Газобетон и PHOMI

Поділитися
Вставка

КОМЕНТАРІ • 118

  • @Mirniydom
    @Mirniydom 5 місяців тому +4

    Спасибо! Как раз пару дней назад узнала о фоми, подумала, как бы классно было бы, если бы Глеб снял об этом материале и газобетоне))

  • @apressmaster
    @apressmaster 5 місяців тому +4

    Глеб Иосифович, спасибо за ваши четкие выводы в конце обзора этой новой облицовки Phomi.
    Изучил сайт производителя, хотя там и изучать особо нечего, потому что не смог найти никаких параметров плиток и рекомендаций по их взаимодействию с клеями для разных основ. И сразу закралось подозрение, а все ли так инновационно на самом деле (еще до выхода вашего видео).
    Отсмотрел видео на Ютуб канале Phomi и кроме красиво отснятых эпизодов на черноморском побережье ничего конкретного тоже не увидел.
    Хочу отметить, что в постобработку и монтаж роликов ребята вложились очень серьезно, наверное потому что основной упор сделан на создание ВАУ эффекта для конечных потребителей, которые понятия не имеют ни про какую паропроницаемость, но захотят применить эту красоту на своих стенах.
    Важно чтобы эти потребители недешевой продукции Phomi в средней полосе России знали, что для многолетней надежной работы этих гибких плиток на однослойных газобетонных стенах потребуется дополнительный наружный слой теплоизоляции и очень неприятно, что производители так резко отреагировали на эту рекомендацию.

  • @andreycham4797
    @andreycham4797 5 місяців тому +21

    Это же простой закон маркетинга , если отсутствует инфа про какие то важные характеристики товара - это означает что он сильно уступает в этих характеристиках конкурентам. Около года назад искал на англоязычных ресурсах паропроницаемость этой Фами и ничего не нашел ну и тогда понял "где собака порылась "

  • @Vladyas
    @Vladyas 5 місяців тому +15

    Репутация у подмосковных "экспертов" не нулевая, а теперь очевидно, что отрицательная.

  • @Tttttttoor
    @Tttttttoor 2 місяці тому

    Лайк и подписка! Все четко и по делу, а строй хлам уже не первый раз пятнает свою репутацию.

  • @mama_cholli5043
    @mama_cholli5043 5 місяців тому +1

    Наконец то заждались!)) Как жаль! Я то думал, что на газобетон можно клеить в Московской области и ЦФО. Оказывается нельзя.😢

    • @PROffer.agency
      @PROffer.agency 2 місяці тому

      Можно же, но с утеплением XPS. Что достаточно разумно в наших широтах. Но конечно же не на мокрый газобетон.

  • @Recrue
    @Recrue 4 місяці тому

    Спасибо автор за аналитику! Тоже эта красивая клеенка смутила

  • @sevinnexrelim5058
    @sevinnexrelim5058 4 місяці тому +2

    Ну так в китае и прочих теплых климатических зонах температура и абсолютная влажность на улице выше чем внутри помещений, потому обычный для нас пирог стены надо перевернуть - паропроницаемость у них должна расти по направлению внутри помещения, там этот фоми будет прекрасно работать, предотвращая попадание влаги из теплой и влажной улицы внутрь кондиционированных помещений.

  • @smart-stroy
    @smart-stroy 5 місяців тому

    Довольно интересное видео!
    Мы практически не строим однослойных стен, но информация полезная.
    Работали с PHOMI. Менеджеры по закупкам и заказчики замучились…

    • @mama_cholli5043
      @mama_cholli5043 5 місяців тому +4

      Вопрос, почему замучились?

    • @АлександрСолопов-ф3ф
      @АлександрСолопов-ф3ф 3 місяці тому

      Да, можно подробнее, что не так?

    • @smart-stroy
      @smart-stroy 3 місяці тому

      @@АлександрСолопов-ф3ф отвратительное обслуживание клиентов. С одним объектом не можем решить вопрос по поставкам уже год. Руководителю плевать.

  • @AlexBolschoy
    @AlexBolschoy 5 місяців тому

    Глеб, именно об этом я и думал глядя на этот материал. Думаю что выходом может стать если изнутри ограничить паропроницание например обмазочной гидроизоляцией.

