【FILMREDネタバレ有】映画内の”あの発言”に隠されたルフィの本心に対する読者の反応集
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- Опубліковано 21 сер 2024
- 引用元：bbs.animanch.c...
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/ @wanpiisvictory
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©尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『ONE PIECE』
©尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
東映アニメーション
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![[UA] Team Vitality проти NAVI | IEM Cologne 2024](http://i.ytimg.com/vi/wttO1zVRTC0/mqdefault.jpg)
自分が海賊だからライブの邪魔にならないように配慮として船に戻ろうとしてるのにウタ視点だとエレジアに置き去りにされた過去が被ってシャンクスに引き続きルフィまで自分を見捨てるのかっていう絶望を感じちゃうのホント酷い
本質的にシャンクスもルフィも「海賊なんてロクなもんじゃない」「俺たちはヒーローじゃなくて海賊、悪者なんだ」という自覚でいるのが悲しいやつだ
@@Fukuro-Channel-wg3dh それでも2人の行動は誰かにとっては確実にヒーローってのも良い
チキンレースの下り見た人はわかるけどチキンが３本あってルフィは速攻２本平らげるんだけどウタの食べるペース見てからすごい一口が小さくなるの完全に大人が子供に勝負で手加減するそれ
生々しすぎる…
実はルフィは本気以外の戦い方知ってたんか
@@user-vo4tc9iy3x
ドレスローザの時のベラミーのこと、左手で殴ってるみたいなんです(普段は右手)
自分がしたくなかったからでしょうが、手加減することは、あるんだと思います。
勝負の後チキンレースで使ったチキンよりデカい肉を一口で食ってるのでいやお前……てなる
今作、ルフィの無帽シーンが多かったのは「麦わらのルフィ」じゃなくて「フーシャ村のルフィ」として描かれてる、てことかな
ウタにとっては麦わら帽子といえば
シャンクスだしね
ルフィに海賊やめるよう説得するとき、ルフィが立ち去る直前のウタが冷や汗かいてるのがわかる
自分がルフィに言っちゃいけないこと言ってると分かってて言ってる
サンジがルフィに対して帰れよ下級海賊と汗をかいて言いたくないこと言ってるのと同じ感じだね
尾田先生、、希望はないのですか、、、？
@@user.indian140 まだ…まだ…パラレル説がある…
よく考えるんだ…観客の「5番目の皇帝」という発言…
そしてキャロットが居ないのにジンベエが居ること…
これらを考えるにこの世界線はパラレルなんだ…漫画世界では生きてるんだ…うん…うん……
@@user-pr8ep9hl7w ワノ国にきたシャンクスの船に棺桶がなかったんだシャンクスを信じよう
@@user-sd8sy8ir1f オブジェ化するべきだろ！
ウタ「新時代だ〜」
サンジ「うおおウタちゃーん♡ルフィこら紹介しろ💢」
ウソップ「プリンセスウタ〜！♡」
ってデレデレだったのに
⇩
ウタ「海賊辞めなよ」
サンジ「…………」
ウソップ「はは…（苦笑）」
って一味の中でも割りとちょろい勢が一切提案に反応しないのマジで誰もルフィの海賊王直行便から降りる気がないの良かった。
ルフィが船に戻ろうとする時、ウタの足をトントンする描写が入るのは帰らせないというより帰ってほしくない感情の表れ。
あそこから読み取れるのは「お願い、行かないでルフィ」ですよね・・・。
