178. НАРЦИСС и АССЕРТИВНОСТЬ. Возможно ли это?
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2024
- Скайп консультации join.skype.com...
Психотерапевт Елена Скотт
Можно ли применять ассертивность с нарциссом? Нет. Он использует любую информацию о Ваших планах и чувствах ПРОТИВ ВАС!
Ответы на многие вопросы есть в моих роликах:
1 Зависть • ЗАВИСТЬ #1
2Патологическая зависть • #2 Патологическая зави...
3 Вина • #3 Вина
4Козел отпущения и золотой ребёнок • #4 Козел отпущения и з...
5 Отношения с мужчиной нарциссом • #5 Отношения с мужчино...
6 Скрытое обесценивание в родительской семье • #6 НАРЦИССИЗМ:ВИСХОЛДИ...
7 Нарцисс. Любовь нечаянно нагрянет. Интернет знакомство • #7 НАРЦИССИЗМ. Любовь ...
8 Отношения мать-сын. Мой сын - для меня! • #8 Мать - сын.Эмоциона...
9 Материнский Нарциссизм • #9 Материнский нарцис...
10 Нарциссизм по DSM-5 • #10 Нарциссическое рас... u
11Триангуляция. Измена • #11 Триангуляция. Изме...
12Триангуляция. Почему? • #12. Идеальная жертва ...
13 Избегающее+Нарциссическое Расстройство • #13 Избегающее +Нарцис...
14 Как восстановить любовь к себе • #14. НАРЦИССИЧЕСКИЙ АБ...
15Дети с Расстройством Личности • #15 Дети с расстройств...
16жизнь после выхода из Нарциссическим отношений • #16. Жизнь после выход...
17Разрешать себе чувствовать любые чувства • #17. Разрешить себе чу...
18Здоровый сон • #18 СОЗАВИСИМОСТЬ. Кол...
19Скрытый нарциссизм. Созависимость • #19 Скрытый нарциссизм...
20Убийство характера • #20. Взлом личностных ...
21типы нарциссов • #21 Типы нарциссов
22Тест на созависимость • #22 Созависимость. Дом...
23Созависимость. Пипл-призеры • #23 Созависимость. Пип...
24Синдром Мюнхгаузена • #24 Синдром Мюнхгаузен...
25 Медитация для Снятия стресса • 25 Триггерные реакции....
26Работа по исцелению внутреннего ребёнка • #26 Работа по исцелени...
27Две сестры • #27 Две сестры. Найди ...
28Манипулятивные тактики • #28 Манипулятивные так...
29Психотерапевт с Нарциссическим тенденциями • #29 Найди нарцисса: Пс...
30Этические нарушения • #30. Нарциссические те...
31Депрессия • #31. Евгения. Большое ...
32 Три части личности • #32. Найди нарцисса. Т...
33Найди нарцисса. Дед Мороз по скайпу • #33. НАРЦИСС. Дед Моро...
34От созависимости - к скрытому нарциссизму • #34 От созависимости -...
35Созависимость с Нарциссическим тенденциями. Самопомощь • #35. Созависимость с н...
36 Эмпат • #36. Эмпат. Субличнось...
37Как не сломать ребёнка - эмпата • №37.Эмпаты. Как не сло...
38Психологический перенос • №38 Сеанс психоанализа...
39Нарциссическое Расстройство Личности по DSM-5 • №39 Нарциссическое Рас...
40Проработка старых травм • №40 Проработка старых ...
41Модели общения • №41 Модели общения. На...
42Нарциссическое и Гистрионическое Расстройство личности • №42 Нарциссическое и Г...
43Клиент всегда прав? • 43.МАССАЖ.КЛИЕНТ ВСЕГД...
45Обо мне • №45 Психолог. Психоте...
44Скрытый нарциссизм • #44 Скрытый нарциссизм...
46 Всемирный День Информации о Нарциссизме • №46 всемирный день рас...
47Театр параллельных процессов в психотерапии • №47 Театр параллельных...
Дорогие Друзья. Спасибо за Вашу активность на моём
48Личностные границы • №48 Личностные границы...
49. Закон о бытовом насилии • №49 Закон о бытовом на...
Психосоматика • Боль в горле. Психосо...
Проективная идентификация • Проективная идентифика...
57Психопатология. Шизофрения
• 57.Шизофрения(психоана...
59Аффективные расстройства. Суицидальность, как симптом.
• №59 Психопатология. Аф...
60 Медитация перед сном «Осень. Очищение». АСМР. Расслабление.
• №60 Медитация перед сн...
61Психопатология. Комплексное ПТСР - следствие абьюза в раннем детстве. Теория.
• 61. Психопатология. Ко...
62.Пограничное расстройство или Комплексное ПТСР и др. вопросы
• 62 Пограничное расстро...
63 Нарциссическая семья. Динамика. Комплексное ПТСР
• 63 Нарциссическая семь...
66 ДЕТСКИЕ ТРАВМЫ. КПТСР. САМОПОМОЩЬ при флэшбэках (Англ/русский)
• 66 ДЕТСКИЕ ТРАВМЫ. КПТ...
67 ответ на вопрос. Загадочное исчезновение Агаты Кристи: месть, пиар или диссоциативная фуга?
• 67 месть, пиар или дис...
Дааа. С нарциссами асертивность не работает. Они специально будут делать так как тебе не нравится.
Согласна! Доводя до аффекта
Причем не одно, так другое. Перестала когда говорить за пустые бутылки от минералки, которые по всему дому, стала ходить и пинать их с грохотом, молча. Не специально, они и так всё время падали. Через время очень озаботился, стал собирать в мешок, и всех заставлять. Ну на хера это надо. На пустом месте нервы трепать
Звоню бабушке:
-бабушка привет, как твои дела?
-да какие могут быть дела, хорошо ты вот позвонила, а то никто не звонит даже, сижу тут одна
-бабушка, ты же знаешь что мы по вечерам дома, звони в любой день, мы всегда с тобой поболтаем …
На следующий день звонок мамы:
-ты зачем позвонила бабушке и наговорила ей гадостей? С тобой невозможно стало общаться
-каких гадостей?
-когда бабушка сказала что ты редко звонишь, ты ответила:«тебе надо, ты и звони»
-она меня неправильно поняла, я сейчас поговорю с ней и всё проясниться.
- не вздумай дальше мотать ей нервы, у неё опять давление поднимется. Я свою мать в обиду не дам. В отличие от тебя.
Какая прелесть! Сочувствую. Держитесь.
@@СветланаСветлана-я3б спасибо))
Я к этому отношусь с юмором, поэтому нормально 😅
Да вот это жизненные примеры, ярче не придумаешь))) Но ещё мне кажется что последние века между поколениями пропасть в если больше и больше)
Но конечно сочувствую. Юмор юмором но это все равно откладывать внутри. Сколько же надо всего прорабатывать при таком общении.
Классика для моего семейства. Сама бабушка так делала, но при этом у нее же была поговорка "не дослышишь так добрешешь". Праздник лицемерия длиною в жизнь. Хорошо, что такие люди не бессмертны, боже, как стало легче после ее ухода..
В моих отношениях с нарциссом диалог строился таким образом :
- мне страшно, я не чувствую в себя в безопасности
Он: - ты всегда говоришь только про себя;
- я поторопилась/ошиблась, я на самом деле не тяну вот такие свои эмоции
Он впадает в агрессию, воспринимая это как указание на то, что он что-то делает не так.
Самое интересное, что находясь в таких отношениях какое-то время, я приняла это за норму и постоянно пыталась исправить/проработать себя. Но даже сейчас, понимая, что это были за отношения, уже практически год я все ещё имею последствия после них.
Пусть у каждой будет достаточно силы, чтобы закончить это сумасшествие
Мой тоже, когда я говорю «я-сообщениями» о своих чувствах, говорил :
Вечно ты про я я я, все о тебе…
Пробовала ассертивное общение с нарциссом. Либо обесценивает, либо ярость и психоз начинается.
