Конусная сверловка ствола и особенности снарядного входа.
Вставка
- Опубліковано 23 вер 2023
- Приветствую всех друзей охотников на нашем канале! Сегодня мы предлагаем вашему вниманию очередное видео по теоретической подготовке на тему КОНУСНОЙ СВЕРЛОВКИ СТВОЛА и ОСОБЕННОСТИ СНАРЯДНОГО ВХОДА.Желаем всем приятного просмотра. С уважением,Команда канала.
- Навчання та стиль
Хороший канал!
Очень грамотный человек, здоровья вам !
Миру мир!
Спасибо большое. Мне очень приятно. И Вам тоже всего самого наилучшего. С ув.Олег.
Файно дякую Вам Олег Геннадійовичу за науку! Здоров'я Вам Олег Геннадійовичу та Тетяна Олександрівна та Божої Благодаті!
Приветствую Евгений Андреевич! Спасибо большое Вам за поддержку и пожелания. Здоровья и всего самого наилучшего. Привет всем! С ув.Олег.
Очень круто! Большое спасибо за видео! 🤝
Спасибо большое Саша. Очень рад, что тебе понравилось. С ув.Олег.
Красно дякую за розкриту тему. На даний час на просторах ютубу це найбільш розкрита тема по конусним сверловкам .🔥🔥🔥👍
Спасибо большое за поддержку и комментарий. Очень рад что тебе понравилось. С ув.Олег.
Приветствую вас, огромное спасибо, привет с Урала. Всего вам самого доброго.
Привет Равиль! Спасибо большое за поддержку и пожелания. Тебе тоже всего самого наилучшего. С ув.Олег.
👍👍👍🔥
Привет Олег!
Очень полезную информацию ты выдал.
Во первых, тем кто спрашивает можно ли в магазине подобрать патрон под свое ружье должно стать понятно, что вряд-ли.
Под диаметры стволов 18,2 - 18,3 мм еще может быть и получится подобрать (и то от качества сборки зависит), а вот под диаметры стволов от 18,4 мм и более на мой взгляд невозможно подобрать, так как изготавливать патроны под каждый диаметр канала ствола на заводах вряд-ли кто-то заморачивается.
Во вторых, становится еще более понятным, что идеальный патрон под свой диаметр канала ствола, с хорошей обтюрацией
можно получить только при самостоятельном снаряжении, правильно подбирая комплектующие и особенно обтюратор на порох.
По большей части патроны из магазина в ружьях с увеличенным диаметром ствола при выстреле выдают пламя из ствола, что есть плохо для хромированного покрытия ствола.
Я думаю, что подписчики канала просто должны закидать Опытного охотника вопросами типа :
- с какой высотой юбки должен быть обтюратор на порох в увеличенных стволах
- какие пыжи дают хорошую обтюрацию в увеличенных стволах?
- как примерно должны выглядеть комплектующие для патрона к стволу 18,9 мм, например, учитывая то что и патронник уже не 70 мм, а 76 и даже 89 мм?
В третьих, если кто-то думает, что все эти изменения в размерах снарядного входа, увеличение диаметра канала ствола, сверловка трибор или конусная сверловка, - это маркетинг производителей, то он заблуждается.
Во всех случаях эти изменения дают возможность максимально предотвращать смятие дроби при выстреле, снижать дульное даленини и получать качественную осыпь, а в охотничьих ружьях еще и стальную дробь применять.
Так что дорогой Олег, - ты зацепил за живое!
Теперь тебе прийдется рассказать какие особенности есть при подборе комплектующих для патронов к стволам с увеличенным диаметром, как борешься с выбросом пламени из ствола?
Ведь та комплектуха, что продается в магазинах не всегда подходит и что-то нужно дорабатывать самому и ты наверняка это делаешь.
Индивидуальный подход к снаряжению патрона это как домашние пельмени, - всегда вкуснее!
Извини, что длинно написал, но я старался.
На ютюбе никто эту тему подробно не раскрывает и не говорят о плюсах и минусах - вот и прорвало.
