Harte Entscheidungen | SWR Nachtcafé
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- Опубліковано 17 чер 2024
- Jeden Tag treffen wir Entscheidungen, manche fallen uns leicht, aber manche sind so hart, dass sie unser Leben nachhaltig verändern und im Zweifel sogar unumkehrbar sind.
Unsere Gäste:
00:00:00 Begrüßung und Vorstellung der Gäste
00:05:02 Hans-Jürgen Kaiser, begleitete seine MS-kranke Frau beim Freitod in die Schweiz
00:33:38 Maura Stocker, verließ nach einem Zusammenbruch Mann und Kinder
00:52:15 Joar Berge, der IT-Spezialist entschied sich für ein Leben mit Kühen
01:03:40 Bianca Jansen, will keine Kinder und hat sich deswegen für eine Sterilisation entschieden
01:15:47 Przemek Zybowski, wurde von seinen Eltern zurückgelassen, die in den Westen flohen
Prof. Dr. Wolfgang Gaissmaier - Entscheidungsforscher und Sozialpsychologe
Die offizielle NACHTCAFÉ Facebook Seite: NachtcafeTal...
Der NACHTCAFÉ Podcast: www.swrfernsehen.de/nachtcafe...
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SWR - Am besten Südwesten!
Ich bin zutiefst berührt von der Geschichte von Herrn Kaiser, so ein authentischer Mann bei dem man spürt, wie sehr er seine Frau geliebt hat und noch liebt. ❤
Ihr hättet für diese Sendung keinen besseren Moderator finden können als Herrn steinbrecher. Kommt ja nie auf die Idee ihn auszutauschen . Ein sehr einfühlsamer und toller Mensch. Das musste mal gesagt werden. Danke.
Da kann ich nur zustimmen! Er macht das wirklich wundervoll und sehr einfühlsam!
Ich bin auch bei und nach jeder Sendung total baff! Ein unglaublich sensibler und einfühlsamer Mensch.
Ja, er ist dafür geboren.
"Das musste mal gesagt werden." Echt jetzt? Das wird gefühlt 1000 mal gesagt. Unter jedem Nachtcafe-Video 1000mal versteht sich. Und es bekommt auch jedesmal 1000 Likes 😂 Aber alles gut, mag die Art des Moderators auch sehr gerne 😉
Ohne Psychologen fände ich die Sendung noch viel besser. Die können nur Allgemeinplätze verbreiten, die kein Mensch braucht.
Die Geschichte von dem Mann der seine Frau verloren hat, hat mich unglaublich berührt. Klingt nach wahrer Liebe.
Genauso empfand ich es auch als mein Mann sterben musste.
Wir hatten auch eine sehr schöne Zeit miteinander.
Auch ich hatte keine Sprache mehr.
und so ein wundervoller mensch
Am Schluss musste selbst ich mit den Tränen kämpfen.
Musste auch die Entscheidung treffen die Geräte die meinen Mann am Leben erhielten abzustellen. Das war sehr sehr schlimm für mich und hat mich für immer verändert!!
@@elkekotulla7678 o😊
Die Geschichte mit Anita ist ja die traurigste Geschichte, die ich je gehört habe. So eine Liebe ist nicht in Worte zu fassen.
Tiere machen glücklich. Insofern hat Herr Berge die beste Entscheidung getroffen: unsere Mitgeschöpfe wohlwollend und nicht ausbeuterisch zu behandeln. Das gibt Hoffnung: die Empathie ist noch nicht ausgestorben❤
Ich habe meine 3 Kinder als hauptberufliche Mutter grossgezogen und diese Zeit sehr kreativ mit ihnen gestaltet. Meine Kinder danken mir es heute, aber was musste ich mir vom Umfeld anhoeren da ich nach deren Meinung das geistlose und bequeme Leben einer Hausfrau fuehrte. "Muetter" machen anscheinend alles falsch, egal ob sie bleiben oder gehen.
Du hast alles richtig gemacht ❤
Auch von mir. Alles richtig gemacht. Du darfst sehr Stolz sein. 🙂
Alles richtig gemacht! Glückliche Kinder sind das Wichtigste und die Welt braucht stabile, gesunde Persönlichkeiten!
Ja, da sagst du was. Mütter sind immer die Trottel. Wir sollen arbeiten, als hätten wir keine Kinder und Kinder erziehen, als hätten wir keine Arbeit. Und wenn man mal was für sich tut, ist man der egoistische Satan. Und von Vätern wird andersherum gar nix verlangt. Total irre.
Mich hätte das geistlose und bequeme Hausfrauendasein ( nicht meine Worte, siehe oben) null erfüllt.
Ich war immer berufstätig und Dank der Mithilfe meiner Schwiegereltern sind meine Kinder zu wundervollen Persönlichkeiten herangewachsen.
Und eines möchte ich einwerfen. Eine Bekannte, Vollzeitmutter und arbeitenden Müttern immer negativ eingestellt, hat 3 Kinder. 2 davon haben schon mehrfach Sozialstunden gefangen und sind auffällig.
Vielen Dank Frau Stocker für Ihre Geschichte. Je länger ich Ihnen zugehört habe, um so besser konnte ich Ihre Entscheidung verstehen.
Es ist wirklich ein bisschen tragisch dass Frauen und Männer in unserer "aufgeklärten" Gesellschaft immernoch so unterschiedlich und ungerecht beurteilt werden.
Mein Mann hat mich auch ein paarmal verlassen und ich stand sozusagen mit zwei kleinen Kindern alleine da. Er ist jedesmal wieder zurückgekehrt. Aber auch in unserer Situation war ich es, die dafür von unserem sozialen Umfeld abgestraft wurde. Mein Mann bekam weiterhin die Bestätigung was er für ein toller Vater ist.
Meiner Meinung nach fällt das unter Gewalt gegen Frauen. Tragisch auch, dass die Verächtlichmachung oft genug von Frauen ausgeht.
Daher finde ich Ihren Auftritt hier sehr mutig und wichtig. Nochmals Dankeschön 🤗
Jeder der Kinder hat weiß um die Anstrengung, die Ängste nicht genug zu lieben nicht alles erfüllen zu können die Ansprüche , das ist ein Drama ,jeder einzelne muss mit dem vertig werden wie sein Leben verläuft...