    • @dmitriykarpukhin650
      @dmitriykarpukhin650 5 місяців тому

      Было. Если стеновой материал тянет влагу, а внешний и внутренний изоляционные - ну прям никак не пропускают, то возникает риск её накопления. Чисто закон Мерфи.

  • @VeronikaShulgina
    @VeronikaShulgina 5 місяців тому +1

    Глеб ❤ спасибо, что сделали разбор Phomi!
    Я тоже заходила на сайт, но к моему большому удивлению, я не нашла характеристик и протокола испытаний.
    Скажите, пожалуйста, а для отделки ЖБИ трёхслойных панелей в Подмосковье, тоже не вариант?
    Спасибо ещё раз!

  • @i.Vladimir
    @i.Vladimir 5 місяців тому

    С учетом этих данных и высокой стоимости материала, его сценарий применения - это декоративные акценты, не по всей стене, с комбинацией с другими видами отделки...

  • @Роман-в3п3в
    @Роман-в3п3в 5 місяців тому

    Для отделки ж/б монолитной стены, утепленной пиром, отлично подойдет.

  • @АлександрВалерьевич-щ1р
    @АлександрВалерьевич-щ1р 5 місяців тому +1

    Какая стойкость к УФ и солнечным лучам? Не выцветет пигмент или не начнет деградировать полимерное связующее?

  • @wladisc605
    @wladisc605 Місяць тому

    Здравствуйте..
    Хоми гибкая керамика не содержит изначально ни каких смол и акрилов..(хотя в их ассортименте есть варианты и на акриловом связующем)
    Состав гибкой керамики довольно простой:
    Целлюлоза+глина..
    Далее плитка прохходит термообработку в течении 24 часов при температуре от +270°с до +300°с..
    Далее после запекания плитка покрывается лиссирующими красящими грунтами.. Это как правило акрил+силикон..
    Без лиссирующего красящего грунта плитка в буквальном смысле слова огнеупорная и гибкая благодаря армирующей сетке и целлюлозе..
    Темпиратура плавления целлюлозы +270°с..
    Все подробности изготовления гибкой керамики описывать не стану..
    Технология не простая, хоть и состав гибкой керамики прост..
    Водопоглощение без гидрофобизатора у готовой плитки более 20-ти %, аналогиное как у керамики..облицовочный кирпич..
    Без гидрофобизатора данная плитка может рассыпатьсяся уже после первой зимы на фасаде здания..
    Поэтому гидрофобизирующее защитное покрытие для данной притки обязательно и регулярно, хотя бы 1 раз в 3 года..

    • @glebgrin
      @glebgrin  Місяць тому +1

      Целлюлоза не плавится, а горит. При 300 градусах Цельсия глина остается глиной, а не становится керамикой.
      Вы написали какую-то бессмыслицу.

    • @wladisc605
      @wladisc605 Місяць тому +1

      @@glebgrin Здравствуйте..
      У вас 100% никогда не получится расплавить целлюлозу в глине..
      Потому что вам не известно как это делается.. Вам не известно какая для этого подходит целлюлоза и какие глины..
      Целлюлозы бывают разные..
      Есть такая , которая не растворяется в воде, кислотах...
      Вам такая целлюлоза известна?
      Именно она плавится в составе глины при темпиратуре +270 °с..
      Странные вы..
      Если вам что то не известно, вы утверждаете, что этого не существует..
      Обретайте больше знаний..

    • @glebgrin
      @glebgrin  28 днів тому

      @wladisc605, давайте я еще раз медленными буквами напишу, чтобы вы смысл из них смогли извлечь:
      1. целлюлоза не плавится. Никакая и никак. Вообще не плавится. Описан только один лабораторный эксперимент, показывающий гипотетический переход разложенной целлюлозы (но уже не целлюлозы) в жидкую фазу. Этот эксперимент принципиально не масштабируем в промышленных условиях
      2. Если вы не дадите ссылку на источник информации о вашем "целлюлоза+глина" и на остальные ваши псевдоосведомленные бредни - забаню.