+1. Начинается ярость, нарц воспринимает ассертивность оппонента как агрессию.
Смысл говорить ему о своих желаниях, обидах прямо. Это же будет использовано против Вас, он будет делать всё наперекор, поскольку там нет желания найти общий язык, а есть желание обидеть, сломать, недодать , унизить.
Или сначала прикидывается, что понял и осознал, а потом спецом делает наоборот и по-своему.
@@ВікторіяКвітка-н4л они таким образом издеваются, постоянная игра, манипуляция. Которая сводит с ума.
@@Марина-м2ж9г о да, манипулируют беспрерывно
Грандиозный нарцисс использует с успехом и агрессивный, и пассивно-агрессивный тип общения! Полная ликвидация его из своей жизни - это лучшее, что можно сделать!
Да,моя мама с успехом использует эти две тактики.Как противно.Фу....
Вот тоже об этом подумала. Согласна абсолютно.
Даже как-то возник вопрос не существует ли комбинированый тип нарциссизма.
У меня тоже мать... тут зависит от степени паодатливости жертвы.
@@ДусенькаМилашка Согласна.Ушла из семьи мамы к мужу почти 5 лет назад.Была податливой,мать была грандиозным нарцем,сейчас ставлю её на место,превратилась в скрытого,любит гадить за спиной а в лицо петь дефирамбы.Противно.
Jelena, спасибо за примеры пассивной агрессии из соцсетей. Я часто наталкиваюсь на такие формулировки или посты-загадки, где люди на что-то намекают. Что они хотят - вообще непонятно. Хожу, думаю потом об этом, чувствую себя дискомфортно. Однажды моя знакомая стала публиковать стихи "Есть те, кто из грязи в князи. А есть друзья-мрази..." Поскольку все эти стихи в общей ленте, непонятно кому адресованы, то я начала думать: "Возможно, это адресовано мне". Ужасное состояние непонимания. Вроде тебя оскорбляют, а может и нет. Мне и в голову не приходило, что это пассивная агрессия. Огромное спасибо! 🌷🌷🌷
Да, это пассивная агрессия. Негатив. При чём на ровном месте даже по отношению к людям которые к ним хорошо относятся или любят. То есть они делают всё для того чтобы невозможно было дружить или любить.
Видео про 4 типа отношений,наверно, как смехотерапия и запоминается лучше. Просматривала несколько раз и все смеялась. Уникальная актриса! Благодарю! Просвещаете, радуете, лечите.🌞🌷🌹🌺🌸🌻
Да ❤️
Видео просто бомба! Про незавершенность разговора с нарциссом -- в точку!!!! и действительно потом в уме только и доказываешь ему что-то...сложно переключиться. здорово знать об этом.
А если всё завершено? Человек извиняется и говорит что так больше делать не будет. И действительно не делает, но он начинает мстить. Какие то сплетни распостраняет, делает маленькие пакости. Он нарцисс?
@@springtime3341 Если начинает мстить, то это тактика, и это токсичные отношения. Неважно садист, психопат, нарцисс, как на одном из каналов было сказано, просто козел), это токсичные отношения, сплетни и пакости - это тактики манипуляторов.
Да, главное понять что этот человек "токсичный" и оставляет разговор не завершенным именно с целью сделат вам плохо.
Уж как это он сам себе объясняет не суть важно.
И просто вычеркивать этот разговор из оперативной памяти. В любом случае , даже если тема поднимется вновь, все будет переврано, перевернуть или вообще уже под другим флагом.
Для нарцисса это не значительные разговоры , а на уровне простейших физиологическим реакций. Только ваша реакция имеет значение в этом разговоре. Остальное уже придумано внутри нарцисса и ваша реакция как вишенка на торте просто закрепит композицию😎.
Проверенно многими годами "общения" с порталом родившим меня.
Нарцисс не слышит, что Вы чувствуете. У него в голове только то, как Вы должны по его мнению чувствовать.
С моей мамой не работает ассертивность
У него нет вообще мнения по вашему мнению🙈🚀🍀, про чувствовании так и темболее🙄
Дорогая Елена! Ваши ролики смотрю больше года. Они помогли мне разобраться в своей жизни и понять, что происходило со мной с раннего детства🤔. Постепенно всё становится на свои места☀️. Сегодняшнее видео тоже успокоило. Начиная с 14.20 минуты, поняла, почему мне было так плохо, неуютно и дискомфортно 😶 в присутствии близкого человека, когда на обвинения в том, что никогда бы не стала делать, просто поделилась своими чувствами. Такие знания возвращают самоуважение и чувство уверенности , помогают обрести душевный покой.Такое чувство, будто выходишь из густого тумана . Спасибо Вам большое! Отдельное спасибо за подачу информации: доступно, понятно, с чувством юмора👍! Всех Вам благ🌼!!!
Я интуитивно зеркалила грандиозного нарцисса, помогало. Наверное это была тактика.Он мне : а где мои носки?(будто я это должна знать), я ему: а где мои трусы? , он: я такой классный, меня там кто-то клеил, я ему: а мне бывший звонил, пытался на свидание пригласить и так во всем . Он: в гроб меня загонишь,я- пойду утоплюсь. Каждый день ,потом надоело.
Весело))) Вас он точно не забудет))
Самое интересное, что в конечном итоге лайки получают не ветеран и котёнок, а аккаунт того, кто их выложил и надавил на чувство вины))
А это и есть цель манипуляции.
Было 2 захода (2 мес и 1.5 г), между ними (5 лет) пинги (но тогда я не знала ничего на эту тему)
Поехали))
1. Не ревновал
2. Свободу не ограничивал, недовольства моего общения с другими не было
3. Подарки не дарил
4. Обесценивал таланты, интересы, мировоззрение, мышление, желания и пр.
5.Триагуляция параллельно с газлайтингом (ты одна, не выдумывай, что за бред)
6. "Милые" унизительные прозвища (ну я же нежно, это ласково)
7. Ноль эмпатии
8. Постоянная критика всех и вся, но он конечно впереди планеты всей
9. У меня и в мыслях не было никогда тебя обидеть, ты слишком эмоциональная
10. Никаких комплиментов (только какая я красивая и не стыдно мне?)
11. Дома моб всегда с собой, в туалет с ним надолго
12. Провокации и тесты на реагирование (ты не прошла ни одного теста)
13.Соперничество (ну у меня то гардероб поинтереснее. При том, что все наоборот))
14. В сексе как будто включал себя, энергию не чувствовала, как и страсть.
15. Все принимал на свой счет. Когда сказала об этом, как-то смутился и опустил глаза, как будто ему стало стыдно или неудобно за свою реакцию.
16. Умен, но не реализован вообще. Строит из себя успешного и востребованного.
17. Пенсионер, но хорошо выглядит (любимое - она\он\они\все были в шоке, узнав сколько мне лет!)
18. С детьми нет связи, над институтом семьи смеется. Презрение к моногамии.
19. Интеллектуальный снобизм (я не читаю давно, ну что мне книги могут дать?)
20. Маска обаятельного, души компании, друга, галантного кавалера, душки.
21. Никто его не понимает (по факту друзей у него стоящих нет)
22. Кичится знакомством с известной фамилией (давным давно не общаются)
23. Походка на публике от бедра, когда не в образе - пенсионер шаркающий.
24. Гарем. Общение с женщинами, сайты знакомств, бывшие и не очень.
25.Периодическое презрение и снисходительность параллельно заботе
26. Опусы в смс и на почту с разборками отношений (мягко растирает в пыль)
27. Мягкость, деликатность, никакого крика или скандалов, обходит острые углы.
28. В упор не "слышал" моих просьб удалить все контакты бывших и фото на моб. Обещал удалить, но ничего не сделал (я все удалил)
29. Хозяйственный, заботливый, все сам, и чай сделает и подаст и отнесет и прочее.
30. На отдыхе никакой инициативы, придирки, апатия, но все для меня делал.
31. Испорченный ДР, без подарка, 0 внимания за столом, унижающие тосты.
