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自分が海賊だからライブの邪魔にならないように配慮として船に戻ろうとしてるのにウタ視点だとエレジアに置き去りにされた過去が被ってシャンクスに引き続きルフィまで自分を見捨てるのかっていう絶望を感じちゃうのホント酷い
本質的にシャンクスもルフィも「海賊なんてロクなもんじゃない」「俺たちはヒーローじゃなくて海賊、悪者なんだ」という自覚でいるのが悲しいやつだ
チキンレースの下り見た人はわかるけどチキンが３本あってルフィは速攻２本平らげるんだけどウタの食べるペース見てからすごい一口が小さくなるの完全に大人が子供に勝負で手加減するそれ
生々しすぎる…
実はルフィは本気以外の戦い方知ってたんか
@@ゴリラビット-v7sドレスローザの時のベラミーのこと、左手で殴ってるみたいなんです(普段は右手)自分がしたくなかったからでしょうが、手加減することは、あるんだと思います。
勝負の後チキンレースで使ったチキンよりデカい肉を一口で食ってるのでいやお前……てなる
今作、ルフィの無帽シーンが多かったのは「麦わらのルフィ」じゃなくて「フーシャ村のルフィ」として描かれてる、てことかな
ウタにとっては麦わら帽子といえばシャンクスだしね
自分は無帽＝本気のときだと考えてる読者だからこそルフィは本気でウタを殴りたくないんだなって、ぐっと力を押さえつけてるように見えて、辛かった
ここまでの会話で恐らく「海賊嫌いのウタ」で通ってる事を察してる気がするんですよね。自分がここに居るとウタの夢の邪魔になっちゃう、くらいの考えありそう。サンジがバラティエでゼフに恩返しするから行かない、って言った時に「そっか」とあきらめるくらいに聞き分けいいのよねルフィ・・・｜ω・｀)4:05 ネズキノコ入ってなかったらもう少しウタも冷静に考えられたと思うのよ・・・9歳の子供が余裕も無くなってる精神状態ってのがほんとキツい。
最初「船戻って寝るわ」ってルフィがいったとき「久々にあった友達なのになんでそんなあっさりと別れようとするんや」って思ってたけどルフィなりの大人の対応やったんやな
田中真弓の演技天才やなって観ながら思ったわあのあえて感情の籠ってない船に戻るわってやつとか、麦わら帽子引き裂かれた時の発言とか
ルフィに海賊やめるよう説得するとき、ルフィが立ち去る直前のウタが冷や汗かいてるのがわかる自分がルフィに言っちゃいけないこと言ってると分かってて言ってる
サンジがルフィに対して帰れよ下級海賊と汗をかいて言いたくないこと言ってるのと同じ感じだね
尾田先生、、希望はないのですか、、、？
@@user.indian140 まだ…まだ…パラレル説がある…よく考えるんだ…観客の「5番目の皇帝」という発言…そしてキャロットが居ないのにジンベエが居ること…これらを考えるにこの世界線はパラレルなんだ…漫画世界では生きてるんだ…うん…うん……
@@ただのわァ無 ワノ国にきたシャンクスの船に棺桶がなかったんだシャンクスを信じよう
@@やーこ-c6c オブジェ化するべきだろ！
時間が経てば経つほどにシーンの意味が解き明かされてくのが、考察班すげえなとかそういう見方あるなって頷ける一方で重いんよ……
知れば知るほど辛い現実突きつけられて心が持たん…😭
もともとそういう風に作られた映画ですからね
おれ帰って寝るよの前に、ウタが空をかけて「新時代さいっこ〜！」って喋ってるとこルフィはそれ聞いて笑ってんだよな。自分のとは違うけどそっちもそっちで同じ夢目指してたんだ、邪魔しちゃダメだなってそこから考えたのだろうな
わかるいい笑顔だよね素だとおもう
ルフィが船に戻ろうとする時、ウタの足をトントンする描写が入るのは帰らせないというより帰ってほしくない感情の表れ。
あそこから読み取れるのは「お願い、行かないでルフィ」ですよね・・・。
連動アニメだとウタが(樽の)ステージの上まで運んでもらうときの合図なんですよね足トントン… 私にかまって〜の心情というか
コビーが出てきてみんなが手のひら返しでコビーのこと信じた時もやってたから不安な時に出す助けてのサイン。ルフィの前でウタは無意識に声にもならないくらい一生懸命助けてってルフィに言ってたのにルフィは助けてを知らない…
このシーンを見て2年前の覇気の修行の時にレイリーが「君は見聞色の中でも特に"人の感情"を読み取る能力に長けている」と発言していた事を思い出した
生物の、だった気がする！
動物じゃなかったの！？
生物でも動物でも｢人｣は該当するから問題なしでは！？
@@hachin-twice8 コビーが人の感情を読み取る見聞色を覚醒させてるからちがうんだなぁ！！きっと！！たぶん！！
@@Yoru-lover5115 「人」と「動物」を区別するとしたら、理性の有無ですかね。コビーは打算的な部分も含めて「人」の感情を理解する。ルフィは理性の部分を抜きにして「動物（人含む）」の感情を理解する…みたいな。だから人に対してだと本心みたいなところに気づきやすいのかな？
ルフィは普段馬鹿だけど内心描写されないし結構冷静で賢い所はあるからマジでウタに大人の対処してそうで辛い
いつの間にか成長してるから見てても分からんよな。ギア2とかも本人は考えてたのに描写されないからいきなり出てきた感じになってたし
