浮気や恋愛のボーダーラインを聞くぽんちゃんとリゼ様の回答が素敵すぎてざわつくコメント欄【にじさんじ切り抜き/先斗寧／リゼ・ヘルエスタ/ぽんとねい/フレン 】
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- Опубліковано 14 жов 2024
- ■元配信
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【対談】ここが私のボーダーライン！ リゼさん編【先斗寧/にじさんじ】
■配信者
先斗寧 / Ponto Nei 【にじさんじ】@PontoNei
今回のゲスト▽
リゼ・ヘルエスタ さん
@LizeHelesta
#先斗寧
#リゼヘルエスタ
#にじさんじ切り抜き
#ぽんと切り抜き
#ラナンキュラス
『わたし心狭いのかな』に対して即座に『そんなことない』と言って相手を尊重する姿勢が既に寛大
澄み渡った空見た気分というコメントできるぽんちゃんも表現力が豊かだよね。リゼ様は雨女だが雲の上はいつも晴れだし澄み渡った空というコメントも共感できたわ。
何かある度に「こういう回答が出来たのはあなたの質問や環境が良かったから」みたいな相手を敬う発言してて教養の深さが垣間見れた気がした
曲がりなりにも静おk…ヘルエスタの第二皇女殿下だからね
ぽんとがちょっと目細めて頬赤くして八重歯見せながらにこにこ笑ってるのが可愛すぎて何も話が入ってこない
リゼ様は隠キャとは自称していても
「自分で他人との関係を上手に取捨選択できる人間」って感じするな
リゼ様って隠キャだけどコミュ障ではない、むしろコミュ強。
ってわりと昔からコメ欄などでは言われてるイメージです。
浮気のライン、自分も皇女様に近い考え方だったからライバーはサシメシNGって人多くてびっくりしてた
リゼ様相手を不用意に否定しないように常に気遣ってて素敵
浮気のラインはどっちが良い悪いではなくて、『パートナーがこれをされたら嫌だって言う事はやらない』って互いの尊重の心が大事なんやと思うで。
それでもどうしても噛み合わないって場合は付き合ってても互いに幸せになれんし別れるしかない。
オープンな人付き合いがしたいって人もいるし、むしろ少し束縛強いくらいが愛を感じて良いって人もいる。価値観の合う人と付き合えばええんや。
寛容というより自分が自由でありたいからこそ他人を束縛しないって感じがする…
でも意外と束縛しないって出来る人いないよなぁ…って思う…
普段LINEが全然こないのってなにかを共有したいって思えてもらえてないってわかって泣いた；；
二人ともめっちゃ人徳ありそうな性格すぎる
かなり深く斬り込んでくださった皇室記者 寧ﾄﾞﾗｺﾞﾝさんに感謝します
大変興味深い対談でした
相手が面倒に思わないか心配でメッセージするのを躊躇うのわかる
メッセージして数分も経たないうちに沢山返ってくる時もあれば、数日経ったあとに一言とスタンプだけ返ってくる時もある、みたいな関係性がもっとほしい
リゼ様、お相手や此処にはいなくても自分とは違う考えを持っている方に対して、傷つけないようにかなり配慮してらっしゃるのが伝わってきます。すてきな方。
なんでも共有したい→友達
共有したいけどめっちゃ悩む→好き
ちなみに1回浮気されるとそのライン変わるから、許容しずきも良くないという先人からのアドバイス
ほんとにこの質問をしてくれてありがとう
浮気のラインは同じぐらいだった
この人好きだなって言うラインの回答は素晴らしいかった
感情派が行動ベースで浮気判定するのに対して、理論派(?)は心情ベースで判定してるのが興味深い
リゼ様の答えが良すぎて、自覚していない恋心に気づいてしまう幻覚が見えた
これ逆に考えると、リゼは一切の他意無く男とサシメシ行く可能性あるってことなんよな
ここの価値観が合ってる人同士が付き合わないとかなりストレス溜まるんよね
ほんとそれ。気にしないってことは自分も行くよってことだからね
間違いないですね。
ボーダーラインは人それぞれ、でも付き合うなら感覚が近しい人の方が長続きしやすいのかもしれない。
にじさんじはこういう話題もっと出していいと思う
男女のわちゃわちゃが見られる箱なんだから恋愛事情がオープンでもなんら問題ない
リスナーがキモくない箱になれ
他の人も言ってたけど信頼が保てるならある程度は認可するって言うのが最重要事項で、信頼を失う行動をするのが1番の問題だと思う。
自分が感情で動くからこそ可視化できる基準がほしい人と、理屈で動くからこそ行動の是非よりも感情で判別する人の違いでしょうね。