31. Ощущение стены. Обнимала и ощущала дистанцию. Иногда отстранялся.
33. Переворачивал все на меня, никогда не извинялся (у меня нет этого в практике)
34.ЛОЖЬ. Тотальная. По мелочам. Постоянно (гордо говорил - я всегда выкручусь)
35. Многолетние отношения с несколькими женщинами (параллельно остальные)
35. Доставал бывшую (жить без тебя не могу, ты - моя вселенная, я жизнь за тебя отдам, твои дети - мои дети, ты самая самая самая, никто не будет любить тебя так, как я, ты создана для меня, я безумно люблю тебя, я все равно женюсь на тебе)
36. Категорически против брака, семьи и детей
37. Указав с отвращением на беременную на 8 мес (как можно хотеть ее трах-ть?)
38. После того, как я за 2 ч все ему высказала со смехом и предложила не мучиться со мной, я же не подхожу, поискать другую - охренел))
39.Мне нужно беспрекословное подчинение (я - у тебя синдром бога? он - нет)
40. Нашла флирт в соцсети, скинула ссылку, отсмеялась искренне от души, назвала "старый селадон", сказала, что он мне не нужен (написал опус о том, что я не знаю что такое уважение и прочие прелести, с предложением расстаться))
41.Начал писать после, потом попытался опустить мягко, на что получил "удали мой номер" и бан. Там и сидит.
ПИ.СИ. Мне легко было - я его не любила. Ушла одномоментно и в кайф)) Никаких переживаний, просто скинула обузу и все. Дорогие, в бан их всех и удачи!
Шлите таких нафиг. Он всю жизнь так жил. Перевоспитать не возможно. Его нервная система так работает
Какой четкий конспект поведения нарца)) долго вы с ним были? А, все, увидела. Достаточно долго. И при этом все равно легко и весело разошлись?
@@hactie_hi Информация в помощь, как говорится. + Сливание с темы и уход от прямых ответов.
@@musicpassion3872 то есть юлить и забалтывать с ними работает?
@@hactie_hi Изучайте это и все поймете
Елена,огромное спасибо!Интересные телесные и душевные состояния после Ваших роликов.Тело расслабляется,словно распрямляется,лёгкость в психике. Полученный опыт с нарциссами получил своё завершение ясностью."Ассертивность за 1 минуту"- талант в лаконичности.Хочется с Вас,Елена,брать пример: усложняться так в знаниях и практике, чтоб упрощаться, ускоряться в жизни, принимая оптимальные решения.
Супер
👍
Пару примеров из моей жизни
" ой кому мы старики нужны" мама дочке
" Коллеги из отдела кадров нас в ничто не ставят" Коллега своим коллегам по отделу, чтоб настроить весь свой отдел против отдела кадров с которым только у неё проблемы.
"Надо скрывать что мой внук гомосексуалист иначе ВСЕ будут против него" Бабушка которая сама не может принять сексуальную ориентацию внука.
"Моя сестра виновата в том что я вышла замуж за такого непутёвого. Она мне сказала ищи себе такого как мы сами. А ведь у меня ТАКИЕ кавалеры были) Женщина перекладывает вину своего неудачного брака на свою сестру.
"Я с твоей мамой поговорила и она сказала что возьмёт с собой моих внуков когда в следующий раз поедет к тебе на две недели в отпуск" Не говорит прямо с человеком к которому хочет навязать на две недели детей.
Добрый день Елена,
мне кажется, что я понял важную вещь про нарциссов, которая способна объяснить многие вещи. Я думаю, что у нарциссов отсутствует фантазия, и это некий дефект развития психики. То есть, это люди, которые не способны создать что-то своё, изобрести что-то, поэтому им нужен человек с фантазией рядом. Они копируют его идеи, присваивают их себе. Для этого они и обесценивают человека, чтобы иметь возможность его скопировать. Это способ выжить без фантазии.
Вы прочитали мои мысли. Но фантазия у них есть, такое ещё о вас могут нафантазировать. Но созидать, создать и привнести что-то - нет, не могут. А вот присвоить труды чужого вдохновения - запросто, выдавая за свой труд
@@mychannel_M Мне кажется что в их случае фантазия - это собирательный образ из фильмов и прочих источников. Для этого в их арсенале имеется очень хорошая память.
С нарциссами надо быть нарциссом. Но лучше всего с нарциссами не быть, десятой дорогой обходить.
Факт
Иногда не обойти, начальник, родитель, в этом случае минимум слов, тотальное принятие, что это больные люди, и понимание что будут всегда подлости, понимать это и самое главное помнить всегда!
Со мной человек так и общался - пассивно-агрессивно. И ещё всегда говорил - "умные люди сами должны понимать намёки". А когда я спрашивала прямо, говорил - "почему ты решила, что я на тебя намекаю? Значит я действительно прав". Были очень сложные отношения, я долго ничего не понимала. Но благодаря информации в интернете, как Ваша, я наконец осознала происходящее. И так спокойно стало. Теперь я вижу, с какими людьми разговариваю, и могу регулировать общение (отказаться от него или формализовать). Хотя с этим человеком всё равно иногда случаются эмоциональные проблемы, т.к. приходится с ним контактировать. Но это намного проще, когда осознаёшь его тактику. Спасибо большое за Вашу помощь! 💖
Елена, благодаря Вашим роликам начинаешь понимать, что это не со мной что то ни так, а это человек с психопатией! А так 46 лет после общении с нарциссами всегда происходил когнитивный диссонанс.
Согласна с Вами, что с нарциссом всегда будет незавершенность, всегда, это без вариантов. Неважно кто мать, начальник, коллега, при попытке прояснить ситуацию неожиданно начнутся обвинения или словесный салат, газлайтинг, в результате втягиваешься в динамику, эмоционально реагируешь, переживаешь, долго прокручиваешь в голове, много ментальной энергии теряешь, и это как в пустоту. Очень сложно держать серый камень если это начальник, а тем более родитель. с которым решаешь сократить общение, но не полностью. они умеют хладнокровно четко попадать в цель неожиданно, чтобы было грустно и больно. Сложно, но возможно, я надеюсь,
И полиция не разберется что его довел нарцисс
Спасибо вам огромное,ещё раз.Серый камень,творит чудеса!в моей семье улучшился климат,я стала говорить и спрашивать асертивно,без намеков и своих детей прошу говорить мне открыто,что я делаю не так?мы стали меньше ругается и больше понимать и ценить друг,друга.спасибо Вам.
Супер! ❤
Урааааа....Новое видео 🥰💫💥
Елена ,спасибо Вам!!! Вы спасли мою жизнь и жизнь моих детей❤
Это надо слушать и слушать!!! Чтобы знать! Сначала поражаешься что с такими людьми ты общаешься и не понимаешь что не так всегда. Потом сомневаешься. Это долгий период, в этот период надо смотреть такие видео. А потом твоя психика начинает сама видеть эти красные флажки! От которых лучше бежать огородами.😊. Но это не выход. Надо дальше учится. Надо не бежать, а надо поднять свои границы и держать фокус на себе. Да еще надо как то аккуратно детей своих учить как с такими неживыми эмоциями нелюдями общаться.
Как приятно Вас СЛУШАТЬ! Очень мило, когда Вы переходите с русского на английский. Мне нравится ваша речь.
1:40 - так и есть))) вчера в очередной раз в этом убедилась. Люди, выбравшие такую политику, просто непробиваемы и неисправимы. Чужие чувства и желания им просто по барабану. Достучаться невозможно.
Это истина.
Первые 10 секунд и уже так актуально для меня и прямо в точку!
Очень ценная информация, спасибо!
Безгранично рада вас видеть. Спасибо за просвещение
Чем больше смотрю ваши ролики, тем меньше понимаю где грань между скрытым нарциссом и созависимым человеком.
Это одно и тоже
@@СветланаСнигирь-в4п но созависимость это же программа, а нарциссизм это травма в лимбической системе. У созависимого изначально есть эмпатия. Где-то есть точка невозврата.