    • @wladisc605
      @wladisc605 27 днів тому

      @glebgrin источник :
      Производитель гибкой керамики PHOMI

    • @wladisc605
      @wladisc605 27 днів тому

      @@glebgrin
      Не к чему было меня оскорблять..
      С виду ты вроде нормальный..
      Желаешь узнать технологию изготовления гибкой керамики, состав, рецептуру смесей ?
      Обратись к производителям..
      Только тебе ничего, никто не скажет..
      не даст и даже не продадут..
      У меня тоже не проси..
      Технология того,
      как расплавить целлюлозу в глине не продается..
      Сидите дальше..
      гадайте как же устроена гибкая керамика, ищите источники..
      Удачи!

  • @ArtemKolesnik
    @ArtemKolesnik 5 місяців тому +1

    Вот это поворот 😊

  • @AlexanderChukanov
    @AlexanderChukanov 4 місяці тому

    Супер обзор
    Правильно ли я понял, что если дом монолит без газоблоков плюс утепление, то можно смело лепить эту фоми?

  • @АлександрШовковый-п5п
    @АлександрШовковый-п5п 5 місяців тому

    У технониколя есть фасадный материал с плохой паропроницаемостью на битумной основе, можно их тех. решения брать, если не хочеться эпс и ппс добавлять и штукатурить. Думаю на ОСП-3 этот материал можно монтировать.

    • @dmitriykarpukhin650
      @dmitriykarpukhin650 5 місяців тому +1

      Сказывается эффект сайдинга: сам материал паро и влагонепроницаем, от дождя, но не проклеен и в мелкую дырочку от гвоздей. Поскольку по факту он наносится в 2-3 слоя (в зависимости от способа наложения мягкой черепицы), даже при косом држде влага внутрь не попадает, а на солнце высыхает быстро. Наклееная паромембрана из того же материала не работает никак поскольку однослойная, без дырочек и наклеена.

  • @АлексейЗянкин-к8х
    @АлексейЗянкин-к8х 5 місяців тому +2

    спасибо!

  • @gyrovertical70
    @gyrovertical70 5 місяців тому +1

    Спасибо за разбор, конечно жаль что с Phomi такая история. Думаю второй год чем D300/толщина 375 в М.О. отделывать, если не хочется штукатурку, а все остальное требует вентфасад, что дорого. Какие есть бюджетные решения с внешней отделкой "под камень", "под кирпич"?

    • @ПавелЧистяков-э8л
      @ПавелЧистяков-э8л 5 місяців тому

      Затяните по системе мокрый фасад и по трафорету из белого рекламного пластика перетрите под кирпичики, покрасьте и будет счастье!

    • @mama_cholli5043
      @mama_cholli5043 5 місяців тому

      Таже история с отделкой газобетона Д400 толщиной 50 см. Надеялся на этот материал (Фоми), как как манагеры пели о тоже же паропроницаемости, как и у газобетона. Штукатуркой не хочу, они цену на работы в М.О. сделали в 2 -4 с лишним раза выше, чем стоимость штукатурки. Строители-рокфельеры хреновы. Совсем зажрались козлы.

    • @mama_cholli5043
      @mama_cholli5043 5 місяців тому

      ​@@ПавелЧистяков-э8л цены на работы с мокрым фасадом счастьем не назовешь.

  • @drummatic9765
    @drummatic9765 2 місяці тому +1

    К сожалению автор видео не компетентен и вводит всех в заблуждение:
    1. В таблице 34 черным по белому написано, что коэффициент паропроницаемости дан на пирог/целиковую систему (вата, клей, сетка, фоми). Причём в самом видео автор сам это неоднократно упоминает, а в конце видео говорит, что этот результат на целиковую систему есть результат для плитки фоми, который завышен в 6 раз. Это подмена понятий какая-то. В 34 таблице речь же про систему. Почему автор присваивает это значение для плитки? На него только автор ответит.
    2. Я открыл ГОСТ 25898, про который сказал автор. Там написано что из результата основа+материал вычитают результат основа. Получают сопротивление паропроницанию и делят толщину материала на сопротивление паропроницанию, таким образом получается паропроницаемость. Автор видео посчитал паропроницаемость как то по своему, не по ГОСТу. Так ещё и ссылается на ГОСТ 25898, а в протоколе написан ГОСТ 55412.