Kann ich nur filgen und bestätigen, leider
Ich kann Frau Jansen sehr gut verstehen. Ich bin 35 und mein Wunsch KEINE Kinder zu bekommen hat sich immer stärker ausgeprägt. Ich will die Verantwortung nicht. Ich selbst z.B. habe immer wieder einmal mit depressiven Episoden zu kämpfen, neige zu überhöhten Alkoholkonsum, wenn sich wieder ein Loch auftut. Ich komm gerade mal so mit mir selbst und meiner Beziehung zurecht. Und es geht vielen Menschen so. Die bekommen aber Kinder, weil sie glauben, dass diese Kinder sie von ihrem Leid befreien und alle schlechten Eigenschaften ausradieren. Und genau das ist ein fataler Irrglaube. Wenn du nicht vorher schon gefestigt bist, macht ein Kind das noch viel schlimmer. Ist jedenfalls meine Meinung. Ich finde auch nicht, dass meine Gene zwingend weitergegeben werden müssen. Manchmal denke ich zwar, im Alter ist im Zweifelsfall keiner da, wenn der Partner vor einem geht oder man Single ist und sind wir ins ehrlich: auf die "Freunde" braucht man meistens auch nicht zählen. Aber ein oder mehrere Kinder zu haben ist auch keine Garantie. Ich kenne einige, die mit den eigenen Eltern auf Kriegsfuß stehen oder gar mit ihnen gebrochen haben. Im Zweifelsfall werde ich die gute, alte Katzenfrau.
Ich sehe das genauso. Irgendwie bin ich selber mein eigenes Kind, auf das ich ständig aufpassen muss. Für ein Kind war bei mir nie Platz.
Ich finde deine Meinung sehr reflektiert. Viel verantwortungsbewusster als manche Eltern.
Ein bisschen mehr Selbstbewusstsein
Würde ich ihnen raten
Da steh ich doch drüber !
Wenn ich keine Kinder will ,
aus besagten Gründen ,
Brauchen sie sich doch vor niemanden rechtfertigen ,
Das tun doch ,,Andere " auch nicht !
Niemals Kinder! Wollte ich nie und bin bis heute froh, dass wir das durchgezogen haben. Und ganz ehrlich: im Alter sind wir eh allein. Mit Glück hat man noch seinen Partner, aber auf Kinder kann uns soll man sich nicht verlassen. In meinem Leben hätten Kinder keinen Platz. Die Verantwortung wollte ich nie. Und ich mag auch keine Kinder.
@@ela7650 scheinbar ist es für Sie einfach "Selbst-bewußtsein" zu besitzen. Gratulation. Nicht jede/r wird damit gesegnet und kämpft ein Leben lang darum.
Keine Kinder zu bekommen ist für mich eine normale Entscheidung, da muss man sich auch nicht erklären, erklären sollten sich Eltern die Kinder in die Welt setzen und sich nicht drum kümmert.
Kinderlosigkeit ist besser als unglückliche Kinder auf die Welt zu bringen.
oder geborene KInder unglücklich zu machen
Ich bin las lebende Beispiel. Komme aus einer zerütteten Familie und habe es irgendwie nie richtig geschafft, mein Leben richtig zu leben. Aber Kinder habe ich nie bekommen, eben aus diesem Grund. Man sollte solche Familiengeschichten nicht unnötig über Generationen verlängern.
Unglückliche KInder haben die Chance zu heilen, abgetriebene haben keine Chance. Ich finde dieses Argument vollkommen am Kern vorbei.
@@karinjahn-walter5846 so ein Unsinn...Dinge die in der Kindheit passieren heilen nie vollständig. Und weiterhin merkt ein ungeborenes auch nicht dass es abgetrieben wird da es noch kein eigenständiges denken etc hat
@@sunnygilr1 Unsinn? Und was ist vollständig? Ich lebe selbst mit einer KPTBS ABER ich lebe und lebe gerne. Folge Ihrer Argumentation wäre, wer aber unglücklich bleibt bzw. wer nichts mitbekommt, was mit ihm passiert, darf getötet werden. Die Frage ist doch viel grundsätzlicher: Ist menschliches Leben an sich, ohne Vorbedingung schützenswert und genauso sehe ich das!!!! Die Würde des Menschen ist etwas was auf seinem Sein und nicht auf seinem Entwicklungsstatium und seinem psychischen oder mentalen Befinden beruhen sollte. Leider wurde diese am Anfang stehende Bedeutung der Menschenwürde im Laufe der Zeit dem Egoismus der schon Lebenden und einem ideologisch gepuschten Zeitgeist geopfert.
Sehr ergreifende Schicksale von den meisten Gästen. Der Herr der seine Frau begleitete in die Schweiz, Hut ab vor seiner Stärke. Einen Menschen gehen zu lassen den man liebt ist wahre Stärke und Liebe
Was für ein toller Mensch, der Herr Kaiser! Ich wünsche ihm alles Gute!
Sehr sehr ergreifende Themen; Danke der Gäste für Ihre Offenheit ; Herr Steinbrecher wieder unschlagbar als Moderator - SWR - Nachtcafé- die beste Talkshow 🎉
Ich finde es ungeheuerlich, dass einer 30jährigen Frau abgesprochen wird zu entscheiden, ob sie jemals Kinder möchte oder nicht. Ähnliches erleben wir ja auch bei Entscheidungen zu Schwangerschaftsabbrüchen. Wird ein 30jähriger Mann ebenso bevormundet?
Auf der anderen Seite sollen in Zukunft 14jährige entscheiden dürfen, "welchem Geschlecht" sie angehören wollen und ob sie Pubertätsblocker nehmen wollen oder nicht. Es ist völlig absurd.
Völlig!
Es gibt Entscheidungen, die man später bereut. Und da soll der Arzt schon genauer hinschauen. Es gibt Frauen, die eine Abtreibung bereuen und ein Leben lang mit dieser Last leben müssen.
Es gibt junge Leute, die ihre Geschlechtsumwandlung gerne rückgängig machen wollen. Ich beobachte diese Entwicklungen sehr genau.
