Не соглашусь с автором: 1. Пластик живет сотни лет. Атмосфера его не разъедает. Максимум можно говорить о ультравиолете или перепаде температур, но влияние этих факторов на окно будет зависить от качества пластика, а не его толщины. 2. Основные проблемы окон в фурнитуре и установке, а не в самом профиле. Любой профиль будет изначально прямым и ровным по определнию. И со станка окно сойдет прямоугольным и ровным. А потом уже как поставят. Так же конечно вопрос в уплотнителях и стеклопакете. 3. Вы правы про утончнение профиля в сварных швах. Но! вы забыли что поверхность шва в полтора раза больше чем ширина профиля (так как он отрезан по 45 градусов). Если бы вы видили какую хрень продают в штатах: там даже на 2мм толщина не тянет, и армирования нет вообще
Подскажите, пожалуйста, в квартире от застройщика стоят whs halo. Есть большие окна, есть поменьше... Стоит ли менять на стадии отделки? Либо эти окна всё-таки могут выполнять свои функции на достаточном уровне? Спасибо
Добрый день. Если нет очень больших проемов (типа 3000х2500 витражей), то менять не обязательно. WHS HAlo 60 - это 4х камерный профиль. Хотя точнее можно сказать только после осмотра. Зависит еще и от установленной фурнитуры
толщина стенок не особенно важный параметр(только для конструктивности), сама рама это 5-8% от площади окна. Главное это какой стеклопакет или сколько установлено рам в одном окне(только с исскуственной вентиляцией) - окно из дух дешёвых рам(с простыми стеклопакетами) теплее в РАЗЫ, чем самая крутая и дорогая одиночная рама. И если всё-таки ставите обычное окно, ставьте с верхним расположением форт
Доброго времени.подскажите пожалуйста ,собираюсь поставить дверной проём whs in veka 70 мм.с фурнитурой maco ,б/у,снятый с дома.стоит ли его покупать,на что обратить внимание?спасибо
Добрый день. Если дверь из профиля WHS72, то можно брать. Лучше чтобы замок был многозапорный. И обратите внимание на состояние петель (нет ли трещин в теле петель).
Здравствуйте,вот вы говорите,что продавцы выдают В ха А,а как тогда узнать,что тебе привезли окна А,замерять что-то или на них что-то пишется или просто не повезло? Спасибо 😊
К сожалению, замерять - проблематично. Поэтому лучше заказывать сразу заведомо класс А. Из таких профилей сейчас можно купить всю серию VEKA Euro Line и Soft Line (на профиле скотч белый с надписью VEKA), Rehau Brilliant Design (остальные серии Rehau со стенкой 2.7мм), Deceunink. Это из распространенных. Редкие профили типа Gealan и прочие лучше не заказывать - сложно обслуживать в случае поломок.
Точно не знаю, но скорее всего, 2.7мм. Сейчас на рынке из доступных профилей класса А VEKA, Rehau Brilliant Design, Salamamder, Шуко и у KBE есть серия (названия не помню)
Отличная инфа. Пару дней сравниваю где заказать окна. Только разница не 3 тысячи за окно, а 8500 ,а когда у тебя 23 окна. Переплатить 3000 за окно звучит не очень накладно, а переплатить 200.000 за все окна звучит ну и нах ваши 50 лет у меня нет лишних даже 100 т.
Своим заказчикам пытаюсь это все донести , кто-то понимает и мы работаем дальше , но очень много клиентов идут и покупают ,это овно , класса B , и не понимают или не хотят понять , почему стенка 3 мм , лучше чем стенка 2.7 мм ,ведь всего то 3 десятых миллиметра , на что они могут повлиять , говоришь , что хотя бы на сварочный шов , но как о стенку горох , видят и слышат только то , что хотят слышать.
Александр Петровский А можно взвесить коробку профиля без стеклопакета и определить из какой толщины профиль ? Кто пустит людей на производство ? Да и покажут не то , что будут делать клиенту .