    • @glebgrin
      @glebgrin  2 місяці тому

      Представьтесь. Потом решу, тратить ли время на ответ.
      [У системы есть сопротивление паропроницанию, но не может быть "паропроницаемости*]

  • @ВикторМатусевич-ф1в
    @ВикторМатусевич-ф1в 5 місяців тому

    Спасибо за информацию!
    А что вы порекомендуете для финишной отделки, если газобетон D 500 400 мм утеплён 100 мм каменной ваты, перетянут клеем с фасадной сеткой. Какую штукатурку финишную можно? Мне не столько производитель интересует, сколько структура материала, какой должна быть финишная штукатурка.

  • @046Andrey
    @046Andrey 5 місяців тому

    Благодарю!!!

  • @СергейБаталов-к4т
    @СергейБаталов-к4т 5 місяців тому

    Штукатурю дом из газобетона тёплой штукатуркой с перлитом, цементно известковой.50 ммм. Подскажите чем потом покрасить или победить известью?

  • @ЧечеринЕвгений
    @ЧечеринЕвгений 4 місяці тому

    Добрый вечер! Вопрос : в калькуляторе можно выбрать газобетон по СП и по ГОСТу, коэфф. разные.. Почему ?

  • @АлександрБлажнов-м5с
    @АлександрБлажнов-м5с 5 місяців тому

    Как правильно устраивать отмостку с эппс? Есть ли четкие рекомендации

  • @1000chertei
    @1000chertei 5 місяців тому

    Глеб, для тупых проясните, в отделке ванной комнате его можно использовать? Заранее спасибо =)

    • @glebgrin
      @glebgrin  5 місяців тому +2

      не вижу противопоказаний.

  • @petrakoffrnd
    @petrakoffrnd 5 місяців тому

    Ну а в отделки внутренней, его можно применять на газаблоке ? Ну типа в дизайнерских каких-то решений , для бассейна и т.д

  • @dmitriykarpukhin650
    @dmitriykarpukhin650 5 місяців тому

    Мало что понял. Паропроницаемость газобетона - высокая. Внешнего отделочного материала - никакая. Значит, при применении должно просушить газобетон и обеспечить просыхание внутрь. По моим курсам (ИнтерНАЧИ) это возможно в сухом климате аридной пустыни, при отсутствии внутренних увлажнителей воздуха, когда держится "естественная" влажность воздуха зимой 10-30%. Или безморозные зоны. Это где в России?
    Заметьте, я материала не касался. А только по одному параметру.

  • @фантомфантомыч-ъ8ь
    @фантомфантомыч-ъ8ь 3 місяці тому

    наверное минвата, вентилируемый фасад самая оптимальная отделка

  • @АлексейВиноградов-н8з
    @АлексейВиноградов-н8з 5 місяців тому +1

    Причём лучше даже не фасадный ППС - который таки весьма паропроницаем, а ЭППС. Либо как-то иначе отсечь влагу от газобетона (и желательно ещё в тёплой зоне, т.е. добавить пароизоляцию между газобетоном и утеплителем, я так сделал на гостевом домике, у меня 200мм д400 и ещё 200 минваты - но между ними пароизоляция!), в итоге даже плоховентилируемы сайдинг (там есть вентзазор, но снизу он почти закрыт, особенно зимой) никаких проблем минвате не создаёт - она сухая.
    Газобетону тоже пофиг, ну пусть он чуть более влажный - чем был бы если бы сох и внутрь и наружу, но на Урале это ни к чему, а так увлажнитель не нужен (первую зимы пару месяцев гоняли осушитель, ибо заехали сразу после мокрой отделки).

  • @venik7610
    @venik7610 5 місяців тому

    Отличный разбор материала!
    Не в обиду южным россиянам...где отделка домов бисером, стеклярусом и чешуйками блестючими?)

  • @АндрейМещеряков-ц3и
    @АндрейМещеряков-ц3и 5 місяців тому +6

    Я покупал это чудо фоми в 2022 году. Прислали изначально шлак с торчащей сеткой по наружной стороне. Потом прислали чуть лучше, спустя год, эта не потребная хрень крошится, как сухарь. Кому надо, могу отдать эту хрень в СПб для испытаний, есть пару пачек. Писал в Инстаграм, сначала тролили меня, что я засланный, после того, как написал номер счёта и когда покупал, затерли все сообщения. Не берите это гавнофоми.

