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想當年一代的黑人兄弟雖然是配角，但是他們死了會讓人感到傷心。2代配角基本就淪為免洗筷，明明戲份比黑人兄弟還多，導致劇情讓我有感觸的點就只有老喬死了和猩猩交配而已= =
傑西的功用只是提供精子而已
Sam & Terry 雖然只是一個chapter的配角, 但其實短短的篇幅裡已經能讓人感受到Terry對Sam嚴苛的表面下對弟弟的愛護,就簡單這一點 和最後Terry崩潰的反應 讓玩家們到今天都仍然感觸現在就是老喬死了 也沒有好好的利用這段情節 只是用音效和鏡頭剪接去硬性強調這幕有多催心, 事實上反而無感
@Zack Ruise Jessie最後一句話就是"朋友問題是我的問題..."事實上我明白在激戰關頭的確沒辦法去給予配角太多的懷緬生於亂世,其實所有人就是隨時也會領便當, 就像Leah一樣 在劇情外領了便當, 到了劇情也涼了這代作者是有意添加多點有名有姓的配角去死, 也自然地把配角的含量降低了
配角再怎麼樣就是配角而已，他可不像烏龍派出所畫了43年可以把人物刻畫得很深入，他就西雅圖三天而已
我覺得二代的角色常忽然死亡是因為二代運用非常多的倒敘讓角色再次出現跟鋪陳，所以說二代角色像免洗筷死亡我覺得也不是這在傑西跟歐文都是這樣
老屍太強了，把屎一般的劇情講的好像佳作似的。老屍把噁心人的橋段跳過、把白癡的時間線修正、把智障的行為忽略掉、把像原本的台詞曲解、把反邏輯、反人類的部份去掉後，果然變成一部還可以的作品。真的太強了!
哈哈哈哈
也改太多了..
EL
真的，看完解說後 反而不覺得爛
@@user-sg2kn2ej4f 哥你才是編劇吧！
其實前面的描述還是很不錯的。艾莉比較早熟，這年紀也差不多叛逆期了，誰都有過不喜歡父母的時候，艾莉當然不喜歡喬爾替她決定了未來。跟喬爾的那段互動也讓人很有感觸，就是一個老爸要找女兒講話，然後什麼話都拉不下臉說，只好開始講一堆廢話，最後女兒答應要上他的吉他課還主動說要聽他的冷笑話，馬上開心得跟個得了賞的孩子一樣。而艾莉在失去喬爾之後，也確實像個失去父親的孩子一樣，很多人對這段都有感觸，也有人看到聞衣服那裡就哭了，因為這一切都非常真實。前面除了喬爾像個傻子一樣被強行賜死外，人物的情感安排上都還是很有水準的，並不輸給一代。(PS:老實說第二代的主題很早就給了，當時大家也早就猜到喬爾會死，我懷疑最開始關於火螢的矛盾跟喬爾死後的反應是在被Neil荼毒前就設計好的，我不相信這咖小可以寫出這麼細膩的感情戲，也或者是演員工底太強了。)而在這之後，雖然安排很屎(先玩艾莉才玩艾比)，場景過度跟時間線也爛透，但在最後莫名其妙的蛇幫之行前，其實都還能算是一個故事(雖然是個很爛的故事)。之後就只是最單純的惡意了。退一萬步來說，其實艾莉放下仇恨是可以理解的，而放下的關鍵就是「孩子」。狄娜有了孩子，而她們兩個雖然是女同，但艾莉明顯是比較偏於「父親」那面的。總是要為人父母才能懂得父母心，成為一個父親的艾莉，也許能明白喬爾所做的那些選擇；她或許會變得更加憎恨艾比想要報仇，或者會想要活下來好好照顧她的孩子。在這樣的前提之下，艾莉選擇放下了復仇的執著，決定好好守護這個孩子過完餘生，玩家並不是完全不能接受的。但妳又放不下仇恨了，又忍不住過去開殺，甚至老婆孩子什麼都不要了，然後殺到最後，回想起喬爾彈了一下吉他就不殺了？那妳去幾個意思的？單挑幾個意思的？妳不能放下仇恨，卻他媽捨棄一切大老遠去救了妳的仇人？最後一代說了最害怕身邊人離開的艾莉回到人去樓空的農場，手指還被咬斷了，單純就是為虐而虐，妳怕什麼我就給妳來什麼、妳唯一的聯繫是吉他我就讓妳彈不了，反正報仇就是會一無所有啦，接受我高大上的劇本吧^^Neil我幹破你娘
Abby带着孕妇穿越暴风雪和丧尸群去找Jole复仇本身就已经很扯淡了。如果不是Neil Duckman故意送孕妇给Ellie去杀，那就只能解释成Abby想借仇人干掉第三者，只是没想到来寻仇的Ellie战斗力太强把自己的男朋友都弄死了。更搞笑的是Ellie在复仇时一直都是路上的杂兵随便杀，但每杀一个有名有姓的仇人就自闭很长时间。
@@alexanderyangov767 艾莉殺人後自閉真的是搞笑，一代14歲的艾莉在蘿莉控大衛的城市裡，那彈簧刀一刀一個朝著脖子連桶三下都不帶猶豫的，最後獨自戰勝大衛還拿刀把他砍得血肉模糊。按照一代我看到人不管是敵是友先開槍再說的性子，這段時間艾莉出外巡邏也絕對沒少殺過人。(很多人說喬爾因為安逸生活而放下戒心根本扯蛋，按照一代世界觀根本不會少被人攻擊，大衛要吸收艾莉入夥也是先解除武裝關起來才問的，湯米他們要是全都毫無戒心的吸收，整個小鎮的人早就被人混進去殺光了。)然後現在妳跟我說妳殺了幾個人就愧疚到不行？一代是個在末日出生的小女孩，並且從小失去父母，還是個滿嘴髒話的暴躁小妞，沒有現代人的道德觀念和道德標準，二代就一個個都變成文明人了？
@@alexanderyangov767 孕婦梅爾會去是因為歐文吧？男朋友跟老相好要去打仗就算你是孕婦吃醋會不會跟？艾比跟梅爾本來就是對立關係，至於孕婦則是遊戲的設定，從遊戲上來看不論是狼幫還是傑克森市孕婦都會要出去火拼的，不是像現在大家吃好穿好懷孕還有高級月子中心可以住還能爽放產假
@@bignife1233 你如果无法理解几个月的孕妇那点战斗力只能拖后腿，那可以想象一下自己在腹泻的时候要上擂台跟人打架的样子。这就是恶心人的碰瓷儿剧情，不需要刻意去善解人哟
@@alexanderyangov767 星爺的威龍闖天關看過沒？也有路邊產子的橋段，不管是不是扯後腿那也是種戰力，像中東打仗打成這樣孕婦也是要上戰場的，不要用自己狹隘的思考去分析只會看出你很淺而已
這款遊戲糟糕的地方是在於劇情上的編排，以及太過於刻意的政治正確橋段誠然，政治正確是很重要，但是不能當作是一個你刻意把劇情糊玩家一臉的正當理由我看完好屍的評論以及對於玩家憤怒的結論，讓我覺得有些遺憾玩家憤怒的理由是被編劇前面讓玩家一開始就經歷了喜愛角色的死亡，中間還不停穿插回憶賣一波情懷賣完情懷讓大家更加難過喬爾死亡之後又突然讓你【必須】操作艾比這個【殺父仇人】操作也就算了，你還得操作這個你已經很痛恨很噁心的人物去攻擊傷害你喜歡的另一個角色?然後後面好不容易艾莉暫時算是脫離悲傷，也許還有很多心病無法解除，但是至少開始過著自己的生活到以上還可以當作是勉強可以接受的結局，結果還要把湯米挖出來用情感勒索玩家操作艾莉去【強行復仇】?????強行復仇結果還是要逼迫玩家操作的艾莉復仇失敗，復仇失敗結果連救贖或者對心裡的安慰也沒了，人去樓空，也不能彈吉他了結果好屍的結論是大家憤怒的點在於【喬爾死了】?????????WTF??????喬爾絕對不是不能死，甚至我覺得玩過一代的玩家在玩二代之前都應該做好心理準備包含我在內我想多數不論是實際遊玩還是雲玩家都已經做好心理準備【這作喬爾大概死定了】結果我只看到喬爾死了，他對艾莉唯一的影響就是，他的死變成整個作品開啟劇情的工具.....一個在上一作大家如此感同身受，如此喜愛的角色，新一作死了就算了，還沒辦法帶給另外一個角色任何【正面的成長】反而死的一點價值都沒有，只能是一個開啟劇情啟動的工具....誰能夠接受?喬爾不是不能死，我冷血的講，喬爾在本作【必須死】因為喬爾的死才有可能帶給艾莉成長與突破，喬爾的存活只會讓艾莉始終停留在【自己可以拯救世人可是世界的機會被我父親的自私剝奪了】這個負罪感中無法前進鋼之煉金術師提到過一句很有意思的話：不伴隨傷痛的教訓是沒有意義的，不付出犧牲便不會得到任何回報。因此如果今天是先玩艾比線讓艾比的傷痛及經歷與艾莉的經歷互相穿插進步，直到後面我們才確認艾比的目標是【殺喬爾復仇】且已經對艾比產生同理心的情況下，並且拔掉原本艾莉最後再次復仇的劇情，或者乾脆艾莉復仇失敗但是回到家裡與狄娜互相扶持度過人生取得救贖，那我想這款作品就可以不用承擔著明明是一款劇情向作品可是一堆人的評論是【如果不評論劇情，遊戲本身是佳作】這個看起來太可笑的招牌了可是偏偏，編劇不要這樣玩，硬要讓大家先恨艾比，恨到骨子裡再來讓玩家必須操作艾比打艾莉所以在本作我們可以清清楚楚地從艾莉的復仇人生看到：即便伴隨傷痛，付出了無數犧牲，你一樣得不到任何回報，你很大機率能得到的只有一坨看似是巧克力的屎，即便外層看起來是巧克力、聞起來像個巧克力，但是當你一口咬下去，你只會得到滿口屎味而已頑皮狗?劇情神作?呵，狗屎
码字辛苦，给你点个赞
而且故意壓低喬爾的智商，在第一部裡對陌生人特別謹慎，但在這一部裡竟然毫無防備的到別人家，而且還不假思索的說出了真名，氣氛不對的時候竟然是開玩笑的說好像你們認識我，而不是逃命或反抗，真是醉了。
@@user-oh3ko1ek5e 那我覺得你可以去看看實況主的反應，沒記錯的話要嘛玩完剪了，刪了，丟了
@@user-oh3ko1ek5e emmm……你这些话是已经亲自通关一代和二代的剧情后说出来的？还是根本就没“真正”了解过就说出来的？如果你真通关了这两款游戏还能说出这些话…那我可以和你这么说，一代中，最让人印象深刻的就是体验剧情，并且大多数人都已经代入到了剧情中的世界观和角色当中，到了剧情结局，玩家们基本都已经“站喬尔这边”了！经过了“7年”时间，二代(或称第二部分)终于公布了，大部分玩家基本都是期待值爆表的心情，可游戏发布前的一系列事件又给玩家们(粉丝们)的心理带来了不小的影响，不过，游戏终于还是正式发布了！结果呢？这剧本怎么排的？！游戏前期玩家们还没来得及反应喬尔就死了 (不是不能死，可这一点铺垫都没上来直接死了是什么鬼？) ，之后艾莉就踏上了复仇之路(包括玩家)，在经历了各种困难，艾莉终于找到了仇人，结果就被反打了…这时！游戏竟然！竟然！竟然！直接切换到了艾比的故事线？？在玩家们都带着“满是愤怒的情绪”的时候“强制”去体验玩家们恨之入骨的角色？？甚至流程还不短这！？最后甚至还强制你去杀自己最喜欢的主角艾莉？？这就像你终于订到了自己很想去的高级餐厅然后带着超兴奋超期待的心情进入了餐厅，结果点完菜后他们端给你 你根本就没点且讨厌的餐点，然后他们还强制你吃下去！！ 夸张地说他们端上来的甚至是一坨屎！！你会很好受？？同样的道理！这就是劝退和惹怒玩家们的原因之一！之一！之一！这还只是“之一”而已！后面的剧情我也不提了！要是我这么说了你要还是理解不了玩家们为什么这么愤怒，那我无话可说…可要是你连剧情都没通关，没去了解，甚至连“云通关”都没有，那请你别拿“见仁见智”来说事，这里不适合这词！谢谢
剧情屎是因为不合理的地方太多。有个up主说了本作犯了好几个剧本设计错误，比如人物角色性格前后矛盾，eg.艾比被joe救了不领情，被两个亚裔救了就跟队友反目成仇，不惜屠杀队友。说到底也就日本那边敢发布前给出真实评分，结果被喷成💩; 美国这边为什么全部满分带节奏，里面有没有政治正确的因素我就不知道了😃
我想一個正常的男人不會背著懷孕的女友去剛大猩猩....