サニー号を他の船みたいに消したんじゃなくてサニー君として船としては使えないけどしっかりそこにいる状態にしてたのってやっぱりシャンクス達見てて船に対しての想いも知ってたからなんだろうね
ルフィが船に戻って寝るって言った時、ウソップとウタだけが映されてるシーンって、ウォーターセブンで船の乗り換えで喧嘩した時と同じようにルフィの空元気状態ですよって言う描写なんだろうか
素晴らしい
夢の否定、仲間を傷つける、帽子損壊とことごとくルフィの地雷を踏み抜いてるように見えるのすごいルフィの視点だと全部ウタの自傷行為だから怒りの着火点にならないけど
RED全員が善意でやったことなのに全部裏目にでてるのがホントに辛い…
なんかダジャレっぽい
ゴードンがハッキリしないのが1番悪いし普通に許されない
@@海坊主-e8b 全員が善意
@@カラ-u2z おはゴードン
@@カラ-u2zお前ゴードンだろ
なんというかルフィはウタがいなくなった時間の間に色々ありすぎて大人になったけど、ウタはあのエレジアの件の後に時間が止まって精神があの頃のままだったって感じなんだよな
ルフィはバカやってる方が楽しいからそう在るだけで根はガープじいちゃん直伝の真面目な男って感じ。
『死んでも心で生きれる』と『死んだら骨だけ』…
どっちも音楽家なのがなんとも…
ウソップに「メリーは乗り換えることにした｣って伝えた時と同じものを感じる
あえて明るく言ったのが裏目に出ちゃうのもそれだ、
普段は要所要所でパーフェクトコミニュケーションするくせに変に相手を気遣おうとするとかえって地雷踏むんだよなルフィ…
@@ムラサーミャルフィの気遣いって、自然体で出るものだと思うんです。だから気をつけて慎重にってなると、返って変になるんだろうなと思いました。
「海賊より歌手になりたいと思ったから」ってウタが話してる時、笑顔だったけど耳髪が垂れ下がってる＝感情が冷めてるって状態だったから、ここでルフィはシャンクスとの間に何かあった事を察したのかも。連動エピソードで「人に言いたくない事もある(うろ覚え)」的な事をベックマンから言われてたし。もし出会いの場がライブじゃなかったら、また違う対応を見せてたと思う。
気を遣ったら裏目に出て怒らせたってのはウォーターセブンで船を乗り換えることをウソップに話した時と同じ轍を踏んでるなあの時と同じようにやりきれねぇ
これよく、始まった瞬間に９割終わってるって言われるけど、あくまでもそれはルフィが居たから９割なんだよね。ネズキノコを食べたウタの事をルフィは、正常に戻す事が出来るけど心を救う事は出来ない。逆にシャンクスは、ウタの心を救う事は出来るけどネズキノコを食べたウタにとっては着火剤にしかならない。この2人が揃って初めて９割なのであって、どちらかが居なかったらそもそも希望はない。
この映画、ルフィもウタもシャンクスも皆んな自分ではない誰かのことを思って行動してるから余計心削りにくるそしてそれぞれの気遣いが、全て悪い形でウタに収束してる
ウタもシャンクスがしたように「海賊なんてロクでもない/危ないから(お前は)なるな」って同じ意思をルフィやモブ海賊たちに向けてるだけとも言えるんだよな… シャンクスの愛の鞭(ケンカを止める)→逆光の愛ある罰(海賊やめなよ)っていう
結局根は真面目な男なのは昔から変わらないんだろうな それこそ第一話から
トットムジカは魔王を呼び出す呪いの歌なはずなのに「唯 海の凪ぐ未来を乞う」っていう海賊時代の終わりを願う歌詞入ってるのはウタが本心では助けてほしくて本来のトットムジカの歌詞を変えて歌ったのかなって思った
天使が堕ちて魔王になるので、元々は平和を願う歌だったのかもしれません。負の感情を取り込み過ぎて変質してしまったのかも・・・。
トットムジカは、人々の負の感情の集合体だったな…
負の感情を大海賊時代に対するものだと考えると...
『金色のガッシュ』のバオウ・ザケルガや『FAIRY TAIL』の天狼玉みたいなもの？
ルフィ「シャンクスがウタを置いてったとか思わないじゃん。それが一番の地雷とか分かるわけないじゃん」
「――という未来が見えたが、なぜだ？ どうする？」への正解は、いくら未来視を鍛えても出せるわけがないよな……それで一度でももっと酷い結果になったらなおのことそうだよカタクリおめーだよ
@@ANGELVOICESOCCER2011 カタクリですらプリンが泣いて座り込む描写を未来視できたのに、その理由が分からなくて対応が遅れたからな…
人並み以上に感情読み取る事に比較的優れてる方とはいえ…そら限界はありますわな😅
むしろそれ読めたら全知全能だろ
シャンクス、ゴードン、コビーの行動が裏目に出てんのはなんとなくわかってたけどまさかルフィまで裏目に出てたのは気づかなかった
ワンピはルフィの考えが何となくわかるようになるともう一段階面白く感じる
そもそもこの映画作品の根底には「そもそも海賊って市民にとったら害悪なんだよな」って視聴者が再認識させる役割があるんだと思う麦わらの一味目線で物語を見てると正義のヒーローだしバトルばかりみてると強さにしか目がいかなくなったり忘れそうになる麦わらの一味はヒーローだけど世間から見たらただの海賊それをルフィーは経験上良く知ってて海賊にはならないって意見になったウタのことも当然理解したんだと思う実際には本当の理由は細かくいえば違ったわけだけど
いつもさらに解釈が深まって助かっています
ウタの態度が遠くの大好きな親戚に帰って欲しくなくて駄々をこねる子供のそれなんだよな。