連動アニメだとウタが(樽の)ステージの上まで運んでもらうときの合図なんですよね足トントン… 私にかまって〜の心情というか
コビーが出てきてみんなが手のひら返しでコビーのこと信じた時もやってたから不安な時に出す助けてのサイン。ルフィの前でウタは無意識に声にもならないくらい一生懸命助けてってルフィに言ってたのにルフィは助けてを知らない…
時間が経てば経つほどにシーンの意味が解き明かされてくのが、考察班すげえなとかそういう見方あるなって頷ける一方で重いんよ……
知れば知るほど辛い現実突きつけられて心が持たん…😭
もともとそういう風に作られた映画ですからね
RED全員が善意でやったことなのに全部裏目にでてるのがホントに辛い…
なんかダジャレっぽい
ゴードンがハッキリしないのが1番悪いし普通に許されない
@@user-nb9sh3jg8q 全員が善意
@@user-te5mf5sv8m おはゴードン
@@user-te5mf5sv8m
お前ゴードンだろ
ルフィは普段馬鹿だけど内心描写されないし結構冷静で賢い所はあるからマジでウタに大人の対処してそうで辛い
いつの間にか成長してるから見てても分からんよな。ギア2とかも本人は考えてたのに描写されないからいきなり出てきた感じになってたし
おれ帰って寝るよの前に、ウタが空をかけて「新時代さいっこ〜！」って喋ってるとこルフィはそれ聞いて笑ってんだよな。自分のとは違うけどそっちもそっちで同じ夢目指してたんだ、邪魔しちゃダメだなってそこから考えたのだろうな
わかる
いい笑顔だよね
素だとおもう
このシーンを見て2年前の覇気の修行の時にレイリーが「君は見聞色の中でも特に"人の感情"を読み取る能力に長けている」と発言していた事を思い出した
生物の、だった気がする！
動物じゃなかったの！？
生物でも動物でも｢人｣は該当するから問題なしでは！？
@@hachin-twice8 コビーが人の感情を読み取る見聞色を
覚醒させてるから
ちがうんだなぁ！！
きっと！！たぶん！！
@@Yoru-lover5115
「人」と「動物」を区別するとしたら、理性の有無ですかね。
コビーは打算的な部分も含めて「人」の感情を理解する。
ルフィは理性の部分を抜きにして「動物（人含む）」の感情を理解する…みたいな。だから人に対してだと本心みたいなところに気づきやすいのかな？
ここまでの会話で恐らく「海賊嫌いのウタ」で通ってる事を察してる気がするんですよね。
自分がここに居るとウタの夢の邪魔になっちゃう、くらいの考えありそう。
サンジがバラティエでゼフに恩返しするから行かない、って言った時に「そっか」とあきらめるくらいに聞き分けいいのよねルフィ・・・｜ω・｀)
4:05 ネズキノコ入ってなかったらもう少しウタも冷静に考えられたと思うのよ・・・9歳の子供が余裕も無くなってる精神状態ってのがほんとキツい。
田中真弓の演技天才やなって観ながら思ったわ
あのあえて感情の籠ってない船に戻るわってやつとか、麦わら帽子引き裂かれた時の発言とか
最初「船戻って寝るわ」ってルフィがいったとき「久々にあった友達なのになんでそんなあっさりと別れようとするんや」って思ってたけどルフィなりの大人の対応やったんやな
夢の否定、仲間を傷つける、帽子損壊とことごとくルフィの地雷を踏み抜いてるように見えるのすごい
ルフィの視点だと全部ウタの自傷行為だから怒りの着火点にならないけど
ルフィが船に戻って寝るって言った時、ウソップとウタだけが映されてるシーンって、ウォーターセブンで船の乗り換えで喧嘩した時と同じようにルフィの空元気状態ですよって言う描写なんだろうか
素晴らしい
ウソップに「メリーは乗り換えることにした｣って伝えた時と同じものを感じる
あえて明るく言ったのが裏目に出ちゃうのもそれだ、
普段は要所要所でパーフェクトコミニュケーションするくせに
変に相手を気遣おうとするとかえって地雷踏むんだよなルフィ…
@@user-sw1oc9tu9dルフィの気遣いって、自然体で出るものだと思うんです。だから気をつけて慎重にってなると、返って変になるんだろうなと思いました。