而且是个全身去毛了的猩猩
人獸的PLAY我不懂就是
我觉得那个男的长的还挺帅的。很可能有被“钢”倾向，说不定内心是个小公主
那是前女友
但是有很多男人不是正常男人，哈哈哈
整整经历了一代的老乔能和战神一起这么掉以轻心，这人设我服
各種精神虐待玩家...強迫玩家虐殺一代人氣主角，強迫玩家殺死孕婦，強制玩家操縱醜陋兇手...製作人有病~
这就是末世
看到要操控大猩猩去打艾莉的時候，我真的超想把編劇送去棺材裡
不杀孕妇难道等他的孩子长大了找自己复仇么。。。这可是末日
@俺じゃなくてもいい幸せになれ 好!!尤其是這編劇肚子裡有個孩子我見面一樣把他宰了
@俺じゃなくてもいい幸せになれ +1幹不到為什麼有這麼多殺孕婦的片段，為了讓玩家愧疚。哈哈全世界只有美國人會愧疚，其他人還不是就這麼殺了
时隔多年再回味说实话有了新体会。老乔的父爱，就算世界得救可我失去你又有什么意义。艾莉想拯救世界哪怕牺牲自己。矛盾点很棒，是现在很多父母和子女之间矛盾点。可是剧情的叙述？tui，不想做评价，就这。
沒錯，雖然好屍很用心的把劇情好好的根據時間點安排了，可是二代根本把所有一代的角色人設都改掉了，所有人都智商和戰力減少一半，甚至轉變再轉變的心境都很突然，根本這部不能叫做最後生還者二!如果這影片的角色都換名字，換個遊戲，那真的算不錯的作品
😂
所以第二部就别买了，大家保留一代的美好记忆就好了
我也是直接不要买，当时钱已经准备好了 结果看到老乔死了 直接心态崩了，亏我也是玩了第一代喜欢老乔这个角色
第一部和第二部相比，明显比第二部要低一个档次，如果说第一部是吉内芙拉·德本奇，那第二部就是蒙娜丽莎。
@@lazyboyterry 大部分人偏偏不這麼想的。
別自欺欺人了, 老喬是死了就死了, 不如等降價送它最後一程吧, 看它這鋪路看不到來有生還者3了.
K C 就憑著窩囊的劇情 他就別想讓我花一分錢
真棒。好屍的劇情順序比原作好太多囉～
过奖了
看上去舒服多了.....遊戲的編排實在噁心
@@user-sg2kn2ej4f 大大 妳講的很讚，讓我看過整個遊戲破關的覺得難受的人，對反派艾比感到一絲憐憫 說聲牛逼！（破音~ 可能是就魯蛋講的一樣 如果主角一開始就是艾比，一步一步讓從四年前，讓我們帶入艾比，然後找到兇手，這樣會變成沒有反派正派只有立場，或者預告沒騙人，又或者這不叫最後生還者，然後劇情編排的可以，這遊戲也許不一樣 然後天殺的編劇，編的爛 預告還詐欺 重點他在發售前來說自己很喜歡喬叔 幹😟😟😟
@@user-sg2kn2ej4f 你把這糞GAME講解成另一款遊戲了~厲害
鯉月特 赞同。不过如果人设还是这么恶心的话可能不行。大家都是外貌协会。这个角色长得太丑。实在受不了。
看最後生還者2遊戲畫面根本是堪稱電影或是影集了✨ 感謝提供這麼完整資訊ℹ️
剧情的问题只是幌子，关键是其中的原因，编剧毫无掩饰的把各种社会政治正确话题塞入游戏，而且使用几乎说教的方式强行让玩家达成认同感，这种做法才是最恶心的，也是游戏真正受到唾弃的原因。
非常赞同，这也侧面反应了政治正确对美国整个社会的影响。。。
@Zina不行 ？
美国的政治正确从游戏或者影史作品可以反应出来，老友记的九十年代还是全部白人，生化危机4的碍事利还是模板小甜甜的，到了美国末日1虽然有些政治正确，但还是温情脉脉，到了2代十年之后完全就是按照时下美国的走向去刻画LGBT 女权 之类等逻辑
我觉得这正是他神作的地方，政治正确有什么不好吗？比明目张胆的宣扬仇恨还要冠以各种宏大叙事要好。现实本来就不是非黑即白的，我们可以像玩这个游戏的玩家一样因为个人情感选择站对，但是事实就是双方都有苦衷都有罪恶。能让很多人意识到这一点，有血有肉的塑造一些角色和精力，而不是主角vs反派然后大获全胜的脑残英雄主义。
@@karlxu782 朴素的复仇=脑残英雄主义。反正就是主角不能复仇成功呗，成了就是脑残英雄主义，就是没有深度，就是脑残。反派获胜才是艺术品呗，反人类的剧情，什么时候开始人的审美变得这么畸形了？双方都有苦衷，伏地魔也有苦衷呢，谁去同情下他呀。有的人圣母到让人恶心。顺便问一句，你是不是还支持废除死刑呢？我相信一个真理：以眼还眼以牙还牙。
誰都不服，最服好尸，講得真好，劇情屢得真棒。看了這劇情，覺得還不如當時犧牲艾利，該死的編劇遊戲性還是不錯的，至少幹掉敵人，可以撿到彈藥
还是乐色
最後生還者沒有2
講解得很好，讓我沒玩過的都觸動到了，老喬是罪人但換成我在他的立場我可能也沒辦法放棄所愛之人，他走得太不值，變成了為了推動劇情的工具而已
没玩过还敢评论
@@hy2707 原來沒玩過不能評論 我都不知道🤷
@@l0uis482 没玩过又把自己扮成很会的样子 恶心
@@hy2707 對啦 我就噁 見人就嘴 嘴那麼臭
@@hy2707 少在这边恶心人，谁说没玩过不能评论？评论区你家开的？不想看你可以不看
整個遊戲最有問題是不照顧玩家的感受，當玩家情緒極差的狀況下還在用插敍的手法讓你自己思考，很多玩家根本沒心情思考就直接把你拉黑
還有另一點我覺得有問題的地方是製作者希望玩家能理智公平看待這些事情，凡事東西都有多面性，人無對錯。但玩家本來就在一代投入了大量的感情在Joel和Ellie，在這個前提下玩家對這兩個人跟別人的感情一開始本身就是不對等的，這就跟自己家的父母跟別人家的能一樣嗎？所以我覺得這部被玩家炎上真的是情理之中也不意外。
最需要理性思考的是編劇筆下的角色吧哈哈哈
遊戲買了一年多了，知道喬死了，玩都沒開始玩，也一直逃避知道整個劇情流程，今天看完了，說不出話
真棒。好屍的劇情順序比原作好太多囉～ THANK YOU !!!!
在Neil跟Anita交好加上又把劇情亂編人設分裂我就直接扣掉總分的50％的了，剩下的分數是給辛苦製作的美術設計組以及遊戲製作團隊，Neil 沒有分。
真心覺得本作劇本真的吃屎 撩動了玩家憤怒的心弦w雖然沒玩只跟實況但是劇情直線沒分歧除了兩艾其他人物塑造沒刻劃卻又硬加戲分末日腦熱又突然聖母跟著實況被餵屎 看著累
自己一个人晚上拿着手柄玩美末2和听实况主边打边说骚话是不一样的，你说两个主角没有刻画可只是好笑，前后那么多的铺垫来写爱丽的转变从坚定的复仇到最后放过艾比的心路历程以及艾比朋友都被杀光却依旧放过艾莉只是为了和勒夫过上安稳生活，这些你都看不出来那还是乖乖去玩无双快餐游戏吧，打打杀杀的多爽
@@baka7164 只能说顽皮狗完美的吧343踩过的坑又踩了一遍，光环5洛克给了士官长一拳玩家就不干了，你这直接给乔尔干掉了.....关键你要是学学卡普空给新角色弄漂亮点也行啊😂
@@baka7164 我是不知道一個能夠為了復仇追了好幾年，沒日沒夜的鍛鍊，甚至放棄了愛情，最後對著仇人一頓虐殺，無視了對方的救命之恩，還能比喬爾好到哪去，喔對，他能夠為了保護救自己一命的兩個敵對勢力的人，把過去與自己生活在一個屋簷下互相照顧，並肩作戰的人一槍槍的打死，就為了救這兩人，哇喔，六親不認，把喬爾的救命之恩放哪，給一個痛快或者別讓艾利看也好，聖母來聖母去的，連艾利都感染聖母了，跟喬爾學的一切都忘了
@@juki1027 整个美末2剧情就是前后矛盾，导致于不符合人物形象，角色崩塌。而且角色心理转变过程没有细致的描写，玩家根本无法与角色感同身受。。
@@baka7164 十個月前我看到這遊戲的劇情跟現在差不錯多，還是感覺得到腦子被編劇拿高爾夫球桿敲
相當高質量的視頻！感謝🙏
3Q
跳過劇情是一套不錯的遊戲
本作游戏跳剧情超级蛋疼，因为还要等漫长的loding时间（短的不用）并且很多地方是即时演算，根本无法跳过
後來都開作弊功能殺爽爽😆
如果說一代成功在於對喬爾的刻畫(讓玩家理解了他為什麼會成為殺人不眨眼的人 因為他已經因為女兒失去了全世界一次)那二代的失敗在於對艾比的刻畫 沒有甚麼認同 沒有甚麼感觸從始至終 她都是一個陌生人什麼不殺無辜者 喬爾救了你 妳虐殺喬爾疤臉幫的人救妳 妳就可以殺了妳從小的戰友和認識的人了(狼幫)?沒有鋪墊 也沒有解釋 更沒有說服 所以為什麼? 這才是我覺得艾比噁心的地方只是一個被仇恨沖昏頭的人殺喬爾的時候可以冷血 其他人就不行了?哪怕他救了你?當你犧牲自己拯救世界的心態呢？不會嘴上說說吧在我的體驗裡 艾比的描述是割裂的所以深仇大恨呢在末世裡你殺我殺你子彈可不會分辨好人壞人爸死了我要復仇但這並沒有引起玩家的同情心說服力不夠瑪琳問說 你要犧牲自己的女兒呢？他沉默不語這證明了 人都是自私的末世裡也沒什麼好壞喬爾為了一己私欲殺光火營說到底 也只是自私使然罷了和”因為想拯救世界 所以犧牲他人”的自私相比這有熟優熟劣嗎？然而喬爾的刻畫開場就告訴你了他失去了女兒 並極力抗拒這段回憶直到碰到艾莉 他又不得不在掙扎中逐漸把艾莉視為己出我認為每個人都有善有惡 只看在哪個方面展現出來要拯救世界 所以我犧牲你 誰善誰惡?是犧牲了你的我善 還是被犧牲了你的善?是把你的犧牲視為手段的我惡 還是自私害死世界的你惡?善惡顯然無法說服人 但自私可以很抱歉 這就是末世 這就是人性所以殺喬爾是為了滿足艾比自私的報復心放過艾莉是為了艾比自己”不殺無辜者”的淺薄道德原則換句話說 我殺的人 都該死這該是何等荒謬 這可以是所謂的極惡也是極端的自私 在這種情況更不可能引發玩家的同理心了喬爾的自私 是被末世的脅迫 失去珍視之人的傷痛組成 而且 他如果一直是個自私的人 一直是個默默舔舐傷口的人 火營還是可能會死只是不會被他殺死就是因為遇見了艾莉 救贖了自己 所以火營滅絕那麼 如果是你 渴望救贖嗎？二代對艾莉的描述只剩隔閡對艾比的描述只有仇恨那麼 造成艾比自私的原由呢？在哪? 我怎麼找不到?會做出別人無法理解的決定那肯定是出於自身無法逃避/放棄的原則艾比殺狼幫 why?