Leichtfertigkeit ist in all diesen Entscheidungen, die man nicht rückgängig machen kann, nicht angesagt.
@@Annika_1008 man kann die Sterilisation mit einer gewissen %-Chance sehr wohl rückgängig machen und man kann immer noch eigene Kinder durch künstliche Befruchtung bekommen.
Ein abgetriebenes Kind kann man nicht zurückholen, ebenso gibt es genug Mütter, die ihre Mutterschaft bereuen und dann leidet das Kind darunter.
Was ist nun vertretbarer?
DER MANN WAS SEINE FRAU VERLOREN HAT VERDIENT RESPEKT
Ich bin sehr berührt...von der Tapferkeit dieser Menschen. Eine sehr emotionale Sendung und ein empathischer Herr Steinbrecher, den es nur einmal gibt.🎉
Bumm. Ich brauche gleich nach dem Interview mit Herrn Kaiser eine Pause.
Ich empfinde massenhaft Respekt für Sie, Herr Kaiser. Ich mag, dass Sie die Selbstbestimmtheit ihrer Frau anerkannt haben, die Metapher "neben der Spur sein, aber die Richtung kennen" und dass Sie so stabil darüber sprechen können, beeindruckt mich hochgradig!
Ich zähle mich auch zu den Menschen, die schon mal über längere Zeit erleben durften, wie unglaublich wertschätzend, loyal, tragend Menschen miteinander umgehen könnten.
Mein Bruder war mein Zuhause- wir hatten eine außerordentliche Bindung und irgendwann, nach hunderten Streitereien, die letzten Jahre vor seinem Tod den Dreh raus, wie wir völlig streitfrei kommunizieren, teilen, unterstützten, Freude bereiten, etc
Er starb mit 18 Jahren bei einem Autounfall, als ich 14 Jahre alt war.
Obwohl er mein Bruder war, hat er die Latte für potentielle Partner sehr hoch gelegt.
Ich kenne durch ihn wie sich 100%ige Loyalität geben und erhalten anfühlt...
Ziemlich ernüchternd was ich in meinen bisherigen Paarbeziehungsversuchen erleben durfte...
Jedenfalls freu ich mich aufs Weiterschauen, (sobald ich mich wieder gesammelt habe), und hoffe, dass es noch viele Nachtcafe Folgen geben wird! Alles Liebe 💚
Ich leide auch an MS. Mein Mann ist mein Engel auf Erden. Ich bin unendlich dankbar, dass er an meiner Seite ist. Herr Kaiser, ich fühle mit Ihnen. Ihre Frau war sehr mutig. Und Sie sind ebenso ein Engel für Ihre Frau gewesen. In Liebe loslassen, ich ziehe meinen Hut vor Ihnen! Alles Liebe für Sie 🙏
Herr Kaiser ,ich wünsche Ihnen alles Liebe für Ihr weiteres Leben mit der Familie ,die Sie bestimmt auffängt....So etwas emphatisches habe ich selten gehört😢😢.
Endlich wieder ein Nachtcafé, ich warte auf jede neue Sendung mit Freude 🙏
Tiefe Bewunderung für Herrn Kaiser, ich bewundere ihn für seine Unterstützung und Liebe zu seiner Frau 🙏
Ich bin selbst pflegebedürftig und mein Mann pflegt mich mit viel Liebe 🧡
Ob er eine solche Entscheidung mittragen wird, weiß ich aber noch nicht!
Herr Kaiser hat verstanden, er hätte an dieser Krankheit nichts ändern können und er hätte seine Frau sowieso an die Krankheit verloren.
Er hat ihr mit seiner Unterstützung einen würdevollen Tot geschenkt 🙏
Danke Herr Steinbrecher für ihre einfühlsame Art, ohne sie wäre das Nachtcafé nicht „mein“ Nachtcafé 🙏
So eine Liebe, die der Mann von Anita seiner Frau bewiesen hat. Einen geliebten Menschen auf diese Weise gehen zu lassen, ist kaum fassbar.
Ich finde es sehr spannend, wie viele Leute hier in den Kommentaren direkt losschießen und offensichtlich nicht bis zu Ende geschaut oder nicht zugehört haben. Die Mutter ist nicht aus dem Leben ihrer Kinder verschwunden. Sie sagt doch selber, dass die Kinder immer ungefähr 50 % der Woche bei ihr sind. Das ist doch super. 50 % Mama, 50 % Papa. Ich hab meinen Papa irgendwann nur noch zweimal im Jahr gesehen und hätte mir gewünscht ihn mehr und meine Mama glücklicher zu sehen. Man merkt es als Kind, wenn es den Eltern nicht gut geht. Es wäre für niemanden ein Gewinn gewesen, wenn sie geblieben wäre und weiter und tiefer in die Erschöpfungsdepression gerutscht wäre.
Absolut richtig. Aber die Menschen haben stets das Bedürfnis andere zu verurteilen für ihre Entscheidungen. Die Welt wäre eine bessere, wenn Mensch andere Menschen so sein lassen wie sie sind 😉
Ob die Dame wirklich für ihre Kinder da ist, sollte man die Kinder fragen! Man hört ja nur was sie behauptet, jeder Mann der seine Familie verlässt würde auch von sich behaupten ein toller Papa zu sein. Das sie einfach so schnell wie möglich abgehauen ist und noch betont, dass das nichts für sie ist und das erst nach 3 Kindern! Und ihre Gestik und Mimik wie sie voller stolz über diese Tat spricht. Wäre das ein Mann dann hätten eher die kommentare noch aggressiver ausgesehen.
Was für schöne und harmonische Bilder von dem Mann mit den Kühen ❤
Die Geschichte von Herrn Zybowski hat mich sehr berührt.
Man merkt, dass er das kalte Verhältnis und die fehlende Nähe zu seinen Eltern nie ganz verarbeiten konnte.
Die beste Sendung im deutschen TV! Jeden Samstag warte ich, bis sie hochgeladen ist (habe keinen Fernseher). Herr Steinbrecher ist einer der sanftmütigsten, feinfühligstenen und empathischesten Menschen, den ich ,,kenne". Vielen Dank für das Abschalten aus dem Alltag...