サニー号を他の船みたいに消したんじゃなくてサニー君として船としては使えないけどしっかりそこにいる状態にしてたのってやっぱりシャンクス達見てて船に対しての想いも知ってたからなんだろうね
『死んでも心で生きれる』と『死んだら骨だけ』…
どっちも音楽家なのがなんとも…
ルフィはバカやってる方が楽しいからそう在るだけで根はガープじいちゃん直伝の真面目な男って感じ。
REDの考察の1つで
2年前のルフィなら まだ冒険も経験も浅くて、自分の行動と強さに疑いが全くないから力づくでもウタを救い出せたって言う説と
逆に2年後のルフィなら覇気も覚えて強くなってるから頂上戦争でエースを救い出せたって言う
どっちも救われない考察見て泣いた
動画全部見てないからかわからんが、なんでredの考察にエースの話が？
俺も全く同じ疑問
@@horsepirot
ルフィにとって大切な存在っていう共通点があるからだと思う
2年前だろうが2年後だろうがどっちもは救えないっていう対比なんじゃない？
2年前は、エースを助けれなかった
2年後は、ウタを助けれなかった
頂上戦争とエレジア、順序が逆なら良かったのにねって話でしょ
気を遣ったら裏目に出て怒らせたってのは
ウォーターセブンで船を乗り換えることをウソップに話した時と同じ轍を踏んでるな
あの時と同じようにやりきれねぇ
なんというかルフィはウタがいなくなった時間の間に色々ありすぎて大人になったけど、ウタはあのエレジアの件の後に時間が止まって精神があの頃のままだったって感じなんだよな
トットムジカは魔王を呼び出す呪いの歌なはずなのに「唯 海の凪ぐ未来を乞う」っていう海賊時代の終わりを願う歌詞入ってるのはウタが本心では助けてほしくて本来のトットムジカの歌詞を変えて歌ったのかなって思った
天使が堕ちて魔王になるので、元々は平和を願う歌だったのかもしれません。負の感情を取り込み過ぎて変質してしまったのかも・・・。
トットムジカは、人々の負の感情の集合体だったな…
負の感情を大海賊時代に対するものだと考えると...
『金色のガッシュ』のバオウ・ザケルガや『FAIRY TAIL』の天狼玉みたいなもの？
この映画、ルフィもウタもシャンクスも皆んな自分ではない誰かのことを思って行動してるから余計心削りにくる
そしてそれぞれの気遣いが、全て悪い形でウタに収束してる
ウタもシャンクスがしたように「海賊なんてロクでもない/危ないから(お前は)なるな」って同じ意思をルフィやモブ海賊たちに向けてるだけとも言えるんだよな… シャンクスの愛の鞭(ケンカを止める)→逆光の愛ある罰(海賊やめなよ)っていう
「海賊より歌手になりたいと思ったから」ってウタが話してる時、笑顔だったけど耳髪が垂れ下がってる＝感情が冷めてるって状態だったから、ここでルフィはシャンクスとの間に何かあった事を察したのかも。
連動エピソードで「人に言いたくない事もある(うろ覚え)」的な事をベックマンから言われてたし。
もし出会いの場がライブじゃなかったら、また違う対応を見せてたと思う。
結局根は真面目な男なのは昔から変わらないんだろうな それこそ第一話から
ルフィ「シャンクスがウタを置いてったとか思わないじゃん。それが一番の地雷とか分かるわけないじゃん」
「――という未来が見えたが、なぜだ？ どうする？」への正解は、いくら未来視を鍛えても出せるわけがないよな……それで一度でももっと酷い結果になったらなおのこと
そうだよカタクリおめーだよ
@@ANGELVOICESOCCER2011
カタクリですらプリンが泣いて座り込む描写を未来視できたのに、その理由が分からなくて対応が遅れたからな…
人並み以上に感情読み取る事に比較的優れてる方とはいえ…そら限界はありますわな😅
むしろそれ読めたら全知全能だろ
シャンクス、ゴードン、コビーの行動が裏目に出てんのはなんとなくわかってたけどまさかルフィまで裏目に出てたのは気づかなかった
レッドってみんな善意で動いてるんよな
その善意のほぼすべて裏目になってるのが悲しい