@@bot8340 Все не так , если Вы покупаете окно из скажем профиля Рехау Грацио ,Вы купите окно из профиля класса А , потому что нет в Рехау профилей класса В априори , несуществует , а во если Вы покупаете окно из профиля Брусбокс или , скажем , Проплекс , то Вы купите окна из профиля класса В , т.к. класса А они не отливают экструзию. И , поверьте , ни у кого нет делания нае--- ть , клиента . Хочешь Рехау , Саламандер , КБЕ и т.д. то плати , хочешь дешманские аналоги , как бы твои проблемы , они обойдутся дешевле .Как бы по маркировке их отличить реально , если Брусбокс - так и написано , Брусбокс и никто Вам вместо Рехау его не подсунет.
очередной развод на "подороже и лучше"" И как это у меня 10 лет окна стоят из 60-го недорогого профиля и не развалились и претензий нет. К тому же и стеклопакет одинарный. Почему я до сей поры не вымерз как мамонты?
Я рад :). Хотя мы спорим о разнице в 600-700 руб на стандартном окне между "дорогим" и "дешевым" Хотя в подъезд я и сам бы сделал из дешевого профиля :)
Какой профиль выбрать? Предлагают века или декениг. Для французского балкона. Если декениг то 71 или стоит за 76 профиль доплатить? В буклете у декениг Баутек класс по толщине стенок В почему-то указан, тоесть они меньше 3мм?
Однозначно не Баутек. Из "жадности" у себя в квартире оставил именно эти окна. Потом выяснил, что это серия 70мм 3х камерная с толщиной стенок 3мм. Работают так себе, но теперь менять поздно (ремонт сделан). За 12 лет и правда не развалились, но удовольствие не то. Армирование П-образное, иногда встречатеся толщиной 1,2мм вместо 1,5мм. Уж если Декенинг, то хотя бы 76мм. Сам я сторонник профилей VEKA - настоящий А-класс. Выбор за Вами.
@@alexeyl.4170 Если в разрезе 5ти камерный, то это не Баутек а Фаворит. Внешне выглядят абсолютно одинаково. Баутек немного "жидковат" и уплотнители тоненькие
Все правильно , но надо было мерить трех камерный с трех камерным доступнвм для всех и соответственно пяти камерный и пятикамерный доступный для всех и озвучить название профилей , страна должна знать своих героев.
выбирайте профили VEKA серии софт лайн или Евро лайн (не WHS). Можно померить толщину внешних стенок на образцах. Еще в классе А сейчас есть на рынке REHAU Brilliant Design (но это будет дороже VEKA). Может и еще что-то есть в Вашем городе
я приобрёл самые дешевые пластиковые рамы с однокамерными стеклопакетами и сделав из них окна по финской технологии ( окна в два ряда в два контура) установил их с расстоянием между рам 20 см , по цене 2 дешевые рамы стоят меньше одной крутой а эффект в разы выше и по сохранению тепла и по звукоизоляции т.ч. дешевые окна очень даже выгодны
Да, конечно, окна с разнесенным переплетом очень эффективны. Но я здесь говорил про окна из ПВХ а не из дерева. И разница между дешевыми и качественными проявляется через 3-5 лет эксплуатации
немецкие технологии - окна в один контур (ряд) нам не подходят - у них тепло , а у нас холодно, как у финнов и нам нужны окна в два контура (ряда) как у финнов , с расстоянием 15-20 см между рам , ведь профиль решает только конструктивные задачи , ну а за тепло отвечает объём воздуха в окне и чем его больше тем они теплее
@@user-be8qb7pb9c чем больше расстояние между стёклами, тем меньше потерь тепла - меньше движения молекул воздух внутри - физика, не зря раньше в витринных панорамных окнах магазинов расстояние между наружним и внутренним стеклом было до метра, где даже манекены ставили внутри
@@user-pz3lk6qc5t согласен,но калькулятор говорит почему то об обратном, расстояние больше сантиметра уже не влияет. Хотя он оперирует математическими формулами теплопотерь.
