Ваша формулировка гениально точная! "Они произвели вещи, которые обозначают принадлежность к среднему классу." В этом и секрет успеха)) средний класс быстрее и жаднее всех до новых смыслов, потому что для этого есть достаточное количество денег и свободного времени. В общем-то, мы живем в информационном поле среднего класса.
Оочень интересно слушать про разные классы! И открытием стало сравнение с купцами, потому что раньше никак с ними не соотносила средний класс, и даже не особо принимала, чем они по менталитету отличались от дворян (в России), а ведь действительно, есть преемственность. И мне казалось, что классы отличаются друг от друга в основном тем, что они могут себе позволить на свой уровень дохода. Вот сейчас подумала: как получается, я думала, что со всеми этими органическими продуктами, выставками и аутентичными экспириенсами ты развиваешь себя и приближаешься к образу человека, для которого потребление не главное, к образу такого экологичного осознанного человека - а действительно это то же потребление, только в профиль. Очень интересно будет послушать про аристократию, а какие законы действуют у них в жизни и какой у них основной инструмент вместо потребления!
На тему глютена и сумасшествия по поводу всего, что "эко": эту тему очень классно простебал Тим Минчин в мюзикле Groundhog Day. Там есть песня Stuck, весьма рекомедую её к прослушиванию, она адски смешная.
Добрый день. У меня сразу два вопроса. а) Обязательно ли высший класс должен говорить на RP? б) Бывает ли так, что человек будучи родом с рабочего класса так успешно строит свою карьеру, что проскакивая средний, умудряется перейти в высший? К примеру, я так понимаю пара Девид-Виктория Бекхэмы родом с рабочего класса, можно ли их сейчас отнести к высшему? Или все же upper middle class несмотря на богатство и медийность? Я ещё и потому спрашиваю, что Девид Бекхэм, как я слышал, изначально говоривший на кокни, сейчас разговаривает на RP...
Интересная тема про классы. У меня один из начальников - граф. В Австрии все титулы были упразнены в начале ХХ века, но всё равно. Он молодой, лет 45, живёт с семьёй в имении в городе, дочки ходят в частную гимназию (правда эта школа для всех доступна, кто может платить), сын ходит в более навороченную частную гимназию. Сам граф учился в Оксфорде, у него обалденный аристократический английский! Есть и пара лимузинов с водителями, играет в гольф. Но он спокойно общается с нами (с плебсом 😄), ходит на все наши вечеринки в компани , барбекю, рождество и проч. И еще он охотник, хотя в Австрии -каждый третий занимается охотой, так что это не показатель. Мы его не зовём графом, а просто по имени. Но у нас всех начальников в компании по имени зовут.
да, с охотой у аристократии особые отношение. Те же принцы наши по всем показатели хорошие ребята - в армии служили, людей спасали, благотворительностью занимались, но в безобидных животных пострелять - за милое дело. Видимо, какая-то фишка, которая только с имением приходит. Как поло и яхты с миллиардами.
Анна, можно упразднить монархию но мы всегда помним кто мы и откуда. Простой пример, Франция республика но аристократы до сих пор помнят свои титулы. Муж Её Величества Королевы Дании Маргрете II , Анри Мари Жан Андрэ, граф де Лаборд де Монпеза носил Французский титул.
13:00 фейковой снег , птицы поют ночью 🤣 это я так в Гонконге живу . По приезду была в шоке от всего поддельного 😖 и ненастоящего. И поняла теперь , что нормально спросить вопрос : а это настоящее ?
Я, когда смотрела эту серию, про средний класс, то глаза мои увеличивались во время рассказа. Я тогда мужу сказала: это же прямо про нас. Ну вот прямо про нас. Но вторая часть. Где всякие родные безделушки, с историей, и прочее. А муж говорит: а что мы не высший класс? Нет, говорю ему, это не наша тема, совсем😄
Костя, скажи, такие люди как Элтон Джон, Пол Маккартни это самый верхний уровень высшего класса или все же нет, учитывая их не аристократическое происхождение.... хотя оба серы сейчас)))
В старой системе координат - они будут upper middle class. То есть неаристократия. Но со второй половины 20 века, я бы сказал, что upper class. То есть НЕ аристократы, а именной верхний слой общества - по доходу, вклада в культуру, влияние на общество и проч.
Согласно Kate Fox, middle middle class больше мещане, а рабочий класс и upper class имеют больше сходств, но по разным причинам. У первых нет денег, а вторым - все-равно.