REDの考察の1つで2年前のルフィなら まだ冒険も経験も浅くて、自分の行動と強さに疑いが全くないから力づくでもウタを救い出せたって言う説と逆に2年後のルフィなら覇気も覚えて強くなってるから頂上戦争でエースを救い出せたって言うどっちも救われない考察見て泣いた
動画全部見てないからかわからんが、なんでredの考察にエースの話が？
俺も全く同じ疑問
@@horsepirot ルフィにとって大切な存在っていう共通点があるからだと思う2年前だろうが2年後だろうがどっちもは救えないっていう対比なんじゃない？
2年前は、エースを助けれなかった2年後は、ウタを助けれなかった
頂上戦争とエレジア、順序が逆なら良かったのにねって話でしょ
普段皆と宴みたいなことが大好きだけど互いに新時代を誓い合ったウタに真っ向から否定されてそれでも喧嘩したくないし海賊だから新時代を作ろうとしてるウタに迷惑かけたくなくて離れようとするのがウタにとって新時代を否定されたことと同義なのきっつ…
今回ばかりは大人の対応でいくのは悪手だった。多分童心に帰って無邪気にぶつかっていった方がウタを救える可能性が高かった。
話題違いだけど、仲違いがテーマの動画を見た後に投稿者さんのアイコンの仲の良さに心癒されました。
映画を見て泣きはしなかったが、こうして考察を見ていくと涙が止まらなくなってしまう地獄。
気になってたんだけど、ウタのライブ始まるまで意図的にルフィの顔を極力映さないようにしてたの気になる
シャボンディ諸島で時が止まってるまま映画見に行ったからあまり深く考えずに観終わったけど、ルフィこんな辛い思いをしてたのね…エモいな
ルフィが思ってるより気遣い出来るしそういう発言が出来るって分かってるのって両翼と1部の大人組ぐらいな気がする。だから、空元気で気遣った発言するとルフィを知る多くの人はそれが本心だと思っちゃうし、全力でぶつかってくると思ってたのに急に引くから｢は？｣って思いが出てきちゃうのかな
レッドってみんな善意で動いてるんよな
その善意のほぼすべて裏目になってるのが悲しい
だって麦わら帽子を破られたのに、怒る理由が「どうしてお前がシャンクスの帽子を!?」なんだもん
ウソップが取っただけであんなにキレたのにな
二年後のルフィだったらエースを救えた二年前のルフィだったらウタを救えたとかいうコメントを見てすごい皮肉だなとは思った
強さ云々は置いといて2年前のルフィならウタを助けれたってなる理由がわからん
@@税の学習チャンネル 良くも悪くも大人になってしまって結果的に精神が子供のままで止まってたウタとすれ違いを起こしてしまったって感じですね
@@税の学習チャンネル 精神的にも幼いし何がなんでも助ける！ってなってエースを助けに行ったから、ウタの心情色々察した2年後よりもがむしゃらに助けることしそうってことじゃない？
2年前のルフィが2年前に会ってればそりゃウタ側はここまで拗れてないし…2年前のルフィが劇中のあの場で救えるってことはどうしたってないでしょ
@@うこうこん エースの時見たいにいくら無謀でもうるせえ行こうテンションならライブ前に止めてるだろうから最悪の自体にはならないからワンチャン助けれるって話でしょ精神的に成長したからこそウタはウタでやりたい事出来てるんだなってなった訳で
他スレとかでもたくさん腑に落ちる考察あるのよね…描写が細かすぎる
映画のレビューでサニー君出す意味あった？ 脚本上の意味ないし、安易なマスコット化だ、とか書いてる人いたけど、船に帰る＝置いていかれるを想起したウタの心情と置いていかれないための予防策だってわかんないものかね
ルフィの見聞色はそいつがどんなやつかによって読める量？が違うからウタのことをよく知ってるルフィからどんなのが見えたか...
何度見てもラストの麦わら帽子の下りは泣いた辛くも美しすぎる
何度でも 何度でも 言うわ"私の脳をこれ以上破壊しないで"
夢の中で居させて
わたしはさぁいきょぉぉぉぉ
は？
解説します。まず「何度でも」を2度言うことでなんかカッコいい感じを出してます。次に「言うわ」です。言いますでも言うぜでもなく「言うわ」です。クールビューティーな雰囲気が出ます。次に「"私の脳を破壊しないで"」は、意味不明ですが「""」で強調することで強い意思を感じさせます。以上を纏めると、「いるいる🤭自分に酔ってるコメントしちゃうやつ🤭」となります。
@@kttai1849 なるほど、理解できた
ルフィは自分が海賊で悪い目で見られるかもしれないのも分かってるから邪魔しないようにしたかったっていうのよくできてるよなぁアラバスタのビビのとこらへんもそうだったね
ルフィが手加減したのはなんとなくウタの負け惜しみ〜を聞きたくて付き合ってあげたのかと...それでなくても、久しぶりのいつものノリをまた思い出したくてとか(ルフィたまにノリに乗るし)2人だけの遊びみたいなイメージだったので今回のコメくっそ助かる
昔トッモ「副業とか興味ない？」俺「船帰って寝るわ」
昔トッモ「副業とかn」俺「お前もう船降りろ」
昔トッモ「副業とk…」俺「お前ムカつくえ〜！」🔫
楽曲でもわかる通り、ウタは心のどこかで自分は良くないことしてるって分かってるのに小さい頃にエレジアに置き去りにされて初の観客動員ライブまで孤独な気持ちだったんだから、理性の制御が効かないのも当たり前だよな。まじでどうしようもない。
こういう動画見るといつも俺の中のコビーが号泣しながら叫んでいる
