститься надо...то,что на 7 Вселенских Соборах было установлено,то надо выполнять...
Что за глупость! Кто может запретить обращаться ко Христу, Иисусовой молитвой! Конец может наступить и без апокалипсиса. Наша персональная смерть и есть личный апокалипсис!
Кто так может не благословить? Посоветовали обратиться к монахам, их спросите. Меня эта молитва почти из сумасшествия вытащила. Я вообще только-только в церковь начала тогда ходить, если б спросила, никто и не благословил бы. Рано ещё, молодая и т.д. и т.п.
Ролик сплошных ложных обобщений ! Путь послушания "для нас для всех неподъемный оказался", "призывают к жительству по послушанию именно те, кто его никогда не проходил", "человек, который коснулся этого хотя бы чуть-чуть, знает, насколько это тяжелый крест". У нас (название монастыря сокрою) он, путь послушания, почему-то подъемный, и послушание почему-то проходим нормально, и именно потому к нему и призываем, что послушание сегодня - это не печальная фантазия 21 века, а реальность. И плод от него самый что ни на есть ощутимый: духовное рассуждение, различение помыслов, тишина и мир именно потому, что меньше с помыслами возишься и благодаря опыту и помощи игумена учишься их отсекать, и самое главное - познание своей немощи, которое всячески поддерживает игумен, и своей меры. А все это и есть фундамент смирения и основание для молитвы. И если у тебя есть осознанное желание слушаться, то послушание - это самое легкое и радостное, что может быть в монастыре. Очень и искренно вас жаль, что вы, автор, и ваш собеседник оказались в таком безотрадном болоте предоставленности самим себе, и что понятие о послушании у вас ограничивается словами "заставить", "тяжело", "мера неудобоносимая", "продавливать", "отсутствие противления и оппозиции". И неудивительно, что, по-вашему, сейчас все в монастырях ропщут, "все мы ропщем" - еще бы от таких понятий не зароптать. И ужасно то, что смущаете этим многих монашествующих, которые посмотрели ваши ролики. Кто-то, сидящий с вами в одном болоте, советует их посмотреть туда еще не упавшим, и вот так вот вы сбиваете людей. Зато по вам видна сегодняшняя тенденция...
А,я благодарю отцов,считаю их достигшими определённых духовных высот . Всё о чём они говорили мне ложится на душу. Они говорили не внешнем послушании ,которое обязательно,а о внутреннем руководстве духовника. И Ваш коммент.говорит о том что у Вас всё впереди.
Да, причем не один, и в добавок к ним игумены, которым пришлось отвечать на звонки знакомых монашествующих, у которых это видео вызвало, мягко говоря, вопросы и недоумения, а кого-то откровенно соблазнило. Их рассуждения не для общежительных монастырей; для мира - еще может быть; для людей, которые получили травмы от деспотичного духовного руководства, - может быть. И все. Взаимно, помощи Божией.@@АннаФилоненко-ы8ф
@@АннаФилоненко-ы8фО внутреннем послушании здесь как раз ни слова: никто к нему якобы не способен, ни у кого они его, бедные, не видели, вместо послушания читайте книги, они вам дадут все, и послушание в том числе... называется, всех под одну гребенку по своему ущербному опыту. жаль, что он вам близок, это тоже о многом говорит. Да, у меня все впереди, а с таким опытом, который вам близок, к сожалению далеком вперед не уйдешь. Ну до прелести, может, от своих пониманий книг и советов дойдете. Сохрани Господь.
Слава Богу, братья, за живое слово. Господь и Пресвятая Богородица да просвещают вас ! Спасибо 😇🙏❤️💪 Побольше таких видео .
Благословите Отцы!?По больше таких живых бесед в уединении что бы души больше разкрылись
Так теперь больно, что батюшка ушёл….Царствия Небесного!
Слава Богу за все.
Иеромонах Нил из Оптиной хорошо преподает науку послушания благодати Божией. Нахожу это учение очень актуальным для себя и вообще для нашего времени.