建議開放結局 虐殺艾比 老喬的死我真的無法接受
我覺得這就是遊戲要表現現實人生的真實感
劇情影片之所以外流, 並不是因為加班加到怒, 而是頑皮狗自己的員工都無法接受這樣離譜的劇情安排.那一路上被殺的人, 就都沒有親朋好友不值的原諒?? 喬爾英明一世確犯下多不勝數的低級錯誤??喬爾可以死, 但絕不是這樣的方式.
就喬爾的死 我不曉得大家是怎麼想的 但就我的想法是 喬爾能死 能被你用球桿敲 但不應該是這樣子處理 因為有太多地方說不清 第一點 你們只聽到他的名子 但是你們都沒有人見過喬爾 所以就認定他就是你們要找的人 第二點 對於剛救下你的人 等於是他還了你一命 要不大家直接點面對面硬打 喬爾已經老了 猩猩又這麼壯 安排讓猩猩打贏也是完全合乎情理的更別提完全沒必要安排一個孕婦 還有最後的那一段 前面都殺成這樣了 到最後才想說要寬恕? 所以我們一路殺過去這一段都是?
这段模仿尼根用露西尔杀格伦的桥段。
王天牛 但尼根殺人沒有理由，而這段劇情則是艾比殺了一個剛剛救了她一命的「仇人」。
其實就是湯米吧。。。湯米本身是火螢的人，他哥就是喬爾。他兩救了阿比，艾比就利用拯救者的心態去騙他們入局，湯米對這事件比艾莉更難受與愧疚，，所以才到最後也執意希望艾莉去找艾比，因為湯米覺得要是自己沒這麼大意，喬爾就不會有此下場。
对啊，有仇必报。有恩就无所谓的扭曲价值观。
他们本来就是来找汤米和他的兄弟老乔的，现在碰上两兄弟一个叫汤米一个叫老乔，那肯定没跑就是他了。。。我最疑惑的是些两货居然会自报家门？？
好尸真的是講解的很不錯，讓我一度以為，這遊戲的敘事順序好像沒什麼問題也沒什麼矛盾或是邏輯不通，可能是好尸對這遊戲的評價是好大於壞，若是講解的過程有深入了解各人物的人格特質並針對不合理的地方評論，應該會花更多的時間吐槽，總之感謝好尸重理時間線並把故事講解完整。
很多寫正評的說「喬爾的死根本不需要有意義，這樣呈現了亂世中的無常。」先不說喬爾的行為合不合理（個人認為這樣的安排還算是可以接受），他的是可以不驚天動地，但是對於其他角色，必須要有意義，我們必須要感受到他的死對於艾利的沉重。但是劇情安排，再這之後就是一段探索，亦沒有什麼橋段有表現出艾利想要復仇的那份沉重。這才是令喬爾的死變得無意義的原因。還有那些正評的人會幫這些角色作很多心理的分析，簡單來說就是腦補。請你必須清楚明白，劇情中沒有表現出來的就是沒有，一個好的劇情轉折，必須要能夠說服觀眾，並不需要合理，但需要符合角色。如果你是按照角色一路上的思考行為去會的話，也許作出的事情不會合理，例如喬爾在第一集的結尾，但是玩家在經歷了一路上的歷程後，也許不認同，但是也會理解，因為我們明白這是喬爾唯一的選擇。所以不再要責怪玩家們的接受能力低，劇情是作為一個單機遊戲的靈魂，尤其是這類型，好好說好一個故事，才是作為一個編劇導演的職責。
這個劇情再看一遍還是感覺好狗血
整個遊戲就像最後Ellie彈的吉他那樣，已經被自己人折磨得無法在彈出優美的旋律了
過了一年再回來看，仍舊比八點檔還精彩
乔尔，艾利，我不买二代你们不会介意吧？就让我把最美好的游戏停在一代，谢谢你......
為了喬爾跟艾莉不要買 我玩了一個小時後直接把遊戲弄爛
第二部剧情烂透了。两个主角，一个莫名其妙死了，另一个成了杀人机器，这第二部还好没买，浪费钱。。。
真的不难理解为什么艾比身为主角之一没人关心一代用了整个游戏来铺垫玩家对乔尔和艾莉的喜爱，艾比只有半个游戏，而且还是在干掉玩家最喜欢的乔三光之后要我说如果顽皮狗真正想让玩家了解甚至喜欢艾比这个角色至少在出三代前应该有一个个人的外传
其实我反正是对乔尔没啥好感，反而有对电影里圣母婊的反感，乔尔给我的感觉就是恨铁不成钢的感觉，有点像三体里的程心给我的感觉，都是属于有能力却不成大器，最后活的不值一提。总是因为一己私欲，把自己的能力，用在了不对的地方，所以反而我对艾比是有很大好感的，至少做事合情合理，也有骨气，虽然和艾莉互相残杀，但追根到底，是乔尔搅的屎。。不然没这些矛盾的事了，当然了，发生这些事的时候乔尔太老了，就凭这点我是能原谅乔尔的，总不能跟一个稀里糊涂的老人家谈抱负谈理想，谈政治谈科学吧，但责任终究在他，这追责肯定要追到乔尔头上，所以死在艾比手里我是没觉得不合适。。。但是我对最后生还者的整体剧情走向都不喜欢，就是太闹剧了，而且里面的有领导力的人，都不是主角，然后主角净干一些谜之操作，把有能力的人，把有理想有抱负的好人，全干掉了，好像这些人都没脑子一样。。。分不清也无法平衡情和理
其实这个剧情可以一上来先讲Abby的故事的，前四分之一讲Abby的故事让玩家都有心理准备，然后Joel应该死于蓄谋已久的暗杀而不是巧合。然后Ellie开始她的复仇之路，Tommy不应该主动去西雅图的因为到人家地盘上一路杀那么多人等于宣战，除非Tommy干的是Jessie干的事。最后Abby跟Ellie对打应该一场就够了而不是两场，打得两败俱伤然后Ellie回归安详的生活，Abby和Ellie都保留有一定程度的心理创伤，这样的结局才是大家都认可的结局，而不是抱小孩了还来一次二次复仇整个就是个WTF
末世终章，没有人是赢家😅 这故事看着实在扎心
感谢好尸
解說分析的真好 超讚
謝謝 好尸，網路上看到的影評都是喬爾夫球或結局的畫面，終於有完整的劇情解說
不客气
7年了 等來一部屎劇情玩法和畫面都是一流的，就是給屎劇情拖累，直接大暴死，敘事手法和回憶插入沒了一部的精緻，顯得強硬和突兀。我老實說只能玩完艾麗篇，艾比大猩猩真的玩不下去，各種聖母情懷直接讓我關機。
还没玩过哪个游戏能让玩家想赶紧结束游戏以及通关后心累 复杂 不想完第二遍的心情 这游戏他做到了
冇错，真是要送1億個dislike給这個遊戲的屎作者
玩法就是强行单打独斗
@@zhenpengyao3724 因为美国的各种政治正确已经影响到社会方方面面了。就拿女权，同性恋来说，我不支持也不反对，但是别出现在我花钱买的游戏里。
gt shelby 你不去理会政治，政治也会来理会你。就拿中共来说。方方面面
哈哈哈 這是目前講得最有趣的，也很清楚明瞭！讚！
一個人，只要有了聖母白左思維，肯定就缺少邏輯，這就是這個遊戲充滿缺點的原因。
這樣排列比遊戲好很多 不過問題還是把人物智商強行降低很多比一代低一個檔次
4:42 艾利的意思應該是她可能永遠都原諒不了喬爾，但他會試試，所以喬爾是感動的快流淚。不是好屍你講的那麼冷血
最後猩還者😂
谢谢总结
對不起 你影片我看不完 不是你影片不好 實在是你故事講得太仔細 我受不了再看一次劇情
至少我们是同样的感受，但有些人还蛮支持这游戏，但我是不会忘记初代作品，身为初代剧情玩家，我只承认它是一个丧尸游戏但是不承认，它是the last of us第二部
放心，老屍把它改到幾乎面目全非了。把一沱屎硬是講成屎味咖哩。
@@user-rp4xj9cj2c 居然有人支持這個續作？？？？我沒玩過前作也受不了啊？？？？？？！！
我覺得編排的不夠詳細，很多邏輯不夠清晰很莫名...如果中後段艾比的經歷出二代，喬的死出個三之類的，或許還不會罵這麽慘...
真的，先讓玩家知道艾比殺喬爾的動機會比較好，這樣才不會讓我們一臉懵圈的玩艾比視角後才知道她為什麼殺喬爾，因為這時候玩家基本都不想知道她的過去，只知道她殺了喬爾，而不是知道她想為父親報仇才殺喬爾。
沒可能阿，全世界的兇殺事件一開始都是不知道動機要後來去抽絲剝繭，連動機都一早就演給你那還要金田一和柯南做啥？
@@bignife1233 不用擔心，玩遊戲就是要逃避現實，所以大家才爆氣
@@user-ug9sh4kl6q 逃避現實還跑去玩18歲以上限制級的遊戲？是有病吧？
辛苦了老尸
讲解的很好，把我都逗乐了
當電影看看還行，當遊戲玩就太虐了
第二作最致命的缺点就是它号称是续作. 要是做成世界观相同的外传，只描写艾比而不涉及乔尔和艾利，那依然是神作.
如果你真的有玩過一就不會這麼說了，單說編劇、劇情就跟一差很多
@@user-fv4wr1bz4n 差远了，一代我都剧情我前后都记得
沒人想玩艾比
你對神作的標準真低
加在了太多政治取向私货的剧情了
14:37 "編劇你大爺的，這個潮高的好不盡興阿" 笑噴XD
因為某人獨斷 把一代劇情編輯弄走 然後為了讓大家知道自己寫的劇情有多棒棒 要做到2件事 1弱化一代腳色 2去強化自己創造的猩猩 先把一代警覺心很高的喬爾 智商弱化到被殺 成功完成去喬爾化 然後再把艾莉變成聖女 去原諒別人 讓艾莉退出戰場不問世事 成功去掉艾莉後 自己的創造的猩猩 可以獨攬三代~讓一代編輯創立的腳色跟ip 全毀在自己手上 來強化猩猩
然後三代為了強化自己創造的母猩猩 會讓艾利像喬爾依樣被弄死我也不意外了
劇情要編排成這樣我沒意見，我想這次玩家會憤怒的點是讓老喬死的太隨便也太沒尊嚴，一代的戰神男主角死前卻變成高爾夫球這誰能接受？
对的。主角去死救赎不是一个少见的事情，但主角死得像条狗也没有救赎然后还逼你玩六小时杀掉主角的人最后结局坏人还被放走，就很堵了
我倒是觉得做得很真实，现实中可没有主角光环，谁都可以死，谁都可以死得窝囊，为什么老乔不行？就因为是一代主角所以要特殊照顾？很多时候越是真实大家越是无法接受。
@@wx2201 說真實的話，一代還老奸巨猾的老喬怎麼會在二代沒事拯救一個配槍的壯碩陌生人?
@@phoneguy8428 这个锅我觉得可以甩给汤米。回放一下，就连自爆家门都是汤米干的。
Xobile Bendruff 真的 玩家對Joel和Ellie在一代就投入了大量感情，一開始這個感情就是不對等的，玩家們接受不了Joel這個真實的死法然後炎上那也真的是也很真實也情理之中了，畢竟誰能看著自己的“家人”是這種死法呢？其實很多玩家都理解製作者要表達的意思，只是就是不能同意和不能接受而已。製作者想要表達復仇會讓你失去更多甚至一无所有，但我覺得遊戲並不是藝術內涵電影，有時候玩家玩得開心很多時候就是要那小小的回饋，但這個遊戲那麼多小時到最後一點回饋都沒有，就真的更是讓人很多人如鯁在喉了。
好看！🤩
想起郭德纲说的一句，来听相声是来找乐的，不是来被人教育的。现实已经够残酷了，人们不需要一个做游戏的来教人生，况且这个做游戏的好像人品还不咋地。
然而游戏不是相声，什么样的剧情都得有个主题是悲剧还是喜剧都是相对的，你可以选择，但无法躲避。
其实编剧就想让玩家体验一下（冤冤相报何时了）的过程😂
这个狗血剧本我最不满意的就是最后没有让玩家自己决定不报仇的选择。
@@ny1618 有阿，QTE不要按就是不報仇了誰說沒得選
在末世中還能保有人性可以原諒別人是很困難的事情
This got recommended to me and I have no clue what’s going on but he soundin pretty excited
He just arrange the time line and point out all plot hole 😅
這劇情…我真的無法接受啊…但系統真的沒話說…
其实剧情来讲 刚开始我也不太能接受，不过后来也就接受了
現實中是沒主角光環的
沒事，我當初看鐵血的時候也很後悔看了第二季雖然後悔的程度可能沒有比這個遊戲多
这剧情很好，很牛逼，很艺术，很artisan，很刻骨地展示了真实的人性，很引人深思，很哲学，很后味绵长，甚至也许会影响一些人的一生。但是我是一个粗人，肤浅的人，没有脱离低级趣味的人，恕我没办法欣赏这个剧情。
牛逼 时间正序做解说很好 哈哈。
好评！
GOD OF WAR 總監 Cory Barlog 表示喜歡這遊戲我有一個大膽的想法....