@@dbazyko это такой же больной человек, который будет культивировать негативные эмоции. И с тем и с другим нужно выстраивать железобетонные границы и четкую осознанность, что происходит.
Я не Елена :), но мне захотелось высказать своё мнение на ваш запрос. "Где грани?" - это ключевой момент в понятийном восприятии мира. Ответ, для меня, прост: нет никаких чётких граней, они всегда размыты. Сколько людей - столько мнений... столько граней... столько... столько... В каждом из нас подсознательно уже помещенЫ все модели человеческого поведения, подсмотренные в детстве. Мы тут же "нарциссим" (от бабушки), тут же "созависим" (от мамы), тут же "ассертивим" (от папы). Вот такая какофония получается :). А поскольку человек разумное социальное животное, постоянно озабоченное эффективностью своего существования :), то ему просто необходимо разъединять... объединять... отрицать... вытеснять... проецировать...и т.д. и т.п... полученную информацию. Для того, Чтобы... Что...? Каждый выбирает себе поведенческую модель сам в силу своей генетической предрасположенности и в основном выбор этот бессознательный (редки те счастливчики, кого в детстве научили осознанности:))
Все официально признанные, а также не дообследованные:) представители "кластера B" как правило токсичны в своём поведении, и для меня не суть важно какое у них расстройство (светила науки сами ещё не пришли к единому мнению в вопросе поведенческих расстройств и не придут:)). Для меня важно научиться распознавать и научиться взаимодействовать с моделью "агрессивно-пассивных отношений" для коррекции своего поведения и обучения своих детей *ассертивному общению* - поскольку считаю, что именно оно залог удачной и гармоничной жизни.
@@larisawin9918 Мы не Елены)) Но нас обоих понесло. Елена открывает глаза. Спасибо
Обожаю Вас😘🌹Редкость такие приятные, позитивные, артистичные люди)
На пассивно-агрессивное и, особенно, на агрессивное общение (и в чужую и в мою сторону) у меня мгновенная агрессивная реакция.
Всю жизнь, прям с детства учусь сдерживать. Чаще, конечно, получается. Но с невероятным волевым усилием.
Хотя мой отец демонстрировал своим примером исключительную ассертивность в любых ситуациях с любыми тварями. Я всегда удивлялся, и до сих пор мне этот уровень недостижим. Наверное, у меня плохая мамина наследственность...
Терапия же должна помочь...?
Интересно, что мешает перенять стратегию отца 🤔 А терапия вещь хорошая) главное, найти своего терапевта.
Елена, спасибо, спасибо, спасибо☺
Помню бывший учитель вокала моей дочери (кстати где-то в коментариях уже писала о нем, как вспомню - вздрогну) прислал очередное смс на вайбер в 1 ночи со ссылкой как его награждали в Верховном совете, фотографиями медалек (наверно не уснет чувак, если хотя бы раз в день кому-то не похвастается и это было далеко не первое смс от него в столь поздний час), разбудил конечно же. С утра я ему ответила, чтоб смотрел на часы перед тем как отправлять смс, так как люди обычно спят в такое время. На что он сначала извинился, а потом добавил, что, мол вот "я всем такое же отправил, даже директору школы и никто мне такого не ответил как вы". Ну, типа, сама дура ничего ты не понимаешь, тебе тут честь оказали - ликуй и благодари, а не выпендривайся ))))). Вот такое извинение ))). После очередной ночной фоточки с медальками его учеников был заблокирован на веки вечные )).
Из комментариев у меня сложилось ощущение что есть те кто путает серый камень и ассертивность
Спасибо Елена!🌹🌹🌹у Вас талант понятно проиллюстрировать любую тему!🤗💓💋💕
Елена спасибо большое за ваши видео! Это так помогает распознать не ассертивное поведение как в окружении так и у себя самой.
Спасибо за видео, Елена!
У меня тут двоякое ощущение есть по поводу этой ситуации с реакцией нарцисса на ассертивное общение.
Мне сразу вспомнилась ситуация между моей мамой и бабушкой. Мама делает в новой квартире ремонт. Эта квартира будет скоро моим отдельным от родителей жильем. Я доверилась в этом вопросе маме, пока сама учусь в универе, так как хоть она в этом деле новичок, но у неё есть очень интересные идеи, она целыми днями изучает современные дизайны и буквально горит этим ремонтом. Естественно, она постоянно советуется со мной, что мне нравится и не нравится, какого цвета я хочу стены, какую хочу кухню и так далее... В то же время есть бабушка, которая делала уже десятки ремонтов , но всё как бы по-старинке, простенько и со вкусом. И вот в разговорах со мной наедине она часто говорит: "ну, твоя мама, конечно, молодец, но вот с окнами там столько ошибок можно сделать. Я бы сделала лучше. И вообще-то идея со спальней какая-то странная у неё. Зачем вообще тебе нужна эта дверь через гостинную? Эти бесконечные тоннели. Как в норе какой-то! А зачем тебе на кухне звукоизоляция? Фортепиано можно и в спальне поставить, а не в кухне-гостинной. Ну проще же надо быть. И ремонт проще делать. А она там выдумывает невесть что".
И мы ей уже много раз объясняли, что все эти её нестандартные идеи именно мне самой очень нравятся, ведь это будет МОЯ квартира. Бабушка будто каждый раз забывает эти объяснения. Пассивно-агрессивно намекает, что надо просто всё отдать в её руки, иначе мы всё испортим и зря потратим деньги. Моя мама уже изрядно вымоталась от этих разговоров... Но, конечно, старается без агрессии каждый раз объяснять всё по-новой.
И всё же мою бабушку нельзя назвать нарциссом. Она бывает жутким манипулятором, бывает, что сильно каверкает события...
Но в ней много искренности. Я знаю, что у неё очень сильно искажена картина мира в плане личных границ, но она действительно хочет мне добра, боясь, что мы сдуру всё сделаем неправильно в этом ремонте. Я бы сказала, что она созависимый человек (в основном под влиянием дедушки). У неё сильнейшая гиперопека и гиперобидчивость.
И вот я задумалась. А разве не могут возникать такие агрессивные или пассивно-агрессивные реакции у созависимых?
Вот даже в той ситуации с коллегой. Если коллега "хотела как лучше, потому что ты всё равно бы не справилась" , может, она просто действительно так считает? То есть это именно как агрессивная гиперопека проявляется. Или я что-то путаю уже? И это признаки исключительно нарцисстические?
Вы очень хорошо подметили. Да, у созависимост и нарциссизма есть общие механизмы. О них можно послушать на канале Надежды Семененко. Ее контент очень хорошо дополняет информацию с канала Елены 👌
У Елены есть ролик о созависимости, где и говорится, что созависимые могут влегкую перейти грань и стать нарциссами, если не будут работать над этим.
Я думаю, когда добрые и здоровые отношения, то люди договариваются, обсуждают и получают от этого удовольствие, по факту мама, дочка, бабушка спокойно могут договориться, так как смысл в этой системе конкурировать.
Когда кто-то измотан, значит другой ведет себя токсично, когда нужно что-то много раз одно и тоже объяснять это тактики.
@@еленаелена-я2ж по сути, мы как раз на днях просто договорились, что хотим с мамой всё сделать сами и по-своему и даже просто советы не хотим слушать. Возможно, это категорично, но это оказался единственный для нас вариант, чтобы не было ссор.
Ассертивность (от англ. ... asserere - утверждать) - способность человека не зависеть от внешних влияний и оценок, самостоятельно регулировать собственное поведение и отвечать за него.
Экселент! Великолепно! У меня был опыт посещения семейного психолога с бывшим мужем нарциссом. Именно такая у него и тактика. Елена, благодарю за Ваш практический подход к поведению нарциссов 👏👏👏
Каждый день жду видео про тётю Раю.
Интересно узнать о ней больше, можно наверно среди ваших знакомых, которые из её родного города узнать о её детстве-юношестве больше, её семье. Или послать туда детектива)
В рамках закона собрать более объёмную информацию о ней.