心がまだ子供だから気づかないだけでルフィ子供の頃からウタのこと好きだったのかもしれない。鼻ツンツンとかも女の子にちょっかいだして興味をひきたい男の子そのものだし。
REDは序盤と終盤の温度差が凄い
もうやめましょうよぉぉぉこれ以上はもう……脳がもたない……😭😭
こういった面でもfilm REDはワンピ映画の中でも異質よなけどこういう路線のワンピ映画大いにあり
動画もコメ欄も見てて面白いほんといいとこに気付いててすごいと思う
違ったら悪いんだけど、今思えばチキンレースの時ってウタだけなんかやたら負けねぇみたいな雰囲気ってか、表情だった気がするんだけど、やたら子供っぽいのそう言うことだったのかな
海賊やめなよって言われたあとルフィの表情映さずにそのあと映った表情が取り繕った満面の笑顔あぁつらいつらい
ルフィって普段から特に考えないで行動しててかなりのシングルタスクだと思うから、「考える」となると動けなくなるから、何か考えたい時は寝ることにしてるのかもね
過去回想でシャンクスが、ウタは戦闘中は船番だぞって言ってた(ルフィは絶対船番できない)からわざと戦い吹っ掛けて帰らせないようにしてるのかと思った
やっぱすげえは基本映画は見て終わりが自分のスタンダードだったんだけどONEPIECEは見終わったあとからが始まってる感じする
ほんとにどこもかしこもすれ違いばかりなんよね。どうしてもウタの行動が理解できないって反対意見持つ人もいるけど、私は自分の気持ちなんかどうでもいいくらいにウタちゃんはただみんなを幸せにしたい一心で動いてるように見えました！
ショックな事あってちょっと横になるわ…ムーブするのが、人間臭くて好き。
ルフィもウタも当たり前だけど、お互いをわかりあってるのいいよね。
考察が進む度に心が刻まれてく…もうやめてくれ…
なんかルフィ少年誌主人公の中でも大人やな
ウタワールドでわざわざ素手で麦わら帽子を中途半端に千切ったのは帽子は対立する形になったルフィとウタを繋ぎ止めてる綱みたいなもんで完全に千切ったら本当に敵になってしまうと思って完全に千切らなかったのかなーと思ったり
なるほどそういう風に捉えることもできるのか面白い
ルフィは全部未来見えた上でそうしたと考えるとほんと辛い
最後のシーンあたりでルフィが悲しそうな顔してなかったのはそういう事だったのか…??既に覚悟を決めた的な
ちょっと泣いてただろ
どこかで見た話だけどウタが死ぬつもりなのを聞いて一人で飛び出した後、ゴムゴムの戦斧、暴風雨、（JET?）銃乱打と出してる（順番忘れた）ナミ、ビビ、ロビンの時の決め技なんだよね何を思いながらこの技を選んだんだろうか
2人とも能力者だから水に弱いはずなのに湿度が高すぎる
そういえばこの二人、現実の世界で一切会話してない気がする
あーー成程ココヤシ村で寝た時+フランキー一家にやられたウソップを宥めようとした時の合わせ技だったわけかここ凄え軽くてドライでずーーーーーーっと違和感あったんだけどそう言われたら納得できる
ルフィなりの気遣いだったのか
なんか小学生感が抜けてなかったなって思った、最初ら辺のチキンレースとかそこら辺のシーン
お互いの地雷踏みスコアアタックしてる地獄みたいなライブ
ルフィの見聞色の存在を完全に忘れてた
表ではバカを楽しんでるけど実は裏で深い何かを秘めているのがこうなんかグッとくる
※ルフィは19歳です
大人すぎる
2年後以降のルフィがちょっと大人びたのって見聞色のせいだったんか
公式でお出しされるラインスタンプの「助けて」
今さっきprimeで見返したんだけどこのスレも込みで改めてそれに気づいて鳥肌たった………辛い(´；ω；｀)
より理解深まった…ありがとう。会ってない間に、背とともに精神面も大人になっていた幼馴染みの対応にウタちゃんが戸惑っちゃったんだね
ルフィ「俺の関わった女全然本心で会話してくれねぇんだよなぁ。」
ナミ然りビビ然りコニス然りロビン然りレベッカ然り、しらほしはよわほしだし｡心許してすぐ素直になったのはハンコックくらいじゃん
これウタ自分の目標達成しても地獄だよな。一生出られない世界で大勢から責められ続けるんだから。
まあ、責められると思ってなかったんだろうなって思うよ夢の世界をみんなが望んでると思ってたからね実際、そう思うほどにみんなウタを望んでたし
ナミさんの 二人が抱き合ってるときの、あの顔！！要チェックやー！！
序盤から広げていったのがウタを救うための展開ならまだしも、結果救えなかった、だからなぁ最初から手を打つべきで、言葉も交わしたのに選択ミスをしてどんどん悪い方向へ流れてしまった。
まず、映画の始まりの時点でルフィがなんか暗い。顔見せるのも遅かったし
6:05善人撮り鉄
メリーの件といい大人の対応するたびに話拗れてない？
やっぱルフィかっこいい
映画でふっつーにフランキーがウタに攻撃ぶち込んでて笑った
んん〜効くねぇ…（泣）
2回目見てきたけどほんとに見事に誰も報われないよな鬱漫画だろこれ
曇らせのオダセン聖
ここと 違う!俺の１８３連勝中だ!っていうブチ切れが違和感あったけどそういうことか
この動画見てヨルシカの「夜行」って曲思い出した
ウタワールドの理想、思想を正々堂々発表してたら。付き合う奴もおったやろ
自分の命を捨てて世界滅亡させることに付き合う奴は居ないやろゼファーですら新世界に限定してたし
早くDVD出してくれ 映画館に行く金が尽きそうや