奎爷下一部卒
感謝提醒，買戰神五的錢可以省下來了
其實一代的時候我就覺得喬帶入了自己是父親的角色，所以不讓艾利去送死。情義上我完全是支持的，但是一個舉動卻也讓全人類的世界依然陷入危機，死了無數的人，這點是自私的。而最後殺死組織的領導人，這個部分其實當時我早就有心理準備假如有二代，一定會有被報復或是老喬被殺這個橋段。但是，他媽的二代編劇根本白癡，你媽的是殺小死法。我知道可能編劇想要造成那種偶遇之後立刻被復仇的反差感，這個部分我得說，雖然我討厭，但是這個突如其來的意外做的非常好，的確讓讓我非常不爽。但後面艾利的一連串人設崩塌我就覺得北爛了，你他媽小戰神殺雜兵不憂鬱，殺有名字的憂鬱了？這他媽到底是殺小，我完全不明白。最後人家艾比老爸被殺，復仇我能理解，這全都在情理之中，但是轉場的過程我真的覺得很無言。最賭爛的就是艾利最後已經一家和樂融融，聽到艾比的消息跑去報仇...我他媽的直接暴怒，這殺小屁孩邏輯。你殺了那麼多人，然後看過那麼多生離死別，然後對方也是為了老爸復仇，就像自己當初也幫老喬復仇一樣，但對方放了自己兩次。最後拋下了已經到手的幸福，要跑去硬殺對方？最後要殺之前想起老喬就放棄了？靠北那你拋棄一切都要去報仇的原因是啥，幹先不要講凌亂的時間線，光是這個人設跟鋪陳就爛到他媽渣爆。好了我靠北完了最後感謝老尸精彩說明 (攤手
笑死 说的很有道理 无法反驳，太多逻辑漏洞了，人物的行为动机 ，其实大部分还都是能理解的，只是说剧情真的相比第一部娓娓道来，实在是太烂了，第一部那么唯美，第二部直接他妈的上来我杀你你杀我杀的天昏地暗，完全没有什么铺垫，看着真的太别扭了，老乔之死其实不难理解，已经花甲之年了，注意力和体力下降面对正值壮年的艾比肯定是被秒的，完全能理解，但是后面互杀的剧情真的太扯了，没有升华，也不深刻，也不刺激，给我的感觉就是莫名其妙
如果按照正確時間線的話 其實還是能感受到 艾莉對喬爾的掙扎以及失去後的懊悔 到最後的釋懷 老話一句 糞一樣的劇情結構
先說我沒玩過遊戲，只看過這邊的故事。然後看完我一直在想，萬一醫生深信自己會成功做出疫苗但其實那只是他的偏執妄想，那怎麼辦？（瘋狂科學家都是這樣的，然後等他搞死幾千幾萬人後他還會整天說快了快了就差那一點點了，接著繼續打著他自認為的正義去搞死更多的人。）然後整個火螢組織就深信一個信誓旦旦所說100%能成事的瘋狂科學家，為了他所說的計畫打算搞死全世界唯一有抗體的人？難道不會想辦法再找個專家做double check，看看那個信誓旦旦疫苗能成的說法是真的還是假的？萬一誓旦旦說能做出疫苗的醫生說服了大家做掉了艾莉結果疫苗開發失敗，難道要看著醫生雙手一攤接著說「哦對不起我失敗了所以請大家再抓一個來給我康康」這樣嗎？還有，其實只要最後艾莉跟艾比說「老喬告訴我當年醫生跟他說他其實也沒把握做成疫苗但醫生被組織逼瘋了只好宣稱一定能成，所以老喬才抓狂殺了醫生跟整個火螢組織」。因為老喬已經被艾比殺死了，死無對證。之後故事就結束了。天曉得是老喬說謊還是艾莉說謊，但艾比一定被最後的證詞搞到瘋掉。 XD
這部最後生還者2投資巨大,然後劇情充斥大量敏感題,在現今的商業模式下,竟然會發生這種事,實屬少見.之前嗆玩家的EA高層被離職,我想這個NEIL 應該也會被炒.
他可是犹太人， 谁敢炒.只希望在他的领导下顽皮狗再也做不出佳作而最终倒闭吧.
希望他自實其果 這樣的劇情他一定要負全責好壞無所謂 但是不准讓他跑了
@@qiteguy9608顽皮狗还有神秘海域这个大作。。。我都怀疑神秘海域下一部主角变gay，老婆变蕾丝我都不惊讶了。。。
@@gtshelby8937 最後生還者1就有雷絲和GAY了，不是突然才蹦出來
当年玩到乔尔死的那段 我整个人都不好了 游戏都放了好久 才又捡起来 带着艾莉的心情 去“复仇” 没想到后面又让我打艾莉 下不去手啊 到了一家三口那个桥段我都以为通关了 没想到还有剧情 顽皮狗是真赞啊
整个游戏就是在PUA玩家，不过不得不说是少有的佳作
很像以前写作文不够字数硬凑
第二部最不能忍的是joel挂掉最惊喜的是joel的吉他弹得很好
想請問一下，最後喬爾在彈的音樂叫甚麼名字qq
正常順序稍微好了那麼一點.....但正常順序一看劇情漏洞更明顯
谢好尸出讲解影片~ 我也发表一下玩后感~2代最大的败笔，就是看母猩猩一杆打死老乔、逼玩家用母猩猩暴打艾莉、借艾莉的口喷老乔，把一代的"浪漫"完全否定掉。是的，"与陌生女孩产生父女情感"、"不忍再失去一次女儿"、"为了一个人放弃整个世界"，这些不叫浪漫我不知道要叫什么了。叙事很糟糕，主线 回忆 主线 回忆 乱插，甚至都不知道回忆的时间线是在干啥。(感谢好尸的整理~其实整体上来说故事不烂，但也不好，像烂大街好莱坞电影。而且不。应。该。先玩艾莉。因为先玩艾莉的话，玩家对母猩猩的怨恨已经破表了。过后再马后炮洗白母猩猩，你怎么洗在玩家眼中都是黑的。
我要是艾比的話，我也勢必要殺老喬為父報仇。但問題是...玩家跟艾比不熟啊一開始就給人極糟的印象因為生還者2有極大一部分是生還者1的玩家老喬與艾莉早就被玩家看成自己人了對艾比喜歡的起來才有鬼我認同你(艾比)的做法，也認同你的動機，但是抱歉，我必須殺死你。就像超霸世紀的最後一卷男二知道最終BOSS是人類最後的希望，只有他能拯救人類，但是男二還是必須復仇，原因無他，原則問題罷了。
好尸告诉我们，故事大纲不变的情况下，这个故事还是可以讲好的，但是主创的傲慢态度掉粉无数，这也是危机公关没有做好，故事讲的不好，但我觉得这个结局不是不能接受。故事进行到最后，艾比就是心累了，想逃避，但是心魔在那里不让你逃避，然后被现实反复毒打之后，又觉得放下或许才是对抗心魔的最佳途径，简单的说就是两个因为至亲惨死，患上心理疾病的卧龙凤雏，通过一系列相爱相杀，最后殊途同归，解放自己心魔的故事。其实说起来，一个心理医生能够解决的事情，非要弄死那么多人才醒悟，也是为了这碟醋，包了这顿饺子。
15:00 笑了 哈哈哈 給我站起來讚嘆好屍
畫面音樂極佳 玩法不錯 劇情垃圾不叫最後生還者II的話是佳作叫最後生還者II的話是垃圾以上 結案
是叫最爛之作者Ⅱ是垃圾，劇情方面真是好想作嘔
画面并不是极佳，提升并不大
就是不叫TLOU2 劇情真的很難看
因為火螢其實也沒什麼本事跟方法可以研發疫苗，他們找到愛莉其實就只是想解剖愛莉看看身體裡面的變化而已
不错不错
刷劇集評論刷到這個視頻，差點笑死😂up主有才，和那個說電影的牛叔不相上下，也是個詩人😂
這遊戲人設極其混亂，兩大主角殺配角是各種心狠手辣，殺對方時卻心軟？配角不是人嗎？還有劇情的編排搞得好像艾比才是本作主角似的
真心觉得，有好尸真好......谢谢你为游戏界做出的贡献..
我膨胀了...你这夸的我脸通红
他的裡面什麼都很真實 不管是畫質還是什麼幾乎都神作 就唯一劇情而已
😂😂有趣
看好屍解說其實會覺得故事還蠻通順的,但對於遊戲玩家來說故事就沒那麼友好了
"奇蹟般的電子遊戲"
奇蹟般的爛
機核的批評在哪裡機核的批評在波蘭
那個心結也是造成我無法帶入的原因呀...
一次看懂時間軸，給讚
如果遊戲順序像好尸這樣安排，負評應該會少1/3...
结局烂尾，还强制看人兽。。。。，md差评伤害我幼小的心灵QAQ(泪崩)
好尸讲的非常好非常详细，但最后那句话我并不同意，因为只要是接着一代的剧情来讲 怎么编剧都能撩动玩家的心弦，可是偏偏官方剧情就是通过恶心玩家来撩动，我个人认为它是一部失败的作品。 20多年来 玩过上千款游戏，每款游戏在操作过程中都是尽力战斗避免死亡，而这一作 ，我相信很多玩家跟我一样在操纵艾比的时候主动跳楼 主动被僵尸咬 主动被枪射，强行融入一个玩家不喜欢的角色当主角，逼迫玩家操控这个角色来推进剧情，玩下去恶心 不玩下去心疼几百块一张的盘。平心而论这个游戏也有很多优点，不过这些都是服务于这个游戏的故事，故事讲烂了，再多的光芒也掩盖了。不能说做游戏的人不行，而是管理层垃圾
哭晕，最后2预告出的时候高兴了半天，结果直到我看了游戏解说..........就矛盾要玩或不玩,结果还是不玩了要我在看乔尔死多一次我就放弃了.想当初最后1我是感动到哭~
那個部份成功了 -.- ?以商業角度來說 他成功讓遊戲 在2代中止讓這個品牌 整個翻到糞坑裡面 成功達成了2代之後沒人期待三代的成就在玩家口碑 對頑皮狗公司 的品牌形象 也是負面居多
可能有收到業配吧?至少講的比那些收錢的直播主好了，那些直播主都照官方說法在宣傳。[但XX在實際體驗過一輪遊戲之後，真心覺得唯有親自全程體驗，才能真正得到自己的真實評價。光是看片段的內容，甚至是別人轉述的二手資訊， ...]幾乎每個被罵翻的實況玩家最後的聲明都跟上面個一樣。
21:30 好尸吐了，我笑翻了
喬毀了火螢總部卻會被雪天遇到的陌生人暗算
可以啊 这讲解
最後的控分著2
现在在美国电影 游戏里，就剩下亚裔可以随便杀了。连老墨都不能惹了。
亚裔什么时候才能真正的站起来，气抖冷
@@SuperFinalzero 两个方法1.通过压倒性的科技和文化对西方进行“新殖民”200年。2.灭了他们。
想开点吧，毕竟有亚裔了。
张核子 兩個都不可能
@@l.s3891 400年前，中世纪那帮欧洲人也觉得自己没有可能。
沒錯他成功的撩動的玩家的憤怒
好屍好啊~這次不講開頭很恐怖、中間很歡樂、結局很悲傷的故事了？
想當年一代的黑人兄弟雖然是配角，但是他們死了會讓人感到傷心。
2代配角基本就淪為免洗筷，明明戲份比黑人兄弟還多，導致劇情讓我有感觸的點就只有老喬死了和猩猩交配而已= =
傑西的功用只是提供精子而已
Sam & Terry 雖然只是一個chapter的配角, 但其實短短的篇幅裡已經能讓人感受到Terry對Sam嚴苛的表面下對弟弟的愛護,
就簡單這一點 和最後Terry崩潰的反應 讓玩家們到今天都仍然感觸
現在就是老喬死了 也沒有好好的利用這段情節 只是用音效和鏡頭剪接去硬性強調這幕有多催心, 事實上反而無感
@Zack Ruise Jessie最後一句話就是"朋友問題是我的問題..."