Рад тебя видеть, здоровья тебе и успехов в твоем полезном деле.
С уважением.
Привет Виктор! Спасибо большое за поддержку и очень объёмный и технически грамотный комментарий. Как всегда в точку, МОЛОДЕЦ. Мне очень приятно. Всего тебе самого наилучшего, крепкого здоровья, мира и добра. С ув.Олег.
Очень интересная статья ,есть над чем порозмышлять!!!Спасибо ВАМ ЗА труды!!!ВСЕ БУДЕ УКРАЇНА!!!🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹💪💪💪💪💪✌✌✌✌👍👍👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏💓💓💓💓!!!
Спасибо большое Володя за поддержку и комментарий. Очень рад что тебе понравилось. Всего тебе самого наилучшего. С ув.Олег. ВСЕ БУДЕ УКРАIНА!!!💙💙💛💛🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Доброго вечора Олег Геннадійович, мої вітання! За відео 👍👍👍👍👍👍👍
Добрый день Вася! Спасибо большое за поддержку и комментарий. Очень рад что тебе понравилось. С ув.Олег.
Приветик с Кубани, спасибо за информацию.👍👍👍👍👍
Привет Серёжа! Спасибо большое за поддержку и комментарий. С ув.Олег.
Доброго вечера,и мырного неба всем мисливцям.
Добрый день! Спасибо большое за поддержку и пожелания. Тебе тоже всего самого наилучшего, Мира и добра!!! С ув.Олег.
Моє вітання шановні Олег Геннадійович і Таня Олександрівна!Всім миру, добра, і здоров'я!🌹🌹🌹🌹🌹👍👍👍👍👍💯🇺🇦
Приветствуем и мы тебя,Ваня!Спасибо большое за комментарий и пожелания. И тебе всего самого наилучшего, крепкого здоровья, Мира и добра! С ув.Олег. 👍👍👍👍👍👍
Спасибо Олег Генадьевич! Значит я правильный выбор ружья сделал.
Спасибо Александр большое. Да ,у тебя очень замечательное ружьё.С ув.Олег .
Гeннадьевич здравия желаю! Много полезного рассказали, большое спасибо Вам. Вот только не понял с корнями я всегда думал да и вроде как замечал что на узких трубах при тех самых патронах скорость выше чем с большим диаметром, а тут оказывается наоборот😮👍
Желаю здравия Саша! Спасибо большое за комментарий. Разговор шёл о конусных сверловках.Это расчётные данные(если про корни),а на практике одинаковые патроны на Бенелли Рафаэло и Браунинге Максус показывают скоростя чутли не метр в метр.Всё зависит от конструктивных особенностей ствола,и как ты подберёшь под него правильный патрон.
Спасибо за ответ!
@@dvoenapolyuvani ок!
Здравствуйте Олег Геннадьевич,по этой теме встречал на просторах интернета информацию,что стволы ружей БМ завода ТОЗ первых выпусков 1957 года имели конусную сверловку,то есть человек лично промерял ствол от казны и тд.Сам лично видел такую курковку уже порядком убитую с сильным шатом.Но его отличал чрезмерно кучный бой.В итоге владелец его продал ,в лет попасть было проблемно.В печати я встречал такой термин,как дробовая винтовка возможно он подходит этому ружью.
Здравствуй Никита! Конусная сверловка могла делаться на ружьях производимых на ТОЗе,сегодня документы подтверждающие этот факт найти очень сложно, только можно определить по ружьям,т.е.промерять стволы.Термин дробовая винтовка скорее подходит к тем нарезным винтовкам, стволы которых по известным причинам были рассверлены под дробовой патрон,это винтовка Бердана,трёхлинейка Мосина, винтовка Маузера,и очень много других.В основном эти винтовки рассверливали под 32калибр.
Вітаю пане Олег!
Дуже дякую. I я Вас вiтаю!Всього найкращого.З пов.Олег.
❤познавптельно
Спасибо большое. С ув.Олег.
Лайк зза Працю !!!!!👍🏻👍🏻👍🏻
Спасибо Игорь большое. Очень рад что тебе понравилось. С ув.Олег.