自分が海賊だからライブの邪魔にならないように配慮として船に戻ろうとしてるのにウタ視点だとエレジアに置き去りにされた過去が被ってシャンクスに引き続きルフィまで自分を見捨てるのかっていう絶望を感じちゃうのホント酷い
本質的にシャンクスもルフィも「海賊なんてロクなもんじゃない」「俺たちはヒーローじゃなくて海賊、悪者なんだ」という自覚でいるのが悲しいやつだ
チキンレースの下り見た人はわかるけどチキンが３本あってルフィは速攻２本平らげるんだけどウタの食べるペース見てからすごい一口が小さくなるの完全に大人が子供に勝負で手加減するそれ
生々しすぎる…
実はルフィは本気以外の戦い方知ってたんか
@@ゴリラビット-v7s
ドレスローザの時のベラミーのこと、左手で殴ってるみたいなんです(普段は右手)
自分がしたくなかったからでしょうが、手加減することは、あるんだと思います。
勝負の後チキンレースで使ったチキンよりデカい肉を一口で食ってるのでいやお前……てなる
今作、ルフィの無帽シーンが多かったのは「麦わらのルフィ」じゃなくて「フーシャ村のルフィ」として描かれてる、てことかな
ウタにとっては麦わら帽子といえば
シャンクスだしね
自分は無帽＝本気のときだと考えてる読者
だからこそルフィは本気でウタを殴りたくないんだなって、ぐっと力を押さえつけてるように見えて、辛かった
ここまでの会話で恐らく「海賊嫌いのウタ」で通ってる事を察してる気がするんですよね。
自分がここに居るとウタの夢の邪魔になっちゃう、くらいの考えありそう。
サンジがバラティエでゼフに恩返しするから行かない、って言った時に「そっか」とあきらめるくらいに聞き分けいいのよねルフィ・・・｜ω・｀)
4:05 ネズキノコ入ってなかったらもう少しウタも冷静に考えられたと思うのよ・・・9歳の子供が余裕も無くなってる精神状態ってのがほんとキツい。
最初「船戻って寝るわ」ってルフィがいったとき「久々にあった友達なのになんでそんなあっさりと別れようとするんや」って思ってたけどルフィなりの大人の対応やったんやな
田中真弓の演技天才やなって観ながら思ったわ
あのあえて感情の籠ってない船に戻るわってやつとか、麦わら帽子引き裂かれた時の発言とか
ルフィに海賊やめるよう説得するとき、ルフィが立ち去る直前のウタが冷や汗かいてるのがわかる
自分がルフィに言っちゃいけないこと言ってると分かってて言ってる
サンジがルフィに対して帰れよ下級海賊と汗をかいて言いたくないこと言ってるのと同じ感じだね
尾田先生、、希望はないのですか、、、？
@@user.indian140 まだ…まだ…パラレル説がある…
よく考えるんだ…観客の「5番目の皇帝」という発言…
そしてキャロットが居ないのにジンベエが居ること…
これらを考えるにこの世界線はパラレルなんだ…漫画世界では生きてるんだ…うん…うん……
@@ただのわァ無 ワノ国にきたシャンクスの船に棺桶がなかったんだシャンクスを信じよう
@@やーこ-c6c オブジェ化するべきだろ！
時間が経てば経つほどにシーンの意味が解き明かされてくのが、考察班すげえなとかそういう見方あるなって頷ける一方で重いんよ……
知れば知るほど辛い現実突きつけられて心が持たん…😭
もともとそういう風に作られた映画ですからね
おれ帰って寝るよの前に、ウタが空をかけて「新時代さいっこ〜！」って喋ってるとこルフィはそれ聞いて笑ってんだよな。自分のとは違うけどそっちもそっちで同じ夢目指してたんだ、邪魔しちゃダメだなってそこから考えたのだろうな
わかる
いい笑顔だよね
素だとおもう
ルフィが船に戻ろうとする時、ウタの足をトントンする描写が入るのは帰らせないというより帰ってほしくない感情の表れ。
あそこから読み取れるのは「お願い、行かないでルフィ」ですよね・・・。
連動アニメだとウタが(樽の)ステージの上まで運んでもらうときの合図なんですよね足トントン… 私にかまって〜の心情というか
コビーが出てきてみんなが手のひら返しでコビーのこと信じた時もやってたから不安な時に出す助けてのサイン。ルフィの前でウタは無意識に声にもならないくらい一生懸命助けてってルフィに言ってたのにルフィは助けてを知らない…
このシーンを見て2年前の覇気の修行の時にレイリーが「君は見聞色の中でも特に"人の感情"を読み取る能力に長けている」と発言していた事を思い出した
生物の、だった気がする！
動物じゃなかったの！？
生物でも動物でも｢人｣は該当するから問題なしでは！？
@@hachin-twice8 コビーが人の感情を読み取る見聞色を
覚醒させてるから
ちがうんだなぁ！！
きっと！！たぶん！！
@@Yoru-lover5115
「人」と「動物」を区別するとしたら、理性の有無ですかね。
コビーは打算的な部分も含めて「人」の感情を理解する。
ルフィは理性の部分を抜きにして「動物（人含む）」の感情を理解する…みたいな。だから人に対してだと本心みたいなところに気づきやすいのかな？
ルフィは普段馬鹿だけど内心描写されないし結構冷静で賢い所はあるからマジでウタに大人の対処してそうで辛い
いつの間にか成長してるから見てても分からんよな。ギア2とかも本人は考えてたのに描写されないからいきなり出てきた感じになってたし
サニー号を他の船みたいに消したんじゃなくてサニー君として船としては使えないけどしっかりそこにいる状態にしてたのってやっぱりシャンクス達見てて船に対しての想いも知ってたからなんだろうね
