Поэзия Бродского и стихи Веры Полозковой I Академические беседы
Вставка
- Опубліковано 4 жов 2022
- Мастер курса программы «Экспертная журналистика, критика и обозрение» Алексей Саломатин рассказывает о главных проблемах современной литературной критики, объясняет, почему Иосиф Бродский - один из самых переоцененных поэтов современности, а стихи Веры Полозковой - это литературный фастфуд
#ранхигс #академические_беседы #ИГСУ #литературная критика #бродский #полозкова #чухонцев
Как выриант, можно послушать...сделать свои выводы-это основа! Человек говорит без вариантов , как аксиому.. это уже неправильно !!!
Спасибо за выпуск. Очень интересно
То что говорит гость в интервью мне понятно. Однако есть и вопросы:
1) немного зацепило про "ломать схему": является ли это необходимым атрибутом работы над стихотворением, чтобы оставаться популярным среди зрителей и при этом заслужить некое признание на этом поприще?
2) и верно ли я понял, что автор который творит искусство, не должен полностью соответствовать ожиданиям публики?
Александр Жолковский - хороший лингвист, филолог, прозаик.
Интересно про Аркадия Застырца послушать. Про Игоря Царёва. И про поэзию Леонида Филатова, конечно: можно ли считать её одной из лучших в 20-м веке?
👍
Объективно и по фактам
Согласна с Алексеем,но это не Цветаевский приём.Она копировала Эмили Дикинсон.Это открытие Эмили Дикинсон.А вы не знали?
А ты сам-то что написал?
ведь недаром весь советский творческий, поэтический в т.ч., "официоз" НИКОГДА не падал ниже определённой "технической нормы". потому что КРИТИКА имела место и издавали не абы кого, а умелых стихослагателей, а не ш\и\з\и\ко\в типа верки!
Особо объективных аргументов по поводу Полозковой и Бродского от данного критика здесь я не услышала.
Бродского многие называют переоцененным поэтом, но никто не говорит почему?
@@paulina3201вы его много читали?
@@paulina3201завидуют
А их и быть не может: нравится-не нравится, а разнарядке следуй! Предписали Бродского-отменили Бродского, это рабочий циикл у критика такой. Как у двухтактного дизеля: всосал-пукнул...
@@paulina3201 Просто его воздвигли на пьедестал за антисоветскую позицию. Как только союза не стало, его убогое творчество потеряло смысл.
Само по себе оно (творчество это) большой ценности для мировой и отечественной культуры не имеет.
"Такие как Полозкова" сразу понятно, что это за фрукты. Критик с прической ученика военного училища. И злобным ртом. Школа фсб работает.
Сам тот факт, что ему предложили СТАТЬ КРИТИКОМ, после того как прочли его коммент в ЖЖ, это уже смешно звучит.
Вера, в отличии от Алексея обучалась в МГУ журфак на кафедре художественной критики.(поступив туда в 15 лет, после того как окончила школу экстерном) Имеет диплом об окончании И прекрасно знает сама на что ее поэзия "разбирается" И не раз отмечала во многих своих интервью, что вначале творчества была ЭПИГОНОМ Бродского, Цветаевой И Маяковского. То есть примерно и есть 10 лет с лишним назад, когда Алексей опубликовал свое мнение.Алексей учит своих студентов, что критик должен быть объективен, но в отношении к творчеству Веры, в его словах объективности нет.Только личная неприязнь
Преподаватель сильно себя переоценил.
Это да. Кого и к чему может готовть этакая промокашка-опарышей к ничтожеству?
Нет. Бродский - убожество. Получил награду лишь за политическую позицию.
ух какая журналюшечка!
Какой неприятный молодой человек. При этом очень банальные суждения.
Бальзам на душу. Кто читал Лермонтова и Тютчева, тому полозковы и бродские бесталанный легион. Спасибо за разбор.
Обожаю Тютчева, Бродского, Лермонтова, Полозкову, Мандельштама, Маршака, Киплинга Очень классно и смешно слышать противопоставление.
@@bts3012 вы даже не видите фальши в Полозковой. Это плохо. Рядом не стоит ставить полозкоау с русскими поэтами. . .