Ich schaue auch immer auf dem Handy,TV seit 4 Jahren nicht mehr eingeschaltet😂😂.
Es ist ein Unding, Frauen, die kein Kind wollen, überhaupt zu thematisieren.
Einen Mann würde niemand fragen, ob er Kinder will. Und wenn, ist es völlig ok, wenn "er" nein sagt.
Wenn "sie" Mutterschaft ablehnt, wird sie kritisiert und wenn sie sich sterilisieren lassen will, redet man ihr rein und spricht ihr die Entscheidungsfähigkeit ab. Es ist eine Frechheit, wie mit Frauen umgegangen will.
Herr Kaiser...
Welch einen großartigen Mann und Seelenpartner Ihre Frau da gefunden hat.
Jemanden, der verstanden hat, was Liebe bedeutet. Sie tragen Ihre Frau immer bei sich, nicht nur im Herzen, auch weil sie Sie nachhaltig geprägt hat.
Ich wünsche Ihnen von ganzem Herzen, dass Sie die Wärme wieder spüren und eines Tages, wenn Sie selber zu den Engeln reisen, jemand an Ihrer Seite ist, der Sie liebevoll und stark begleitet.
Sie haben mich sehr sehr beeindruckt. Danke dafür 🙏
Mich auch!!
Ich denke aber auch,nach 8j.trauer könnte man wieder nach vorne schauen und lebendig leben!keinem nützt eine ewige trauer!es gibt wunderbare therapeuten,deren hilfe sollte man annehmen........
@@beautyRest1 mich auch, KEIN oft sehr egoistisches Festhalten an einem sehr schwer kranken Menschen, der dann ebenfalls nicht loslassen und friedvoll gehen kann, weil man selber nicht alleine bleiben will, meine allergrößte Hochachtung zu diesem GEMEINSAMEN, sehr mutigen Schritt...alles Gute 🙏💐☀️
Eigentlich krass, dass es überhaupt SO ein Thema ist, wenn eine Frau keine Kinder will oder wenn eine Frau die Kinder nur alle zwei Wochen sieht - also das, was für zig Männer ganz normal ist. Auch hier in den Kommentaren machen viele diesen extremen Unterschied. Und genau das ist das Problem: Wir stellen SO hohe Ansprüche an Mütter und behandeln Väter wie Eltern 2. Klasse. Der Druck auf Mütter ist extrem. Viele Mütter sind krank, depressiv, traurig, am Ende. Aber sie funktionieren, weil sie von allen Seiten gespiegelt bekommen, dass sie müssten. Gesellschaftlich wird von Müttern verlangt, sich freudestrahlend opfern zu müssen. Das ist so pervers.
Also danke an die Frauen, die sich trauen, offen zu zeigen, dass auch sie Menschen sind.
Vielen herzlichen Dank! Das ist ein starker Kommentar und ich bedanke mich im Namen aller KämpferInnen hier draussen. DANKE! ♥
Und im Gegenzug werden Männer, die sich auch wirklich einbringen wollen, dafür abgestraft. Nämlich aus genau den selben Gründen: eine Mutter ist immer und zu 100% das beste für das Kind. Da läuft so viel falsch... unterstützen tut man dann eigentlich nur diejenigen, die sich völlig aus der Verantwortung stehlen.
Tapfere Menschen, mein Mitgefühl und meinen Respekt an alle. Danke!
… selten so ergriffen und Tränen vergossen,…
Daaaanke für diese Menschen,… tolle Themen,…
…wunderbaren Moderator…
🙏🏻
Herrlich ,dass es solche Menschen gibt ,wie Joar Berge. Danke dafür. Respekt und Danke an alle Menschen in dieser Talkshowrunde, vor allen kann man sich tief verneigen.
Ich wünsche Herrn Kaiser, das er seine Frau weiter im Herzen trägt und trotzdem ein schönes Leben führen kann. Er ist ein Herzensmensch
Liess mich auch jung sterilisieren. Als ich aus dem Spital spazierte, jubelte ich und fühlte mich frei - wie ein Mann 😊. Bereute es nie und bin bald pensioniert 😊
Vielen Dank wieder einmal. Es ist unfassbar spannend zu hören, mit welchen Schicksalen die Menschen durch ihr Leben gehen. Allein zu wissen, das jeder einzelne von uns seinen Rucksack durch das Leben trägt, macht demütig und sollte uns allen zeigen, dass man jedem Menschen freundlich begegnen sollte.
So ein schöner Kommentar - genau darauf kommt es an. Danke!!!
Das hast Du wunderbar ausgedrückt!❤
Liebe Tina, wie treffend von dir ausgedrückt- kann das bestätigen. Nur schade, dass das nicht viele Leute so sehen können. Die Welt wäre ein friedlicherer Ort, wenn Alle mehr Verständnis und Rücksicht füreinander hätten. Alles Gute 🌻
Das finde ich auch!!!
Krasse Folge... ich danke allen für ihre Offenheit und ihren Mut 🙏❤️
Ich liebe ihn den WUNDERBAREN MODERATOR....einfühlsam wie immer...❤
Wie wunderbar der Mann mit den Kühen!!! Wie glücklich , klug und liebevoll die Kühe sind !!!
Welche krassen Erfahrungen von Herrn Zybowski. Alles Gute für ihn.
Sehr berührende und tolle Sendung.
Mit Hr. Zybowski kann ich mitfühlen. Meine Eltern sind 1987 aus Polen mit uns abgehauen. Sie haben vorher und auch im Nachhinein nicht darüber gesprochen.
Man wurde gefühlt von einem Tag auf den anderen aus seiner Heimat gerissen. Der Start war sehr schwierig. Ich war 7.
Es wäre wichtig gewesen darüber zu reden. Es war eine sehr prägende Zeit. Leider im negativen Sinne.
Danke für die Beste Sendung!
Geh zurück in deine Heimat und gut
Sehr geehrter Herr Kaiser, Sie haben mich tief beeindruckt und das schaffen nur sehr wenige Menschen 💫
Danke für diese Sendung....ich danke jedem einzelnen Gast,dass er so offen gesprochen hat.
Herr Kaisers Schicksal hat mich zu Tränen gerührt,ich wünsche ihm unendlich viel Kraft und den Mut zum Leben ja zu sagen ,trotz dieses grossen Verlustes oder gerade deswegen!