Могу сделать свой посильный финансовый вклад на дэтектива, может кто ещё захочет финансово поучавствовать на работу дэтектива. Вы только объявите сбор, думаю много кто радостно захочет присоединиться.
Что то мне подсказывает что можно найти там много чего интересного.
И я жду)
@@natusikp.3614
Давайте все вместе попросим Елену сбор для детектива на поездку на родину тёти Раи😂
Я с удовольвствием поучавствоваю в сборе😂
Будет материала на 10 видео о ней а то и больше
@@ЕленаШписс Друзья. Я очень хочу поделиться свежей информацией про т. Раю, но, мне нужно соблюдать этику т к эта история связана и с другими людьми. Как только они мне дадут официальное разрешение, я обязательно поделюсь :-) Так что дело только в юридических вопросах, а информации ПРЕДОСТАТОЧНО ! 🙂👍
@@JelenaScott
Ура!!!!
Ждём все вместе когда вы юридически всё уточните.
Скорее бы.
Все грани перейти На канале про границы, в числе прочего?
Живу со скрытыми нарциссом уже 36 лет,что только не пробовала, но расстаться нет возможности!Если бы не дача ,сбегаю, лечится, земля помогает зарядиться энергитически!
У вас адреналиновая зависимость от нарцисса, поищите об этом информацию
Спасибо, посмотрю!
Что значит нет возможности?
Спасибо за видео💖💖💖
Хочу порекомендовать книгу, которую я только начала читать. Но уже чувствую, что она даёт ясность, и многое объясняет. Книга Пег Стрип, не любимая дочь.
Шикарная книга, многим рекомендую её. И кстати, не только для дочерей) есть еще на похожую тему у Сьюзан Форвард «Безразличные матери» (перевод названия не особенно отражает тему, в оригинале «Mothers who can't love").
Ой, как все знакомо.
Спасибо огромное 🙏😍❣️💯
Здравствуйте,Елена!Благодарю за ваши знания!Благодаря им распознала в моей маме скрытого нарцисса.И,если честно,осознавать это ужасно!Мне 44,я в браке с нарциссом.И вот я докопалась до сути(не без вашей помощи).Я всегда очень жалела маму,что она жертва обстоятельств,дочь нарцистической матери.Но вот ,провела это лето с мамой и ...оно было ужасным!Я увидела все тактики скрытого нарцисса,о которых вы рассказывали.И да,она именно такая:милая,последнее ,кажется,снимет и отдаст,и точно,напечет булочек и раздаст,очень религиозная!
И ,наблюдая наши взаимоотношения,я подумала:у мамы явные нарцистические черты,но,может она еще не нарцисс?Но то,что вы описываете в этом ролике-один к одному!Все эти тактики,все без исключения!У меня к вам вопрос:в чем разница между нарциссизмом и нарциссическими чертами?
Сочувствую вам.Нахожусь в схожей ситуации. Умом понимаю, что моей мамой "не всё ок", всё это вижу, последствия её воспитания в себе вижу, но так не хочу это признавать.
@@annaangel6332 благодаря Елене каждой манипуляции и токсичному проявлению теперь есть название!А ведь в детстве я этого не знала и всегда! чувствовала себя виноватой.Так чтоб вспомнить плохое про маму-не помню,все было завуалированно и не понятно.Но сам факт,что я совсем не помню свое детство-ооворит о многом. Ну и выбор супруга,конечно,был не случаен
@@ольгавороная-ц6д Конечно то что воспоминания отсутствует говорит о многом. У меня точно так же, не помнила детство и подростковый возраст. Сейчас пытаюсь разбираться, и какие то воспоминания потихонечку всплывают в памяти. Долго обдумывала почему так. Сейчас мне кажется, что факт того что мама может не желать добра настолько страшен, особенно ребёнку, что психика защищает и это просто полностью отритцается, а что бы это отрицать нужно это не помнить. Думаю как то так...
@@annaangel6332 благодарю
Вам в группу «токсичные родители» на фб. Я поняла это в 32. И мне заняло 3 года выйти из «этого» что б ощущать себя просто нормально.
Здравствуйте, Елена ❤
Я со временем поняла, что мало понять и определить для себя ценность ассертивного общения. Ему ещё нужно учиться. Лично мне это так просто не даётся. Привычка встревать с пол оборота в разговор, например, или начать вдруг вещание на много букв без предупреждения и без запроса. Но есть и успехи, исполнив текст - обернуться и подумать - чьерт побьери, я снова была не ассертивна 😅 Эх, работа над собой.
Спасибо Вам!❤
Спасибо за видео!!!♥️
11:24 - эхх! А у нас пассивные агрессоры это святые люди, которые якобы пытаются мирно уладить конфликт. И так говорить им, как в Англии принято, нехорошо. Тут же налетают летучие обезьяны и уже вместе все в кучу мешают. А сам агрессор строит из себя святого мученика.
Это верно, на постсоветском пространстве это именно так
Несколько раз пыталась выстроить прямой открытый диалог с матерью, не получалось. Думала, что это из-за моей недостаточной ассертивности, но после просмотра видео поняла, что причина в другом... Благодарю Вас за прекрасный тест, который поставил все точки над "і" в поисках ответа на вопрос, почему "неконтакт" - это лучший способ взаимодействия с нарциссами 🌹🌹🌹
Здравствуйте, у меня также, в итоге не контакт второй год
Скажите, а вас чувство вины не накрывает от неконтакта с матерью?
Я не общаюсь 4 месяца, а вот вина постоянно присутствует.
@@ЕленаЕлисеева-й3з , у меня за двадцать с лишним лет было много чего: и вина, и возобновление отношений, затем снова непонимание и недовольство с обвинениями, обиды, бесконечные самокопания, злость от собственного бессилия что-либо изменить и, как итог, длительная скрытая депрессия... Всё это было до момента пока я не узнала о таком явлении, как НРЛ и стратегиях поведения "нарциссов", видео Елены стали в этом смысле для меня откровением. Год ушёл на изучение и осознание того, что это мой случай, но вопрос о полном "неконтакте" оставался, потому что, во-первых, это родитель, а во-вторых, потому что "нарцисс" тоже человек... В результате остановилась на формальном общении - редко, сухо и только по делу. После этого все варианты закулисных манипуляций с привлечением "летучих обезьян" и обливанием грязью "за глаза" многократно усилились. Выдерживать это в разы сложнее, чем полный "неконтакт", но возможно. От вины и других негативных чувств мне помог избавиться анализ собственного поведения, так как "тиран" появляется чаще всего там, где есть "жертва". На ютубе довольно много информации об этом, поищите. Вина - это чувство, с помощью которого человеком можно манипулировать, поэтому родители взращивают её в детях (осознанно или неосознанно), а затем активно эксплуатируют.
@@minerva5235 формальное общение - редко, сухо и только по делу, Вы точно определили, еще я использовать стала скучно, неинтересно кратко, совсем прекратить не могу.
Спасибо, Елена! Благодаря Вам открываются глаза.
Елена, мне вдруг стало интересно как ведут себя скрытый и грандиозный нарциссы друг с другом, могут ли уживаться в одном коллективе и использовать один ресурс? Пожайлуста расскажите когда-нибудь об этом.
Благодарю вас за полезную информацию, мне очень нравятся ваши видеоролики.
Из личного опыта с социопатом. Отрабатывала на нем ассертивное общение я-сообщениями. НЕ РАБОТАЕТ!!! Вообще. Это тот случай, когда благими намерениями попадаешь прямо в ад на скоростном лифте. Все будет использовано против тебя, газлайтинг и манипуляции пушапятся круче опары, а если прямо озвучить желание выхода из отношений - получаешь дичайший всплеск агрессии, с изнасилованием, избиением и при этом тебя газлайтят, газлайтят, газлайтят и насилуют. С такими чуваками нужно быть хитрой, гибкой и быстро подстраиваться под ситуацию, вплоть до мимикрии, чтобы выждать наилучший момент для побега.
