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裁判應該進行自我挑戰 比較合適
這個賽季已經惹毛了2位教練了，一起戰到底🤡
我覺得現場導播 應該要避免回放可能產生爭議的play 先別說球賽就是要公平的結果 這樣反而是現場導播在挑戰裁判如果講求公平應該是由二裁或挑戰裁判主動提示一裁要自我挑戰 像是足球VaR的概念不是偏袒哪邊 只希望球賽越來越好看 爭議的情況越來越少
小牛教練辛苦了 裁判真的太誇張了= = 不確定自己的判決就自己提出挑戰 而不是判了後又看到回放才改判 超級不公正
中纖就沒挑戰，裁判如果自己誤判就自己要反思哪裡沒作好，而且那個回放不是官方挑戰的一環
這一個案例中事情的順序：1. 第一次判決司線員示意為界外球、第二裁判在當刻沒有被直播鏡頭拍攝到、第一裁判處於不佳的位置， 必須要其他裁判成員協助。而第一裁判判決為界外球。2. 第二裁判授權替補與大會慢鏡頭回放左方球隊請求替補，第二裁判授權替補；同時間大會慢鏡頭回放，該球為觸手出界。(慢鏡頭回放的時刻，有一聲短蓄的哨子聲，正是第二裁判授權替補的時刻。)3. 右方球隊隊長詢問第一裁判因右方球隊已用完兩次挑戰機會，故不能對判決作出挑戰。隊長向第一裁判詢問判決。4. 兩位裁判討論和改判第一裁判再示意第二裁判到裁判凳，兩位裁判進行討論(第二裁判有可能表明該球為觸手出界 但不能確定)。第一裁判改判，該球為觸手出界。5. 撤回左方球隊的替補因左方球隊的替補請求基於裁判的原判，當裁判在替補程序後進行改判，就完全影響球隊的部署。第二裁判確認場上球員陣容回到未進行替補的狀態。其實，問題主要出於裁判團隊身上。第一次判界外球後，記錄員未有完全留意場內有沒有球員向裁判詢問判決就響起蜂鳴器；第二裁判又未有留意場內的判決是否已經處理好就授權左方球隊的替補。任何的替補和暫停請求，應在確保判決處理恰當後才予以授權。如果記錄員響起蜂鳴器的時間稍遲、第二裁判沒有急於授權替補，就不會引起程序上的問題。右方隊長可能因慢鏡頭回放和認為裁判可能出現誤判，於是詢問第一裁判；兩位裁判進行討論(討論過程的細節不能得知)。此時，第一裁判可以：1. 維持原判，並向右方球隊指出裁判團隊當刻沒有看到觸手出界，而大會的慢鏡頭重播並不能用作判決的參考。2. 改判，但鳴哨和做手號之前，先向右邊球隊表明改判是基於裁判之間的討論結果而非大會的慢鏡頭重播，以及向左邊球隊表示因比賽程序關係有權撤回替補。裁判的presentation出現問題。先讓球隊了解事情，再做手號和鳴笛，會是比較清晰的做法。
理性的留言 推一個❤
@@ZicChen-t3e 因為我也是一名裁判😌由一般觀眾、教練和旁述的角度看，慢鏡頭重播的時機真的很差。不過作為裁判，慢鏡頭重播並不應該成為處理判決不當的藉口。始終需要多方合作，才能將精彩的賽事呈現出來。右方球隊先用完挑戰次數。面對裁判誤判，除詢問裁判，就不能做任何事情。如果裁判維持原判，亦應尊重判決，始終用完挑戰次數在先。由慢鏡頭得知裁判誤判，如果裁判維持原判，的確對右方帶來不公平；改判，又對未用完挑戰次數的左方不公平。這是一個很好的案例，讓身在排球界的大家借鑒、一起進步。
這最大的問題是起了一個壞的先例，那以後其他隊是不是也可以這樣把已經判好的分搶回來呢
裁判真的不優 順序自己都搞得有點混亂, 有問題當下就要處理 不能延宕後面才要說改判,不然自主挑戰之類的或是改公正球也好一點, 中纖都沒挑戰了 還用挑戰的模式來處理改判難怪教練不開心! 樓下大家說的真的是很有道理 企聯高層這邊養一堆裁判 委員等等 能不能基本判決也搞這樣亂啊 今年狀況真多 加油好嗎!!