Und wieder einmal tief beeindruckend der Moderator....so viel Empathie und tröstende Worte in einem Menschen! Dankeschön❤
Eine absolute Top Sendung.
Bester Moderator im deutschsprachigen Raum. Bitte weiter so.
Danke SWR wieder mal für diese tolle Sendung.
Ein Moderator außer Konkurrenz.
Danke, der Frau mit rosa Tshirt. Das Umfeld empfinde ich auch genauso. Das macht eine Trennung so schwer. Als alleinstehende wirst Du von Familien nicht mehr eingeladen. Das ist so schmerzhaft. Auch die eigene Familie, wendet sich teilweise ab. Als ob getrennt sein ansteckend wäre. Sie spricht mir aus der Seele.
Liebe Pa Gr, vielen Dank für Ihre Worte. Oh ja, es ist schmerzhaft und es tut mir in der Seele weh, dass Sie dies auch durchmachen mussten. Egal, wie die Vorzeichen sind - niemand hat verdient, dass man so geächtet, geschnitten wird. Niemand. Die genauen Hintergründe weiss ja kaum jemand. Danke, dass ich Sie berühren durfte. Danke!
Liebe Grüsse aus Zürich zu Ihnen,
Maura Stocker
@@midlifetalk die Menschen wollen die Hintergründe nicht wissen. Es wird projiziert und plötzlich ist man eine Ausgestoßene. Ich habe das auch alles erlebt und weiß wovon Sie sprechen. Es ist ein unglaublich schmerzhaftes Gefühl.😢
@@midlifetalk Lieben Dank für Ihre Rückmeldung!! 😊
Liebe Frau Stockner, ich finde es großartig wie Sie und ihre Familie es geschafft haben ihr eigenes Leben zu gestalten. Sie sind ein großes Vorbild um aus dem alten Trott, wie Frau sein soll, auszubrechen. Schade, das es, immer wieder Menschen gibt, die besser wissen wie Lebensgestaltung angeblich besser funktioniert. Dankeschön für ihren Mut, ihre Geschichte mit uns zu teilen, und meinen großen Respekt an Sie und noch viele wundervolle Jahre mit ihrer Familie💖 Alles Liebe und Gute
Frau Stockner hat mit keinem Satz über ihren Mann geklagt. Respekt!
Ich kann sie sehr gut verstehen in ihrer Entscheidung . Ich habe Ähnliches erlebt aber ich bin geblieben und habe sehr viel gelitten.
So ein Blödsinn und wie verquer solche Gedanlen sind. Eine Mutter hat ihre Kinder nicht zu verlassen. Sie hat sie ja in die Welt gebracht und hat gefälligst ihr Verantwortung dafür zu tragen. Wie viel Leid sie angesichts ihres Egoismusses angerichtet hat. Furchtbar.
@@danapnmkWer so denkt, weißt nicht, dass es die Hölle ist, mit einem Narzissten verheiratet zu sein. Ich nehme an, dass das bei Frau Stockner der Fall ist.
Ñarzissten sind therapieresistent, da geben alle Therapeuten auf. Es ist keine Veränderung möglich. Solche Menschen können den Partner nicht spüren. Sie saugen ihren Partner aus und profitieren davon, dass er einfach funktioniert.
Ich bitte um mehr Einfühlungsvermögen und bitte, informiert euch, bevor ihr Menschen beurteilt.
Dazu zu stehen das man überfordert ist und sich in die Rolle nicht nicht einfügen kann,hat was mit Verantwortung zu tun.EureMoralvorstellungen lassen sich nicht auf jeden übertragen
@@Annika_1008 Liebe Annika, Sie sind sehr (!) aufmerksam. So ist es, ich hab in den bald 8 Jahren - auch nicht vor den Kindern - kaum bis nie über meinen Mann schlecht geredet. Würde ich ihn nicht aus tiefstem Innern Lieben (ja, das geht auch auf eine nicht-romantische Art), könnte ich meine Kinder nicht 50% (oder mehr sogar) bei ihm lassen. Das geht nur, wenn man einen wirklich tollen Vater der Kinder zur Seite hat. Und ja, DAS habe ich. Und ich habe den tollsten Ex-Mann geheiratet.
Ohweh, dass es Ihnen andersrum gegangen ist, das tut mir grad im Herzen weh. Wie gehen Sie damit um? Haben Sie Hilfe? Ich schick Ihnen ganz viel Wärme aus Zürich.
Maura Stocker
Jeder Mensch hat im Grunde eine spannende Geschichte. Bianka Jansen kann ich absolut nachvollziehen,ich wollte auch nie Kinder. Es hat sich zwar auch nie ein passender Partner dafür gefunden,aber ich hadere nicht damit. Manche Frauen verzweifeln dann und lassen sich von irgendwem schwängern, Hauptsache ein Kind! Ich brauche das nicht,auch wenn ich die Kinder in meinem Umfeld mag. Leider wird Frauen immer noch gern unterstellt,dass sie kinderlos doch gar nicht glücklich sein können. Bei einem Mann wird das hingegen akzeptiert. Wir sind noch weit von echter Gleichberechtigung entfernt!
Richtig.
Meine Tochter will auch keine Kinder, wird jetzt 42.
Ich rede da nicht rein.
Bei dieser Mutter, die die Familie verlassen hat fällt es mir durch ihre Gestik und Mimik sehr schwer zuzuschauen und auch zuzuhören!
ja mir auch und wie sie dann noch den kuhmann angeschmachtet hat😂
Jede Schicksale haben mich sehr berührt . Ein toller Moderator. Dankeschön
Liebe Frau Stockner!Sie haben doch ihre Kinder gar nicht verlassen oder vergessen,sie sehen sie doch oft in der Woche.🤔Sie wohnen doch nur woanders... .Ich selbst könnte nicht ohne meine Kids wohnen.Aber mir scheint es ist für alle qualitativ viel besser wenn sie jederzeit sich auch an sie wenden können.Sie lehnen ihre Kinder ja nicht ab.Ist doch klasse wenn alle damit einverstanden sind 👍.Ich verstehe das große Problem ihrer Umgebung und Mitmenschen hier gerade nicht,oder stehe ich hier auf'm Schlauch?🤔
@laulikauli..