  • @roadblogru
    @roadblogru 5 місяців тому +17

    Да, фоми не фони, нельзя его на газобетон применять! А так раскручивают, аж Петруша соловьём запел, видимо, хорошо его замотивировали!

    • @АлексейВиноградов-н8з
      @АлексейВиноградов-н8з 5 місяців тому +5

      Если нет минуса - то пофиг, если влага отсечена ещё в тёплой зоне - тоже пофиг.

    • @Роман-в3п3в
      @Роман-в3п3в 5 місяців тому

      И снаружи ж/б монолитной стены, утепленной пиром, отлично подойдет.

    • @misha-fisher
      @misha-fisher 5 місяців тому

      Только цена Фоми и цена подготовки стены под него стоить будет аховых денег😂

  • @dmitrynepryakhin5504
    @dmitrynepryakhin5504 5 місяців тому

    Подскажите, а если частично отделать Фоми фасад под окнами, там внутри помещения расположены радиаторы, может, отопление сократит поток влаги именно в этих местах?

  • @iya625
    @iya625 5 місяців тому

    Как мы поняли фами по газобетону можно. Если заменить газобетон бетоном.

  • @stepansml6713
    @stepansml6713 5 місяців тому +1

    😊 то есть пусть стена мокнет под эппсом украшеного фомией?

    • @РусланГалиуллин-е5к
      @РусланГалиуллин-е5к 5 місяців тому +4

      При достаточной толщине. Смотрите внимательнее. При таких толщинах стена не будет мокнуть так как всегда будет в положительных температурах.

    • @TAV7
      @TAV7 5 місяців тому

      ​@@РусланГалиуллин-е5кмокнуть будет, но замерзать вода не будет.

    • @ДмитрийМакаров-э9л
      @ДмитрийМакаров-э9л 5 місяців тому

      Если правильная толщина ЭППС то ни чего мокнуть не будет. Делайте расчет необходимой толщины утеплителя и будет вам счастье в независимости от материала стен.

    • @TAV7
      @TAV7 5 місяців тому

      @@ДмитрийМакаров-э9л приведите пример "правильной" толщины эппс, чтобы газобетон перед ним не набирал влажность 100%. Условия: внутри t +20гр влажность 50%, снаружи - 20гр влажность 80%.

    • @stepansml6713
      @stepansml6713 5 місяців тому

      @@ДмитрийМакаров-э9л зачем тогда внутри блоки? просто металло или деревокаркас туда засунуть.

  • @_litys_
    @_litys_ 5 місяців тому

    Они мне сегодня ответили; "Это тот самый глеб, который непонятно откуда взял левые цыфры. Скоро мы ему ответим, и расскажем в видео, и покажем всем, какой он эксперт "

    • @glebgrin
      @glebgrin  5 місяців тому +6

      Ссут признать цифры своими.
      "Задумало теля с дубом бодаться..."

  • @РавильАбдулин-ф6н
    @РавильАбдулин-ф6н 5 місяців тому +1

    👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

  • @cmas8682
    @cmas8682 5 місяців тому

    У нас ондулин за 5 лет превращается в рыжие тряпки. Пластиковая водосточка коричневого цвета за 5 лет та сторона которая на солнце превращается в светлосерый. Та сторона которая к стене остаётся в цвете.😂 Так что эта глина тоже сгорит

    • @newton6546
      @newton6546 5 місяців тому

      Вот поэтому ставить надо шифер. Только шифер бф теховский, они его по советским ГОСТам до сих пор делают. Там состав до сих пор вода, цемент, хризотил.

    • @cmas8682
      @cmas8682 5 місяців тому

      @@newton6546 Нету у нас в ЮФО хорошего шифера. Все делают из металлочерепицы, профнастила или битумной черепицы.

    • @ж8у
      @ж8у 5 місяців тому +2

      В большинстве случаев люди находят решение, чтобы сохранить материал в его цвете, а вы хвастаетесь тем, что все пускаете на самотек и все у вас теряет внешний вид. Я в шоке

    • @cmas8682
      @cmas8682 5 місяців тому

      @@ж8у Я являюсь руководителнм кровельный компании в Краснодаре брлее 8 лет. Люди которые хотят себе крышу хорошую но не знают из какого материала лучше. У нас получают всю информацию положительную и не очень о каждом материале. Например если металлочерепица смонтирована на расстоянии менее 200 м от кромки моря на неё гарантии не распространяются. Но 10% клиентов выбирают материалы о которых они прочитали в интернете и мнение профессионалов им не интересны.