@@user-be8qb7pb9c у оконщоков в ходу не 1 см, а 24мм между стёклами - самый максимальный размер и что при увеличении этого расстояния получается отрицательный результат, такую информацию они получают из инструкций-брошюрок производителей пластиковых окон, хотя эта теория давно опровергнута, но производители ею пользуются, чтоб отравдать свои холодные окна, хотя до некоторых производителей ( VEKA ) дошло и теперь они выпускают коробочный профиль в который устанавливается две рамы, подобие старых деревянных, но только из пластика
у рехау класса А остался только Brilliant Design. Grazio - это уменьшенная по высоте версия Delight Design - то есть - класс В (по Европейской клаассификации). Толщина стенки 2,7мм
устал слушать производителей 1 мм , 0,5 мм , а то что в стеклопакетах очень мало воздуха по сравнению с советскими ГОСТами где расстояние между стёклами должно было быть не меньше 15 см а в холодных регионах и больше , ведь главный теплоизолятор в природе это ВОЗДУХ а в стеклопакете его мизер поэтому он холодный и через него идут большие теплопотери поэтому окна в один ряд лучше не ставить
Почти все верно. Раньше расстояние между стеклами было 15 см и больше, но пространство между этими стеклами не герметично, то есть там воздух атмосферной влажности, а в стеклопакете осушенный воздух - поэтому и теплоизоляция в стеклопакете выше получается
@@user-ve1ux9wl6g эту сказку про сквозняки в деревянных окнах придумали производители пластиковых окон , чтоб как-то оправдать возникновения конденсата на их холодных стеклопакетах да ещё и обвинить заказчика в этом , мол у него нет достойной вентиляции для их прекрасных холодных окон и заставляя для борьбы с конденсатом устраивать дома сквозняки зимой , а деревянные окна мы конопатили , замазывали и заклеивали - герметичность была круче резинок и никакого конденсата и вентиляции , я себе поставил двойные окна по финской технологии , но не дорогие как у них - алюминий и дерево , а состоящие из двух 60 мм рамы с однокамерными стеклопакетами с расстоянием 20 см между ними и теперь внутренняя рама имеет комнатную температуру - теплее стен и поскольку окна холод не излучают , то дома стало сильно жарко и мне приходится перекрывать половина радиаторов , а был бы котёл была бы большая экономия топлива и это благодаря большому количеству воздуха
@Антон если запотевают значит нет герметичности в наружных рамах и холодный воздух проходит вовнутрь и на внутренних стёклах в комнате будет вода, а если наружное стекло пошло разводами зимних узоров значит внутренняя рама не герметична и тёплый воздух заходит между рам
@Антон рекуператор нужно ставить сбоку радиатора и труба от него должна идти сверху радиатора, тогда воздух будет проходить через горячую трубу и выходить уже тёплым, а у мня все домочадцы открывают форточки, но не для борьбы с конденсатом, а просто жарко, но я им говорю чтоб зимой открывали форточки только со стороны двора, а то я устал объяснять соседям почему у меня жарко, а у них холодно и лёд на окнах, хотя мы все сидим на одной центральной трубе отопления, а на кухне створки всегда открыты, даже на ночь иногда забываем закрыть, стены из деревянного бруса и обложены облицовочным кирпичем, поэтому от стен холода нет, они тоже тёплые
Как проверить 🤦 в офисе покажут одно а перевезут поставят другое
Ууууууу, как ИНТЕРЕСНО!!!
Меня постоянно преследует мысль, Я бы даже сказал, ощущение, что Меня, обманывают, но вот в чём...
Теперь есть Ясность
;-(((
это какие такие внешние силы стирают стенки окон за 10-15 лет? увас там что песчаные бури? или ураган с комнями?
Комнями
Ну а что вы этим хотели сказать, можно итог?
Не соглашусь с автором:
1. Пластик живет сотни лет. Атмосфера его не разъедает. Максимум можно говорить о ультравиолете или перепаде температур, но влияние этих факторов на окно будет зависить от качества пластика, а не его толщины.
2. Основные проблемы окон в фурнитуре и установке, а не в самом профиле. Любой профиль будет изначально прямым и ровным по определнию. И со станка окно сойдет прямоугольным и ровным. А потом уже как поставят. Так же конечно вопрос в уплотнителях и стеклопакете.
3. Вы правы про утончнение профиля в сварных швах. Но! вы забыли что поверхность шва в полтора раза больше чем ширина профиля (так как он отрезан по 45 градусов).
Если бы вы видили какую хрень продают в штатах: там даже на 2мм толщина не тянет, и армирования нет вообще
В штатах не видел, но видел в Германии. Такого низкого качества в России редко встретишь.