わかりやすく言うと、「その人好きになってたからサシ飲みしたんでしょ！」と感情と行動を直結して考えるか、「サシ飲みはただの過程で、そういった時間を過ごす中でときめく何かがあったんだろう」と行動と感情を分けて判断するかの違いだろうね
自分もぽんちゃんに近いボーダーラインだったからリゼ様の意見聞いて目から鱗でしたわ
だからリゼ様好きなんよなあっていう配信だった
二人とも言語化上手すぎて一生聞いてられる
ラインはさておき、「彼女が嫌かもだからごめんね」ってサシ飯断れる男は良い男だよね
行っても良いけど彼女の気持ちを少しでも気にしたりはしてほしいよね
俺が彼女なら私を理由にせず断って欲しいって思っちゃうなぁってなるのほんとに鬱
リゼ様の「浮気や恋愛のボーダーライン」の話って初めて聞いたので、ぽんちゃんに感謝！
自分も知ってる相手とならサシでもいいけど、知らない人とサシになられるとモヤモヤする派なんだけどなかなか同意を得られない
素敵な女子共がよぉ！幸せになれよぉ！
ぽんちゃんお酒がはいってた時レベルでニコニコなの可愛すぎんか⁉️
この企画色んなライバーさんの感性とか考え知れてすっごい楽しい
リゼの周りにいる方々が同性も異性もすごくしっかりしてて信頼出来る人達だからこそこういう考えを構築出来たんだろうなぁ
「男女でご飯行くのって浮気じゃね？」って異性と二人で飲んでるときに言ったら「それはお前が浮気願望あるからだよ」と言われてハッとした。
付き合ったとて相手も一人の人間だから、相手の行動とか思考は規制せずに有りたいってすごい思う。
規制しなくても自分のこと尊重してくれて嫌なことはあまりしないように考えてくれる人とパートナーなりたいしな
結局二人で飯行った時点で会話の内容次第で心変わりしちゃう可能性もあるわけで…お酒を伴ったらさらに不安しかないからサシ飯は浮気のラインにはならないけど極力嫌だな
異性であれ同性であれ、友達は友達だし知り合いも知り合いでしかないという考え方だから、リゼ様側に共感。「相手への好意→異性の場合は恋愛」って判断されると？？？ってなる。
そもそも嫌いや興味ない(好意がない)相手とは親しくならないのだから、多少の好意はあるものでしょうと思う
浮気されたことあるわいには、２人みたいな寛大な心にはなれんのがわかった。
多分付き合う前に付き合いたい人かどうかめちゃめちゃ慎重に考えるタイプだな、皇女は
それな。俺の時は、出会ってから1年くらいかかった気がするもん
舞元さんのお陰でその場のノリで付き合う、お試し感覚で付き合うのは危険と学びました
@@akishouお薬飲もうね
@@akishou突如ハルケギニアの脳内に溢れ出した"存在しない"記憶
@@akishou幻覚見てますやん
相手のために時間を割いてもいいと思える人間を大切にしたいですね
考えるだけでも時間を割いている訳ですから
素敵すぎてラブソングの歌詞かと思ったわね
にじさんじ女子会にハズレなし。ときにふざけときに真剣に。このバランスが絶妙。
よく言うやつだが、パートナーは信頼しているけど、周りの奴は信頼していないんだ
だからサシでご飯行かれるのは嫌
2人のこともっと好きになっちゃったよな〜
この切り抜き見て2人好きになっちゃった！！！
そもそも浮気するぐらいモテる男が好きじゃないっていうのがあるかもしれない
だから浮気の心配してない
遅刻の話もそうだったけど、リゼ様がとても寛大な人でもっと好きになる
某漫画の、その人にとっての恋人としたい・恋人としかするべきでないことが何かっていうのが浮気のラインになるっていう台詞を思い出した。
彼女に異性の友達とご飯行ってくると伝えたら、やっぱり嫌がってたもんな…
普段嫉妬しない人でもいやだなって思うラインらしい。
いや〜リゼ様の好きになる基準わかる〜😭
虹綺麗だな〜とかご飯美味しかった！とか、自分があんまり連絡する性格じゃないからこそそんなどうでもいいこと伝えたいなって思うのは好きになってるな、って自覚芽生える
正直リゼ様の考え方超わかる
全然関係ないけど、ポンちゃんめちゃめちゃほっぺぽっとなっててかわいくね？？？
先斗寧、青空になる
反したら打首なだけ？ってコメでクソ笑ってる
にじ甲のときも思ったけどぽんちゃん先輩大好きね
リゼ皇女は理性的に浮気のラインを捉えていて、その上でパートナーになり得る人には相当な信頼を寄せているのかなーと思いました。
自分の「好き」と相手の「好き」の天秤だけで考えると苦労するんですよ…(隙あらば自分語り)
心情と行動は一致しないからなー、目に見えないものを大事にするって素敵やわ
目が合って云々は模範的旧アイドル的回答で、寧ちゃんのは一般的な経験則による範囲内だけど、リゼ様のは経験豊富ゆえか無知ゆえかよく分からないな。
おそらく後者だと私は推測する。皇女は結婚は墓場とか恋愛は神経毒などと言ってたりと恋愛に対して否定的な意見をお持ちのようだから。法律もそっち関係に詳しいし、なんか、色々見てきたんだろうな笑