  • @smoky8038
    @smoky8038 5 місяців тому

    👍

  • @ИванИванов-ы8и8г
    @ИванИванов-ы8и8г 5 місяців тому

    Как посчитать достаточную толщину ЭППС в московском регионе?

    • @mama_cholli5043
      @mama_cholli5043 5 місяців тому

      В М.О. обычно 10-15 см делают пенопластом с наклейкой на газобетон. Меньше 10 см. не советуют, так как будет риск промерзания участка стыка двух материалов, как раз в этом месте наиболее много влаги проходящей через газобетонную стену из помещения. При более толстом утеплении пенопластом промерзания точно не произойдет. (Мнение нескольких крупных компаний, работаюших в Московском регионе). Я сам в замешательстве. Не хочу утеплять и так теплый дом д-400 500мм, а материалов для отделки газика непосредстаенно по нему по сути нет. Штукатурку не хочу.

  • @Maxsell96
    @Maxsell96 3 місяці тому

    А стройхлам говорит работает и нормально.

  • @azkclub8694
    @azkclub8694 5 місяців тому +2

    Я в ГБ разочаровался. Построил дом с толщиной стен ГБ 250 мм и прочность д400 и внутренние и наружные , залил монолитное перекрытие 140мм ( пролеты 5,5 х5,5 и 3 х5,5 м ) , пошли наклонные трещины в стенах из гб , хотя и монолитные прям под перекрытием есть

    • @glebgrin
      @glebgrin  5 місяців тому +14

      Переводим на русский: "Я накосячил с конструктивными решениями, дом хорошо что пока не сложился. Не уговаривайте, виноваты вы."

    • @ИгорьКлименок-е9ы
      @ИгорьКлименок-е9ы 5 місяців тому +4

      - обьем бака у вашей машины какой?
      - 70 кг

    • @smart-stroy
      @smart-stroy 5 місяців тому +4

      К конструктору пробовали обращаться перед строительством за проектом?

    • @met0mur
      @met0mur 5 місяців тому +3

      250 д400 под плиту это смело. Расчёт был или на глаз?

    • @Hirugva007
      @Hirugva007 5 місяців тому +2

      ​@@met0mur стиль хай-так

  • @bibendumviventis3909
    @bibendumviventis3909 5 місяців тому

    сплошное надувательство. Развод кроликов

  • @misha-fisher
    @misha-fisher 5 місяців тому

    А заливают про этот Фоми... прям космос а не материал🤣

  • @phomirussia
    @phomirussia 5 місяців тому +3

    А нам вот было интересно, как проявят себя конкуренты😂😂 Логично, через, типо «эксперта» рассказать, что ее нельзя применять 😂 Слушайте , а вы где цифры эти берете? У нас коэф сопротивления пару 0,6 !!!! А вы пишите 0,0015 ))) Мы получили техничечкое свидетельство Министерства строительства РФ , в котором отлично все и понятно написано, куда этот материал можно и нужно применять! А вот такие заказухи , ну такое себе))

    • @levelhouseekb
      @levelhouseekb 5 місяців тому +4

      Следим за ситуацией)
      Ждем отчеты в открытом доступе)
      Да будет батл

    • @phomirussia
      @phomirussia 5 місяців тому

      @@levelhouseekb они в закрытом и не были))

    • @phomirussia
      @phomirussia 5 місяців тому

      @@levelhouseekb скоро еще на систему сфтк с Баумитом получим климатику )

    • @phomirussia
      @phomirussia 5 місяців тому +1

      5 ый год, нет не одного региона, где бы не было наших объектов и там где все материалы чувствуют себя очень плохо, PHOMI висит, как в первозданном виде) у нас более 400 проектов реализованых и не вчера. А это ожидаемая заказуха, потому что рынок мы активно отбираем)

    • @levelhouseekb
      @levelhouseekb 5 місяців тому +1

      @@phomirussia ну тогда чаще снимать и показывать)