Элтон Джон родился и вырос в среде working class но в настоящий момент живет жизнью upper class,как определить средний класс ? Прежде всего надо родиться в такой семье как говорят англичане - это heritage ( наследие) после чего следует хорошее образование плюс достойная зарплата ,соотвественно традиции, конечно какой ты имеешь дом …Костя бесконечно интересно вас слушать, надеюсь встретиться когда нибудь на вашей экскурсии по Лондону🌈
Если дают звание сэра как Элтону Джону, он попадает в разряд аристократов или остаётся в Upper middle class? За какие заслуги дали звание лорда сыну кгбэшника Лебедеву?
Очень интересно слушать про Лондон, но когда Константин начинает рассуждать о современном положении дел в России, глаза очень часто округляются. Из СМИ более-менее нейтральные -РБК, остальные либо гос пропаганда, либо либеральная.
Konstantin Pinaev 1. Например, для нас нормально, что каршеринг действует по всей Москве, а не в отдельных районах. Это бы случилось при любом мэре. 2. Когда не замечают ничего хорошего, что происходит в нашей стране. ( так же как гос сми пытаются не говорить о плохом)
1. Да, так я и говорю, что в России по-другому власть устроена, поэтому если мэр захочет каршеринг, то он будет. Собянин тут упоминается исключительно как единственный российский мэр, в городе которого я был, а там был каршеринг. 2. Я бы сказал, что хороших новостей про властителей Кремля хватает во всех остальных сми. Какой смысл об этом рапортовать? Чтобы в комментах потом сотни комментов читать, что типа «ааа, тоже мне либеральное сми, продались власти» и проч.
Константин, так в чем же заключается индивидуальность и уникальность среднего класса, если все походят друг на друга вплоть до выбора одинаковой мебели и утвари, как вы сказали? Ваш рассказ мне внушил впечатление (возможно, ошибочное), что средний класс как раз этим и гордится - соответствием (и стремлением к такому соответствию) общепринятым канонам и шаблонам, предусмотренным для определённого класса (от Морриса до благотворительности).. Меня лично очень смутило и огорчило бы, если бы будучи в гостях в чужом доме я бы обнаружила аналогичную моей мебель и утварь.. Про Оливера в качестве гуру, вообще, очень смешно)
38:00 все наоборот. В России все люди политичны! Все знают и могут говорить о политике. В Америке наоборот - там нужно притворяться, что ты не знаешь чем занимается твоя страна в мире , за пределами США
Я поняла так, что средний класс это про вещи. Не хочу быть средним классом. Уже нет. "Показывать, к какому классу вы принадлежите при помощи брендов" таким же олухам, как и ты. Бред полный.
Вы шикарный 💖Спасибо Вам, очень интересно 💕Наверно, у Вас самые интересные экскурсии 🌹🌼🕊️
Ваша формулировка гениально точная! "Они произвели вещи, которые обозначают принадлежность к среднему классу."
В этом и секрет успеха)) средний класс быстрее и жаднее всех до новых смыслов, потому что для этого есть достаточное количество денег и свободного времени. В общем-то, мы живем в информационном поле среднего класса.
Лучшему рассказчику 👋👍✊🤞
очень интересная тема, спасибо!
Оочень интересно слушать про разные классы! И открытием стало сравнение с купцами, потому что раньше никак с ними не соотносила средний класс, и даже не особо принимала, чем они по менталитету отличались от дворян (в России), а ведь действительно, есть преемственность. И мне казалось, что классы отличаются друг от друга в основном тем, что они могут себе позволить на свой уровень дохода.
Вот сейчас подумала: как получается, я думала, что со всеми этими органическими продуктами, выставками и аутентичными экспириенсами ты развиваешь себя и приближаешься к образу человека, для которого потребление не главное, к образу такого экологичного осознанного человека - а действительно это то же потребление, только в профиль.
Очень интересно будет послушать про аристократию, а какие законы действуют у них в жизни и какой у них основной инструмент вместо потребления!
Лучшему коту, помощнику лучшего рассказчика 👋
Спасибо 💘🙏🕊️Вы шикарный 💝🐈🌼
шикарно) интересно еще и еще пересмотреть))))
На тему глютена и сумасшествия по поводу всего, что "эко": эту тему очень классно простебал Тим Минчин в мюзикле Groundhog Day. Там есть песня Stuck, весьма рекомедую её к прослушиванию, она адски смешная.
Пусёнок с самого начала пришел гладиться. Хороший.
@konstantin pinaev, а вы не планируете серию про школы и университеты Британии?
Это лекция, круто.
Добрый день. У меня сразу два вопроса.
а) Обязательно ли высший класс должен говорить на RP?