профиль для образцов делается утолшенными стенками .сейчас все экономят
Там в распорной планке силикогель (типа как в обувь кладут). Он и забирает влагу (всю что может)
Подскажите советом в обычной квартире какой профиль выбрать турецкий Но 70мм или немецкий но 60мм, стеклопакет однокамерный и там и там
Если однокамерный стеклопакет, то лучше поставить немецкий 60мм
Подскажите, пожалуйста, в квартире от застройщика стоят whs halo. Есть большие окна, есть поменьше... Стоит ли менять на стадии отделки? Либо эти окна всё-таки могут выполнять свои функции на достаточном уровне? Спасибо
Добрый день. Если нет очень больших проемов (типа 3000х2500 витражей), то менять не обязательно. WHS HAlo 60 - это 4х камерный профиль. Хотя точнее можно сказать только после осмотра. Зависит еще и от установленной фурнитуры
ELEX профильные системы А класс 3 мм стенки. Металл 1.2-1.5
толщина стенок не особенно важный параметр(только для конструктивности), сама рама это 5-8% от площади окна. Главное это какой стеклопакет или сколько установлено рам в одном окне(только с исскуственной вентиляцией) - окно из дух дешёвых рам(с простыми стеклопакетами) теплее в РАЗЫ, чем самая крутая и дорогая одиночная рама. И если всё-таки ставите обычное окно, ставьте с верхним расположением форт
Если небольшие окна в квартире - соглашусь. Если большие (особенно составные( конструкции в доме - то жесткость профиля имеет важное значение
Доброго времени.подскажите пожалуйста ,собираюсь поставить дверной проём whs in veka 70 мм.с фурнитурой maco ,б/у,снятый с дома.стоит ли его покупать,на что обратить внимание?спасибо
Добрый день. Если дверь из профиля WHS72, то можно брать. Лучше чтобы замок был многозапорный. И обратите внимание на состояние петель (нет ли трещин в теле петель).
@@user-ve1ux9wl6g спасибо
Здравствуйте,вот вы говорите,что продавцы выдают В ха А,а как тогда узнать,что тебе привезли окна А,замерять что-то или на них что-то пишется или просто не повезло? Спасибо 😊
К сожалению, замерять - проблематично. Поэтому лучше заказывать сразу заведомо класс А. Из таких профилей сейчас можно купить всю серию VEKA Euro Line и Soft Line (на профиле скотч белый с надписью VEKA), Rehau Brilliant Design (остальные серии Rehau со стенкой 2.7мм), Deceunink. Это из распространенных. Редкие профили типа Gealan и прочие лучше не заказывать - сложно обслуживать в случае поломок.
Подскажите пожалуйста заказала окна elex , какая у них толщина стенки на 60?
Точно не знаю, но скорее всего, 2.7мм. Сейчас на рынке из доступных профилей класса А VEKA, Rehau Brilliant Design, Salamamder, Шуко и у KBE есть серия (названия не помню)
@Dushevno. TV 76мм скорее всего со стенкой 3мм, остальные могут быть разными
еlex хороший профиль
А я верил что наглаз отличу...
Отличная инфа. Пару дней сравниваю где заказать окна. Только разница не 3 тысячи за окно, а 8500 ,а когда у тебя 23 окна.
Переплатить 3000 за окно звучит не очень накладно, а переплатить 200.000 за все окна звучит ну и нах ваши 50 лет у меня нет лишних даже 100 т.
Своим заказчикам пытаюсь это все донести , кто-то понимает и мы работаем дальше , но очень много клиентов идут и покупают ,это овно , класса B , и не понимают или не хотят понять , почему стенка 3 мм , лучше чем стенка 2.7 мм ,ведь всего то 3 десятых миллиметра , на что они могут повлиять , говоришь , что хотя бы на сварочный шов , но как о стенку горох , видят и слышат только то , что хотят слышать.
Да, у меня та же история :(
Александр Петровский А можно взвесить коробку профиля без стеклопакета и определить из какой толщины профиль ? Кто пустит людей на производство ? Да и покажут не то , что будут делать клиенту .
так ты ж денег возьмёшь как за А, а привезёшь все равно Б, ишь какой хитрец, прям остап бендер
@@bot8340 Все не так , если Вы покупаете окно из скажем профиля Рехау Грацио ,Вы купите окно из профиля класса А , потому что нет в Рехау профилей класса В априори , несуществует , а во если Вы покупаете окно из профиля Брусбокс или , скажем , Проплекс , то Вы купите окна из профиля класса В , т.к. класса А они не отливают экструзию. И , поверьте , ни у кого нет делания нае--- ть , клиента . Хочешь Рехау , Саламандер , КБЕ и т.д. то плати , хочешь дешманские аналоги , как бы твои проблемы , они обойдутся дешевле .Как бы по маркировке их отличить реально , если Брусбокс - так и написано , Брусбокс и никто Вам вместо Рехау его не подсунет.