事實上我明白在激戰關頭的確沒辦法去給予配角太多的懷緬
生於亂世,其實所有人就是隨時也會領便當, 就像Leah一樣 在劇情外領了便當, 到了劇情也涼了
這代作者是有意添加多點有名有姓的配角去死, 也自然地把配角的含量降低了
配角再怎麼樣就是配角而已，他可不像烏龍派出所畫了43年可以把人物刻畫得很深入，他就西雅圖三天而已
我覺得二代的角色常忽然死亡是因為二代運用非常多的倒敘讓角色再次出現跟鋪陳，所以說二代角色像免洗筷死亡我覺得也不是
這在傑西跟歐文都是這樣
老屍太強了，
把屎一般的劇情講的好像佳作似的。
老屍
把噁心人的橋段跳過、
把白癡的時間線修正、
把智障的行為忽略掉、
把像原本的台詞曲解、
把反邏輯、反人類的部份去掉後，
果然變成一部還可以的作品。
真的太強了!
哈哈哈哈
也改太多了..
EL
真的，看完解說後 反而不覺得爛
@@user-sg2kn2ej4f 哥你才是編劇吧！
其實前面的描述還是很不錯的。
艾莉比較早熟，這年紀也差不多叛逆期了，誰都有過不喜歡父母的時候，艾莉當然不喜歡喬爾替她決定了未來。
跟喬爾的那段互動也讓人很有感觸，就是一個老爸要找女兒講話，然後什麼話都拉不下臉說，只好開始講一堆廢話，最後女兒答應要上他的吉他課還主動說要聽他的冷笑話，馬上開心得跟個得了賞的孩子一樣。
而艾莉在失去喬爾之後，也確實像個失去父親的孩子一樣，很多人對這段都有感觸，也有人看到聞衣服那裡就哭了，因為這一切都非常真實。
前面除了喬爾像個傻子一樣被強行賜死外，人物的情感安排上都還是很有水準的，並不輸給一代。
(PS:老實說第二代的主題很早就給了，當時大家也早就猜到喬爾會死，我懷疑最開始關於火螢的矛盾跟喬爾死後的反應是在被Neil荼毒前就設計好的，我不相信這咖小可以寫出這麼細膩的感情戲，也或者是演員工底太強了。)
而在這之後，雖然安排很屎(先玩艾莉才玩艾比)，場景過度跟時間線也爛透，但在最後莫名其妙的蛇幫之行前，其實都還能算是一個故事(雖然是個很爛的故事)。
之後就只是最單純的惡意了。
退一萬步來說，其實艾莉放下仇恨是可以理解的，而放下的關鍵就是「孩子」。
狄娜有了孩子，而她們兩個雖然是女同，但艾莉明顯是比較偏於「父親」那面的。
總是要為人父母才能懂得父母心，成為一個父親的艾莉，也許能明白喬爾所做的那些選擇；她或許會變得更加憎恨艾比想要報仇，或者會想要活下來好好照顧她的孩子。
在這樣的前提之下，艾莉選擇放下了復仇的執著，決定好好守護這個孩子過完餘生，玩家並不是完全不能接受的。
但妳又放不下仇恨了，又忍不住過去開殺，甚至老婆孩子什麼都不要了，然後殺到最後，回想起喬爾彈了一下吉他就不殺了？那妳去幾個意思的？單挑幾個意思的？妳不能放下仇恨，卻他媽捨棄一切大老遠去救了妳的仇人？
最後一代說了最害怕身邊人離開的艾莉回到人去樓空的農場，手指還被咬斷了，單純就是為虐而虐，妳怕什麼我就給妳來什麼、妳唯一的聯繫是吉他我就讓妳彈不了，反正報仇就是會一無所有啦，接受我高大上的劇本吧^^
Neil我幹破你娘
Abby带着孕妇穿越暴风雪和丧尸群去找Jole复仇本身就已经很扯淡了。如果不是Neil Duckman故意送孕妇给Ellie去杀，那就只能解释成Abby想借仇人干掉第三者，只是没想到来寻仇的Ellie战斗力太强把自己的男朋友都弄死了。更搞笑的是Ellie在复仇时一直都是路上的杂兵随便杀，但每杀一个有名有姓的仇人就自闭很长时间。
@@alexanderyangov767 艾莉殺人後自閉真的是搞笑，一代14歲的艾莉在蘿莉控大衛的城市裡，那彈簧刀一刀一個朝著脖子連桶三下都不帶猶豫的，最後獨自戰勝大衛還拿刀把他砍得血肉模糊。
按照一代我看到人不管是敵是友先開槍再說的性子，這段時間艾莉出外巡邏也絕對沒少殺過人。
(很多人說喬爾因為安逸生活而放下戒心根本扯蛋，按照一代世界觀根本不會少被人攻擊，大衛要吸收艾莉入夥也是先解除武裝關起來才問的，湯米他們要是全都毫無戒心的吸收，整個小鎮的人早就被人混進去殺光了。)
然後現在妳跟我說妳殺了幾個人就愧疚到不行？一代是個在末日出生的小女孩，並且從小失去父母，還是個滿嘴髒話的暴躁小妞，沒有現代人的道德觀念和道德標準，二代就一個個都變成文明人了？
@@alexanderyangov767 孕婦梅爾會去是因為歐文吧？男朋友跟老相好要去打仗就算你是孕婦吃醋會不會跟？艾比跟梅爾本來就是對立關係，至於孕婦則是遊戲的設定，從遊戲上來看不論是狼幫還是傑克森市孕婦都會要出去火拼的，不是像現在大家吃好穿好懷孕還有高級月子中心可以住還能爽放產假
@@bignife1233 你如果无法理解几个月的孕妇那点战斗力只能拖后腿，那可以想象一下自己在腹泻的时候要上擂台跟人打架的样子。这就是恶心人的碰瓷儿剧情，不需要刻意去善解人哟
@@alexanderyangov767 星爺的威龍闖天關看過沒？也有路邊產子的橋段，不管是不是扯後腿那也是種戰力，像中東打仗打成這樣孕婦也是要上戰場的，不要用自己狹隘的思考去分析只會看出你很淺而已
這款遊戲糟糕的地方是在於劇情上的編排，以及太過於刻意的政治正確橋段
誠然，政治正確是很重要，但是不能當作是一個你刻意把劇情糊玩家一臉的正當理由
我看完好屍的評論以及對於玩家憤怒的結論，讓我覺得有些遺憾
玩家憤怒的理由是被編劇前面讓玩家一開始就經歷了喜愛角色的死亡，中間還不停穿插回憶賣一波情懷
賣完情懷讓大家更加難過喬爾死亡之後又突然讓你【必須】操作艾比這個【殺父仇人】
操作也就算了，你還得操作這個你已經很痛恨很噁心的人物去攻擊傷害你喜歡的另一個角色?
然後後面好不容易艾莉暫時算是脫離悲傷，也許還有很多心病無法解除，但是至少開始過著自己的生活
到以上還可以當作是勉強可以接受的結局，
結果還要把湯米挖出來用情感勒索玩家操作艾莉去【強行復仇】?????
強行復仇結果還是要逼迫玩家操作的艾莉復仇失敗，復仇失敗結果連救贖或者對心裡的安慰也沒了，人去樓空，也不能彈吉他了
結果好屍的結論是大家憤怒的點在於【喬爾死了】?????????
WTF??????
喬爾絕對不是不能死，甚至我覺得玩過一代的玩家在玩二代之前都應該做好心理準備
包含我在內我想多數不論是實際遊玩還是雲玩家都已經做好心理準備【這作喬爾大概死定了】
結果我只看到喬爾死了，他對艾莉唯一的影響就是，他的死變成整個作品開啟劇情的工具.....
一個在上一作大家如此感同身受，如此喜愛的角色，新一作死了就算了，還沒辦法帶給另外一個角色任何【正面的成長】
反而死的一點價值都沒有，只能是一個開啟劇情啟動的工具....誰能夠接受?
喬爾不是不能死，我冷血的講，喬爾在本作【必須死】
因為喬爾的死才有可能帶給艾莉成長與突破，喬爾的存活只會讓艾莉始終停留在【自己可以拯救世人可是世界的機會被我父親的自私剝奪了】這個負罪感中無法前進
鋼之煉金術師提到過一句很有意思的話：不伴隨傷痛的教訓是沒有意義的，不付出犧牲便不會得到任何回報。
因此如果今天是先玩艾比線讓艾比的傷痛及經歷與艾莉的經歷互相穿插進步，直到後面我們才確認艾比的目標是【殺喬爾復仇】
且已經對艾比產生同理心的情況下，並且拔掉原本艾莉最後再次復仇的劇情，或者乾脆艾莉復仇失敗但是回到家裡與狄娜互相扶持度過人生取得救贖，那我想這款作品就可以不用承擔著明明是一款劇情向作品可是一堆人的評論是【如果不評論劇情，遊戲本身是佳作】這個看起來太可笑的招牌了
可是偏偏，編劇不要這樣玩，硬要讓大家先恨艾比，恨到骨子裡再來讓玩家必須操作艾比打艾莉
所以在本作我們可以清清楚楚地從艾莉的復仇人生看到：即便伴隨傷痛，付出了無數犧牲，你一樣得不到任何回報，你很大機率能得到的只有一坨看似是巧克力的屎，即便外層看起來是巧克力、聞起來像個巧克力，但是當你一口咬下去，你只會得到滿口屎味而已
頑皮狗?劇情神作?呵，狗屎
码字辛苦，给你点个赞
而且故意壓低喬爾的智商，在第一部裡對陌生人特別謹慎，但在這一部裡竟然毫無防備的到別人家，而且還不假思索的說出了真名，氣氛不對的時候竟然是開玩笑的說好像你們認識我，而不是逃命或反抗，真是醉了。
@@user-oh3ko1ek5e 那我覺得你可以去看看實況主的反應，沒記錯的話要嘛玩完剪了，刪了，丟了
@@user-oh3ko1ek5e emmm……你这些话是已经亲自通关一代和二代的剧情后说出来的？还是根本就没“真正”了解过就说出来的？
如果你真通关了这两款游戏还能说出这些话…那我可以和你这么说，一代中，最让人印象深刻的就是体验剧情，并且大多数人都已经代入到了剧情中的世界观和角色当中，到了剧情结局，玩家们基本都已经“站喬尔这边”了！
经过了“7年”时间，二代(或称第二部分)终于公布了，大部分玩家基本都是期待值爆表的心情，可游戏发布前的一系列事件又给玩家们(粉丝们)的心理带来了不小的影响，不过，游戏终于还是正式发布了！
结果呢？这剧本怎么排的？！游戏前期玩家们还没来得及反应喬尔就死了 (不是不能死，可这一点铺垫都没上来直接死了是什么鬼？) ，之后艾莉就踏上了复仇之路(包括玩家)，在经历了各种困难，艾莉终于找到了仇人，结果就被反打了…这时！游戏竟然！竟然！竟然！直接切换到了艾比的故事线？？在玩家们都带着“满是愤怒的情绪”的时候“强制”去体验玩家们恨之入骨的角色？？甚至流程还不短这！？最后甚至还强制你去杀自己最喜欢的主角艾莉？？
这就像你终于订到了自己很想去的高级餐厅然后带着超兴奋超期待的心情进入了餐厅，结果点完菜后他们端给你 你根本就没点且讨厌的餐点，然后他们还强制你吃下去！！ 夸张地说他们端上来的甚至是一坨屎！！你会很好受？？同样的道理！这就是劝退和惹怒玩家们的原因之一！之一！之一！这还只是“之一”而已！后面的剧情我也不提了！要是我这么说了你要还是理解不了玩家们为什么这么愤怒，那我无话可说…
可要是你连剧情都没通关，没去了解，甚至连“云通关”都没有，那请你别拿“见仁见智”来说事，这里不适合这词！谢谢
剧情屎是因为不合理的地方太多。
有个up主说了本作犯了好几个剧本设计错误，比如人物角色性格前后矛盾，eg.艾比被joe救了不领情，被两个亚裔救了就跟队友反目成仇，不惜屠杀队友。
说到底也就日本那边敢发布前给出真实评分，结果被喷成💩; 美国这边为什么全部满分带节奏，里面有没有政治正确的因素我就不知道了😃
我想一個正常的男人不會背著懷孕的女友去剛大猩猩....