б) Бывает ли так, что человек будучи родом с рабочего класса так успешно строит свою карьеру, что проскакивая средний, умудряется перейти в высший? К примеру, я так понимаю пара Девид-Виктория Бекхэмы родом с рабочего класса, можно ли их сейчас отнести к высшему? Или все же upper middle class несмотря на богатство и медийность? Я ещё и потому спрашиваю, что Девид Бекхэм, как я слышал, изначально говоривший на кокни, сейчас разговаривает на RP...
Интересная тема про классы. У меня один из начальников - граф. В Австрии все титулы были упразнены в начале ХХ века, но всё равно. Он молодой, лет 45, живёт с семьёй в имении в городе, дочки ходят в частную гимназию (правда эта школа для всех доступна, кто может платить), сын ходит в более навороченную частную гимназию. Сам граф учился в Оксфорде, у него обалденный аристократический английский! Есть и пара лимузинов с водителями, играет в гольф. Но он спокойно общается с нами (с плебсом 😄), ходит на все наши вечеринки в компани , барбекю, рождество и проч. И еще он охотник, хотя в Австрии -каждый третий занимается охотой, так что это не показатель. Мы его не зовём графом, а просто по имени. Но у нас всех начальников в компании по имени зовут.
да, с охотой у аристократии особые отношение. Те же принцы наши по всем показатели хорошие ребята - в армии служили, людей спасали, благотворительностью занимались, но в безобидных животных пострелять - за милое дело. Видимо, какая-то фишка, которая только с имением приходит. Как поло и яхты с миллиардами.
Анна, можно упразднить монархию но мы всегда помним кто мы и откуда. Простой пример, Франция республика но аристократы до сих пор помнят свои титулы. Муж Её Величества Королевы Дании Маргрете II , Анри Мари Жан Андрэ, граф де Лаборд де Монпеза носил Французский титул.
13:00 фейковой снег , птицы поют ночью 🤣 это я так в Гонконге живу . По приезду была в шоке от всего поддельного 😖 и ненастоящего. И поняла теперь , что нормально спросить вопрос : а это настоящее ?
Я, когда смотрела эту серию, про средний класс, то глаза мои увеличивались во время рассказа. Я тогда мужу сказала: это же прямо про нас. Ну вот прямо про нас. Но вторая часть. Где всякие родные безделушки, с историей, и прочее. А муж говорит: а что мы не высший класс? Нет, говорю ему, это не наша тема, совсем😄
Константин здравствуйте, скажите где можно посмотреть фильм на который вы ссылаетесь?
Здравствуйте Константин, вы не читали книги Бобо в раю: Откуда берется новая элита? Очень интересная книга, мило описывающая похожие вещи.
Костя, что такое деклассированные элементы?
В России тоже есть gap year. У мужчин от 18 до 27 лет...
Насчет путешествий...У меня областной центр находится в 330 км от моего городка.У Вас Франция,наверное, ближе.Сравнивать очень сложно.
Костя, скажи, такие люди как Элтон Джон, Пол Маккартни это самый верхний уровень высшего класса или все же нет, учитывая их не аристократическое происхождение.... хотя оба серы сейчас)))
В старой системе координат - они будут upper middle class. То есть неаристократия. Но со второй половины 20 века, я бы сказал, что upper class. То есть НЕ аристократы, а именной верхний слой общества - по доходу, вклада в культуру, влияние на общество и проч.
Согласно Kate Fox, middle middle class больше мещане, а рабочий класс и upper class имеют больше сходств, но по разным причинам. У первых нет денег, а вторым - все-равно.
@@konstantinpinaev Певцы и актёры это не высший класс, никакое количество денег не купит им принадлежность к высшему классу, они нувориши
Элтон Джон родился и вырос в среде working class но в настоящий момент живет жизнью upper class,как определить средний класс ? Прежде всего надо родиться в такой семье как говорят англичане - это heritage ( наследие) после чего следует хорошее образование плюс достойная зарплата ,соотвественно традиции, конечно какой ты имеешь дом …Костя бесконечно интересно вас слушать, надеюсь встретиться когда нибудь на вашей экскурсии по Лондону🌈
Я ж с лсд звук, с айфоши чат, Константин не убивайте, блин работа, завтра 100/% эфир
А обслуги там не было видно, что ли, в этом Паноптикуме?
разве англичане общаются с выходцами из др. стран? особенно высшмй кл
51:00 Кофе с миндальным молоком, извините, мне не вкусно, не надо портить продукты. Вот кашку овсянную, то можно заправить.👍
Всем прив! Обещаю, прямой я с Вами
у нас вольная посещаемость :)
А почем Мерседес брали?
Социальная мобильность... Можно раскрыть эту тему?
Если дают звание сэра как Элтону Джону, он попадает в разряд аристократов или остаётся в Upper middle class? За какие заслуги дали звание лорда сыну кгбэшника Лебедеву?