ルフィが船に戻って寝るって言った時、ウソップとウタだけが映されてるシーンって、ウォーターセブンで船の乗り換えで喧嘩した時と同じようにルフィの空元気状態ですよって言う描写なんだろうか
素晴らしい
夢の否定、仲間を傷つける、帽子損壊とことごとくルフィの地雷を踏み抜いてるように見えるのすごい
ルフィの視点だと全部ウタの自傷行為だから怒りの着火点にならないけど
RED全員が善意でやったことなのに全部裏目にでてるのがホントに辛い…
なんかダジャレっぽい
ゴードンがハッキリしないのが1番悪いし普通に許されない
@@海坊主-e8b 全員が善意
@@カラ-u2z おはゴードン
@@カラ-u2z
お前ゴードンだろ
なんというかルフィはウタがいなくなった時間の間に色々ありすぎて大人になったけど、ウタはあのエレジアの件の後に時間が止まって精神があの頃のままだったって感じなんだよな
ルフィはバカやってる方が楽しいからそう在るだけで根はガープじいちゃん直伝の真面目な男って感じ。
『死んでも心で生きれる』と『死んだら骨だけ』…
どっちも音楽家なのがなんとも…
ウソップに「メリーは乗り換えることにした｣って伝えた時と同じものを感じる
あえて明るく言ったのが裏目に出ちゃうのもそれだ、
普段は要所要所でパーフェクトコミニュケーションするくせに
変に相手を気遣おうとするとかえって地雷踏むんだよなルフィ…
@@ムラサーミャルフィの気遣いって、自然体で出るものだと思うんです。だから気をつけて慎重にってなると、返って変になるんだろうなと思いました。
「海賊より歌手になりたいと思ったから」ってウタが話してる時、笑顔だったけど耳髪が垂れ下がってる＝感情が冷めてるって状態だったから、ここでルフィはシャンクスとの間に何かあった事を察したのかも。
連動エピソードで「人に言いたくない事もある(うろ覚え)」的な事をベックマンから言われてたし。
もし出会いの場がライブじゃなかったら、また違う対応を見せてたと思う。
気を遣ったら裏目に出て怒らせたってのは
ウォーターセブンで船を乗り換えることをウソップに話した時と同じ轍を踏んでるな
あの時と同じようにやりきれねぇ
これよく、始まった瞬間に９割終わってるって言われるけど、あくまでもそれはルフィが居たから９割なんだよね。ネズキノコを食べたウタの事をルフィは、正常に戻す事が出来るけど心を救う事は出来ない。
逆にシャンクスは、ウタの心を救う事は出来るけど
ネズキノコを食べたウタにとっては着火剤にしかならない。
この2人が揃って初めて９割なのであって、
どちらかが居なかったらそもそも希望はない。
この映画、ルフィもウタもシャンクスも皆んな自分ではない誰かのことを思って行動してるから余計心削りにくる
そしてそれぞれの気遣いが、全て悪い形でウタに収束してる
ウタもシャンクスがしたように「海賊なんてロクでもない/危ないから(お前は)なるな」って同じ意思をルフィやモブ海賊たちに向けてるだけとも言えるんだよな… シャンクスの愛の鞭(ケンカを止める)→逆光の愛ある罰(海賊やめなよ)っていう
結局根は真面目な男なのは昔から変わらないんだろうな それこそ第一話から
トットムジカは魔王を呼び出す呪いの歌なはずなのに「唯 海の凪ぐ未来を乞う」っていう海賊時代の終わりを願う歌詞入ってるのはウタが本心では助けてほしくて本来のトットムジカの歌詞を変えて歌ったのかなって思った
天使が堕ちて魔王になるので、元々は平和を願う歌だったのかもしれません。負の感情を取り込み過ぎて変質してしまったのかも・・・。
トットムジカは、人々の負の感情の集合体だったな…
負の感情を大海賊時代に対するものだと考えると...
『金色のガッシュ』のバオウ・ザケルガや『FAIRY TAIL』の天狼玉みたいなもの？
ルフィ「シャンクスがウタを置いてったとか思わないじゃん。それが一番の地雷とか分かるわけないじゃん」
「――という未来が見えたが、なぜだ？ どうする？」への正解は、いくら未来視を鍛えても出せるわけがないよな……それで一度でももっと酷い結果になったらなおのこと
そうだよカタクリおめーだよ
@@ANGELVOICESOCCER2011
カタクリですらプリンが泣いて座り込む描写を未来視できたのに、その理由が分からなくて対応が遅れたからな…
人並み以上に感情読み取る事に比較的優れてる方とはいえ…そら限界はありますわな😅
むしろそれ読めたら全知全能だろ
シャンクス、ゴードン、コビーの行動が裏目に出てんのはなんとなくわかってたけどまさかルフィまで裏目に出てたのは気づかなかった
ワンピはルフィの考えが何となくわかるようになるともう一段階面白く感じる
そもそもこの映画作品の根底には「そもそも海賊って市民にとったら害悪なんだよな」
って視聴者が再認識させる役割があるんだと思う
麦わらの一味目線で物語を見てると正義のヒーローだし
バトルばかりみてると強さにしか目がいかなくなったり忘れそうになる
麦わらの一味はヒーローだけど世間から見たらただの海賊
それをルフィーは経験上良く知ってて
海賊にはならないって意見になったウタのことも
当然理解したんだと思う
実際には本当の理由は細かくいえば違ったわけだけど
いつもさらに解釈が深まって助かっています
ウタの態度が遠くの大好きな親戚に帰って欲しくなくて駄々をこねる子供のそれなんだよな。
REDの考察の1つで