而且是个全身去毛了的猩猩
人獸的PLAY我不懂就是
我觉得那个男的长的还挺帅的。很可能有被“钢”倾向，说不定内心是个小公主
那是前女友
但是有很多男人不是正常男人，哈哈哈
整整经历了一代的老乔能和战神一起这么掉以轻心，这人设我服
各種精神虐待玩家...
強迫玩家虐殺一代人氣主角，
強迫玩家殺死孕婦，強制玩家操縱醜陋兇手...
製作人有病~
这就是末世
看到要操控大猩猩去打艾莉的時候，我真的超想把編劇送去棺材裡
不杀孕妇难道等他的孩子长大了找自己复仇么。。。这可是末日
@俺じゃなくてもいい幸せになれ 好!!尤其是這編劇肚子裡有個孩子我見面一樣把他宰了
@俺じゃなくてもいい幸せになれ +1幹不到為什麼有這麼多殺孕婦的片段，為了讓玩家愧疚。哈哈全世界只有美國人會愧疚，其他人還不是就這麼殺了
时隔多年再回味说实话有了新体会。老乔的父爱，就算世界得救可我失去你又有什么意义。艾莉想拯救世界哪怕牺牲自己。矛盾点很棒，是现在很多父母和子女之间矛盾点。可是剧情的叙述？tui，不想做评价，就这。
沒錯，雖然好屍很用心的把劇情好好的根據時間點安排了，可是二代根本把所有一代的角色人設都改掉了，所有人都智商和戰力減少一半，甚至轉變再轉變的心境都很突然，根本這部不能叫做最後生還者二!
如果這影片的角色都換名字，換個遊戲，那真的算不錯的作品
😂
所以第二部就别买了，大家保留一代的美好记忆就好了
我也是直接不要买，当时钱已经准备好了 结果看到老乔死了 直接心态崩了，亏我也是玩了第一代喜欢老乔这个角色
第一部和第二部相比，明显比第二部要低一个档次，如果说第一部是吉内芙拉·德本奇，那第二部就是蒙娜丽莎。
@@lazyboyterry 大部分人偏偏不這麼想的。
別自欺欺人了, 老喬是死了就死了, 不如等降價送它最後一程吧, 看它這鋪路看不到來有生還者3了.
K C 就憑著窩囊的劇情 他就別想讓我花一分錢
真棒。好屍的劇情順序比原作好太多囉～
过奖了
看上去舒服多了.....遊戲的編排實在噁心
@@user-sg2kn2ej4f 大大
妳講的很讚，讓我看過整個遊戲破關的覺得難受的人，對反派艾比感到一絲憐憫
說聲牛逼！（破音~
可能是就魯蛋講的一樣 如果主角一開始就是艾比，一步一步讓從四年前，讓我們帶入艾比，然後找到兇手，這樣會變成沒有反派正派只有立場，或者預告沒騙人，又或者這不叫最後生還者，然後劇情編排的可以，這遊戲也許不一樣
然後天殺的編劇，編的爛 預告還詐欺 重點他在發售前來說自己很喜歡喬叔 幹😟😟😟
@@user-sg2kn2ej4f 你把這糞GAME講解成另一款遊戲了~厲害
鯉月特 赞同。不过如果人设还是这么恶心的话可能不行。大家都是外貌协会。这个角色长得太丑。实在受不了。
看最後生還者2遊戲畫面根本是堪稱電影或是影集了✨ 感謝提供這麼完整資訊ℹ️
剧情的问题只是幌子，关键是其中的原因，编剧毫无掩饰的把各种社会政治正确话题塞入游戏，而且使用几乎说教的方式强行让玩家达成认同感，这种做法才是最恶心的，也是游戏真正受到唾弃的原因。
非常赞同，这也侧面反应了政治正确对美国整个社会的影响。。。
@Zina不行 ？
美国的政治正确从游戏或者影史作品可以反应出来，老友记的九十年代还是全部白人，生化危机4的碍事利还是模板小甜甜的，到了美国末日1虽然有些政治正确，但还是温情脉脉，到了2代十年之后完全就是按照时下美国的走向去刻画LGBT 女权 之类等逻辑
我觉得这正是他神作的地方，政治正确有什么不好吗？比明目张胆的宣扬仇恨还要冠以各种宏大叙事要好。现实本来就不是非黑即白的，我们可以像玩这个游戏的玩家一样因为个人情感选择站对，但是事实就是双方都有苦衷都有罪恶。能让很多人意识到这一点，有血有肉的塑造一些角色和精力，而不是主角vs反派然后大获全胜的脑残英雄主义。
@@karlxu782 朴素的复仇=脑残英雄主义。
反正就是主角不能复仇成功呗，成了就是脑残英雄主义，就是没有深度，就是脑残。
反派获胜才是艺术品呗，反人类的剧情，什么时候开始人的审美变得这么畸形了？
双方都有苦衷，伏地魔也有苦衷呢，谁去同情下他呀。
有的人圣母到让人恶心。顺便问一句，你是不是还支持废除死刑呢？
我相信一个真理：以眼还眼以牙还牙。
誰都不服，最服好尸，講得真好，劇情屢得真棒。
看了這劇情，覺得還不如當時犧牲艾利，該死的編劇
遊戲性還是不錯的，至少幹掉敵人，可以撿到彈藥
还是乐色
最後生還者沒有2
講解得很好，讓我沒玩過的都觸動到了，老喬是罪人但換成我在他的立場我可能也沒辦法放棄所愛之人，他走得太不值，變成了為了推動劇情的工具而已
没玩过还敢评论
@@hy2707 原來沒玩過不能評論 我都不知道🤷
@@l0uis482 没玩过又把自己扮成很会的样子 恶心
@@hy2707 對啦 我就噁 見人就嘴 嘴那麼臭
@@hy2707 少在这边恶心人，谁说没玩过不能评论？评论区你家开的？不想看你可以不看
整個遊戲最有問題是不照顧玩家的感受，當玩家情緒極差的狀況下還在用插敍的手法讓你自己思考，很多玩家根本沒心情思考就直接把你拉黑
還有另一點我覺得有問題的地方是製作者希望玩家能理智公平看待這些事情，凡事東西都有多面性，人無對錯。但玩家本來就在一代投入了大量的感情在Joel和Ellie，在這個前提下玩家對這兩個人跟別人的感情一開始本身就是不對等的，這就跟自己家的父母跟別人家的能一樣嗎？所以我覺得這部被玩家炎上真的是情理之中也不意外。
最需要理性思考的是編劇筆下的角色吧哈哈哈
遊戲買了一年多了，知道喬死了，玩都沒開始玩，也一直逃避知道整個劇情流程，今天看完了，說不出話
真棒。好屍的劇情順序比原作好太多囉～ THANK YOU !!!!
在Neil跟Anita交好加上又把劇情亂編人設分裂我就直接扣掉總分的50％的了，剩下的分數是給辛苦製作的美術設計組以及遊戲製作團隊，Neil 沒有分。
真心覺得本作劇本真的吃屎
撩動了玩家憤怒的心弦w
雖然沒玩只跟實況
但是劇情直線沒分歧
除了兩艾其他人物塑造沒刻劃卻又硬加戲分
末日腦熱又突然聖母
跟著實況被餵屎
看著累
自己一个人晚上拿着手柄玩美末2和听实况主边打边说骚话是不一样的，你说两个主角没有刻画可只是好笑，前后那么多的铺垫来写爱丽的转变从坚定的复仇到最后放过艾比的心路历程以及艾比朋友都被杀光却依旧放过艾莉只是为了和勒夫过上安稳生活，这些你都看不出来那还是乖乖去玩无双快餐游戏吧，打打杀杀的多爽
@@baka7164 只能说顽皮狗完美的吧343踩过的坑又踩了一遍，光环5洛克给了士官长一拳玩家就不干了，你这直接给乔尔干掉了.....关键你要是学学卡普空给新角色弄漂亮点也行啊😂
@@baka7164 我是不知道一個能夠為了復仇追了好幾年，沒日沒夜的鍛鍊，甚至放棄了愛情，最後對著仇人一頓虐殺，無視了對方的救命之恩，還能比喬爾好到哪去，喔對，他能夠為了保護救自己一命的兩個敵對勢力的人，把過去與自己生活在一個屋簷下互相照顧，並肩作戰的人一槍槍的打死，就為了救這兩人，哇喔，六親不認，把喬爾的救命之恩放哪，給一個痛快或者別讓艾利看也好，聖母來聖母去的，連艾利都感染聖母了，跟喬爾學的一切都忘了
@@juki1027 整个美末2剧情就是前后矛盾，导致于不符合人物形象，角色崩塌。而且角色心理转变过程没有细致的描写，玩家根本无法与角色感同身受。。
@@baka7164 十個月前我看到這遊戲的劇情跟現在差不錯多，還是感覺得到腦子被編劇拿高爾夫球桿敲
相當高質量的視頻！感謝🙏
3Q
跳過劇情是一套不錯的遊戲
本作游戏跳剧情超级蛋疼，因为还要等漫长的loding时间（短的不用）并且很多地方是即时演算，根本无法跳过
後來都開作弊功能殺爽爽😆
如果說一代成功在於對喬爾的刻畫(讓玩家理解了他為什麼會成為殺人不眨眼的人 因為他已經因為女兒失去了全世界一次)
那二代的失敗在於對艾比的刻畫
沒有甚麼認同 沒有甚麼感觸
從始至終 她都是一個陌生人
什麼不殺無辜者
喬爾救了你 妳虐殺喬爾
疤臉幫的人救妳 妳就可以殺了妳從小的戰友和認識的人了(狼幫)?
沒有鋪墊 也沒有解釋 更沒有說服
所以為什麼? 這才是我覺得艾比噁心的地方
只是一個被仇恨沖昏頭的人
殺喬爾的時候可以冷血 其他人就不行了?
哪怕他救了你?
當你犧牲自己拯救世界的心態呢？
不會嘴上說說吧
在我的體驗裡 艾比的描述是割裂的
所以深仇大恨呢
在末世裡你殺我殺你
子彈可不會分辨好人壞人
爸死了我要復仇
但這並沒有引起玩家的同情心
說服力不夠
瑪琳問說 你要犧牲自己的女兒呢？
他沉默不語
這證明了 人都是自私的
末世裡也沒什麼好壞
喬爾為了一己私欲殺光火營
說到底 也只是自私使然罷了
和”因為想拯救世界 所以犧牲他人”的自私相比
這有熟優熟劣嗎？
然而喬爾的刻畫開場就告訴你了
他失去了女兒 並極力抗拒這段回憶
直到碰到艾莉 他又不得不在掙扎中逐漸把艾莉視為己出
我認為每個人都有善有惡 只看在哪個方面展現出來
要拯救世界 所以我犧牲你 誰善誰惡?
是犧牲了你的我善 還是被犧牲了你的善?
是把你的犧牲視為手段的我惡 還是自私害死世界的你惡?
善惡顯然無法說服人 但自私可以
很抱歉 這就是末世 這就是人性
所以殺喬爾是為了滿足艾比自私的報復心
放過艾莉是為了艾比自己”不殺無辜者”的淺薄道德原則
換句話說 我殺的人 都該死
這該是何等荒謬
這可以是所謂的極惡
也是極端的自私 在這種情況
更不可能引發玩家的同理心了
喬爾的自私 是被末世的脅迫 失去珍視之人的傷痛組成 而且 他如果一直是個自私的人 一直是個默默舔舐傷口的人 火營還是可能會死
只是不會被他殺死
就是因為遇見了艾莉 救贖了自己 所以火營滅絕
那麼 如果是你 渴望救贖嗎？
二代對艾莉的描述只剩隔閡
對艾比的描述只有仇恨
那麼 造成艾比自私的原由呢？
在哪? 我怎麼找不到?
會做出別人無法理解的決定
那肯定是出於自身無法逃避/放棄的原則
艾比殺狼幫 why?