Через брак с моим пра-пра Зинаида Григорьевна Морозова поднялась в дворянское сословие.
Константин а Вы к какому классу себя относите?
Среднее не бывает
@@konstantinpinaev тот самый путинский средний класс за 17000, только у нас - рублей, а у вас - фунтов)))
Ребят ивините, штопал, ща просмотрю! Сорри, Москва, Таганка, 21
А я думаю, куда делся эфир?! Оказывается, я его пропустила!
Не в обиду, а как констатация оценки из прошлого относительно признаков, которыми вы охарактеризовали сред. класс (СК). Раньше это всё называлось *мещанством* Особенно приобретение трендового антиквариата. Это даже хорошо высмеяно в спектакле театра Сатиры Андреем Мироновым. 😃
И по Вашему рассказу английский СК погружён в океан симулякров и это как раз те самые люди, которые по жизни вынуждены стадно кому-то или чему-то подражать, на что-то равняться, а не быть самими собой как те же рабочие или аристократия. Получается СК как раз лишён индивидуальности, кроме верхушки. Сам себя её лишает и как раз на родине индивидуализма. 😆 Очень зависим от чужого мнения. Причём подражает внутри себя самого, а не высшим слоям. Какое-то роевое (от слова рой /пчелиный/) поведение.
Ничего личного © - как говорится, а на базе вашего рассказа, который сам по себе был интересен и достоин множества лайков. В общем и целом, респект вам за это 👍
Для меня в Москве кто вести себя умеет, не злобная сволочь - тот и хай-класс.
мерс самый комфортный
Очень интересно слушать про Лондон, но когда Константин начинает рассуждать о современном положении дел в России, глаза очень часто округляются. Из СМИ более-менее нейтральные -РБК, остальные либо гос пропаганда, либо либеральная.
О. Интересно.
1. Вас что смутило?
2. Либеральная пропаганда - это как?
Konstantin Pinaev 1. Например, для нас нормально, что каршеринг действует по всей Москве, а не в отдельных районах. Это бы случилось при любом мэре. 2. Когда не замечают ничего хорошего, что происходит в нашей стране. ( так же как гос сми пытаются не говорить о плохом)
1. Да, так я и говорю, что в России по-другому власть устроена, поэтому если мэр захочет каршеринг, то он будет. Собянин тут упоминается исключительно как единственный российский мэр, в городе которого я был, а там был каршеринг.
2. Я бы сказал, что хороших новостей про властителей Кремля хватает во всех остальных сми. Какой смысл об этом рапортовать? Чтобы в комментах потом сотни комментов читать, что типа «ааа, тоже мне либеральное сми, продались власти» и проч.
Константин, так в чем же заключается индивидуальность и уникальность среднего класса, если все походят друг на друга вплоть до выбора одинаковой мебели и утвари, как вы сказали? Ваш рассказ мне внушил впечатление (возможно, ошибочное), что средний класс как раз этим и гордится - соответствием (и стремлением к такому соответствию) общепринятым канонам и шаблонам, предусмотренным для определённого класса (от Морриса до благотворительности).. Меня лично очень смутило и огорчило бы, если бы будучи в гостях в чужом доме я бы обнаружила аналогичную моей мебель и утварь.. Про Оливера в качестве гуру, вообще, очень смешно)
45:00 charity shop - показушничество. если человеку не нужно доказывать , он бы это «с гордостью» не говорил бы всему свету
ГОСПООООДИИИ, А ГДЕ МОЖНО КУПИТЬ ТАКУЮ ОТКРЫТКУ-ГОЛОГРАММУ "НАЗАД В БУДУЩЕЕ"?
38:00 все наоборот. В России все люди политичны! Все знают и могут говорить о политике.
В Америке наоборот - там нужно притворяться, что ты не знаешь чем занимается твоя страна в мире , за пределами США
КОСТЯ, АНУ ОБЪЯСНИ, БЕЛКА - ЭТО БЭЛЛА, А ВТОРУЮ МАЛУЮ КАК ЗОВУТ?!?...
Страшно. Это не все как в инстаграмме, а как в ф. "Шоу Трумана"
Блин сорри
Я поняла так, что средний класс это про вещи. Не хочу быть средним классом. Уже нет.
"Показывать, к какому классу вы принадлежите при помощи брендов" таким же олухам, как и ты. Бред полный.
Насчет активизма в Украине ситуация противоположная. Все очень заполитизированны.
Ваше слово паразит "да". Избавляйтесь
Он переехал в Лондон в 23 года. Расслабься
наш обнулённый считает, что средний класс в РФ это люди, получающие ежемесячно от 17 тыс рублей, это примерно 200 фунтов 🤦♀️