Да. Сбегать надо от такого
В яблочко, ничего не работало. Пришлось включить подпольную плохую девочку и манипулировать ситуацией, пока не нашла ресурсов сбежать. Я даже делала вид что меня по прежнему задевают чтобы создавать видимость что я до сих пор на крючке. Надо помнить любое взаимодействие с ними это война на которую требуется ресурсы, ресурсы которые могли бы пойти на ваше благо, но в итоге идут к ним.
@@oginza именно так. Мне тоже пришлсь немного играть, поскольку чувак стал меня чернить на чем свет стоит и по всем его аргументам он выходил белой зайкой пострадальцем.
Полезное видео , благодаря вам сумела обьяснить сыну различие между агрессивностью и ассертивностью, к чему приводит агрессия или когда ведешь себя, как жертва. Благодарю вас, очень хорошо выглядите! 🌷🙏
Здравсуйте, Елена!очеь рада вас видеть!
Прекрасное,доходчивое объяснение,благодарю!!!
Огромное спасибо за Ваш труд !
Про скрытого нарцисса супер пример. Реально диагноз. На всех языках во всех народах мира болезнь проявляется одинаково.
А ещё очень хороший ответ - о'кей плюс свои выводы
Какие хорошие у вас законы. Жаль, что нам еще ой как далеко до такого!
словно другая планета)
@@ЕленаК-н6л я плачу... тут после побоев подержат 15 мин в участке и привезут обратно, чтоб дальше бил (
@@ВікторіяКвітка-н4л не плачьте 🌹 Законы ведь принимают, только когда сознание социума вырастает до этого уровня. Так что я вижу только один выход - развиваться самим, не давать таким людям власти над собой.
@@ЕленаК-н6л ну плачу не в прямом смысле... А сознание социума наверно воспитывать надо. Объяснять со школьного возроста, что в норме, а что абсолютно нет - чего нельзя терпеть. Да и абьюзеры не сразу свой характер показывают. Думаешь, что сошелся с хорошим человеком, а тут "сюрприз". А уметь грамотно выбраться из таких отношений тоже надо, а то иногда попытка уйти заканчивается печально для женщин. А закон их совсем не защищает (.
@@ВікторіяКвітка-н4л я тоже давно думаю, что надо вводить такую практику уже в школе. Только у нас если и сделают, то начнут грузить теориями и экзаменами. Но процесс в обществе идёт, может скоро всё изменится.
Спасибо вам большое ,Елена . За хорошие ответы. Ассертивность я бы ещё назвала это искренностью.
Хорошо выглядите Елена ❤️
Досмотрела ролик. Для меня он получился сегодня мега актуален. Спасибо! 💐💐💐💐💐
К сожалению, в этот раз я пропустила момент, когда меня втянули в деструктивную динамику. Сама немного виновата. Расслабилась((( Все знала про то, как берётся контроль через подарки и помощь, но стормозила. Вовремя не включила серый камень.
Прямо так обидно сейчас стало. Все ровно, как Вы говорите. И ведь люди потом считают нарциссов настоящими страдальцами, святыми, недооцененными альтруистами. А те прямо и рады играть эту роль. Мне бы и все равно, но ведь начинают втягивать в этот театр против воли (((((
Нарциссы только и ждут, когда жертва расслабится, у них какое то звериное чутьё, сразу же налетают.
Они умеют расслабить перед тем, как нанести удар!
💖
Елена, спасибо за ролик и ответы, обратную связь!
Не могу до конца понять, что такое "соединение со своим стыдом". Покажите, пожалуйста, на примере, если это возможно, что человек с расстройством думает и как себя ведет. Из-за чего это?
Наталья, я не Елена, но я очень хорошо знаю этот токсический стыд, а еще и Позор , который нарцы перекладывают на окружающих- это их фундаментальные ч-ва в психике , и они своей грандионостью и опусканием др человека его снимают с себя, чтобы внимание было не на нем а на др. Вот заметьте, всегда как вас начали в чем то упрекать, это не ваш стыд, это стыд человека, который упрекает, как Елена говорит- его острый психоз.
Возможный пример. Нарцисс забыл телефон в кафе на столике. Официант догоняет через 50 метров и запыхавшись его отдаёт. Реакция нарцисса : «Почему никто не забрал?!!!» (пассивно-агрессивно, но больше с назидательным тоном, грандиозно)
Вместо того, чтобы поблагодарить официанта или признать свою оплошность, нарцисс перекладывает ответственность за свою ошибку на другого или других.
Когда я была в этой ситуации, друзья несколько опешили, затормозили с ответами. Один начал оправдываться. Другая извиниться хотела. Я перевела в шутливую форму, ответила вопросом на вопрос. Спросила: «А чей это телефон? А почему сам не забрал?»
Это, на мой взгляд, и есть соединение со своим стыдом. Но совсем небольшой пример.
У нарциссов часто бывает неуверенность в себе, скрытая под тем, что они сами себя публично нахваливают, ждут одобрения. Они часто сомневаются в правильности своих действий, поэтому в нужный момент изменяют реальность, чтобы казаться умнее или, просто, чтобы обелить себя, очернить других. Нарциссы часто сомневаются в своей внешности, поэтому напрашиваются на комплименты или чересчур работают в спортивном зале. Они непостоянны в своих привычках...
Из-за чего это? Я тоже когда- то думала об этом. Решила, что мы просто все разные. Это нужно осознать.
Нарциссы оставляют после себя неприятные ощущения. Поэтому нужно научиться не принимать эти ощущения на себя, нужно сделать свою жизнь независимой от их слов и действий.
Не нужно приписывать нарциссам те качества характера, которых у них нет. Со временем, из-за этого начинается боль, разочарование, обида, гнев, непонимание... Это плохой букет чувств. Поэтому применяют техники серый камень и no contact.
Спасибо психологии, оказывается она давно разобрала все характеры по полочкам. И, от всей души, безграничная, полная радости и счастья благодарность Елене!!! Спасибо за ваш профессионализм, спасибо за вашу любовь и заботу к людям. Спасибо за помощь, которую оказали мне и многим-многим подписчикам.
@@СветланаСнигирь-в4п , спасибо большое за Ваш ответ! Правильно ли я поняла, что соединение со стыдом это собственно, тот момент, когда стыд и позор накрывает в моменте и человек с расстройством не желая чувствовать такое на себе, любым способом избавляется, как бы выскальзывает из под груза позора и этот груз падает на другого....
Становится понятнее. Спасибо!
@@mynameforyoutube спасибо, что ответили мне!
Если не знать этого механизма, можно подумать, что это уверенный в себе человек, самодостаточный, не тушуется и не занимается самоедством. Так, в общем-то, хорошие качества, некоторым людям их даже не хватает. Но тут есть какая-то тонкая грань, где эти качества становятся ядом для других, если они не могут его переварить. Так?
@@mynameforyoutube , ещё получается, что нарцисс подсвечивает проблемы других людей. Кто-то стал оправдываться, кто-то извиняться. У этих людей проблемы с самооценкой, они так же находятся не в здоровом состоянии.
Тот человек, который почувствовал этот абьюз и смог отразить, не принять на свой счёт, наиболее здоров.
Нарцисс лакмус психики других. ИХМО
чего я не пойму в ассертивному общении это то, что если мне становится страшно когда он на меня кричит, то я не могу в таком состоянии в этот момент спокойно сказать: ‘мне становится страшно , когда ты на меня кричишь”. Нужно время чтоб успокоиться и понять, что произошло, или не испытывать эмоций страха, чтоб так ассертивно реагировать.
Да для ассертивного общения нужно иметь хороший фундамент в психолог. плане
Здравствуйте, Елена!
Очень интересно и познавательно слушать Вас.
В одном из роликов («козел отпущения и золотой ребёнок») Вы, буквально поэтапно, раскрыли варианты развития отношений в семье с нарциссическим родителем.