Спасибо за русский язык. Приятно видеть адекватного человека рожденного в СССР. )
Спасибо большое.
Адекватность здесь абсолютно ни причем.
А если на украинском то что неодекватный что-ли
За що ти йому спасібаєш ?тупориле створіння, от через таких як тиоленів у нас біда .@@user-fb1cp6hm5c
Добрый вечер,очень интересно но смысла увеличения скорости более 380-395м/с в дробовом выстреле доя охоты нет.Равномерность осыпи и кучность ухудшается при любой сверловке ствола. Эти сверловки чисто маркетинговый ход.
Добрый день! А где было сказано, что скорость должна быть более 400?А вот это я не понял,что значит "равномерность осыпи и кучность ухудшается при ЛЮБОЙ сверловке ствола" ??? Ты сам то понял, что написал? А по поводу маркетингового хода,то оужейные заводы не тратили бы миллионы долларов на переоборудование станков и механизмов,а просто сверлили цилиндрические трубы,как это было 100лет назад. Перед тем,как что-то написать, нужно хорошо подумать.
@@user-fb1cp6hm5c я имел ввиду ,что оптимальная скорость дробового снаряда 380-395 м/с при её увеличении равномерность осыпи и кучность будет снижаться, и не важно какая сверлрвка ствола трибор,стилиум,оптимабор и.т.д. Очень огромную роль играет на каких комплектующих собран патрон.
Здравствуйте! Вот если мы стреляем с 76 патронника гильзой 70 мм, то внутренний диаметр гильзы пусть 18.5, а патронник 20.25 и дробь расширяется до такого большого диаметра, а потом переход по конусу опять до 18.5 и это при максимальном давлении. По теории дробь мнётся при таких перестроениях и выстрел должен быть с плохими показателями. На практике всё хорошо. Получается, что все эти сотые 18.2 18.5 вообще не имеют принципиального значения и никак не влияют на бой, после таких перестроений. Интересно Ваше мнение по этим моментам.
Здравствуйте! Ну вопервых, 20,3; 20,4мм это диаметр патронника,т.е.наружный диаметр гильзы,а внутренний диаметр гильзы будет 18,9 - 19,0мм,в современном охотничьем оружии патронники длиной 76 и 89мм сделаны конусные,что даёт возможность применять гильзы от 65 до 89мм. За счёт конусности патронника и пологого снарядного входа дробь практически не перестраивается,соответственно не претерпевает знакопеременных нагрузок ,что абсолютно противоположно ружьям производства прошлых лет.Это так если вкратце. Более полно объясню на стриме,по пятницам в 20.00.
@@user-fb1cp6hm5c Пусть 18.9 но патронник 20.3 сразу за краем гильзы. В этот момент дробь должна перестраиваться расширяться до 20.3, потом уже сужаться в конусе с 20.3 до 18.4 (у Ата Нео такой канал ствола). Почти 2 мм перепад диаметра. При пике давления. В теории всё должно быть плохо, дробь мяться, газы прорываться, но на практике большинство стреляет 70 гильзой с 76 патронника и всё нормально. Раньше в литературе как описывали: диаметр латунной гильзы больше чем у папковой из-за этого дробь мнётся и газы прорываются, но диаметр латуни, как сейчас у пластика, а теперь при несоответствии длины гильзы и патронника в 2 раза больше перепад разницы диаметров и ничего не происходит. Мне этот момент не понятен.
Это вопрос не ко мне,если интересует этот вопрос, что всё должно быть плохо,то пиши на завод производителя, там тебе ответят,а вообще читай литературу, а если хочешь пообщаться ,то сегодня на стриме в 20.00.
@@user-fb1cp6hm5c Нет у меня канала стрим. Да и цель вопроса узнать этот момент для себя, для общего развития. Но раз нет ответа, то и надоедать вопросами не стану. В компании с кем охотился или охочусь всем вообще не интересны вопросы баллистики, геометрии ствола и т. п.