@@user-nf7cf9lf9o 我看法是公正球，因為中纖自己用完挑戰，沒法取分
@@趙雪巖我個人覺得第一時間一裁不自我挑戰就不用再給公正球了，堅持自己的判分就好，失分方沒有挑戰也不是一裁不給挑戰啊😂
@@趙雪巖 有道哩!
@@shaowu1666 前幾年也是有肉眼看得出是誤判 但裁判堅持,大家也是都吞下去了.標準一樣不會偏見,堅持一套標準就可以~後來才有挑戰系統,所以有挑戰就該走挑戰系統,沒挑戰應該就原本判決就好,弄到混亂就讓大家感到很不開心 XD
爛到有剩的裁判還那麼大脾氣.
這球理論只能判公正球，因為中纖用完挑戰了。
根本不能判公正啦，這樣對得分那隊不公平
@ 因為確實是判決失誤，但因為中纖用完挑戰，所以沒法取分，如果之後這案例成立，那挑戰2次的規定就虛設了。在公平上也只能這球不算。
@@趙雪巖 照你的看法，這樣沒有挑戰系統的比賽，打的不夠明確，全部都給公正球就好了，線審二裁都省了，留一裁幫忙吹哨子就好
@@吳冠賢-d1k中纖已經沒有挑戰了，這時候除非是一裁自我挑戰，那可能還比較服眾。而且一裁還是用「大螢幕」為基礎改判，這樣真的不太合理
@ 不如果這樣給過，下次挑戰用完教練硬拗就過，這樣就會濫用挑戰，這2次就沒什麼意義了
挑戰系統是用其他視角鏡頭去輔助裁判人不足之處，教練提出「挑戰」意思是要調出鏡頭影像畫面。而這球是主審叫二裁過去問，二裁講說有touch，這跟挑戰系統沒關係，沒有挑戰系統之前就是這樣處理判決的。但確實判決缺乏即時性，這樣判確實對臺北鯨華有失公允。而且補判又在局末關鍵時刻😅但此位裁判資深，還是希望他能做界內表率。
已請專家詳解ua-cam.com/channels/EenIlCU009lS0TZ8EKuKMw.htmlcommunity?lb=Ugkx8v0pYfGtMGG7-1Zss0ZR6PHJ6Wk1e7gf
中纖覺得有問題應該是要自己用挑戰機制來挑戰，怎麼會是跟一裁說看畫面，然後讓裁判自己改判，更何況是已經進入到下一回合的階段。
有爭議應該理性處理，別謾罵任一方，執法裁判也是辛苦，比賽輸贏固然重要，有爭議理應爭取，不管如何都應遵重裁判，個人品性及運動精神更為重要
導播當下不應該回放畫面，應在確定無爭議後再回放，另外裁判既然判定了，且回放畫面已播出，就不能據以改判。
這主審判決太有問題了，這一點也不合理
裁判真的是要再加油餒😮💨
現場仲裁委員不是要立即處理嗎？
台灣所有運動類的裁判完全不行 尤其棒球 有問題的裁判滾邊好嗎
想知道後續討論結果
主審的臉可以擺好嗎? 排協甚麼時候才能對裁判有獎懲制度? 這種裁判還能用?!
裁判肚子餓想要下班了吧
球評和主播中立多了! 這主審???