У меня вопрос: как будут складываться отношения у родителя-скрытого нарцисса и грандиозного нарцисса-ребёнка (уже взрослого), если козел отпущения выбрал тактику не контакта? И как будет развиваться ситуация, если скрытый нарцисс-родитель вдруг станет зависим от грандиозного нарцисса-выросшего ребёнка? 🤔
Елена, спасибо Вам за прекрасные видео. В одном из ваших видео вы упомянули сериал "Грязный Джон", но я, к сожалению, не помню, в каком именно видео(( Этот сериал прекрасное пособие по пониманию тактики и поведению нарцисса, особенно 7 серия, которая открывает неприглядную реальную картину его извращенного разума и показывает как он болен, как НА САМОМ ДЕЛЕ проходили его дни в охоте за ресурсами, это просто поразило меня. Возможно, если это будет вам интересно, было бы интересно услышать от вас больше информации об этом сериале. Вот что было примечательно в нем: мать Дебры, которая была жертвой Джона имела странную мораль: она простила своего бывшего зятя за то, что он убил ее старшую дочь и скорее всего настроила младшую дочь (Дебру) на дачу показаний, порочащих память старшей дочери. ради какой великой цели? Это широта ее духовности? У меня в этом возникли сомнения. Хотела ли эта мать, которую показали в сериале довольно своеобразной женщиной, которая всегда оправдывала насильников своих дочерей счастья своим детям или возможно эта какой-то скрытый нарциссизм? Можно ли назвать мать Дебры скрытым нарциссом? Я помню, в одной из серии "Грязного Джона" еще живая старшая дочь, решившая порвать отношения с преследующим ее мужем спросила у своей матери: "Почему ты не хочешь, чтобы я была счастлива, мама?", в тот момент, когда мама в очередной раз пыталась оправдать поведение зятя. Думаю, что мать имела сильное влияние на формирование у своих дочерей предрасположенности к тому, чтобы быть хорошим ресурсом. Только, возможно, у этого был какой-то смысл...
Елена! Большое спасибо за видео!!! Не первый раз слышу от коллеги «не включай начальника, мне это не нравится» на мой открытый вопрос по работе! Я в тупике, впервые слышу такие фразы в свой адрес и оправдываюсь! (Имею ввиду что другие люди таких замечаний мне не делали) Как можно ответить в следующий раз? (Заранее спасибо за ответ, если будет время)!
- Не включай начальника. Мне это неприятно.
- Я просто задаю конкретный вопрос и хочу получить конкретный ответ.
Что именно тебе не нравится в моём вопросе?
@@elenaguerrazzi8443 спасибо большое !!!🤗🤗🤗
@@FlufffyMars ❤️
я бы хотела увидеть на примере разных типов нарциссов (соматический, церебральный, скрытый, грандиозный и тд) ролик в стиле ролика 176 :))) хочется посмеятся :D
(не всё же из-за них плакать))
Просит прощение, но потом оправдывается и делает тебя виноватой.
Короче, бег по треугольнику) от жертвы до агрессора
Со стороны так видно, боже, а я раньше велась на эту провокацию затащить в эту игру
Супер
Ассертивное общение мне было бы приятно в семье .А на работе можно конечно ассертивно пообщаться если бы была хорошая зарплата ...с такой работы где всякие нарциссы и психопаты и маленькая зарплата лучше уйти ...
Елена, у меня очень болезненный и важный для меня вопрос с преамбулой.
У меня нарцтравма, я сама депрессивный нарц на карантине, пытаюсь излечиться самостоятельно. И тянет меня, само собой, к нарцам, психопатам, социопатам, я прям на них западаю моментально. И вот после терапии, очень короткой, изучения темы нарциссизма, тусила в пабликах про нарцев и абъюз, в ходе которых я поняла, что я тоже нарц, к моему сожалению, не грандиозный)), узнала про технику "серый камень". Но беда в том, что эту технику я интуитивно использую с детства. При этом нарцев она от меня отворачивает, но я угробливаю себя. Я превращаюсь в унылое говно, неинтересное даже себе и впадаю в депрессию. Пока отрегулировать этот механизм мне самостоятельно не удается. И получается, что спасая себя от разрушения извне, я саморазрушаюсь. Включается это состояние мгновенно, в очень короткие сроки, как пробки выбивает, я дуже не всегда успеваю отследить момент. И к этому бонусом идет нарушение привязанности - избегающе-социофобно-догоняющее. Я тут же начинаю страдать, потому что на своих нарцев я залипаю мгновенно. Они мой наркотик, но наркотик нужно кормить, а я не могу, потому что стала серым камнем и мне самой нужно жрать жертву, а этого я себе не позволяю из этических убеждений в виде собственных установок.
Как с этим быть? Мне откровенно плохо. А при циклотимии и многолетней депрессии меня это напрочь сносит, еще и гормоны шалят, что добавляет мощи качелям.
Есть какая-то практика, какие-то упражнения, кроме фрирайтинга? Что еще есть такое, чтобы смогло мне помочь и чем я смогу обмануть свой мозг? Почему обмануть? Мне кажется я испробовала все, а КПТ придумала себе за десятилетия до того, как узнала о ней. Я самосаботирую себя в упражнениях. Я стала изучать нейробиологию, чтобы сумечь себя обмануть. Не выходит. Знаю как работают механизмы, кое-как научилась себя сдерживать и контролировать, но есть что-то, что вытеснено за рамки сознания, либо я снова вру себе. А скорее второе и мне нравится страдать. И не нравится.
Я вас понимаю. Мне 3 года заняло выйти из этого. Группа «токсичные родители» на фб, книги «тело помнит все» Колк, все что найдёте про стыд и вину (искореняется self compassion и loving kindness / доброта к себе), «в вас нет ничего неправильного» Чери Хубер, кэрил макбрайд «достаточно хорошая». Я писала сама себе гипноз и слушала года 1,5 утром/ вечером что бы голова перешла на «новые рельсы». Выбрала спокойных уравновешенных людей для общения. Но меня до сих пор тянет на эмоции и самой аж не хватает порой, но мне сейчас это очень четко видно и я понимаю этот механизм. Ещё - канал Сапольского, Андриса Саулитиса и Huberman. Удачи ! Мозг очень пластичен ❤️
@@tatianahawaii13 в токсичных родителях меня забанили уже года три как, там перебор с защитой и много токсичности от самих несчастных.
Это классно, когда человек может обратиться и другого человека могут забрать, если бы так было бы возможно я бы наверное так дала сигнал о своей матери, т.к своим ором травмировала всех вокруг!
Спасибо!Он умер год назад и мне жалко его,но я чувствую себя спокойно
На ассертивность - нарцы бесятся и уходят. Они злы.
Да, уж. Я общаясь с пассивно-агрессивным, на начальном этапе обычного знакомства, никакого и флирта не было, абсолютно, сказала, что изменяла мужу.
Так вот потом, когда настал момент ссоры, этот человек никак не мог успокоится, что с ним не хотят коммуницировать, стал везде это использовать и всем рассказывать, что я изменщица ого-го какая!
Только вот незадача🤔, не учёл гаденыш: я об этом не жалею, а даже рада, что муж узнал и мы развелись, а жили мы ужасно (он агрессивный).
И что обвиняя меня, что я изменщица этакая, на меня не действует))) И ведь года 3 ему понадобилось, всё думал пробьёт)))
Стал придумывать другие способы испачкать репутацию.
Выдумывать - это у них не отнять.
Ну, заболевание перетекло в сложные формы нарушения психики. И тогда я увидела такуууую деградацию.... 🤦♀️
Главное - никогда не сдаваться! Не идти у них на поводу! И всё будет ок💪
3:05 да. Я про себя называю его «гавнометом» :)) так смешнее и не так обидно
3:30 это интересный момент что он это делает когда соединяете со своим стыдом
Всегда интересно, кто и зачем ставит дизлайки :))
Ой как интересно!