皇女殿下がこういう話するのめっちゃ珍しい気がする
感情派は、その行動に伴う感情を優先して考えてしまうから行動そのものに制限をかけようとする。
対して理論派は、行動と感情が完全に紐づいていないから割と判定が緩め。
前者は束縛が強いと感じられることがあり喧嘩別れが多く、後者は見えない感情と度重なる密会で自然消滅なんてこともあるかもしれない。
素敵なお話きけた！
飯は酒までのハードルがぐっと下がるからね
追ってるV、素敵な相手と結婚して末長く幸せになってくれ……。
これは皇后足りうる器
わかる。浮気は気が浮ついてるかどうかだろ、て思ってたけど言語化できなかった。初めて同じラインの人に出会えた。リゼ様様様。
リゼ様は束縛しないっていうか、行動より精神を重要視してるって感じかな。鼻の下伸ばしてたら目あっただけでもアウトって言いそう
リゼ様分かる！！！！めちゃめちゃ分かります！！
リゼ様も癒し
相手に言えないと思った時点で浮気
サシ飯=心が動いてる(気がある)証拠。ってのと、サシ飯くらい心動いてなくともすることある。の違いなだけで二人とも根っこは同じなんじゃないかな。
気が無くてもなんか流れでサシ飯になることは余程の遊び人でも無ければ普通にある。
ぽんちゃんのボーダーラインというか考え方に共感しまくりだったからこそ、リゼ様の考え方へのリアクションもぽんちゃんと同じ目線に自分もなってておもしろかったw
ほんと素敵な方々だなってなった！
その行動言動を彼女の前でもできるかどうかを基準にしてるわ
3:56 ここほんますこｗ
この速度でscp出るのマジで好きｗｗ
リゼ様と同じ価値観だったことにワイ感激。
かつて他者から否定されまくってたこの考えだが、今後自身の価値観に自信を持って生きていける。
人と距離を取りたがるリゼ様ならではの見解だね
気持ちを読めるならリゼ様と全く同じラインなんだけど、心が見えないから難しいんだよねぇ…心スカウターみたいなの出来ないかな
サシでご飯行くことってすぐ理解できたけど、一瞬サシメシってなんやって思ったのはワイだけか。
この手の話ってその彼氏と一緒にいる女友達は彼氏に対して一切好意を抱いてない前提で話進められてるし、そこ掘り下げたらまた話は変わってきそう
めちゃくちゃ良いな
好きになるボーダーラインは誰を想ってのお話だったんですかねぇ…（昇天）
どのレベルの食事か、シチュエーションかで変わるかもね。例えば彼女・彼氏を差し置いてわざわざ休みの日にサシで高級レストランとか。
浮気ライン
リゼ様ラインのほうが共感出来るなぁ
ニセコイじゃん。
ふとした幸せを報告したくなる相手
リゼ様の好きなのかなって思うボーダーラインがニセコイの集の言葉みたいだなぁって思った あれ好き
どこかで聞きおぼえあるなと思ったら、backnumberのヒロインじゃん
これで行くと俺、そろそろ20年くらいの付き合いになる大親友のことを超大好きって事になるのでは（気付き）
リゼ様に怪異扱いされるフレン...
サシメシに同性と異性の差を感じないはめちゃくちゃ分かる…
大事な事が見えてるって素敵だな
自分も心が動いたらってラインはめちゃめちゃわかるけど、恋人からするとそんなのいくらでも取り繕えるじゃんってなるから恋人目線の浮気のラインとして寧ちゃんが無難なのかなと思う
サシ飯行くのは浮気じゃないけど、気がないとサシ飯に誘わないから結局行かない方がいい
俺リゼさんの言いたいような思考で彼女は信頼はしてるからいいけど男側は全く信頼してないから嫌なんよね。
相手を尊重する立派な考え方で素敵だと思うけれど、正直激重ムーブするちょっとめんどくさい女のリゼ様も見てみたいかも
リゼ皇女の答えめっちゃ納得した……ありがてぇ……
相手が誰かに目移りした時に、自分の魅力の無さじゃなくて相手を責める方に向かう人は自己肯定感が高いんだなあと思って見てる。
リゼ様の「何気ないことでも共有したいと思った時」はめちゃくちゃ共感した
ィゼはんとンジュは裏でも普通に毎日何かしら話題共有してる的な話してたしこれはやっぱりそういうことでは…？
皇女は雨女だから、些細な汚れはいつでもすぐに水に流してるんだよな
だから空も大地も美しい景色が続く
リゼがアンジュの親友になれた1つの理由を見た気がする。
10:33 皇女界隈では一般的らしいです
前にフレンとの対談で「ご飯はプライドで許せる」って言ってから考え方変わったのかな
目が合うとってのもフレンだなwww
優しいね
なんかすごい心がポカポカした
同僚などとランチやディナーを急に行きますって言う感じであれば皇女と同じ感覚かも❓前もって分かってるなら教えてほしいかもだけど😊