@@user-gh9sy5yd3e маркировку я и сам нарисую и ничего не отличить
очередной развод на "подороже и лучше""
И как это у меня 10 лет окна стоят из 60-го недорогого профиля и не развалились и претензий нет. К тому же и стеклопакет одинарный. Почему я до сей поры не вымерз как мамонты?
10 лет назад облегченных серий еще не было. Так что у Вас наверняка стоит добротная 60я серия. Будут служить и служить
Хорошо )))
В подъезде 2 года назад поменяли на "дешевле некуда" )))
Стоят не разваливаются
Я рад :). Хотя мы спорим о разнице в 600-700 руб на стандартном окне между "дорогим" и "дешевым" Хотя в подъезд я и сам бы сделал из дешевого профиля :)
Алекс К 2 года не срок, да и особых потребностей к энергосбережению подьезд не предьявляет
Какой профиль выбрать? Предлагают века или декениг. Для французского балкона. Если декениг то 71 или стоит за 76 профиль доплатить? В буклете у декениг Баутек класс по толщине стенок В почему-то указан, тоесть они меньше 3мм?
Однозначно не Баутек. Из "жадности" у себя в квартире оставил именно эти окна. Потом выяснил, что это серия 70мм 3х камерная с толщиной стенок 3мм. Работают так себе, но теперь менять поздно (ремонт сделан). За 12 лет и правда не развалились, но удовольствие не то. Армирование П-образное, иногда встречатеся толщиной 1,2мм вместо 1,5мм. Уж если Декенинг, то хотя бы 76мм. Сам я сторонник профилей VEKA - настоящий А-класс. Выбор за Вами.
@@user-ve1ux9wl6g , как трехкамерные? В разрезе же 5 камер! А чем именно не нравиться?
@@alexeyl.4170 Если в разрезе 5ти камерный, то это не Баутек а Фаворит. Внешне выглядят абсолютно одинаково. Баутек немного "жидковат" и уплотнители тоненькие
Пожалуйста, скажите, профиль у вас который класс В как называется??? Я ищу такой же штапик как и там, нигде не могу найти...
Это VEKA WHS 60
Все правильно , но надо было мерить трех камерный с трех камерным доступнвм для всех и соответственно пяти камерный и пятикамерный доступный для всех и озвучить название профилей , страна должна знать своих героев.
И как же выбрать чтоб не обманули???
выбирайте профили VEKA серии софт лайн или Евро лайн (не WHS). Можно померить толщину внешних стенок на образцах. Еще в классе А сейчас есть на рынке REHAU Brilliant Design (но это будет дороже VEKA). Может и еще что-то есть в Вашем городе
3.0 или 2.8 разнице нет если честно
Деревянные окна заказать,,, не качественный тонкий пластик ,желтеют окна
Можно и пластиковые, но качественные. Деревянные дороже выйдут
я приобрёл самые дешевые пластиковые рамы с однокамерными стеклопакетами и сделав из них окна по финской технологии ( окна в два ряда в два контура) установил их с расстоянием между рам 20 см , по цене 2 дешевые рамы стоят меньше одной крутой а эффект в разы выше и по сохранению тепла и по звукоизоляции т.ч. дешевые окна очень даже выгодны
Да, конечно, окна с разнесенным переплетом очень эффективны. Но я здесь говорил про окна из ПВХ а не из дерева. И разница между дешевыми и качественными проявляется через 3-5 лет эксплуатации
@@user-ve1ux9wl6g они из пластика -видео на моём канале
немецкие технологии - окна в один контур (ряд) нам не подходят - у них тепло , а у нас холодно, как у финнов и нам нужны окна в два контура (ряда) как у финнов , с расстоянием 15-20 см между рам , ведь профиль решает только конструктивные задачи , ну а за тепло отвечает объём воздуха в окне и чем его больше тем они теплее
Не совсем так, если верить тепловому калькулятору,то ширина воздушной прослойки 1см уже не влияет на теплопродность,меньше имеет.