2年前のルフィなら まだ冒険も経験も浅くて、自分の行動と強さに疑いが全くないから力づくでもウタを救い出せたって言う説と
逆に2年後のルフィなら覇気も覚えて強くなってるから頂上戦争でエースを救い出せたって言う
どっちも救われない考察見て泣いた
動画全部見てないからかわからんが、なんでredの考察にエースの話が？
俺も全く同じ疑問
@@horsepirot
ルフィにとって大切な存在っていう共通点があるからだと思う
2年前だろうが2年後だろうがどっちもは救えないっていう対比なんじゃない？
2年前は、エースを助けれなかった
2年後は、ウタを助けれなかった
頂上戦争とエレジア、順序が逆なら良かったのにねって話でしょ
普段皆と宴みたいなことが大好きだけど互いに新時代を誓い合ったウタに真っ向から否定されてそれでも喧嘩したくないし海賊だから新時代を作ろうとしてるウタに迷惑かけたくなくて離れようとするのがウタにとって新時代を否定されたことと同義なのきっつ…
今回ばかりは大人の対応でいくのは悪手だった。
多分童心に帰って無邪気にぶつかっていった方がウタを救える可能性が高かった。
話題違いだけど、仲違いがテーマの動画を見た後に
投稿者さんのアイコンの仲の良さに心癒されました。
映画を見て泣きはしなかったが、こうして考察を見ていくと涙が止まらなくなってしまう地獄。
気になってたんだけど、ウタのライブ始まるまで意図的にルフィの顔を極力映さないようにしてたの気になる
シャボンディ諸島で時が止まってるまま映画見に行ったからあまり深く考えずに観終わったけど、ルフィこんな辛い思いをしてたのね…エモいな
ルフィが思ってるより気遣い出来るしそういう発言が出来るって分かってるのって両翼と1部の大人組ぐらいな気がする。
だから、空元気で気遣った発言するとルフィを知る多くの人はそれが本心だと思っちゃうし、全力でぶつかってくると思ってたのに急に引くから｢は？｣って思いが出てきちゃうのかな
レッドってみんな善意で動いてるんよな
その善意のほぼすべて裏目になってるのが悲しい
だって麦わら帽子を破られたのに、怒る理由が「どうしてお前がシャンクスの帽子を!?」なんだもん
ウソップが取っただけであんなにキレたのにな
二年後のルフィだったらエースを救えた
二年前のルフィだったらウタを救えた
とかいうコメントを見てすごい皮肉だなとは思った
強さ云々は置いといて
2年前のルフィならウタを助けれたってなる理由がわからん
@@税の学習チャンネル 良くも悪くも大人になってしまって結果的に精神が子供のままで止まってたウタとすれ違いを起こしてしまったって感じですね
@@税の学習チャンネル 精神的にも幼いし何がなんでも助ける！ってなってエースを助けに行ったから、ウタの心情色々察した2年後よりもがむしゃらに助けることしそうってことじゃない？
2年前のルフィが2年前に会ってればそりゃウタ側はここまで拗れてないし…2年前のルフィが劇中のあの場で救えるってことはどうしたってないでしょ
@@うこうこん
エースの時見たいにいくら無謀でも
うるせえ行こうテンションならライブ前に止めてるだろうから最悪の自体にはならないから
ワンチャン助けれるって話でしょ
精神的に成長したからこそウタはウタでやりたい事出来てるんだなってなった訳で
他スレとかでもたくさん腑に落ちる考察あるのよね…描写が細かすぎる
映画のレビューでサニー君出す意味あった？ 脚本上の意味ないし、安易なマスコット化だ、とか書いてる人いたけど、船に帰る＝置いていかれるを想起したウタの心情と置いていかれないための予防策だってわかんないものかね
ルフィの見聞色はそいつがどんなやつかによって読める量？が違うからウタのことをよく知ってるルフィからどんなのが見えたか...
何度見てもラストの麦わら帽子の下りは泣いた辛くも美しすぎる
何度でも 何度でも 言うわ
"私の脳をこれ以上破壊しないで"
夢の中で居させて
わたしはさぁいきょぉぉぉぉ
は？
解説します。
まず「何度でも」を2度言うことでなんかカッコいい感じを出してます。
次に「言うわ」です。言いますでも言うぜでもなく「言うわ」です。クールビューティーな雰囲気が出ます。
次に「"私の脳を破壊しないで"」は、意味不明ですが「""」で強調することで強い意思を感じさせます。
以上を纏めると、「いるいる🤭自分に酔ってるコメントしちゃうやつ🤭」となります。
@@kttai1849 なるほど、理解できた
ルフィは自分が海賊で悪い目で見られるかもしれないのも分かってるから邪魔しないようにしたかったっていうのよくできてるよなぁ
アラバスタのビビのとこらへんもそうだったね
ルフィが手加減したのはなんとなくウタの負け惜しみ〜を聞きたくて付き合ってあげたのかと...それでなくても、久しぶりのいつものノリをまた思い出したくてとか(ルフィたまにノリに乗るし)2人だけの遊びみたいなイメージだったので今回のコメくっそ助かる
昔トッモ「副業とか興味ない？」
俺「船帰って寝るわ」
昔トッモ「副業とかn」
俺「お前もう船降りろ」
昔トッモ「副業とk…」
俺「お前ムカつくえ〜！」🔫
楽曲でもわかる通り、ウタは心のどこかで自分は良くないことしてるって分かってるのに小さい頃にエレジアに置き去りにされて初の観客動員ライブまで孤独な気持ちだったんだから、理性の制御が効かないのも当たり前だよな。まじでどうしようもない。
こういう動画見るといつも俺の中のコビーが号泣しながら叫んでいる