何度でも 何度でも 言うわ
"私の脳をこれ以上破壊しないで"
夢の中で居させて
わたしはさぁいきょぉぉぉぉ
は？
解説します。
まず「何度でも」を2度言うことでなんかカッコいい感じを出してます。
次に「言うわ」です。言いますでも言うぜでもなく「言うわ」です。クールビューティーな雰囲気が出ます。
次に「"私の脳を破壊しないで"」は、意味不明ですが「""」で強調することで強い意思を感じさせます。
以上を纏めると、「いるいる🤭自分に酔ってるコメントしちゃうやつ🤭」となります。
@@kttai1849 なるほど、理解できた
ワンピはルフィの考えが何となくわかるようになるともう一段階面白く感じる
これよく、始まった瞬間に９割終わってるって言われるけど、あくまでもそれはルフィが居たから９割なんだよね。ネズキノコを食べたウタの事をルフィは、正常に戻す事が出来るけど心を救う事は出来ない。
逆にシャンクスは、ウタの心を救う事は出来るけど
ネズキノコを食べたウタにとっては着火剤にしかならない。
この2人が揃って初めて９割なのであって、
どちらかが居なかったらそもそも希望はない。
普段皆と宴みたいなことが大好きだけど互いに新時代を誓い合ったウタに真っ向から否定されてそれでも喧嘩したくないし海賊だから新時代を作ろうとしてるウタに迷惑かけたくなくて離れようとするのがウタにとって新時代を否定されたことと同義なのきっつ…
映画を見て泣きはしなかったが、こうして考察を見ていくと涙が止まらなくなってしまう地獄。
二年後のルフィだったらエースを救えた
二年前のルフィだったらウタを救えた
とかいうコメントを見てすごい皮肉だなとは思った
強さ云々は置いといて
2年前のルフィならウタを助けれたってなる理由がわからん
@@user-es3ps9zm9r 良くも悪くも大人になってしまって結果的に精神が子供のままで止まってたウタとすれ違いを起こしてしまったって感じですね
@@user-es3ps9zm9r 精神的にも幼いし何がなんでも助ける！ってなってエースを助けに行ったから、ウタの心情色々察した2年後よりもがむしゃらに助けることしそうってことじゃない？
2年前のルフィが2年前に会ってればそりゃウタ側はここまで拗れてないし…2年前のルフィが劇中のあの場で救えるってことはどうしたってないでしょ
@@user-fd3dc3mk9z
エースの時見たいにいくら無謀でも
うるせえ行こうテンションならライブ前に止めてるだろうから最悪の自体にはならないから
ワンチャン助けれるって話でしょ
精神的に成長したからこそウタはウタでやりたい事出来てるんだなってなった訳で
いつもさらに解釈が深まって助かっています
気になってたんだけど、ウタのライブ始まるまで意図的にルフィの顔を極力映さないようにしてたの気になる
ルフィって普段から特に考えないで行動しててかなりのシングルタスクだと思うから、「考える」となると動けなくなるから、何か考えたい時は寝ることにしてるのかもね
ルフィが思ってるより気遣い出来るしそういう発言が出来るって分かってるのって両翼と1部の大人組ぐらいな気がする。
だから、空元気で気遣った発言するとルフィを知る多くの人はそれが本心だと思っちゃうし、全力でぶつかってくると思ってたのに急に引くから｢は？｣って思いが出てきちゃうのかな
話題違いだけど、仲違いがテーマの動画を見た後に
投稿者さんのアイコンの仲の良さに心癒されました。
シャボンディ諸島で時が止まってるまま映画見に行ったからあまり深く考えずに観終わったけど、ルフィこんな辛い思いをしてたのね…エモいな
ルフィは自分が海賊で悪い目で見られるかもしれないのも分かってるから邪魔しないようにしたかったっていうのよくできてるよなぁ
アラバスタのビビのとこらへんもそうだったね
今回ばかりは大人の対応でいくのは悪手だった。
多分童心に帰って無邪気にぶつかっていった方がウタを救える可能性が高かった。
ルフィの見聞色はそいつがどんなやつかによって読める量？が違うからウタのことをよく知ってるルフィからどんなのが見えたか...