@@aloha6736 не стоит 100% Но Бродский стоит твёрдо рядом с ними. Смешно слышать, что Бродский на скамейке запасных. Все-таки он поэт новой эпохи. У каждой эпохи своя поэзия. Переоценили его? Ок. Чухонцев…где он? Гений - это не только дар, талант, труд, но и судьба! личность! Одарённых много, а гениальных судеб мало. Личность оживляет свою поэзию, человеческая судьба скрещивается с лирической судьбой. Строки только тогда заговорят с душой читателя, когда через Поэта заговорит время, судьба, рок. Это иррациональные элементы, которые нельзя оценить критически и логически. Пусть Чухонцев талантливее Бродского, пишет лучше и тп… но кто сказал, что он гениальнее? Говорят, что Бродский последний гениальный поэт, именно классик, видимо, традицию он завершил, поставив точку. Не знаю, посмотрим, будут ли ещё Гении в русской поэзии.
@@paulina3201 у Бродского нет гениальной судьбы. Как поэт он средненький. Медийная личность по нынешним меркам, но мы им все знаем цену.
@@aloha6736 Евтушенко тоже медийная личность, но его почему-то в гении не записывают.
Полозкова это конечно не поэзия. Защищают в комметариях её всегда яростно, но защищают скорее не её "поэзию" , а свой плохой вкус.
Люди просто не могут понимать что-то более высокое, чем вера. Ходасевича не могут. Целана не могут. Хлебников непонятен.
А вера это своё, это понятное.
ваши потуги конечно же забавны, но чем Ходасевич отменяет поэзию Полозковой и чем поэзия Хлебникова лучше или хуже полозковской? )) Пушкин тоже вполне понятен как и Вера да и ещё гений в отличии от всех вами перечисленных )) кстати и у Веры гениальные стихи есть )) увы вам и вашему вкусу ))
То есть вы понимаете "дыр бул щыр", а вот Полозкову -нет, хотя у неё-то всё по-русски? Тогда это вам стоит подумать, что же с вами не так, а вовсе не Полозковой.
А мне безумно нравиться поэзия Веры Полозковой. у каждого свой вкус, свое восприятие мира. А Бродский гениален. " Большая элегия Джону Донну", от нее мурашки по коже.. может , нам тяжело воспринимать, мы выросли на пролетарской поэзии
Полозкову не читала,выводов делать не стану, ее человеческая позиция мне отвратительна - это я точно осознаю, но Бродский, конечно, гениален. Причем он сам в одном из интервью, рассказывая о Пушкине, говорил, что Александр Сергеевич стал официальным гением, закрыв собой таких великих поэтов, как Баратынский, например. И сам считал, что каждому человеку близок какой - то поэт, а другой совсем и не нужен...
И для меня очень важно, кроме стихов его великих, что Анна Андреевна считала его, таки, гением. Думаю, она это знала всем своим поэтическим чутьём что ли ..
@user-lf1mz7dd1b - хорошо что вам отвратительна человеческая позиция Полозковой, в отличии от нечеловеческой позиции ей противостоящих ))
Вера Полозкова закрывает потребности людей, которые далеки от проблем поэтов из богемы вроде Цветаевой и Бродского. И это очень неплохо.
Киркоров тоже, только он себя поэтом не называет
@@user-rv2nh3uf4f Нет. Киркоров закрывает потребности всяких ёпрстов в контенте для "ящика" и козыревых-в свежей ФМ-слизи. Народу это всё равно чуждо.
Зачем там девушка сидит, если постоянно из за кадра кто то пытается говорить?)
мебель предоставлена российско-французким модельным агентством "Си дю" ))
мм какая девочка сладенькая! )э
Ха ха ха
Приятно послушать очень умного и образованного человека. Ибо надо быть очень умным, чтобы не увидеть как Бродский изменил традицию, или не услышать, что Полозкова - это лучшее что сейчас есть.