規則很亂，怎麼最近爭議很多
路人路過發問，那個重播畫面又糊又有角度限制，到底怎麼看到有碰到的啊？？？排球裁判都這麼不耐煩嗎？？？還是因為裁判沒有錢啊？
有時候是聽聲音，這顆就是副審主導改判的，但副審也沒有阻止鯨華換人、主審沒有先問副審的意見
有錢啊怎麼可能沒錢 重點是他都死球了在進行下一個動作了才改判有夠噁心
@@凪-r8n 原來！我也想說衣服穿得很專業，看起來不像是義工，但是態度很像他是義務來幫忙的，不要再吵了趕快決定二選一，不給問～
@@Dogger-o4h 外行弱弱發問，誰的職權比較大啊？如果每一顆球兩個裁判意見都不一樣要怎麼打
@@CHENNETFLIX-s7z 還是主審權力大，之前就發生過挑戰裁判覺得挑戰成功，但主審力排眾議給挑戰失敗的情況
阿中纖的替補們那什麼東西啊 在那邊比小拇指挑釁是什麼意思的？這樣也能當職業球員？
猜猜看他們為什麼在板凳？
哪裡挑釁了== 啊有touch就有啊，不能為自己球隊開心慶祝？這樣就不能當職業球員？什麼邏輯
只能說..裁判加油..攝影團隊加油了
這什麼爛到有剩的判決笑死😂
這個賽季看的人少應該不意外
裁判一點都不專業到後面還可以不耐煩喔真優^^
現場看真的是尬XD
多架幾個固定角度的攝影機不好嗎距離遠畫質就已經會變差了還加上畫面移動...
好刺激~
人在在爭取過這久了還可以改判嗎，你主審在那跩啥，你要嘛放棄比賽，要嘛回來，這種素質還國際裁判，幫鯨華QQ
沒挑戰就是乖乖吞了阿 不然以後大家挑戰用完都跟裁判魯小就好了 裁判還敢給人黃牌 這就是要未來職業裁判的素質嗎?
今年爭議判決有夠多
今天比賽也有爭議
@@楊巴登在哪場呢？
這一季一堆問題 到底在幹嘛
看完只覺得中纖的板凳球員很沒品👎
你猜猜他們為什麼在板凳？
不覺得球員有啥問題，的確就是有touch ，比動作就是一個氣氛、慶祝而已，也沒有特意叫囂等動作，轉播和裁判問題比較大，請不要亂攻擊球員。
這裁判在兇三小？
裁判真的爛
很扯 這裁判是？
以為只有PLG, TPBL裁判很爛，結果開始傳染到氣排啦。。。剪這部片的兄弟，也請前後整理清楚，並說明一下前因後果，否則除非我們已經看過直播的人，要不然這部片根本不知道要說什麼？
基本上這已經是整段爭議時段了。由於這是一個爭議事件，我們避免加入任何主觀的解說，希望能讓觀眾自行判斷。如果你想更細部深入了解整場賽事，可以參考完整的直播。謝謝你的留言！ua-cam.com/users/liveM908POmr_Jk?feature=share
wasit terbaik adalah kamera, tolong perbanyak kamera yang gambarnya lebih bagus
爭很久了~~到底要不要下班????????????
其實裁判也是站在公平的立場，在如此關鍵的時刻即使中纖維用完挑戰，裁判也可用裁判賦予的特權看回放，而不是判了不能改，球評和主播並沒站在公平的立場說話，實不可取
@@Cms-c2g 改判的時機很重要，一裁如果對判決有疑問就要先暫停整個球場的動作，仔細就當下的那一分做判決，而不是都吹完死球且判分了，甚至有一隊都人員替換完了，然後只是回放失分方吵就要改判，照理說失分方在那個時機點連挑戰都已經不能挑戰了，遑論一裁要改判？當下一裁就應該堅持自己的判分，然後拒絕失分方的要求，才說得過去。說到底，執法的程序、時機就是很重要，國內對裁判的培訓還有一大段路要走。
@Cms-c2g 照你這麼說裁判可以在第三局回頭去看第一局的某個畫面嗎這完全不合理啊 判完都執行下一步同意換人了 才要回頭再去改判 既往不咎了還回溯勒
@Cms-c2g 看過很多評論，終於看到一個不一樣的意見。你是少數派，我也是，給你點讚。理由很簡單，不能對「攔網觸手」這一事實視若無睹。死球、換人、影像回放、無挑戰.....種種因素比較下，「攔網觸手」這球場上技術因素，個人覺得最重要！