ウタの態度が遠くの大好きな親戚に帰って欲しくなくて駄々をこねる子供のそれなんだよな。
映画のレビューでサニー君出す意味あった？ 脚本上の意味ないし、安易なマスコット化だ、とか書いてる人いたけど、船に帰る＝置いていかれるを想起したウタの心情と置いていかれないための予防策だってわかんないものかね
何度見てもラストの麦わら帽子の下りは泣いた辛くも美しすぎる
だって麦わら帽子を破られたのに、怒る理由が「どうしてお前がシャンクスの帽子を!?」なんだもん
ウソップが取っただけであんなにキレたのにな
そもそもこの映画作品の根底には「そもそも海賊って市民にとったら害悪なんだよな」
って視聴者が再認識させる役割があるんだと思う
麦わらの一味目線で物語を見てると正義のヒーローだし
バトルばかりみてると強さにしか目がいかなくなったり忘れそうになる
麦わらの一味はヒーローだけど世間から見たらただの海賊
それをルフィーは経験上良く知ってて
海賊にはならないって意見になったウタのことも
当然理解したんだと思う
実際には本当の理由は細かくいえば違ったわけだけど
ルフィが手加減したのはなんとなくウタの負け惜しみ〜を聞きたくて付き合ってあげたのかと...それでなくても、久しぶりのいつものノリをまた思い出したくてとか(ルフィたまにノリに乗るし)2人だけの遊びみたいなイメージだったので今回のコメくっそ助かる
もうやめましょうよぉぉぉ
これ以上はもう……脳がもたない……😭😭
心がまだ子供だから気づかないだけでルフィ子供の頃からウタのこと好きだったのかもしれない。鼻ツンツンとかも女の子にちょっかいだして興味をひきたい男の子そのものだし。
他スレとかでもたくさん腑に落ちる考察あるのよね…描写が細かすぎる
昔トッモ「副業とか興味ない？」
俺「船帰って寝るわ」
昔トッモ「副業とかn」
俺「お前もう船降りろ」
昔トッモ「副業とk…」
俺「お前ムカつくえ〜！」🔫
海賊やめなよって言われたあとルフィの表情映さずに
そのあと映った表情が取り繕った満面の笑顔
あぁつらいつらい
こういった面でもfilm REDはワンピ映画の中でも異質よな
けどこういう路線のワンピ映画大いにあり
ルフィもウタも当たり前だけど、お互いをわかりあってるのいいよね。
REDは序盤と終盤の温度差が凄い
楽曲でもわかる通り、ウタは心のどこかで自分は良くないことしてるって分かってるのに小さい頃にエレジアに置き去りにされて初の観客動員ライブまで孤独な気持ちだったんだから、理性の制御が効かないのも当たり前だよな。まじでどうしようもない。
こういう動画見るといつも俺の中のコビーが号泣しながら叫んでいる
最後のシーンあたりでルフィが悲しそうな顔してなかったのはそういう事だったのか…??