建議開放結局 虐殺艾比 老喬的死我真的無法接受
我覺得這就是遊戲要表現現實人生的真實感
劇情影片之所以外流, 並不是因為加班加到怒, 而是頑皮狗自己的員工都無法接受這樣離譜的劇情安排.
那一路上被殺的人, 就都沒有親朋好友不值的原諒?? 喬爾英明一世確犯下多不勝數的低級錯誤??
喬爾可以死, 但絕不是這樣的方式.
就喬爾的死 我不曉得大家是怎麼想的 但就我的想法是 喬爾能死 能被你用球桿敲 但不應該是這樣子處理 因為有太多地方說不清 第一點 你們只聽到他的名子 但是你們都沒有人見過喬爾 所以就認定他就是你們要找的人 第二點 對於剛救下你的人 等於是他還了你一命 要不大家直接點面對面硬打 喬爾已經老了 猩猩又這麼壯 安排讓猩猩打贏也是完全合乎情理的
更別提完全沒必要安排一個孕婦 還有最後的那一段 前面都殺成這樣了 到最後才想說要寬恕? 所以我們一路殺過去這一段都是?
这段模仿尼根用露西尔杀格伦的桥段。
王天牛 但尼根殺人沒有理由，而這段劇情則是艾比殺了一個剛剛救了她一命的「仇人」。
其實就是湯米吧。。。湯米本身是火螢的人，他哥就是喬爾。他兩救了阿比，艾比就利用拯救者的心態去騙他們入局，湯米對這事件比艾莉更難受與愧疚，，所以才到最後也執意希望艾莉去找艾比，因為湯米覺得要是自己沒這麼大意，喬爾就不會有此下場。
对啊，有仇必报。有恩就无所谓的扭曲价值观。
他们本来就是来找汤米和他的兄弟老乔的，现在碰上两兄弟一个叫汤米一个叫老乔，那肯定没跑就是他了。。。我最疑惑的是些两货居然会自报家门？？
好尸真的是講解的很不錯，讓我一度以為，這遊戲的敘事順序好像沒什麼問題也沒什麼矛盾或是邏輯不通，可能是好尸對這遊戲的評價是好大於壞，若是講解的過程有深入了解各人物的人格特質並針對不合理的地方評論，應該會花更多的時間吐槽，總之感謝好尸重理時間線並把故事講解完整。
很多寫正評的說「喬爾的死根本不需要有意義，這樣呈現了亂世中的無常。」先不說喬爾的行為合不合理（個人認為這樣的安排還算是可以接受），他的是可以不驚天動地，但是對於其他角色，必須要有意義，我們必須要感受到他的死對於艾利的沉重。但是劇情安排，再這之後就是一段探索，亦沒有什麼橋段有表現出艾利想要復仇的那份沉重。這才是令喬爾的死變得無意義的原因。還有那些正評的人會幫這些角色作很多心理的分析，簡單來說就是腦補。請你必須清楚明白，劇情中沒有表現出來的就是沒有，一個好的劇情轉折，必須要能夠說服觀眾，並不需要合理，但需要符合角色。如果你是按照角色一路上的思考行為去會的話，也許作出的事情不會合理，例如喬爾在第一集的結尾，但是玩家在經歷了一路上的歷程後，也許不認同，但是也會理解，因為我們明白這是喬爾唯一的選擇。所以不再要責怪玩家們的接受能力低，劇情是作為一個單機遊戲的靈魂，尤其是這類型，好好說好一個故事，才是作為一個編劇導演的職責。
這個劇情再看一遍還是感覺好狗血
整個遊戲就像最後Ellie彈的吉他那樣，已經被自己人折磨得無法在彈出優美的旋律了
過了一年再回來看，仍舊比八點檔還精彩
乔尔，艾利，我不买二代你们不会介意吧？
就让我把最美好的游戏停在一代，谢谢你......
為了喬爾跟艾莉不要買 我玩了一個小時後直接把遊戲弄爛
第二部剧情烂透了。两个主角，一个莫名其妙死了，另一个成了杀人机器，这第二部还好没买，浪费钱。。。
真的不难理解为什么艾比身为主角之一没人关心
一代用了整个游戏来铺垫玩家对乔尔和艾莉的喜爱，艾比只有半个游戏，而且还是在干掉玩家最喜欢的乔三光之后
要我说如果顽皮狗真正想让玩家了解甚至喜欢艾比这个角色至少在出三代前应该有一个个人的外传
其实我反正是对乔尔没啥好感，反而有对电影里圣母婊的反感，乔尔给我的感觉就是恨铁不成钢的感觉，有点像三体里的程心给我的感觉，都是属于有能力却不成大器，最后活的不值一提。总是因为一己私欲，把自己的能力，用在了不对的地方，所以反而我对艾比是有很大好感的，至少做事合情合理，也有骨气，虽然和艾莉互相残杀，但追根到底，是乔尔搅的屎。。不然没这些矛盾的事了，当然了，发生这些事的时候乔尔太老了，就凭这点我是能原谅乔尔的，总不能跟一个稀里糊涂的老人家谈抱负谈理想，谈政治谈科学吧，但责任终究在他，这追责肯定要追到乔尔头上，所以死在艾比手里我是没觉得不合适。。。但是我对最后生还者的整体剧情走向都不喜欢，就是太闹剧了，而且里面的有领导力的人，都不是主角，然后主角净干一些谜之操作，把有能力的人，把有理想有抱负的好人，全干掉了，好像这些人都没脑子一样。。。分不清也无法平衡情和理
其实这个剧情可以一上来先讲Abby的故事的，前四分之一讲Abby的故事让玩家都有心理准备，然后Joel应该死于蓄谋已久的暗杀而不是巧合。然后Ellie开始她的复仇之路，Tommy不应该主动去西雅图的因为到人家地盘上一路杀那么多人等于宣战，除非Tommy干的是Jessie干的事。最后Abby跟Ellie对打应该一场就够了而不是两场，打得两败俱伤然后Ellie回归安详的生活，Abby和Ellie都保留有一定程度的心理创伤，这样的结局才是大家都认可的结局，而不是抱小孩了还来一次二次复仇整个就是个WTF
末世终章，没有人是赢家😅 这故事看着实在扎心
感谢好尸
解說分析的真好 超讚
謝謝 好尸，網路上看到的影評都是喬爾夫球或結局的畫面，終於有完整的劇情解說
不客气
7年了 等來一部屎劇情
玩法和畫面都是一流的，就是給屎劇情拖累，直接大暴死，敘事手法和回憶插入沒了一部的精緻，顯得強硬和突兀。
我老實說只能玩完艾麗篇，艾比大猩猩真的玩不下去，各種聖母情懷直接讓我關機。
还没玩过哪个游戏能让玩家想赶紧结束游戏以及通关后心累 复杂 不想完第二遍的心情 这游戏他做到了
冇错，真是要送1億個dislike給这個遊戲的屎作者
玩法就是强行单打独斗
@@zhenpengyao3724 因为美国的各种政治正确已经影响到社会方方面面了。就拿女权，同性恋来说，我不支持也不反对，但是别出现在我花钱买的游戏里。
gt shelby 你不去理会政治，政治也会来理会你。就拿中共来说。方方面面
哈哈哈 這是目前講得最有趣的，也很清楚明瞭！讚！
一個人，只要有了聖母白左思維，肯定就缺少邏輯，這就是這個遊戲充滿缺點的原因。
這樣排列比遊戲好很多 不過問題還是把人物智商強行降低很多比一代低一個檔次
4:42 艾利的意思應該是她可能永遠都原諒不了喬爾，但他會試試，所以喬爾是感動的快流淚。不是好屍你講的那麼冷血
最後猩還者😂
谢谢总结
對不起 你影片我看不完
不是你影片不好 實在是你故事講得太仔細 我受不了再看一次劇情
至少我们是同样的感受，但有些人还蛮支持这游戏，但我是不会忘记初代作品，身为初代剧情玩家，我只承认它是一个丧尸游戏
但是不承认，它是the last of us第二部
放心，老屍把它改到幾乎面目全非了。
把一沱屎硬是講成屎味咖哩。
@@user-rp4xj9cj2c 居然有人支持這個續作？？？？我沒玩過前作也受不了啊？？？？？？！！
我覺得編排的不夠詳細，很多邏輯不夠清晰很莫名...如果中後段艾比的經歷出二代，喬的死出個三之類的，或許還不會罵這麽慘...
真的，先讓玩家知道艾比殺喬爾的動機會比較好，這樣才不會讓我們一臉懵圈的玩艾比視角後才知道她為什麼殺喬爾，因為這時候玩家基本都不想知道她的過去，只知道她殺了喬爾，而不是知道她想為父親報仇才殺喬爾。
沒可能阿，全世界的兇殺事件一開始都是不知道動機要後來去抽絲剝繭，連動機都一早就演給你那還要金田一和柯南做啥？
@@bignife1233 不用擔心，玩遊戲就是要逃避現實，所以大家才爆氣
@@user-ug9sh4kl6q 逃避現實還跑去玩18歲以上限制級的遊戲？是有病吧？
辛苦了老尸
讲解的很好，把我都逗乐了
當電影看看還行，當遊戲玩就太虐了
第二作最致命的缺点就是它号称是续作. 要是做成世界观相同的外传，只描写艾比而不涉及乔尔和艾利，那依然是神作.
如果你真的有玩過一就不會這麼說了，單說編劇、劇情就跟一差很多
@@user-fv4wr1bz4n 差远了，一代我都剧情我前后都记得
沒人想玩艾比
你對神作的標準真低
加在了太多政治取向私货的剧情了
14:37 "編劇你大爺的，這個潮高的好不盡興阿" 笑噴XD
因為某人獨斷 把一代劇情編輯弄走 然後為了讓大家知道自己寫的劇情有多棒棒 要做到2件事 1弱化一代腳色 2去強化自己創造的猩猩 先把一代警覺心很高的喬爾 智商弱化到被殺 成功完成去喬爾化 然後再把艾莉變成聖女 去原諒別人 讓艾莉退出戰場不問世事 成功去掉艾莉後 自己的創造的猩猩 可以獨攬三代~讓一代編輯創立的腳色跟ip 全毀在自己手上 來強化猩猩
然後三代為了強化自己創造的母猩猩 會讓艾利像喬爾依樣被弄死我也不意外了
劇情要編排成這樣我沒意見，我想這次玩家會憤怒的點是讓老喬死的太隨便也太沒尊嚴，一代的戰神男主角死前卻變成高爾夫球這誰能接受？
对的。主角去死救赎不是一个少见的事情，但主角死得像条狗也没有救赎然后还逼你玩六小时杀掉主角的人最后结局坏人还被放走，就很堵了
我倒是觉得做得很真实，现实中可没有主角光环，谁都可以死，谁都可以死得窝囊，为什么老乔不行？就因为是一代主角所以要特殊照顾？很多时候越是真实大家越是无法接受。
@@wx2201 說真實的話，一代還老奸巨猾的老喬怎麼會在二代沒事拯救一個配槍的壯碩陌生人?
@@phoneguy8428 这个锅我觉得可以甩给汤米。回放一下，就连自爆家门都是汤米干的。
Xobile Bendruff 真的 玩家對Joel和Ellie在一代就投入了大量感情，一開始這個感情就是不對等的，玩家們接受不了Joel這個真實的死法然後炎上那也真的是也很真實也情理之中了，畢竟誰能看著自己的“家人”是這種死法呢？其實很多玩家都理解製作者要表達的意思，只是就是不能同意和不能接受而已。製作者想要表達復仇會讓你失去更多甚至一无所有，但我覺得遊戲並不是藝術內涵電影，有時候玩家玩得開心很多時候就是要那小小的回饋，但這個遊戲那麼多小時到最後一點回饋都沒有，就真的更是讓人很多人如鯁在喉了。
好看！🤩
想起郭德纲说的一句，来听相声是来找乐的，不是来被人教育的。现实已经够残酷了，人们不需要一个做游戏的来教人生，况且这个做游戏的好像人品还不咋地。
然而游戏不是相声，什么样的剧情都得有个主题是悲剧还是喜剧都是相对的，你可以选择，但无法躲避。
其实编剧就想让玩家体验一下（冤冤相报何时了）的过程😂
这个狗血剧本我最不满意的就是最后没有让玩家自己决定不报仇的选择。
@@ny1618 有阿，QTE不要按就是不報仇了誰說沒得選
在末世中還能保有人性可以原諒別人是很困難的事情
This got recommended to me and I have no clue what’s going on but he soundin pretty excited
He just arrange the time line and point out all plot hole 😅
這劇情…我真的無法接受啊…但系統真的沒話說…
其实剧情来讲 刚开始我也不太能接受，不过后来也就接受了
現實中是沒主角光環的
沒事，我當初看鐵血的時候也很後悔看了第二季
雖然後悔的程度可能沒有比這個遊戲多
这剧情很好，很牛逼，很艺术，很artisan，很刻骨地展示了真实的人性，很引人深思，很哲学，很后味绵长，甚至也许会影响一些人的一生。但是我是一个粗人，肤浅的人，没有脱离低级趣味的人，恕我没办法欣赏这个剧情。
牛逼 时间正序做解说很好 哈哈。
好评！
GOD OF WAR 總監 Cory Barlog
表示喜歡這遊戲
我有一個大膽的想法....