說實在要把電視回放當作依據非常不合理，今天Touch out很模糊但還稍微看得出來，可是其他情況發生呢？比如in/out，相信也看過微微壓到線邊或差之毫哩的情況，如果模糊的回放可以當作依據，那根本不需要花錢引進挑戰系統，都用電視回放就夠
裁判 你爛就別當裁判了好嗎 判這甚麼爛判決
裁判應該進行自我挑戰 比較合適
這個賽季已經惹毛了2位教練了，一起戰到底🤡
我覺得現場導播 應該要避免回放可能產生爭議的play 先別說球賽就是要公平的結果 這樣反而是現場導播在挑戰裁判
如果講求公平應該是由二裁或挑戰裁判主動提示一裁要自我挑戰 像是足球VaR的概念
不是偏袒哪邊 只希望球賽越來越好看 爭議的情況越來越少
小牛教練辛苦了 裁判真的太誇張了= = 不確定自己的判決就自己提出挑戰 而不是判了後又看到回放才改判 超級不公正
中纖就沒挑戰，裁判如果自己誤判就自己要反思哪裡沒作好，而且那個回放不是官方挑戰的一環
這一個案例中事情的順序：
1. 第一次判決
司線員示意為界外球、第二裁判在當刻沒有被直播鏡頭拍攝到、第一裁判處於不佳的位置， 必須要其他裁判成員協助。而第一裁判判決為界外球。
2. 第二裁判授權替補與大會慢鏡頭回放
左方球隊請求替補，第二裁判授權替補；同時間大會慢鏡頭回放，該球為觸手出界。(慢鏡頭回放的時刻，有一聲短蓄的哨子聲，正是第二裁判授權替補的時刻。)
3. 右方球隊隊長詢問第一裁判
因右方球隊已用完兩次挑戰機會，故不能對判決作出挑戰。隊長向第一裁判詢問判決。
4. 兩位裁判討論和改判
第一裁判再示意第二裁判到裁判凳，兩位裁判進行討論
(第二裁判有可能表明該球為觸手出界 但不能確定)。第一裁判改判，該球為觸手出界。
5. 撤回左方球隊的替補
因左方球隊的替補請求基於裁判的原判，當裁判在替補程序後進行改判，就完全影響球隊的部署。第二裁判確認場上球員陣容回到未進行替補的狀態。
其實，問題主要出於裁判團隊身上。
第一次判界外球後，記錄員未有完全留意場內有沒有球員向裁判詢問判決就響起蜂鳴器；第二裁判又未有留意場內的判決是否已經處理好就授權左方球隊的替補。任何的替補和暫停請求，應在確保判決處理恰當後才予以授權。如果記錄員響起蜂鳴器的時間稍遲、第二裁判沒有急於授權替補，就不會引起程序上的問題。
右方隊長可能因慢鏡頭回放和認為裁判可能出現誤判，於是詢問第一裁判；兩位裁判進行討論(討論過程的細節不能得知)。此時，第一裁判可以：
1. 維持原判，並向右方球隊指出裁判團隊當刻沒有看到觸手出界，而大會的慢鏡頭重播並不能用作判決的參考。
2. 改判，但鳴哨和做手號之前，先向右邊球隊表明改判是基於裁判之間的討論結果而非大會的慢鏡頭重播，以及向左邊球隊表示因比賽程序關係有權撤回替補。裁判的presentation出現問題。先讓球隊了解事情，再做手號和鳴笛，會是比較清晰的做法。
理性的留言 推一個❤
@@ZicChen-t3e 因為我也是一名裁判😌
由一般觀眾、教練和旁述的角度看，慢鏡頭重播的時機真的很差。不過作為裁判，慢鏡頭重播並不應該成為處理判決不當的藉口。始終需要多方合作，才能將精彩的賽事呈現出來。
右方球隊先用完挑戰次數。面對裁判誤判，除詢問裁判，就不能做任何事情。如果裁判維持原判，亦應尊重判決，始終用完挑戰次數在先。
由慢鏡頭得知裁判誤判，如果裁判維持原判，的確對右方帶來不公平；改判，又對未用完挑戰次數的左方不公平。這是一個很好的案例，讓身在排球界的大家借鑒、一起進步。
這最大的問題是起了一個壞的先例，那以後其他隊是不是也可以這樣把已經判好的分搶回來呢
裁判真的不優 順序自己都搞得有點混亂, 有問題當下就要處理 不能延宕後面才要說改判,不然自主挑戰之類的或是改公正球也好一點, 中纖都沒挑戰了 還用挑戰的模式來處理改判難怪教練不開心! 樓下大家說的真的是很有道理 企聯高層這邊養一堆裁判 委員等等 能不能基本判決也搞這樣亂啊 今年狀況真多 加油好嗎!!