Какой красивый приятный иегумен да ещё Оптинской пустыни
Потом, еще про ропот хочу сказать. Мы привыкли сразу делать выводы - а мол, начал жаловаться, значит ропотник. Нет, это не совсем так. Просто человек испытывает некоторое время боль и надо дать ему время пережить ее. Когда он выразится от боли, то потом опять придет в нормальное состояние. Многие люди надумывают себе что они ропщут, что они окаянные, триокаянные и многогрешные, хотя не достигли той меры, чтобы так выражаться так о себе. Это может сказать человек, который это видит. Потому, что плод такого видения - это Тишина, как сказал отец Арсений. Смирение. А обычно, окаявают себя и окаянством попутно занимаются.
Поучительно. Благодарю.
Большое спасибо вам!!
Две недели назад я исповедовалась в Оптиной пустыни. Не знала кому. А сейчас вижу, что это был отец Арсений...
К сожалению сложилась такая история, вышло так, что , переусердствовали с борьбой с прелестью, в результате чего произошла частичная десакрализация нашей веры(при этом прелесть не победили). Все больше рассудочных суждений, все больше и больше какой-то абсолютной зависимости от земной логики.Теперь мы так четко и звонко выражаем свои мысли, вращая кристальный шар переполненный тысячами аспектов, а в результате человек не может выйти за пределы шаблона, где дважды два всегда четыре. Храмовая архитектура, иконы, распевы, язык, говорят нам одно, пытаясь достучаться, а личная логика убеждает в том, что на самом деле реальность - равенство треугольников. Мы часто можем не слышать, что Бог с нами говорит. Помню, когда говорил с покойным наместником отцом Венедиктом, как он выражался о Боге. Вот его слова приблизительно были такими: "когда начинаешь смотреть на то, как колышется эта трава, и вдумываться, Кто, чья сила привела ее в движение дуновением ветра, то волосы на голове встают дыбом". И вот в противоположность такому глубокому восприятию жизни часто можно услышать, трава и трава, тварь она - трава, - и солнце тварь и все тварь. И вот кто тут поэт, а кто колхозник? Не первые ли последними стали? Конечно при таком подходе все превращается в "советский союз". Под видом простоты пришел мистер примитив напичканный подковерной психологией. Многие люди как-то особенно смотрят на святоотеческие понятия. Ну, например и этих примеров уйма, что смирение - это несомненно радостное спокойное отношение к гноблению тебя. Или например, что Россия спасается своим умопомрачительным амплуа мировой дойной коровы, люди которой живут как скоты, спасаясь толпами. Спилась от горя и безнадеги, умерла и спаслась. И хотя скорби случаются и переживать их надо соответствующим образом по христиански, некоторые персоналии и их не мало, начинают придумывать игры с этими достижениями христианской мысли. На данный момент подлинность можно разглядеть в богослужении и его музыке. Но, ведь эту музыку и эти слова родило выразило огромное кол-во благочестивого народа, которое правильно исповедовало и разумно совершало путь, от которого и плоды были и птички небесные укрывались под этими замечательными деревами. А как могут учить люди, не видевшие ничего, кроме шаблона, да и тот, который не работал, поскольку их жизненный опыт для них самих звучал более авторитетно, чем мудрость отцов. Одна радость - это Христос(как было сказано во время прогулки) и братия, близкая тебе по духу. Бог помощь. Плоды есть. Просто вы их не видите. Например, то что вы скромно о себе помышляете - это уже плод. Я вот смотрю, видео опубликовано в 17 году. Кто вас знает, может за год чего и выросло. :)
О чём вы говорите,75% а то и больше недопрут. К таинствам святым относятся как к колдовству,посмотрите какие вопросы задают батюшкам на православных телеканалах это же кататоническое невежество. " О молитве,духовной брани,внутрь бребывании,трезвении,умном делании,знают только из книг, а некоторые уважаемы призывают не иметь дела с подобными упражнениями. Им везде чудиться прелесть.Наставников НЕТ!!! - толкуют они,по книгам тоже нельзя, впадёшь в прелесть. Ну а что делать нам, оставаться болванами?
