@@joiner777 В Вашей схеме резистор затвор - исток ничего не изменит, такой резистор ставят только для того, чтобы при обрыве затворного резистора (4,7К в Вашей схеме) транзистор не открылся, поскольку сопротивление затвор - исток бесконечно и даже микроскопический ток утечки по плате может зарядить затворную емкость до напряжения отпирания, что для него смертельно в случае если в нагрузке индуктивный элемент. Сопротивление Вашего резистора в затворе слишком велико. Его величина определяется требуемой скоростью переключения ключа и допустимым током драйвера, управляющего ключем и составляет обычно 10..20 Ом.
@@joiner777у него хорошее предложение борьбы с паразитной емкостью без применения специальных драйверов, одобряю. Наглядно посмотреть было бы полезно.
Автор поставил начинающих радиолюбителей в тупик)). Если сравнивать схему подключения и осциллограмму выходного сигнала, то жёлтый сигнал нужно перевернуть верх ногами. При открытии транзистора, напряжение на стоке (Drain) упадёт к нулю. А при закрытии транзистора, наоборот поднимется к напряжению питания. Так же нужно учитывать то, что входной сигнал должен быть с постоянной составляющей. То есть, все значения входного сигнала должны быть больше нуля! На это нужно сделать особое внимание! Какой режим выставлен на генераторе, автор не сказал, с постоянкой или нет. В какой области находятся значения входного сигнала, положительной или отрицательной? Автор не вводите в заблуждение зрителей, а то у них "сорвёт" крышу))
Да, Вы правы, жёлтый сигнал инвертирован для наглядности. По идее надо бы снимать напряжение на нагрузочном резисторе, но из-за того что общая земля на оба канала осциллографа, невозможно одновременно наблюдать напряжение на входе схемы и напряжение на резисторе. Поэтому наблюдал напряжение на мосфете, инвертировав его.
Я пока боюсь туда лезть своим осциллографом. Я однажды заменил микросхему на китайском импульсном БП, и сразу включил его без безопасной розетки. Так бабахнуло, что дорожки с плты пооблетали. Потом просто купил новый, а этот выбросил
@@joiner777 Страх в этом деле не помощник. Делайте всё по правилам и ничего бахать и облетать не будет. А иначе конечно надо завязывать с этим необъяснимым неадекватным и опасным для жизни электрическим экстримом и надо начинать коллекционировать гербарии.
А зачем Вы инвертировали сигнал в одном из каналов на прямоугольнике?Или у вас синхронизация от каждого.Ведь полевик включен по схеме с ОИ(те инвертор).
Данный полевик состоит из запараллеленных элементов, что не дает возможности для работы в линейном режиме (в стабилизаторе например). При индуктивности в нагрузке, электрические поля ЭДС самоиндукции, превращают красивые формы и управляемость, в непередоваемую какафонию! (приходится оптимизировать нагрузки и мирится с огромными потерями...
А хотя бы как простой ключ он разве не хорош? У меня такие стояли на самодельном тестере ёмкости NiMH аккумуляторов. Они подключали нагрузку на аккумулятор, и отключали его после разряда до определённого напряжения. Они использовались в качестве простого ключа, управляемого микроконтроллером.
Попробуй на затвор резистор 100 ом 2 Вт. А на нагрузку хотябы 1 Ампер. Обратный диод паралельно резистору для разряда и покажи на ослике еще раз, будет очень интересно
Дело не в резисторах на затворе, а в мощности сигнала шим модуляции, прибор тупо не сможет выдавать большие токи (часто шим генераторы имеют довольно слабый выход), проще собрать эмиттерный повторитель, заодно снять осциллограмму со скорости отрабатывания биполярных транзисторов в драйвере..
если я что-то понимаю в осцилоскопах, Ваш источник даёт 0,5 вольта шумов в постоянке или прибор такой г? мосфет хорош лишь как коммутатор чего-то некритичного к спаду, ну,это из-за кривого драйвера и 4к7 в затворе, разряжать затвор надо через паралельный 4к7 быстрый диод. а управляющий сигнал на таких низких частотах корректнее смотреть на самом затворе вместо входа, имхо. но ролик полезный, мне осцилоскоп со шкафа лениво снимать, мешал, а у Вас- уже на столе, да на чистом. завидую, уж простите...