@@user-nf7cf9lf9o 我看法是公正球，因為中纖自己用完挑戰，沒法取分
@@趙雪巖我個人覺得第一時間一裁不自我挑戰就不用再給公正球了，堅持自己的判分就好，失分方沒有挑戰也不是一裁不給挑戰啊😂
@@趙雪巖 有道哩!
@@shaowu1666 前幾年也是有肉眼看得出是誤判 但裁判堅持,大家也是都吞下去了.標準一樣不會偏見,堅持一套標準就可以~後來才有挑戰系統,所以有挑戰就該走挑戰系統,沒挑戰應該就原本判決就好,弄到混亂就讓大家感到很不開心 XD
爛到有剩的裁判還那麼大脾氣.
這球理論只能判公正球，因為中纖用完挑戰了。
根本不能判公正啦，這樣對得分那隊不公平
@ 因為確實是判決失誤，但因為中纖用完挑戰，所以沒法取分，如果之後這案例成立，那挑戰2次的規定就虛設了。在公平上也只能這球不算。
@@趙雪巖 照你的看法，這樣沒有挑戰系統的比賽，打的不夠明確，全部都給公正球就好了，線審二裁都省了，留一裁幫忙吹哨子就好
@@吳冠賢-d1k中纖已經沒有挑戰了，這時候除非是一裁自我挑戰，那可能還比較服眾。而且一裁還是用「大螢幕」為基礎改判，這樣真的不太合理
@ 不
如果這樣給過，下次挑戰用完教練硬拗就過，這樣就會濫用挑戰，這2次就沒什麼意義了
挑戰系統是用其他視角鏡頭去輔助裁判人不足之處，教練提出「挑戰」意思是要調出鏡頭影像畫面。
而這球是主審叫二裁過去問，二裁講說有touch，這跟挑戰系統沒關係，沒有挑戰系統之前就是這樣處理判決的。但確實判決缺乏即時性，這樣判確實對臺北鯨華有失公允。
而且補判又在局末關鍵時刻😅
但此位裁判資深，還是希望他能做界內表率。
已請專家詳解
ua-cam.com/channels/EenIlCU009lS0TZ8EKuKMw.htmlcommunity?lb=Ugkx8v0pYfGtMGG7-1Zss0ZR6PHJ6Wk1e7gf
中纖覺得有問題應該是要自己用挑戰機制來挑戰，怎麼會是跟一裁說看畫面，然後讓裁判自己改判，更何況是已經進入到下一回合的階段。
有爭議應該理性處理，別謾罵任一方，執法裁判也是辛苦，比賽輸贏固然重要，有爭議理應爭取，不管如何都應遵重裁判，個人品性及運動精神更為重要
導播當下不應該回放畫面，應在確定無爭議後再回放，另外裁判既然判定了，且回放畫面已播出，就不能據以改判。
這主審判決太有問題了，這一點也不合理
裁判真的是要再加油餒😮💨
現場仲裁委員不是要立即處理嗎？
台灣所有運動類的裁判完全不行 尤其棒球 有問題的裁判滾邊好嗎
想知道後續討論結果
主審的臉可以擺好嗎? 排協甚麼時候才能對裁判有獎懲制度? 這種裁判還能用?!
裁判肚子餓想要下班了吧
球評和主播中立多了! 這主審???