@@user-be8qb7pb9c чем больше расстояние между стёклами, тем меньше потерь тепла - меньше движения молекул воздух внутри - физика, не зря раньше в витринных панорамных окнах магазинов расстояние между наружним и внутренним стеклом было до метра, где даже манекены ставили внутри
@@user-pz3lk6qc5t согласен,но калькулятор говорит почему то об обратном, расстояние больше сантиметра уже не влияет. Хотя он оперирует математическими формулами теплопотерь.
@@user-be8qb7pb9c у оконщоков в ходу не 1 см, а 24мм между стёклами - самый максимальный размер и что при увеличении этого расстояния получается отрицательный результат, такую информацию они получают из инструкций-брошюрок производителей пластиковых окон, хотя эта теория давно опровергнута, но производители ею пользуются, чтоб отравдать свои холодные окна, хотя до некоторых производителей ( VEKA ) дошло и теперь они выпускают коробочный профиль в который устанавливается две рамы, подобие старых деревянных, но только из пластика
Whs кстати профиль класса B
Да, это никто и не скрывает. Это у Рехау все их профили класса А почему-то
Михаил Воронин меня интересует профиль от рехау Грацио он класса A и они говорят что толщина стенки 3мм
у рехау класса А остался только Brilliant Design. Grazio - это уменьшенная по высоте версия Delight Design - то есть - класс В (по Европейской клаассификации). Толщина стенки 2,7мм
Михаил Воронин совсем меня расстроили :(( я грацио хочу заказать для дома
Если окна в квартиру не большого размера - заказывайте. Будут стоять - никуда не денутся. Если большие и в частный дом - то лучше выбрать класс А
устал слушать производителей 1 мм , 0,5 мм , а то что в стеклопакетах очень мало воздуха по сравнению с советскими ГОСТами где расстояние между стёклами должно было быть не меньше 15 см а в холодных регионах и больше , ведь главный теплоизолятор в природе это ВОЗДУХ а в стеклопакете его мизер поэтому он холодный и через него идут большие теплопотери поэтому окна в один ряд лучше не ставить
Почти все верно. Раньше расстояние между стеклами было 15 см и больше, но пространство между этими стеклами не герметично, то есть там воздух атмосферной влажности, а в стеклопакете осушенный воздух - поэтому и теплоизоляция в стеклопакете выше получается
@@user-ve1ux9wl6g эту сказку про сквозняки в деревянных окнах придумали производители пластиковых окон , чтоб как-то оправдать возникновения конденсата на их холодных стеклопакетах да ещё и обвинить заказчика в этом , мол у него нет достойной вентиляции для их прекрасных холодных окон и заставляя для борьбы с конденсатом устраивать дома сквозняки зимой , а деревянные окна мы конопатили , замазывали и заклеивали - герметичность была круче резинок и никакого конденсата и вентиляции , я себе поставил двойные окна по финской технологии , но не дорогие как у них - алюминий и дерево , а состоящие из двух 60 мм рамы с однокамерными стеклопакетами с расстоянием 20 см между ними и теперь внутренняя рама имеет комнатную температуру - теплее стен и поскольку окна холод не излучают , то дома стало сильно жарко и мне приходится перекрывать половина радиаторов , а был бы котёл была бы большая экономия топлива и это благодаря большому количеству воздуха
@Антон если запотевают значит нет герметичности в наружных рамах и холодный воздух проходит вовнутрь и на внутренних стёклах в комнате будет вода, а если наружное стекло пошло разводами зимних узоров значит внутренняя рама не герметична и тёплый воздух заходит между рам
@Антон рекуператор нужно ставить сбоку радиатора и труба от него должна идти сверху радиатора, тогда воздух будет проходить через горячую трубу и выходить уже тёплым, а у мня все домочадцы открывают форточки, но не для борьбы с конденсатом, а просто жарко, но я им говорю чтоб зимой открывали форточки только со стороны двора, а то я устал объяснять соседям почему у меня жарко, а у них холодно и лёд на окнах, хотя мы все сидим на одной центральной трубе отопления, а на кухне створки всегда открыты, даже на ночь иногда забываем закрыть, стены из деревянного бруса и обложены облицовочным кирпичем, поэтому от стен холода нет, они тоже тёплые
@Антон Караганда, морозы бывают до - 40