@@joiner777 , увидел он это на графике, при 5В на деление - шумы занимают половину от вольтовой точки сетки, если я правильно понял. Если проводки до щупов сделать покороче, возможно и шумов будет меньше. P.S. Ждём вторую часть ролика с "заземлённым" затвором. :-)
@@sha_s7343 Много раз пытался замерить пульсации на выходе блоков питания, и всегда присутствуют высокочастотные наводки, от которых не смог избавиться. Даже измерял пульсации на батарейке, и даже на ней присутствуют высокочастотные пульсации. Сделал самодельный шнур на вход осциллографа с коротенькими выводами в виде вилочки. Не помогло. Наводки всё равно есть. Их нет, когда вход осциллографа переключаешь в заземлённый режим :) Я так и не понял что я делаю не правильно.
@@joiner777 , в таком случае я бы обратил внимание на пульсации от источников света - всякие светодиодные лампы, подсветки и т.п., либо сам щуп осциллографа. P.S.Ну не должны присутствовать пульсации на батарейках!
постоянно, когда виден экран, с 3:02 и всё время, но это возможно трабл прибора. я сам использую древний С1-93, неудобно, считать приходиться, фокусировку теребить, но цифровой не тянет заводить ибо аналог есть аналог, хотя уже менял транзистор в бп, сравните ширину вертикальной линии (фпонт, например) и горизонтальную питающего. ужас
@@joiner777, это и интегрирующая цепь, и нет противодействия Миллеру. Какой смысл в экспериментах со схемой, собравшей недостатки и которую не используют?)))
@@joiner777, эффект Миллера проявляется ступенькой, плато Миллера, на напряжении затвора. Типа, на затворе поднимается в район gate treshold voltage, транзистор открывается, емкость gate-drain разряжется на ёмкость gate-source и на драйвер затвора через этот резистор в затворе, который 4k7. То есть никак драйвер не участвует в поддержании напряжения на затворе.
При полностью открытом транзисторе (можно его сопротивление не учитывать) 12V/50R=0,24A, 12V*0,24A=2,88W, а резистор то 2-х ваттный по виду. Вот и греется.
Вот и удивительно как такой микроскопический малыш справляется с таким током. Здесь его возможности по току использованы лишь на процентов на семь. Удивительное свойство мосфета - его мизерное сопротивление в открытом состоянии.
Сам его разработал, сам изготовил, и самому нравится. 😊 Самый ходовой в моём хозяйстве, когда не требуется больших мощностей. На канале есть видео про него ua-cam.com/video/JJZ2mi7wmkU/v-deo.html
Резистор на минус, на затворе, и будет быстрее разряжаться емкость затвора и он будет лучше закрываться
Попробую с резистором. Интересно на сколько будет отличаться результат. Отсутствие резистора - это моя ошибка. Ещё хочу попробовать с драйвером.
@@joiner777 В Вашей схеме резистор затвор - исток ничего не изменит, такой резистор ставят только для того, чтобы при обрыве затворного резистора (4,7К в Вашей схеме)
транзистор не открылся, поскольку сопротивление затвор - исток бесконечно и даже микроскопический ток утечки по плате может зарядить затворную емкость до напряжения отпирания, что для него смертельно в случае если в нагрузке индуктивный элемент. Сопротивление Вашего резистора в затворе слишком велико. Его величина определяется требуемой скоростью переключения ключа и допустимым током драйвера, управляющего ключем и составляет обычно 10..20 Ом.
@@yurykorol8715 Спасибо. Резистор на затвор поставил первый попавшийся.
@@joiner777у него хорошее предложение борьбы с паразитной емкостью без применения специальных драйверов, одобряю. Наглядно посмотреть было бы полезно.
Делай самодельный драйвер и покажи что будет. Сделай чтобы на затворе был резистор не 4,7кОм а 5-100 ом
Ещё бы 4,7 мегома в затвор впендюрить, он бы и на 50 Гц ни фига не работал...
Да, сколько всяких глупых лезут видео делать... Это даже не вопрос детского сада.
резистор на затворе замените на 20-100 ом. затвор не может быстро разрядится через 4.7ком.
Следующее испытание будет с драйвером.