...ja Sie stehen total am Schlauch...!
DIESE Frau ist total 'unreif' und im 'Ego-Land' zurück geblieben...!
Wo kommt der VATER
d 3Kinder jemals vor...???
(der mußte ja den 'Laden' auffangen..!!)
Vom verlassenen MANN ganz z schweigen...
UND
der 'schöngeredete Bezug'
zu d Kindern...??
Kein einziges Wort z ihrer Sucht...
!! grenzwertig !!
Bitte mehr von solchen Moderatoren. Markus Lanz sollte sich die Moderationstechnik mal abgucken und lernen zu moderieren.
Ich wollte mich zurück halten, aber ich muss sagen, ich habe für die Dame die ihre Kinder verlassen hat, kein Verständnis. Ich bin auch Mutter und ich finde es auch anstrengend, aus genau diesem Grund bleiben wir bei einem Kind. Warum bekommt man noch mehr Kinder, wenn man schon merkt, dass man offensichtlich überfordert ist? Ich finde es nicht fair den Kindern gegenüber. Und doch, sie wurden verlassen und für Kinder ist dies ein absolut traumatisches Erlebnis, auch wenn sie noch “Kontakt” haben. Für mich redet sie die Situation schön und ich finde es nicht gerecht.
Besser möglichst wenig Zeit mit so einer Mutter verbringen zu müssen ist ein Geschenk. Ich hatte und habe so eine Mutter die geblieben ist, besser sie wäre gegangen. So hätte die nicht so großen Schaden bei mir und meinen 3 Geschwistern anrichten können!!!
Tolles Thema und gute Sendung wie immer!! 👏👏👏👏
ganz tolle Sendung !!! und ganz besondere Menschen !!
Es wäre auch mein persönlicher Alptraum, schwanger zu sein und ein Kind großziehen zu müssen, insofern kann ich Frau Jansen zu 100 % verstehen. Vor allem bei dem Thema Kinder, was eine nicht umkehrbare und endgültige Entscheidung darstellt, sollte man und frau sich sehr gut überlegen, ob sie das für Ihr Leben möchten. Kinder brauchen und verdienen unglaublich viel Zeit, Aufmerksamkeit, Verständnis und Liebe und wer das nicht leisten kann oder möchte, sollte sich wirklich überlegen, ob es dann wirklich um das Kindeswohl geht oder um die Erfüllung und Befriedigung eines egoistischen Bedürfnisses. Die Leidtragenden sind am Schluss nämlich die Kinder und die können überhaupt nichts dafür.
Es ist ein großer Unterschied, ob man das Schwangerwerden verhindert (ggf. durch Sterilisation) oder ob man abtreibt, also einen Menschen tötet. Für den Entschluß Schwangerscahft zu vermeinden habe ich Verständnis für eine Abtreibung (bis auf wenige Ausnahmen) nicht.
@@karinjahn-walter5846 Und wen juckt das? Leute, die Abtreibung mit "Menschen töten" gleichsetzen, haben sowieso nichts kapiert.
Ich kann überhaupt nicht verstehen das Frauen nicht für sich entscheiden dürfen wie sie ihr Leben gestalten möchten ! Wenn eine Frau keine Kinder möchte hat sie sicher ihre Gründe und sich das auch gut überlegt ! Ist sie deshalb kein wertvoller Mensch ? Das heisst ja nicht das sie Kinder nicht mag aber vielleicht sich der Verantwortung bewusst ist ich schaff das nicht ! Also immer noch besser als einfach dem üblichen zu folgen !🤷♀️
@@PaulaThoma-xq7wj Oh ja, Frau Thoma, das sehe ich ganz genau auch so.. Es ist für mich tatsächlich ein ganz grosses Rätsel, was dies jemand anders eigentlich was angehen sollte. Selbst die Ärzte haben m.M. da kein Mitspracherecht.
Für mich ist es schon fast ein Hohn, dass man den Frauen solche Hürden in Weg legt, wenn sie ganz klar keine Kinder bekommen möchte. Als ob, wie Sie schon sagen, diese Frauen dann weniger wertvoll für unsere Welt wäre.
@@karinjahn-walter5846 Das geht Sie überhaupt nichts an ! Es muss eine freie Entscheidung sein, die auch dann viel Elend verhindert !
Herr Steinbrecher😍😍I love this man!
Eine der wenigen Sendungen die fesselt bis zur letzten Minute. vielen Dank
Ich hoffe der unbezahlbare Herr Steinbrecher wird bestens bezahlt. 😉 Ansonsten eine sehr gelungene Runde und vielen Dank an die mutigen Gäste ihre nicht immer ganz einfachen Geschichten zu erzählen. Das Schlusswort ebenfalls phänomenal!
Was ich bei der Frau, die ihre Familie verließ, nicht verstehe, sie hat schon beim ersten Kind die Überforderung benannt und auch die falsche Vorstellung, die sie vom Bild als Mutter hatte. Trotzdem kam ein zweites und noch ein drittes. Warum? Dennoch, darüber öffentlich zu sprechen ist mutig. Und auch für uns mal das Bild zu öffnen, dass nicht nur Männer gehen (dürfen).
Naja, wie viele Männer zeugen zig Kinder und kümmern sich nie? Und dass das Mutter sein anders ist, als man gedacht hat, ist wohl in 99,9 % der Fälle so.
Das hab ich mir auch sofort gedacht
Habe ich mich auch gefragt.
Wenn das Kind das liest könnte es das ziemlich verletzten…
Liebe Irina Sonne,
Nun, ich kann gut verstehen, dass man dies anhand der wenigen Sätzen nachvollziehen kann. Wie auch.
Ich musste maximal kürzen. Stell dir vor... Ich hätte gerne ALLES erzählt.. Ich LIEBE noch immer, Mutter zu sein. Ich liebe alle meine drei aus tiefstem Herzen und unserer Beziehung ist ganz ganz wunderbar.