Все свое отношение к послушанию и плод такого отношения описывают сами разговорщики: «Мы сейчас рассказали, говорили, но это наше мнение, сугубо греховное, это наше переживание, боль, переживание на грани падения, срыва бесконечного, каких-то психологических надрывов жутких, смущений, томлений». Хотите так же чувствовать себя внутри? Внимайте сим двум разговорщикам. Рассуждения, оторванные от реальности, - и больше ничего.
Напугали Ваши слова,что мир идёт к концу,раз мало кто читает Иисусову молитву...Мне не благословили читать,посоветовав обратиться к монахам...Неужели мало читающих?
Когда у Св.Пр.Серафима спросили о Конце,он ответил,что поститься надо...то,что на 7 Вселенских Соборах было установлено,то надо выполнять...
Что за глупость! Кто может запретить обращаться ко Христу, Иисусовой молитвой! Конец может наступить и без апокалипсиса. Наша персональная смерть и есть личный апокалипсис!
Кто так может не благословить? Посоветовали обратиться к монахам, их спросите. Меня эта молитва почти из сумасшествия вытащила. Я вообще только-только в церковь начала тогда ходить, если б спросила, никто и не благословил бы. Рано ещё, молодая и т.д. и т.п.
Ролик сплошных ложных обобщений ! Путь послушания "для нас для всех неподъемный оказался", "призывают к жительству по послушанию именно те, кто его никогда не проходил", "человек, который коснулся этого хотя бы чуть-чуть, знает, насколько это тяжелый крест". У нас (название монастыря сокрою) он, путь послушания, почему-то подъемный, и послушание почему-то проходим нормально, и именно потому к нему и призываем, что послушание сегодня - это не печальная фантазия 21 века, а реальность. И плод от него самый что ни на есть ощутимый: духовное рассуждение, различение помыслов, тишина и мир именно потому, что меньше с помыслами возишься и благодаря опыту и помощи игумена учишься их отсекать, и самое главное - познание своей немощи, которое всячески поддерживает игумен, и своей меры. А все это и есть фундамент смирения и основание для молитвы. И если у тебя есть осознанное желание слушаться, то послушание - это самое легкое и радостное, что может быть в монастыре. Очень и искренно вас жаль, что вы, автор, и ваш собеседник оказались в таком безотрадном болоте предоставленности самим себе, и что понятие о послушании у вас ограничивается словами "заставить", "тяжело", "мера неудобоносимая", "продавливать", "отсутствие противления и оппозиции". И неудивительно, что, по-вашему, сейчас все в монастырях ропщут, "все мы ропщем" - еще бы от таких понятий не зароптать. И ужасно то, что смущаете этим многих монашествующих, которые посмотрели ваши ролики. Кто-то, сидящий с вами в одном болоте, советует их посмотреть туда еще не упавшим, и вот так вот вы сбиваете людей. Зато по вам видна сегодняшняя тенденция...
А,я благодарю отцов,считаю их достигшими определённых духовных высот . Всё о чём они говорили мне ложится на душу. Они говорили не внешнем послушании ,которое обязательно,а о внутреннем руководстве духовника. И Ваш коммент.говорит о том что у Вас всё впереди.
Да, причем не один, и в добавок к ним игумены, которым пришлось отвечать на звонки знакомых монашествующих, у которых это видео вызвало, мягко говоря, вопросы и недоумения, а кого-то откровенно соблазнило. Их рассуждения не для общежительных монастырей; для мира - еще может быть; для людей, которые получили травмы от деспотичного духовного руководства, - может быть. И все. Взаимно, помощи Божией.@@АннаФилоненко-ы8ф
@@АннаФилоненко-ы8фО внутреннем послушании здесь как раз ни слова: никто к нему якобы не способен, ни у кого они его, бедные, не видели, вместо послушания читайте книги, они вам дадут все, и послушание в том числе... называется, всех под одну гребенку по своему ущербному опыту. жаль, что он вам близок, это тоже о многом говорит. Да, у меня все впереди, а с таким опытом, который вам близок, к сожалению далеком вперед не уйдешь. Ну до прелести, может, от своих пониманий книг и советов дойдете. Сохрани Господь.