Автор поставил начинающих радиолюбителей в тупик)). Если сравнивать схему подключения и осциллограмму выходного сигнала, то жёлтый сигнал нужно перевернуть верх ногами. При открытии транзистора, напряжение на стоке (Drain) упадёт к нулю. А при закрытии транзистора, наоборот поднимется к напряжению питания. Так же нужно учитывать то, что входной сигнал должен быть с постоянной составляющей. То есть, все значения входного сигнала должны быть больше нуля! На это нужно сделать особое внимание! Какой режим выставлен на генераторе, автор не сказал, с постоянкой или нет. В какой области находятся значения входного сигнала, положительной или отрицательной?
Автор не вводите в заблуждение зрителей, а то у них "сорвёт" крышу))
Да, Вы правы, жёлтый сигнал инвертирован для наглядности. По идее надо бы снимать напряжение на нагрузочном резисторе, но из-за того что общая земля на оба канала осциллографа, невозможно одновременно наблюдать напряжение на входе схемы и напряжение на резисторе. Поэтому наблюдал напряжение на мосфете, инвертировав его.
Резистор затвора рассчитывается, и чем меньше тем больше рабочая частота может быть, тем мощнее нужен драйвер
Очень интересно было бы чтобы вы показали, как работают транзисторы в горячей части импульсного блока питания.
Будет очень полезно и познавательно!
Я пока боюсь туда лезть своим осциллографом. Я однажды заменил микросхему на китайском импульсном БП, и сразу включил его без безопасной розетки. Так бабахнуло, что дорожки с плты пооблетали. Потом просто купил новый, а этот выбросил
@@joiner777 Страх в этом деле не помощник.
Делайте всё по правилам и ничего бахать и облетать не будет.
А иначе конечно надо завязывать с этим необъяснимым неадекватным и опасным для жизни электрическим экстримом и надо начинать коллекционировать гербарии.
@@joiner777 Нашёл для вас хорошее видео у автора: kirichblog
Называется: Осциллограф и импульсные блоки питания
А зачем Вы инвертировали сигнал в одном из каналов на прямоугольнике?Или у вас синхронизация от каждого.Ведь полевик включен по схеме с ОИ(те инвертор).
Чтобы нагляднее показать открытое состояние транзистора. Хотя на самом деле в точке где я снимал сигнал при открытом транзисторе будет 0 вольт.
Данный полевик состоит из запараллеленных элементов, что не дает возможности для работы в линейном режиме (в стабилизаторе например). При индуктивности в нагрузке, электрические поля ЭДС самоиндукции, превращают красивые формы и управляемость, в непередоваемую какафонию! (приходится оптимизировать нагрузки и мирится с огромными потерями...
А хотя бы как простой ключ он разве не хорош? У меня такие стояли на самодельном тестере ёмкости NiMH аккумуляторов. Они подключали нагрузку на аккумулятор, и отключали его после разряда до определённого напряжения. Они использовались в качестве простого ключа, управляемого микроконтроллером.
@@joiner777 в ШИМ для лампочки накаливания идеален (а вот в трансформаторном блоке питания могут быть проблемы
@@user-ce4lc9rs3n Скорее всего... Надо будет попробовать его в более серьёзном использовании.
Линейный режим для полевика вобще не самая лучшая идея.
запаралеленые каналы- полбеды, беда- орвести от кристала нагрев в таком корпусе, любой элемент хорош там, для чего спроэктирован. много букв
Попробуй на затвор резистор 100 ом 2 Вт. А на нагрузку хотябы 1 Ампер. Обратный диод паралельно резистору для разряда и покажи на ослике еще раз, будет очень интересно
Дело не в резисторах на затворе, а в мощности сигнала шим модуляции, прибор тупо не сможет выдавать большие токи (часто шим генераторы имеют довольно слабый выход), проще собрать эмиттерный повторитель, заодно снять осциллограмму со скорости отрабатывания биполярных транзисторов в драйвере..
Ок. В следующий раз учту. Спасибо.