Die Zeit, bevor ich ging, war natürlich - nebst meiner erst mal wachsenden Erschöpfung und Alkoholsucht - mega schön! Anstrengend finden es ja in den ersten Jahren eh mal so die meisten, ne? Und wenn man nur das hört, dass ich es anstrengend fand und dann darum ging, versteht man es nicht, da gebe ich Dir recht.
Dass meine erste Tochter ein High-Need-Baby (Schreibaby auf gut Deutsch) war, hat mich doch damals nicht vor einem zweiten und dritten Kind abgehalten. In DEN Momenten funktioniert man. Ich wusste natürlich damals nicht, dass ich meine innere Karre an die Wand fahre.
Das geht ja nicht so rational vor wie das nun dargestellt wird. Das sind ganz schleichende Prozesse und - mit der Gesellschaft, der Angst zu versagen, dem Wunsch nach Harmonie und happy Family - und das kommt ziemlich BAMMMM von Jetzt auf Gleich .. bei mir halt da mit der langanhaltenden Panikattacke.
wie auch immer.. Alles Liebe aus Zürich, Maura
Wahnsinn, so ergreifend Herr Kaiser..... 😢 Unvorstellbar eigentlich ❤
Kühe sind großartig. Ich verstehe den Mann mit den Kühen so sehr, pure Erfüllung
Sehr interessanter Beitrag Dankeschön 👍👍
Ich habe sehr viel Verständnis für Frau Stocker. Kann es so gut mitfühlen.
Eine sehr ergreifende Sendung! Der Herr aus der Schweiz, der seine Geschichte erzählt, hat mich tief berührt!!
Liebe Frau Stocker, die Gesellschaft muss das nicht verstehen, gut, dass Sie sich gerettet haben. 😌
Liebe Frau Waran, ganz herzlichen Dank für Ihre Worte. Ja, die Gesellschaft muss es nicht verstehen. Doch wäre es immerhin ein Anfang getan, wenn wir dem Gegenüber zuhören täten, anstatt es zu schneiden. Wir kennen die Hintergründe höchst selten.. Sich selbst retten, das war - in meinem Fall mit den Kindern - das Grösste, was ich an Verantwortung übernehmen konnte. Und die Bindung zwischen meinen 3 Schätzen und mir ist wunder, wunderbar. Ich bin nun die Mama, die sie von ganzem Herzen verdient haben. ♥
@@midlifetalk Liebe Frau Stocker, ich finde ihre Entscheidung bemerkenswert und mutig. Ihre Kinder werden im Leben selbstbestimmt für sich einstehen können. Nur, wenn es uns gut geht, können wir auch Gutes weitergeben. Sie haben ihre Familie nicht verlassen, Ihre Kinder haben ja in Ihnen eine Mutter und genau, zwei Zuhause und eine Familie. Ich wünsche Ihnen alles , alles Gute ❤
Ich bin aus der Familienwohnung ausgezogen- ein paar Straßen weiter in eine kleine Wohnung. Wir kümmern uns jeweils im Wechsel um die Kinder. Seitdem geht es stetig bergauf mit meinem Befinden. Und, wie Frau Stocker sagt, ich bin nun fähig, meinen Kindern die beste Mama zu sein- ohne Erschöpfung, Stress oder Groll. Mein Umfeld hat es deutlich überwiegend positiv, teilweise fast bewundernd zur Kenntnis genommen. Gerade weil sonst fast immer die Väter gehen.
Herr Steinberchgnad ist ein wirklich toller, einfühlsamer und liebevoller Mann, mit Lebenslust, Energie und Spontanität, wie man ihn sich als Mann wünscht. Er ist, wie ein Mann für eine Frau sein sollte gibt mir wieder Hoffnung in die Männerwelt, nicht so öde und stumpf wie mein Mann.
Der Mann mit den Kühen ist toll ❤
❤❤❤❤
Sehr schöne Runde tolle Gäste. Finde mich wieder
Was für ein starker Mann.
Boah…………… ist diese Folge klasse 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰👍.
Danke 🙏 🙏 🙏 an den lieben Gott
dass es solche Moderatoren
noch gibt,……..❤ ❤ ❤
Es ist die einzige Gesprächsrunde die ich mir angucken mag. Respektvolle Gespräche. Der Moderator ist einfach auf vielen Ebenen kompetent. Danke dafür. Und die berührenden Geschichten...
Mein Respekt an alle . 🙏💖
Wir sind alle verschieden, und es ist in Ordnung anderes zu sein ,... ❤☯️🕊🍀
Ich würde so gerne mal persönlich im Publikum sitzen. Jedoch liege ich jedes mal im Bett und heule mir die Augen aus dem Kopf. Ich wüsste gar nicht wie ich die Kontenance bewahren könnte. Was für bewegende Geschichten. Vor allem die Erste. Ich konnte mich kaum fangen…
So ginge es mir auch
Wie wundervoll Hr. Berge !!!!
Wenn es einem schwer fällt ,die für sich richtige Entscheidung zu treffen,hilft es tatsächlich eine Münze zu werfen....will man noch mal werfen,hat man sich bereits entschieden....
Viel Erfolg!🍀
Auf keinen Fall nur mit dem Herzen - das geht oft schief. Emotionen vernebeln unseres rationales Denken.
Mein Gott da wäre ich sooo gerne ,mit Kühen leben ein Traum 🙏🙏🙏
Bianca Jahnsen wirkt auf mich wie ein großartiger Mensch! Klar, verantungbewußt, humorvoll. Sie könnte vermutlich ne liebevolle Mutter sein🤷♀️
Diese Folge hat mir besondersgut gefallen. Herr Kaiser denkt über die Liebe so, wie ich auch "Das kann mir keiner nehmen", er hat mich sehr gerührt.
Aber auch Herrn Berge finde ich einfach "bezaubernd" - ich kann mich nicht erinnern, dieses Wort je benutzt zu haben -, es ist eine tolle Sache, die er da macht und was er mit Kühen hat, hab ich mit Katzen. Eine ähnliche Geschichte. Habe zwar "nur" zwei Katzen und keine Katzenstation, aber ich hab mir damit relativ spät einen Traum erfüllt. Wir sind auch so vertraut miteinander. Es gibt Momente, die einen nie wieder loslassen.