@@user-uu2hb7fb9u Не обижайся, отвечаю коротко, потому,что не люблю писать,заходишь на мой канал там есть видео,а рядом трансляции,вот туда заходи ,через полчаса всё увидишь и будет стрим.Расскажу всё,что знаю.
Здравствуйте. Есть проблема. Трещина на колоде Тоз 34. Есть ватсап?
Здравствуйте! Есть два варианта решения проблемы. Первый это заварить агроном,варится и обрабатывается специалистом легко и просто.Второй это найти колодку у старых мастеров,и узаконить новый номер.Ватсапа нет.
Спасибо за ответ. Хотел отправить фото для более предметно го разговора!
@@michaelkovbanin3985 Предметный разговор состоится у мастера.Я бы с удовольствием помог в этом вопросе, но увы,нормальный мастер произнесёт свой вердикт.Колодка на тоз 34 варится элементарно.Надо найти только хорошего мастера.
Мало фирм осталось кто делает подобные стволы. Знаю только Беретту и реплики её. А наши отцы на рядовых ТОЗах имели этот длинный конус Морзе. Перешли на низкотехнологичный, короткий прогрессивный чок, проще труба с коротким сужением. Изучал эту тему. Расскажи в следующий раз ребятам как замерять диаметр чока относительно сверловки в стволах с постоянными сужениями и сменными. Тоже тема интересная. Основание - протоколы Брюссельской комиссии (ПМК), если найдешь конечно.
Все эти вопросы я знаю,но рассказывать их придётся не один час,это очень большая тема.По вопросу замера чоков было видео на канале.
@@user-fb1cp6hm5c Спасибо! Интересна та часть, где сменные насадки рассматриваются, как отдельные стволики имеющие свою сверловку. Поэтому такая неразбериха. В ружьях со сменными сужениями не учитывается сверловка ствола, а учитывается сверловка насадки (разница входа и выхода). В ружьях с постоянными сужениями наоборот, учитывается разница входа и выхода ствола.
У меня ИЖ-27 1981г экспортное, сверловка ствола конусная от патронника 18.4 до чока 18.23. Чоковые сужения- 17.75 нижний 17.3 верхний ствол.На кучность и резкость не жалуюсь.
@@user-ec7tj1jq4x Удивительно, что такая сверловка. 18,4 появилась в 90-е по личному распоряжению директора ижмеха. В 74-75 годах в журналах ОиОХ была полемика между охотниками и гл. инженером Изметинским. Охотники узнали, что ружья на заводе, для улучшения показателей, испытываются на навесках 1,9х35 гр. и что ружьё неудачное. Изметинский выкрутился, сказал что такие навески - это нормально, а ружьё предназначено для стрельбы влёт, поэтому осыпь широкая. А для улучшения боя надо использовать контейнеры входившими тогда в моду...
@@user-ec7tj1jq4x молодец
А 400 стіліум 67 мм
65
Нет,правильный ответ 65мм,извиняюсь оговорился.
Питання не в тему, чи було відео у вас про тест універсальної мірки , хотілося б побачити.
Да,на канале есть, и не одно видео по универсальным меркам.Заходи;смотри.
Дякую, вже подивився, а чи можливо її зараз замовити ( маю на увазі українську), недавно придбав сайзмастера.
І так, респект за класні відео, вже підписався на ваш канал
@@user-nj7cw1yq4v Дуже приэмно.Дякую.
@@user-nj7cw1yq4v Можно замовити.тел.067 22 08 150.Александр.Киев.
Олег Геннадиевич
хорошая тема.Точки над "і" поставили.Мне один мс по спортингу вычитывал "можно и с водопроводной трубы стрелять".Оно то можно,но нужно знать и себя уважать.Лайк👍
А стримы когда ?давно не сммотрел....
Спасибо большое, очень рад, что был чем-то полезным. То пусть мс стреляют из водопроводных труб ,можно из канализационных,а нормальный охотник должен стрелять с ружья которое ему до души,и знать все его конструктивные особенности.Стрим стараюсь проводить по пятницам в 20.00 по Киеву, если ничего не помешает.