если я что-то понимаю в осцилоскопах, Ваш источник даёт 0,5 вольта шумов в постоянке или прибор такой г? мосфет хорош лишь как коммутатор чего-то некритичного к спаду, ну,это из-за кривого драйвера и 4к7 в затворе, разряжать затвор надо через паралельный 4к7 быстрый диод. а управляющий сигнал на таких низких частотах корректнее смотреть на самом затворе вместо входа, имхо. но ролик полезный, мне осцилоскоп со шкафа лениво снимать, мешал, а у Вас- уже на столе, да на чистом. завидую, уж простите...
Это вы в каком месте увидели?
@@joiner777 , увидел он это на графике, при 5В на деление - шумы занимают половину от вольтовой точки сетки, если я правильно понял. Если проводки до щупов сделать покороче, возможно и шумов будет меньше.
P.S. Ждём вторую часть ролика с "заземлённым" затвором. :-)
@@sha_s7343 Много раз пытался замерить пульсации на выходе блоков питания, и всегда присутствуют высокочастотные наводки, от которых не смог избавиться. Даже измерял пульсации на батарейке, и даже на ней присутствуют высокочастотные пульсации. Сделал самодельный шнур на вход осциллографа с коротенькими выводами в виде вилочки. Не помогло. Наводки всё равно есть. Их нет, когда вход осциллографа переключаешь в заземлённый режим :) Я так и не понял что я делаю не правильно.
@@joiner777 , в таком случае я бы обратил внимание на пульсации от источников света - всякие светодиодные лампы, подсветки и т.п., либо сам щуп осциллографа.
P.S.Ну не должны присутствовать пульсации на батарейках!
постоянно, когда виден экран, с 3:02 и всё время, но это возможно трабл прибора. я сам использую древний С1-93, неудобно, считать приходиться, фокусировку теребить, но цифровой не тянет заводить ибо аналог есть аналог, хотя уже менял транзистор в бп, сравните ширину вертикальной линии (фпонт, например) и горизонтальную питающего. ужас
0:40 вот прям ...05? 4:00 рекомендую научиться пользоваться курсором
Спасибо за рекомендацию. Курсорами пользоваться умею :)
Китайский генератор, не может скважность отработать 0% и 100% остаются иголки
Вы слишком строги к китайскому генератору. Свою копеечную цену он вполне отрабатывает. Для моих игрушек вполне хватит.
@@joiner777 ну да, у меня REGOL DG1022 весьма ничего
@@AlexanderLipkovich Крутая машинка!
4k7 в затворе? Зачем?
Сам не знаю. Потом попробую сделать правильно.
@@joiner777, это и интегрирующая цепь, и нет противодействия Миллеру. Какой смысл в экспериментах со схемой, собравшей недостатки и которую не используют?)))
@@Operblock-TV Извини, брат. Я только учусь... А что такое противодействие Миллеру?
@@joiner777, эффект Миллера проявляется ступенькой, плато Миллера, на напряжении затвора. Типа, на затворе поднимается в район gate treshold voltage, транзистор открывается, емкость gate-drain разряжется на ёмкость gate-source и на драйвер затвора через этот резистор в затворе, который 4k7. То есть никак драйвер не участвует в поддержании напряжения на затворе.
@@Operblock-TV Понял, спасибо.
Нужно вводить цензуру от таких "мастеров" !
Прости, братан. Я ведь никого ничему не учил, а просто заснял свои эксперименты "чайника". А ты очень строгий. Будь попроще, и люди к тебе потянутся.
@@joiner777 я не строг. Просто надо перед тем как что-то показать публике изучить это хотя бы на уровне второ тупенки
При полностью открытом транзисторе (можно его сопротивление не учитывать) 12V/50R=0,24A, 12V*0,24A=2,88W, а резистор то 2-х ваттный по виду. Вот и греется.
Вот и удивительно как такой микроскопический малыш справляется с таким током. Здесь его возможности по току использованы лишь на процентов на семь. Удивительное свойство мосфета - его мизерное сопротивление в открытом состоянии.
Красивый БП!
Сам его разработал, сам изготовил, и самому нравится. 😊 Самый ходовой в моём хозяйстве, когда не требуется больших мощностей. На канале есть видео про него ua-cam.com/video/JJZ2mi7wmkU/v-deo.html
@@joiner777 Да, уже сам нашёл и посмотрел!
Potap_off?
Potap_ON :)))
@@joiner777, во, другое дело !!!