Genau diese Erwartungshaltung an die Frauen ist es, die mich auch zu der Entscheidung gebracht hat, keine Kinder zu wollen. Das Paket, dass man sich damit auflädt, erscheint so übermächtig, dass es mir einfach zu groß ist. Die Entscheidung kam aber lange nicht so früh, wie bei Frau Jansen, erst mit Ende 30. Ein Teil von mir hätte trotzdem manchmal gerne Kinder, aber der Teil, der froh über meine Freiheit ist, ist definitiv größer.
Tolle Sendung mal wieder:
Den Wunsch nach selbstbestimmtem leben verstehe ich total und befürworte ich. Aber leider muss ich als arztin sagen, dass man aus dem Alltag mit Patienten immer wieder mit Revision von Entscheidungen etc etc zu kämpfen hat, bei denen der arzt trotz schriftlicher Aufklärung (!) angeblich nicht ausreichend uber die Konsequenz von diesem oder jenem aufgeklärt hat. Juristisch nicht haltbar, aber trotzdem die Nacharbeit sehr aufwändig und mit sehr viel Diskussionen verbunden.
Wirklich wunderbare und empathische Menschen sprechen diese Diskussionsrunde..
Die taffe Frau aus der Schweiz muss wissen, die Menschen zerreissen sich immer das Maul. In meinem Bekanntenkreis hat sich eine Frau auch für so eine Lösung entschieden und die Menschen urteilen solche Entscheidungen sehr hart.
Wenn aber ein Mann eine schwangere Frau verlässt für eine Neue, dann ist er ein Frauenheld.
Ich bewundere den Mut, den diese Frau für ihre Entscheidung aufgebracht hat.
Hut ab, wirklich bewunderswert.
Wir brauchen viel mehr Unterstützung für Frauen nach der Geburt. Am besten die ersten 6 Wochen eine Haushaltshilfe die mit dem Baby hilft und nicht erst wenn es eskaliert und die Mutter schon psychisch kaputt ist. Sonder von Anfang an, so dass die Frauen unterstützt werden und wenigstens 1Std am Tag Zeit für sich haben, einfach mal duschen oder kurzer Spaziergang. Die psychische Stabilität ist unheimlich wichtig, um für sein Kind da sein zu können.
Ich kann die Nacherzählung von Frau Stocker verstehen. Das erste Kind, absolutes Wunschkind wurde durch eine traumatische Geburt zu einem Schreikind, welches erst mit 3 Jahren das erste Mal durchschlief. Diese Müdigkeit, Stresserleben, stundenlanges Schreien vom Baby und vor allem die gefühlte Hilflosigkeit (Ärzte, Heilpraktiker konnten auch nicht sagen warum Baby schreit)waren extrem schlimm sowie die Schuldgefühle, dass man als Mutter etwas falsch macht.
Selten so eine berührende Geschichte gehört wie die von Hans-Jürgen & Anita. Das ist wahre Liebe ❤
Die Mutter von drei Kindern kann ich nicht verstehen.Wenn die Freiräume so wichtig sind, warum setzt man die Kinder in die Welt.
Sie hat das zu spät begriffen. So etwas passiert im Leben - dass man mental und psychisch den gefällten Entscheidungen "hinterherhinkt".
Die Frau, Mutter, die "gegangen" ist, ist wunderschön innen und auch außen. Wooooow! Man sieht bei ihr so stark ein schönes Inneres in ihren Augen!
Beiundruckend der erste Herr
Schade,dass man erst nach dem 3. Kind merkt,dass man mit der Mutterrolle überfordert ist.
Einfach die Kinder fragen, die haben sicher nicht vergessen, wie Mama gegangen ist. Kaputte Welt.
Die Kühe ❤
❤
❤❤❤Kühe
Das erinnert an den Film „Sachertorte“ , eine mega Geschichte ❤
Der kuhmann ist doch mal super ... sooo schön ... ich würde definitiv da mit arbeiten... 😀
Frau Stocker, Sie sind meine Heldin.
Respekt an den Herrn der Kühe❤ So sollten alle Tiere keben können🙂 Ich schätze es ist ein Gnadenhof, den so viele Nenschen braucht man für die paar Kühe nicht😉 Link dazu wäre toll❤
Mal googlen lebenshof Odenwald
Ich habe keine Kinder und wollte auch nie welche. Was ich mir permanent deshalb anhören muss, ist echt grenzwertig 😪😒 "du bist keine normale Frau" usw.!
Absolute Frechheit.
Was soll man dazu sagen?
Frau Jansen 👍🙂
Hätte Frau Stockner auch die Kinder mitgenommen? Sie sagt ja, dass sie ursprünglich ihren Mann verlassen hat. Was wenn der Mann sich geweigert hätte, sich um die Kinder zu kümmern?
Eine Frau trägt ihre Kinder in ihrem eigenen Körper. Ein Mann nicht. Das ist schon ein Unterschied! Kann nicht verstehen, dass es da keine andere Lösung gab. Wie schrecklich der Gedanke, wenn unsere Mutter uns verlassen hätte!! Und sie hatte auch vieie schwere Zeiten!
Und wenn der Vater geht, ist es nicht schrecklich?
@@lostvampire69 Für das/ die Kinder ist beides natürlich schrecklich, aber wenn eine Mutter die Kinder verlässt, finde ich , ist es nochmal etwas unverständlicher.
@@lostvampire69 die Mutter ist das Wichtigste für jedes Kind, Grüße eines ehemaligen papakindes.Liebt Mama dich, ersetzt sie fast alles.
@@mary17184 Tolle Bestätigung!! Es heißt ja auch Muttersprache und nicht Vatersprache, weil das Kind schon im Mutterleib die Sprache seiner Mutter hört ....Aber es heißt auch Vaterland ( auch wenn man uns Dieses verbieten will 😄)
@@margittawestwald4309 Väter sind auch wichtig, das will ich damit nicht klein reden. Ich denke, viele Probleme unserer Gesellschaft sind darauf zurückzuführen, dass es heute fast keine stabilen Familiensysteme mehr gibt.
Dennoch....ich glaube ganz fest, die Maaaama....ist eine Verbindung, von der Natur gegeben, die fast nichts übersteigen kann, eigene Kinder wieder, wenn auch anders.