既に覚悟を決めた的な
ちょっと泣いてただろ
動画もコメ欄も見てて面白い
ほんといいとこに気付いててすごいと思う
ショックな事あってちょっと横になるわ…ムーブするのが、人間臭くて好き。
違ったら悪いんだけど、今思えばチキンレースの時ってウタだけなんかやたら負けねぇみたいな雰囲気ってか、表情だった気がするんだけど、やたら子供っぽいのそう言うことだったのかな
ウタワールドでわざわざ素手で麦わら帽子を中途半端に千切ったのは帽子は対立する形になったルフィとウタを繋ぎ止めてる綱みたいなもんで完全に千切ったら本当に敵になってしまうと思って完全に千切らなかったのかなーと思ったり
なるほど
そういう風に捉えることもできるのか
面白い
過去回想でシャンクスが、ウタは戦闘中は船番だぞって言ってた(ルフィは絶対船番できない)からわざと戦い吹っ掛けて帰らせないようにしてるのかと思った
やっぱすげえは基本映画は見て終わりが自分のスタンダードだったんだけどONEPIECEは見終わったあとからが始まってる感じする
ほんとにどこもかしこもすれ違いばかりなんよね。どうしてもウタの行動が理解できないって反対意見持つ人もいるけど、私は自分の気持ちなんかどうでもいいくらいにウタちゃんはただみんなを幸せにしたい一心で動いてるように見えました！
なんかルフィ少年誌主人公の中でも大人やな
どこかで見た話だけど
ウタが死ぬつもりなのを聞いて一人で飛び出した後、ゴムゴムの戦斧、暴風雨、（JET?）銃乱打と出してる（順番忘れた）
ナミ、ビビ、ロビンの時の決め技なんだよね
何を思いながらこの技を選んだんだろうか
ルフィは全部未来見えた上でそうしたと考えるとほんと辛い
考察が進む度に心が刻まれてく…もうやめてくれ…
2人とも能力者だから水に弱いはずなのに湿度が高すぎる
あーー成程ココヤシ村で寝た時+フランキー一家にやられたウソップを宥めようとした時の合わせ技だったわけか
ここ凄え軽くてドライでずーーーーーーっと違和感あったんだけどそう言われたら納得できる
そういえばこの二人、現実の世界で一切会話してない気がする
お互いの地雷踏みスコアアタックしてる地獄みたいなライブ
※ルフィは19歳です
大人すぎる
なんか小学生感が抜けてなかったなって思った、最初ら辺のチキンレースとかそこら辺のシーン
ルフィなりの気遣いだったのか
ルフィの見聞色の存在を完全に忘れてた
んん〜効くねぇ…（泣）
2年後以降のルフィがちょっと大人びたのって見聞色のせいだったんか
より理解深まった…ありがとう。会ってない間に、背とともに精神面も大人になっていた幼馴染みの対応にウタちゃんが戸惑っちゃったんだね
これウタ自分の目標達成しても地獄だよな。一生出られない世界で大勢から責められ続けるんだから。
まあ、責められると思ってなかったんだろうなって思うよ
夢の世界をみんなが望んでると思ってたからね
実際、そう思うほどにみんなウタを望んでたし
まず、映画の始まりの時点でルフィがなんか暗い。顔見せるのも遅かったし
メリーの件といい大人の対応するたびに話拗れてない？
2回目見てきたけどほんとに見事に誰も報われないよな
鬱漫画だろこれ
曇らせのオダセン聖
この動画見てヨルシカの「夜行」って曲思い出した
公式でお出しされるラインスタンプの「助けて」
映画でふっつーにフランキーがウタに攻撃ぶち込んでて笑った
ナミさんの 二人が抱き合ってるときの、あの顔！！要チェックやー！！
今さっきprimeで見返したんだけどこのスレも込みで改めてそれに気づいて鳥肌たった………辛い(´；ω；｀)
やっぱルフィかっこいい
序盤から広げていったのがウタを救うための展開ならまだしも、結果救えなかった、だからなぁ
最初から手を打つべきで、言葉も交わしたのに選択ミスをしてどんどん悪い方向へ流れてしまった。
ルフィ「俺の関わった女全然本心で会話してくれねぇんだよなぁ。」
ナミ然りビビ然りコニス然りロビン然りレベッカ然り、しらほしはよわほしだし｡
心許してすぐ素直になったのはハンコックくらいじゃん
脇エロいの流れ吹いたw
ウタワールドの理想、思想を正々堂々発表してたら。付き合う奴もおったやろ
自分の命を捨てて世界滅亡させることに付き合う奴は居ないやろ
ゼファーですら新世界に限定してたし
早くDVD出してくれ 映画館に行く金が尽きそうや
ルフィは、単にライブとか音楽に興味薄かっただけかと思ってたから、解説助かる。
ワンピースはアニメだけ見てたけど、空島でエネルにルフィが船から落とされた所から見れてないままなのに
友人の付き合いでレッド観たけど楽しめたから、上手く作ってある映画だと思ったな。