У нас на работе есть один типо такого, при этом проявляет активную агресию. Весь колектив жаловался хозяивам фирмы и хозяева находят ему оправдание (типо он в стрессе). Так его просто все избегают как могут. Я заметила в колективе бывает только один такой человек, двое таких не уживаются вместе.
Первый ответ -"извини, ой, а я не знала"- чистой воды лицемерное выскпзывание, этл притворное неведение.
Не всегда, знаю таких людей, которые искренне считают, что делают как лучше. И если сказать им "хэй, мне так делать не надо", искренне будут раскаиваться и говорить "прости, я не знал/не понял этого, больше не буду" и всё ) Почему-то в основном среди моих друзей это старшие братья/сестры в многодетных семьях, которые привыкли много чего делать за младших, как бы "автоматически".
@@ally_sark нарциссы никогда не признаЮт своих ошибок и не извиняются. Ваш пример - это поведение адекватного человека.
@@qedimovarena7828 ну да.. это я к тому, что фраза "извини, ой, я не знала" может быть произнесена не только нарциссом :)
А ничего больше и не остаётся кроме как ассертивность и взрослость 😊
Спасибо!!!
Спасибо за ролик и живые видео.❤ Кажется будто это сеанс с психотерапии и разговор с хорошим человеком в одном. Много было про серый камень, но как быть если видишь нарцисса и уже трепет от злости. Когда кормишь нарцисса реакция мира как под гипнозом, хотя все знаешь а сделать ничего не можешь? И потом ещё злиться на себя что опять не сдержался? А ещё понимаю что нарциссы могут очень быстро переключаться со скрытого на грандиозный и наоборот. Или это мне такой неадекват попался?)
Как мои родители😢
Елена, спасибо за ваш труд, знания для нас! А как себя вести с подростком, который проявляет такой скрытонарциссичный вид общения? Ведь серый камень и неконтакт со своим ребёнком вряд ли подойдёт надолго.
Очень многие девушки пытаются что-то донести до парней через сторис, сплошные намеки и никакой конкретики, а потом обида на непонимание. Мне кажется, такие виды манипуляций это исключительно женская тактика в силу того, что веками женщина скрывала свою заинтересованность в мужчине, используя двусмысленные намеки и флирт.
А мне кажется, что вы лукавите и обозначаете свою болевую точку - вас беспокоит, что так делают девушки и только на них вы и сбрасываете это свойство, в то время как в реальности так делают и женщины, и мужчины. Мужчин вот учили сдачу давать сразу, а не ассертивно чувства выражать, и вообще запрет на эмоции лютый, невероятно благодатная почва для пассивной агрессии, но вы разглядели пассивно-агрессивное поведение только у женщин.
Большая просьба сделать ролик про пассивно агрессивных нарциссов
Елена, спасибо за видео 💐💐💐
Я ещё не дослушала, но у меня возник один вопрос. Может быть в видео будет на него ответ. У Вас так здорово получается попадать в актуальные темы)))
Но если вдруг нет...
То как Вы считаете, всегда ли стоит применять серый камень? Или иногда, даже заранее чувствуя "проигрыш" лучше вступить с нарциссом в конфликт?
Может быть я ошибаюсь, но я заметила за собой такую вещь, что если меня уже каким-то образом засосало в динамику, и я уже в ней, если я на конфликт не отвечу, у меня начинаются проблемы со здоровьем. Прямо моментально и такие, что в больницу могу попасть.
Если я конфликт принимаю и хоть как-то защищаю свои границы, мне буквально за минуты становится лучше.
Я бы очень хотела научиться просто игнорировать нарциссов, но тело не даёт.
Стоит с этим бороться, или лучше сказать телу спасибо, что заставляет защищать границы?
Обалденный вопрос!!!🍀☝️👏
Считаю что вы реагируете естественно для ассертивного человека тоесть для вас. Предлагаются различные возможности реакции но каждый может выбирать для себя что ему ближе 👍
@@alleswasist3873 Спасибо! Я просто думаю, а вдруг есть ещё варианты действий, которые мне не приходят в голову. И так, чтобы до психосоматики не доходило, и чтобы не тратить время на нарциссов впустую.
Аналогично! Именно поэтому я не дохожу до злости на себя за то, что реагирую.
В инфополе о нарциссизме идет два этих посыла:
1. Слушай свое тело, твоя психика сама знает как справиться с проблемой
2. Не реагируй на нарца, он только этого и ждет, а ты потратишь силы
И часто на практике два этих посыла просто противоречат друг другу! Иногда проще промолчать и ничего не доказывать, а в другой момент включаешься в динамику скандала и наоборот чувствуешь прилив сил, со злостью, раздражением, но и одновременно с ощущением "черт возьми, да я тут самая адекватная получается, я же вижу газлайтинг! Я права и я смогла защититься и отстоять себя!". Нарц конечно так не думает, он ходит и бесится, мстит исподтишка, но это никак не убирает осознание своей силы, даже наоборот добавляет.
И казалось бы, я же включилась, а не стоило, я облажалась, и обычно злость на себя в такие моменты, но нет, ощущение силы и победы в защите своих границ не дает на себя злиться.
Тут есть момент, что увидев ресурс, нарц будет постоянно на эту кнопку нажимать и вызывать агрессию. Ему наслаждение конфликт, а здоровому человеку конфликт это уже крайняя мера, которая истощает. Если конфликт происходит уверенно равнодушно и твердо обозначать свою позицию, один раз, не вовлекаясь в словесный салат как в воронку.
И всегда первый раз думаешь, а вдруг все таки нормальный человек, ну второй раз, и вот на третий или 33 раз когда понимаешь, что это словоблудие и больной человек навсегда, то вот он серый камень, просто надежда на здоровые отношения с больным человеком затягивает, а когда понял, что все, это так и не может быть иначе, вот он серый камень.
А как например , в людном обществе ,на празднике нарцисс говорит хозяйке дома ,которой за 50 уже :" А помнишь , как ты с такой то дразнились с меня в 6 лет, что я толстая....
Разговор такой возник из ничего Никто не вспоминал детство Никто не говорил про лишний вес и т д
Но результат достигнут -взрослому человеку неловко за детские дразнилки и свою уже неидеальную фигуру в 50+
Нарц вам может прилюдно вспомнить через полвека,что в три года в садике вы обделались 😁 или что то такое
А через день в личной беседе скажет ...ну нашел , что вспомнить
Никогда не питайте иллюзий на их счет
Я раньше думала, что это просто ,, такие люди,,. И мысли не было, что делают они это специально. Даже не напрягала частота и необучаемость.
Прекрасний ролик! Спасибо! Интересно, как би отвитила СОЗАВИСИМАЯ Тамара? В чем будет существенная разница с ответом скритого нарциса?
Тоже интересно!
Вспоминаю свои ситуации с нарциссами и в голову пришла такая мысль: скрытые нарциссы могут быть иногда «грандиозными» перед своими детьми, так как те полностью беззащитны, а на работе к примеру, скрытые, что думаете?
Уважаемая Елена, а может ли грандиозный нарцисс с возрастом стать скрытым. Смотрю на маму и вижу такую метаморфозу. Было бы здорово услышать Ваш ответ.
🙈 у нас с вами, судя по всему, одна мама! Держитесь!
@@aidaholljeesc Спасибо , и Вам того же 😄
Спасибо
иногда отсвечиваются очки и чуть мешает... Но спасибо за все ролики
Было бы интересно узнать как можно осадить орущих клиентов но так, чтобы с работы не уволили 😂
В некоторых компаниях есть уже такое что можно сказать клиенту - Пожалуйста смените тон. В таком тоне продолжение диалога невозможно. Обычно работает. Но это конечно нужно согласовывать с руководством.
У меня ощущение что раньше я был нарцистом, такое возможно? Или я преувеличиваю?
Если раньше Вы использовали нарциссические тактики, но, со временем, осознали их, то это не расстройство личности. Вы просто ‘нахватались блох’ и со временем их ‘стрясли’ 🙂👍
Я скрытый нарцисс. Что с этим делать не знаю.