規則很亂，怎麼最近爭議很多
路人路過發問，那個重播畫面又糊又有角度限制，到底怎麼看到有碰到的啊？？？排球裁判都這麼不耐煩嗎？？？還是因為裁判沒有錢啊？
有時候是聽聲音，這顆就是副審主導改判的，但副審也沒有阻止鯨華換人、主審沒有先問副審的意見
有錢啊怎麼可能沒錢 重點是他都死球了在進行下一個動作了才改判有夠噁心
@@凪-r8n 原來！我也想說衣服穿得很專業，看起來不像是義工，但是態度很像他是義務來幫忙的，不要再吵了趕快決定二選一，不給問～
@@Dogger-o4h 外行弱弱發問，誰的職權比較大啊？如果每一顆球兩個裁判意見都不一樣要怎麼打
@@CHENNETFLIX-s7z 還是主審權力大，之前就發生過挑戰裁判覺得挑戰成功，但主審力排眾議給挑戰失敗的情況
阿中纖的替補們那什麼東西啊 在那邊比小拇指挑釁是什麼意思的？這樣也能當職業球員？
猜猜看他們為什麼在板凳？
哪裡挑釁了== 啊有touch就有啊，不能為自己球隊開心慶祝？這樣就不能當職業球員？什麼邏輯
只能說..裁判加油..攝影團隊加油了
這什麼爛到有剩的判決笑死😂
這個賽季看的人少應該不意外
裁判一點都不專業到後面還可以不耐煩喔真優^^
現場看真的是尬XD
多架幾個固定角度的攝影機不好嗎
距離遠畫質就已經會變差了還加上畫面移動...
好刺激~
人在在爭取過這久了還可以改判嗎，你主審在那跩啥，你要嘛放棄比賽，要嘛回來，這種素質還國際裁判，幫鯨華QQ
沒挑戰就是乖乖吞了阿 不然以後大家挑戰用完都跟裁判魯小就好了 裁判還敢給人黃牌 這就是要未來職業裁判的素質嗎?
今年爭議判決有夠多
今天比賽也有爭議
@@楊巴登在哪場呢？
這一季一堆問題 到底在幹嘛
看完只覺得中纖的板凳球員很沒品👎
你猜猜他們為什麼在板凳？
不覺得球員有啥問題，的確就是有touch ，比動作就是一個氣氛、慶祝而已，也沒有特意叫囂等動作，轉播和裁判問題比較大，請不要亂攻擊球員。
這裁判在兇三小？
裁判真的爛
很扯 這裁判是？
以為只有PLG, TPBL裁判很爛，結果開始傳染到氣排啦。。。
剪這部片的兄弟，也請前後整理清楚，並說明一下前因後果，
否則除非我們已經看過直播的人，要不然這部片根本不知道要說什麼？
基本上這已經是整段爭議時段了。由於這是一個爭議事件，我們避免加入任何主觀的解說，希望能讓觀眾自行判斷。如果你想更細部深入了解整場賽事，可以參考完整的直播。謝謝你的留言！
ua-cam.com/users/liveM908POmr_Jk?feature=share
wasit terbaik adalah kamera, tolong perbanyak kamera yang gambarnya lebih bagus
爭很久了~~到底要不要下班????????????
其實裁判也是站在公平的立場，在如此關鍵的時刻即使中纖維用完挑戰，裁判也可用裁判賦予的特權看回放，而不是判了不能改，球評和主播並沒站在公平的立場說話，實不可取
@@Cms-c2g 改判的時機很重要，一裁如果對判決有疑問就要先暫停整個球場的動作，仔細就當下的那一分做判決，而不是都吹完死球且判分了，甚至有一隊都人員替換完了，然後只是回放失分方吵就要改判，照理說失分方在那個時機點連挑戰都已經不能挑戰了，遑論一裁要改判？當下一裁就應該堅持自己的判分，然後拒絕失分方的要求，才說得過去。說到底，執法的程序、時機就是很重要，國內對裁判的培訓還有一大段路要走。
@Cms-c2g 照你這麼說裁判可以在第三局回頭去看第一局的某個畫面嗎
這完全不合理啊 判完都執行下一步同意換人了
才要回頭再去改判 既往不咎了還回溯勒
@Cms-c2g 看過很多評論，終於看到一個不一樣的意見。你是少數派，我也是，給你點讚。理由很簡單，不能對「攔網觸手」這一事實視若無睹。死球、換人、影像回放、無挑戰.....種種因素比較下，「攔網觸手」這球場上技術因素，個人覺得最重要！
說實在要把電視回放當作依據非常不合理，今天Touch out很模糊但還稍微看得出來，可是其他情況發生呢？比如in/out，相信也看過微微壓到線邊或差之毫哩的情況，如果模糊的回放可以當作依據，那根本不需要花錢引進挑戰系統，都用電視回放就夠
裁判 你爛就別當裁判了好嗎 判這甚麼爛判決