奎爷下一部卒
感謝提醒，買戰神五的錢可以省下來了
其實一代的時候我就覺得喬帶入了自己是父親的角色，所以不讓艾利去送死。情義上我完全是支持的，但是一個舉動卻也讓全人類的世界依然陷入危機，死了無數的人，這點是自私的。而最後殺死組織的領導人，這個部分其實當時我早就有心理準備假如有二代，一定會有被報復或是老喬被殺這個橋段。
但是，他媽的二代編劇根本白癡，你媽的是殺小死法。
我知道可能編劇想要造成那種偶遇之後立刻被復仇的反差感，這個部分我得說，雖然我討厭，但是這個突如其來的意外做的非常好，的確讓讓我非常不爽。但後面艾利的一連串人設崩塌我就覺得北爛了，你他媽小戰神殺雜兵不憂鬱，殺有名字的憂鬱了？這他媽到底是殺小，我完全不明白。最後人家艾比老爸被殺，復仇我能理解，這全都在情理之中，但是轉場的過程我真的覺得很無言。
最賭爛的就是艾利最後已經一家和樂融融，聽到艾比的消息跑去報仇...我他媽的直接暴怒，這殺小屁孩邏輯。你殺了那麼多人，然後看過那麼多生離死別，然後對方也是為了老爸復仇，就像自己當初也幫老喬復仇一樣，但對方放了自己兩次。最後拋下了已經到手的幸福，要跑去硬殺對方？
最後要殺之前想起老喬就放棄了？
靠北那你拋棄一切都要去報仇的原因是啥，幹先不要講凌亂的時間線，光是這個人設跟鋪陳就爛到他媽渣爆。
好了我靠北完了
最後感謝老尸精彩說明 (攤手
笑死 说的很有道理 无法反驳，太多逻辑漏洞了，人物的行为动机 ，其实大部分还都是能理解的，只是说剧情真的相比第一部娓娓道来，实在是太烂了，第一部那么唯美，第二部直接他妈的上来我杀你你杀我杀的天昏地暗，完全没有什么铺垫，看着真的太别扭了，老乔之死其实不难理解，已经花甲之年了，注意力和体力下降面对正值壮年的艾比肯定是被秒的，完全能理解，但是后面互杀的剧情真的太扯了，没有升华，也不深刻，也不刺激，给我的感觉就是莫名其妙
如果按照正確時間線的話 其實還是能感受到 艾莉對喬爾的掙扎以及失去後的懊悔 到最後的釋懷 老話一句 糞一樣的劇情結構
先說我沒玩過遊戲，只看過這邊的故事。
然後看完我一直在想，萬一醫生深信自己會成功做出疫苗但其實那只是他的偏執妄想，那怎麼辦？
（瘋狂科學家都是這樣的，然後等他搞死幾千幾萬人後他還會整天說快了快了就差那一點點了，接著繼續打著他自認為的正義去搞死更多的人。）
然後整個火螢組織就深信一個信誓旦旦所說100%能成事的瘋狂科學家，為了他所說的計畫打算搞死全世界唯一有抗體的人？
難道不會想辦法再找個專家做double check，看看那個信誓旦旦疫苗能成的說法是真的還是假的？
萬一誓旦旦說能做出疫苗的醫生說服了大家做掉了艾莉結果疫苗開發失敗，難道要看著醫生雙手一攤接著說「哦對不起我失敗了所以請大家再抓一個來給我康康」這樣嗎？
還有，其實只要最後艾莉跟艾比說「老喬告訴我當年醫生跟他說他其實也沒把握做成疫苗但醫生被組織逼瘋了只好宣稱一定能成，所以老喬才抓狂殺了醫生跟整個火螢組織」。
因為老喬已經被艾比殺死了，死無對證。
之後故事就結束了。
天曉得是老喬說謊還是艾莉說謊，但艾比一定被最後的證詞搞到瘋掉。 XD
這部最後生還者2投資巨大,然後劇情充斥大量敏感題,在現今的商業模式下,
竟然會發生這種事,實屬少見.
之前嗆玩家的EA高層被離職,我想這個NEIL 應該也會被炒.
他可是犹太人， 谁敢炒.
只希望在他的领导下顽皮狗再也做不出佳作而最终倒闭吧.
希望他自實其果 這樣的劇情他一定要負全責
好壞無所謂 但是不准讓他跑了
@@qiteguy9608顽皮狗还有神秘海域这个大作。。。我都怀疑神秘海域下一部主角变gay，老婆变蕾丝我都不惊讶了。。。
@@gtshelby8937 最後生還者1就有雷絲和GAY了，不是突然才蹦出來
当年玩到乔尔死的那段 我整个人都不好了 游戏都放了好久 才又捡起来 带着艾莉的心情 去“复仇” 没想到后面又让我打艾莉 下不去手啊 到了一家三口那个桥段我都以为通关了 没想到还有剧情 顽皮狗是真赞啊
整个游戏就是在PUA玩家，不过不得不说是少有的佳作
很像以前写作文不够字数硬凑
第二部最不能忍的是joel挂掉
最惊喜的是joel的吉他弹得很好
想請問一下，最後喬爾在彈的音樂叫甚麼名字qq
正常順序稍微好了那麼一點.....但正常順序一看劇情漏洞更明顯
谢好尸出讲解影片~ 我也发表一下玩后感~
2代最大的败笔，就是看母猩猩一杆打死老乔、逼玩家用母猩猩暴打艾莉、借艾莉的口喷老乔，把一代的"浪漫"完全否定掉。
是的，"与陌生女孩产生父女情感"、"不忍再失去一次女儿"、"为了一个人放弃整个世界"，这些不叫浪漫我不知道要叫什么了。
叙事很糟糕，主线 回忆 主线 回忆 乱插，甚至都不知道回忆的时间线是在干啥。(感谢好尸的整理~
其实整体上来说故事不烂，但也不好，像烂大街好莱坞电影。
而且不。应。该。先玩艾莉。因为先玩艾莉的话，玩家对母猩猩的怨恨已经破表了。过后再马后炮洗白母猩猩，你怎么洗在玩家眼中都是黑的。
我要是艾比的話，我也勢必要殺老喬為父報仇。
但問題是...
玩家跟艾比不熟啊
一開始就給人極糟的印象
因為生還者2有極大一部分是生還者1的玩家
老喬與艾莉早就被玩家看成自己人了
對艾比喜歡的起來才有鬼
我認同你(艾比)的做法，也認同你的動機，但是抱歉，我必須殺死你。
就像超霸世紀的最後一卷
男二知道最終BOSS是人類最後的希望，只有他能拯救人類，但是男二還是必須復仇，原因無他，原則問題罷了。
好尸告诉我们，故事大纲不变的情况下，这个故事还是可以讲好的，但是主创的傲慢态度掉粉无数，这也是危机公关没有做好，故事讲的不好，但我觉得这个结局不是不能接受。故事进行到最后，艾比就是心累了，想逃避，但是心魔在那里不让你逃避，然后被现实反复毒打之后，又觉得放下或许才是对抗心魔的最佳途径，简单的说就是两个因为至亲惨死，患上心理疾病的卧龙凤雏，通过一系列相爱相杀，最后殊途同归，解放自己心魔的故事。其实说起来，一个心理医生能够解决的事情，非要弄死那么多人才醒悟，也是为了这碟醋，包了这顿饺子。
15:00 笑了 哈哈哈 給我站起來
讚嘆好屍
畫面音樂極佳 玩法不錯 劇情垃圾
不叫最後生還者II的話是佳作
叫最後生還者II的話是垃圾
以上 結案
是叫最爛之作者Ⅱ是垃圾，劇情方面真是好想作嘔
画面并不是极佳，提升并不大
就是不叫TLOU2 劇情真的很難看
因為火螢其實也沒什麼本事跟方法可以研發疫苗，他們找到愛莉其實就只是想解剖愛莉看看身體裡面的變化而已
不错不错
刷劇集評論刷到這個視頻，差點笑死😂up主有才，和那個說電影的牛叔不相上下，也是個詩人😂
這遊戲人設極其混亂，兩大主角殺配角是各種心狠手辣，殺對方時卻心軟？配角不是人嗎？還有劇情的編排搞得好像艾比才是本作主角似的
真心觉得，有好尸真好......
谢谢你为游戏界做出的贡献..
我膨胀了...你这夸的我脸通红
他的裡面什麼都很真實 不管是畫質還是什麼幾乎都神作 就唯一劇情而已
😂😂有趣
看好屍解說其實會覺得故事還蠻通順的,但對於遊戲玩家來說故事就沒那麼友好了
"奇蹟般的電子遊戲"
奇蹟般的爛
機核的批評在哪裡
機核的批評在波蘭
那個心結也是造成我無法帶入的原因呀...
一次看懂時間軸，給讚
如果遊戲順序像好尸這樣安排，負評應該會少1/3...
结局烂尾，还强制看人兽。。。。，md差评伤害我幼小的心灵QAQ(泪崩)
好尸讲的非常好非常详细，但最后那句话我并不同意，因为只要是接着一代的剧情来讲 怎么编剧都能撩动玩家的心弦，可是偏偏官方剧情就是通过恶心玩家来撩动，我个人认为它是一部失败的作品。 20多年来 玩过上千款游戏，每款游戏在操作过程中都是尽力战斗避免死亡，而这一作 ，我相信很多玩家跟我一样在操纵艾比的时候主动跳楼 主动被僵尸咬 主动被枪射，强行融入一个玩家不喜欢的角色当主角，逼迫玩家操控这个角色来推进剧情，玩下去恶心 不玩下去心疼几百块一张的盘。平心而论这个游戏也有很多优点，不过这些都是服务于这个游戏的故事，故事讲烂了，再多的光芒也掩盖了。不能说做游戏的人不行，而是管理层垃圾
哭晕，最后2预告出的时候高兴了半天，结果直到我看了游戏解说..........
就矛盾要玩或不玩,结果还是不玩了要我在看乔尔死多一次我就放弃了.
想当初最后1我是感动到哭~
那個部份成功了 -.- ?
以商業角度來說 他成功讓遊戲 在2代中止
讓這個品牌 整個翻到糞坑裡面 成功達成了2代之後沒人期待三代的成就
在玩家口碑 對頑皮狗公司 的品牌形象 也是負面居多
可能有收到業配吧?
至少講的比那些收錢的直播主好了，
那些直播主都照官方說法在宣傳。
[但XX在實際體驗過一輪遊戲之後，真心覺得唯有親自全程體驗，才能真正得到自己的真實評價。光是看片段的內容，甚至是別人轉述的二手資訊， ...]
幾乎每個被罵翻的實況玩家最後的聲明都跟上面個一樣。
21:30 好尸吐了，我笑翻了
喬毀了火螢總部
卻會被雪天遇到的陌生人暗算
可以啊 这讲解
最後的控分著2
现在在美国电影 游戏里，就剩下亚裔可以随便杀了。
连老墨都不能惹了。
亚裔什么时候才能真正的站起来，气抖冷
@@SuperFinalzero 两个方法1.通过压倒性的科技和文化对西方进行“新殖民”200年。
2.灭了他们。
想开点吧，毕竟有亚裔了。
张核子 兩個都不可能
@@l.s3891 400年前，中世纪那帮欧洲人也觉得自己没有可能。
沒錯他成功的撩動的玩家的憤怒
好屍好啊~
這次不講開頭很恐怖、中間很歡樂、結局很悲傷的故事了？