心がまだ子供だから気づかないだけでルフィ子供の頃からウタのこと好きだったのかもしれない。鼻ツンツンとかも女の子にちょっかいだして興味をひきたい男の子そのものだし。
REDは序盤と終盤の温度差が凄い
もうやめましょうよぉぉぉ
これ以上はもう……脳がもたない……😭😭
こういった面でもfilm REDはワンピ映画の中でも異質よな
けどこういう路線のワンピ映画大いにあり
動画もコメ欄も見てて面白い
ほんといいとこに気付いててすごいと思う
違ったら悪いんだけど、今思えばチキンレースの時ってウタだけなんかやたら負けねぇみたいな雰囲気ってか、表情だった気がするんだけど、やたら子供っぽいのそう言うことだったのかな
海賊やめなよって言われたあとルフィの表情映さずに
そのあと映った表情が取り繕った満面の笑顔
あぁつらいつらい
ルフィって普段から特に考えないで行動しててかなりのシングルタスクだと思うから、「考える」となると動けなくなるから、何か考えたい時は寝ることにしてるのかもね
過去回想でシャンクスが、ウタは戦闘中は船番だぞって言ってた(ルフィは絶対船番できない)からわざと戦い吹っ掛けて帰らせないようにしてるのかと思った
やっぱすげえは基本映画は見て終わりが自分のスタンダードだったんだけどONEPIECEは見終わったあとからが始まってる感じする
ほんとにどこもかしこもすれ違いばかりなんよね。どうしてもウタの行動が理解できないって反対意見持つ人もいるけど、私は自分の気持ちなんかどうでもいいくらいにウタちゃんはただみんなを幸せにしたい一心で動いてるように見えました！
ショックな事あってちょっと横になるわ…ムーブするのが、人間臭くて好き。
ルフィもウタも当たり前だけど、お互いをわかりあってるのいいよね。
考察が進む度に心が刻まれてく…もうやめてくれ…
なんかルフィ少年誌主人公の中でも大人やな
ウタワールドでわざわざ素手で麦わら帽子を中途半端に千切ったのは帽子は対立する形になったルフィとウタを繋ぎ止めてる綱みたいなもんで完全に千切ったら本当に敵になってしまうと思って完全に千切らなかったのかなーと思ったり
なるほど
そういう風に捉えることもできるのか
面白い
ルフィは全部未来見えた上でそうしたと考えるとほんと辛い
最後のシーンあたりでルフィが悲しそうな顔してなかったのはそういう事だったのか…??
既に覚悟を決めた的な
ちょっと泣いてただろ
どこかで見た話だけど
ウタが死ぬつもりなのを聞いて一人で飛び出した後、ゴムゴムの戦斧、暴風雨、（JET?）銃乱打と出してる（順番忘れた）
ナミ、ビビ、ロビンの時の決め技なんだよね
何を思いながらこの技を選んだんだろうか
2人とも能力者だから水に弱いはずなのに湿度が高すぎる
そういえばこの二人、現実の世界で一切会話してない気がする
あーー成程ココヤシ村で寝た時+フランキー一家にやられたウソップを宥めようとした時の合わせ技だったわけか
ここ凄え軽くてドライでずーーーーーーっと違和感あったんだけどそう言われたら納得できる
ルフィなりの気遣いだったのか
なんか小学生感が抜けてなかったなって思った、最初ら辺のチキンレースとかそこら辺のシーン
お互いの地雷踏みスコアアタックしてる地獄みたいなライブ
ルフィの見聞色の存在を完全に忘れてた
表ではバカを楽しんでるけど
実は裏で深い何かを秘めているのがこうなんかグッとくる
※ルフィは19歳です
大人すぎる
2年後以降のルフィがちょっと大人びたのって見聞色のせいだったんか
公式でお出しされるラインスタンプの「助けて」
今さっきprimeで見返したんだけどこのスレも込みで改めてそれに気づいて鳥肌たった………辛い(´；ω；｀)
より理解深まった…ありがとう。会ってない間に、背とともに精神面も大人になっていた幼馴染みの対応にウタちゃんが戸惑っちゃったんだね
ルフィ「俺の関わった女全然本心で会話してくれねぇんだよなぁ。」
ナミ然りビビ然りコニス然りロビン然りレベッカ然り、しらほしはよわほしだし｡
心許してすぐ素直になったのはハンコックくらいじゃん
これウタ自分の目標達成しても地獄だよな。一生出られない世界で大勢から責められ続けるんだから。
まあ、責められると思ってなかったんだろうなって思うよ
夢の世界をみんなが望んでると思ってたからね
実際、そう思うほどにみんなウタを望んでたし
ナミさんの 二人が抱き合ってるときの、あの顔！！要チェックやー！！
序盤から広げていったのがウタを救うための展開ならまだしも、結果救えなかった、だからなぁ
最初から手を打つべきで、言葉も交わしたのに選択ミスをしてどんどん悪い方向へ流れてしまった。
まず、映画の始まりの時点でルフィがなんか暗い。顔見せるのも遅かったし
6:05善人撮り鉄
メリーの件といい大人の対応するたびに話拗れてない？
やっぱルフィかっこいい
映画でふっつーにフランキーがウタに攻撃ぶち込んでて笑った
んん〜効くねぇ…（泣）
2回目見てきたけどほんとに見事に誰も報われないよな
鬱漫画だろこれ
曇らせのオダセン聖
ここと 違う!俺の１８３連勝中だ!
っていうブチ切れが違和感あったけどそういうことか
この動画見てヨルシカの「夜行」って曲思い出した
ウタワールドの理想、思想を正々堂々発表してたら。付き合う奴もおったやろ
自分の命を捨てて世界滅亡させることに付き合う奴は居ないやろ
ゼファーですら新世界に限定してたし
早くDVD出してくれ 映画館に行く金が尽きそうや