Сегодня ты смотришь батлы без пагчей а завтра порнуху без баб. Господство формы над содержанием это фигня. Лучше содержание без формы но такое чтобы можно было разрыдаться, чем отполированная форма без содержания. Кстати Бродский и по форме то ещё дерьмо. Ну и ещё у Бродского есть болезнь Оксимирона когда чтобы понять смысл приозведения, надо блядь гуглить, ибо простая эрудированность не позволяет понять, о чем он там пишет. У Бродского конечно не каждое стихотворение это кроссворд, но и не редкость.
@@KaariimovВаш комментарий имел бы смысл лишь в том случае, если бы совершенство формы непременно предполагало бы бедность содержания.
@@Kaariimov - вы верно подметили сходство Бродского и Оксимирона, вот только гениальных стихов Бродского это не отменяет )) к примеру в простых и ясных "Пилигримах" или "Рыбах" или "Ястребе" всё в порядке и с формой и с содержанием )) читая Бродского (а тем более Окси) нужно понимать что он поэт хоть и не всегда но часто "тёмный" - определение тёмного стиля поэзии есть в Вики ))
А вот поддержала бы Полозкова СВО - была бы сейчас главная поэтесса. А так пусть теперь в бездарностях числится
Строго теоретически да. Но настолько поумневшая Полозкова будет уже не Полозкова...
6:55 еарейское завывание, а не чтение 🤦🥴
Чухонцева не читывал, но по показанному здесь напомнило Арсения Тарковского для бедных )) если Чуха действительно талантлив медвежья услуга и ему и нам, его возможным читателям )) насколько я понял замечательные иронические стихи обозваны графоманией )) забавный хмырь конечно но в поэзии разбирается навроде апельсинов ))
Избави боже от тарковски-фэмили и симпатизантов ея! И да, этот опаыш забавно раздувается, пытаясь напугать окружающих.
@user-hr1ct4zj5x - вы я вижу брезгуете русским языком используя англицизмы )) судя по всему вы русский язык плоховато знаете потому судить о стихах на русском я бы вам не советовал - выказываете всю свою несостоятельность - лучше подучите язык на котором берётесь писать ))
@@Homo_uralensis я вам не советую советовать. Если только вам не доставляет удовольствия вызывать в окружающих брезгливость. Но и тогда, всё же, не стоит.
@user-hr1ct4zj5x - вы ни в поэзии ни в литературе ни в зуб ногой )) и не надо говорить во множественном числе представляя себя за окружающих, г-н Наполеон, а то я вызову к вам в палату санитаров ))
@@Homo_uralensis у вас тут нет не то, чтобы ствола и удостоверения, но даже завалящего банхаммера. Терпите это молча, или у...ходите.
Ужасный преподаватель
А это потому, что в принципе хороший преподаватель бывает только физики или математики.
Цитировать столь плохие "стихи", знать их наизусть, рассуждать о великом так поверхностно и не стесняясь непонимания вопроса, я простила бы , видя, как мало Вы прожили и как мало понимаете об этой жизни, но..... Как же мне страшно, что Вы преподаватель...
Удивительно! Для меня все прозвучашие стихи Бродского, Чухонцева, Полозковой, все процитированные критиком двустишия типа графоманские - всë это поэзия. И все названные и не названные авторы - поэты.
Зависть, как и всегда
Ваша прическа(понимаю,что не это главное)очень смущает.Пропадает доверие,слушать не хочется.
Соглашусь. Глуховский, Полозкова- это не литература.
Литература, но не поэзия)
А что это такое и почему это читают? С вас и объяснение, раз вы назвались теоретиком. Но тут-то у вас с Саломатиным и...дырка с копролалией.
Захваленный Бродский - вообще графоман..
АНТИХАЙП
да вы просто эксперт по апельсинам )) у Бродского много так себе чего, но гениальных его стихов никому не отменить, да и просто талантливых у него хватает ))
Вот-вот! Ещё один гений-по-разнарядке.
И те, кто тулит школьникам сабжа и Солжопика, смеют ещё разевать свою вонючую дыру на Горького или Демьяна Бедного!
@user-hr1ct4zj5x - Демьян бедный не бездарный поэт но гениальных стихов у него нет - Бедный поэт второго и третьего разряда )) Горький замечательный писатель, его прекрасно печатали не только в России, собственно и жить он предпочитал НЕ В РОССИИ )) как человек он оказался подловат ))