【央廣】王丹回憶錄 從六四到流亡（2012.11.6 ）
Вставка
- Опубліковано 21 лис 2012
- 【央廣】王丹回憶錄 從六四到流亡（2012.11.6 ）
《王丹回憶錄》是六四學運領袖王丹第一本個人完整回憶錄，以「六四事件」為分水嶺，詳述之前他在中國大陸成長的歲月、在北大推動的學生民主運動、和中共武裝鎮壓的「六四天安門事件」；以及之後，他兩度被捕入獄，直到1998年流放美國，完成博士學位，再到臺灣工作的三段人生歷程.......
●十二歲時就因組黨被公安部傳訊
●一本書使得王丹從「共青團派」變成了反對派
●首次完整披露北大「民主沙龍」的組織過程
●第一次公布作為主要組織者之一的「六四」回憶
●王丹第二段獄中回憶錄
●從北大到哈佛，暢談美國政治流亡生活的全景式記錄
●剖析自己與台灣的關係，及個人政治主張
王丹：『在過去四十多年的人生歷程中，我經歷過中國七○年代末的巨大轉折、八○年代理想主義的高昂；我參與過八九民運這樣驚天地、泣鬼神的壯舉，我也在二十幾歲就承受了黑牢的煎熬；我見識過人生的險惡，我也體會過生活的溫暖；我在中國成長，在美國完成學業，在台灣工作；我是政治反對派，我也是一個文學愛好者和創作者，我更是一個感情豐富的人。我將要講述的這所有經歷，都見證了一個人，一個時代，一個國家。』
《王丹回憶錄》為六四民運領袖王丹的第一本個人完整回憶錄，由王丹親自執筆，藉由回顧他從小到大的日記，爬梳他人生中的每一個轉折。本書開頭即從王丹的童年成長經驗談起，以及中學時加入共青團，享受中國八０年代改革開放時期的美好時光；而他在高中時因為受到一本書的影響，使得他對共產黨忠貞的信仰產生強烈質疑，以至於之後思想轉向，成為北大校園中民主思潮的宣傳者，後來更成為八九學運的帶頭者之一，他的人生也因此有了巨大的變化。
王丹在本書中除了批露自身成長與心路歷程外，也試圖以呈現其個人記憶全像來完成其身為「六四」重要成員所應負的歷史責任──還原他個人所知所為的部分歷史面貌；他並以此審視角度來書寫「六四」及因「六四」入獄獲釋後，他為了民主運動再度入獄，及之後流亡美國十年的完整歷程。透過本書，王丹想傳達的就是他這樣一個人，在一個國家中，所見證經歷的一個時代。
王丹簡介
1969年生於北京，祖籍山東鄄城，1987年考入北京大學國際政治系，1988年秋天轉入歷史系。在校期間曾編輯多種刊物，且積極從事校園民主運動。一九八九年參與組織八九民運，為絕食發起人之一；「六四」後名列當局通緝二十一名學生領袖名單第一名，旋即被捕，並以「反革命宣傳煽動罪」被判四年徒刑。
獲釋後繼續從事政治反對運動，籌集「互助捐款」資助政治犯家屬，並發起公民上書運動。一九九五年再次被捕，以「陰謀顛覆政府罪」被判刑十一年；一九九八年四月在國際輿論壓力下提前被釋，流放到美國。曾三次被諾貝爾和平獎提名，並獲美國民主基金會人權獎等獎項。
之後進入哈佛大學深造，取得哈佛大學東亞系碩士、哈佛大學歷史系博士。曾任台灣中央研究院近代史研究所、美國加州大學洛杉磯分校中國研究中心等研究機構訪問學者，並於台灣多所大學講學。
現任華人民主書院董事會主席、台灣清華大學人文社會學院客座助理教授，並成立「兩岸民主與文化交流辦公室」，發行《公共知識分子》雜誌。著作有《中華人民共和國史十五講》、《王丹獄中回憶錄》等二十餘種。
●名人推薦
余英時（中央研究院院士．歷史學家）
胡平 （《北京之春》雜誌主編）
范雲（台灣大學社會系副教授．台灣守護民主平台成員）
張鐵志（文化與政治評論家）
羅文嘉（水牛出版社社長）
●感動推薦
抗爭是一時的，青春與理想就足以燃燒；堅持是漫長的，特別是身處異域的行動者，如果沒有道德與生命的信念，很快就會被徹底地擊毀。王丹這本傳記，讓我們既看到青年運動的一時，也看到二十年來，一個逆境中行動者的生命與堅持。---范雲（台灣大學社會系副教授，台灣守護民主平台成員）
年少的一段熱情，沒料到改變一生的命運，從青年到中年，王丹沒變的是，依舊心繫故國，為理想而活。---羅文嘉（水牛出版社社長）
几乎看了所有UA-cam上的六四，大概了解如下：
1.共产党开枪肯定不对的
2.学生领袖不只是逃亡的的这几个，有很多
3.学生领袖之间流传着美国绿卡的通道，有的办了，有的没办，同时这个绿卡通道是在六四发生之前，这个相当过分
4.共产党当时接受与学生和平对话，答应若干意见，大部分学生领袖及学生觉得达到目的，并返校
5.柴玲，吾尔开希等激进派拒绝与政府进行任何对话，就是要搞乱，就是希望有流血事件发生，外部势力支持是肯定的，而且他们不希望看到学生与政府和平对话，怂恿激进派
6.特别是柴玲，请参看她的采访，这个女人相当恶心，大部分学生是理性的，但是我恨死柴玲，吾尔开希这种丑恶的嘴脸，牺牲学生，换绿卡，没有他们民主化进程会更快
是~我发现最会演戏的就是柴玲，就像好几个当时的学生领袖说的“拿同学的血换美国的绿卡”~
刘畅 不知道柴玲這些年睡得安穩嗎？死去的那些亡靈這些年應該在她夢境出現無數次吧！
刘畅
王丹现在智商退化的和他们也大差不差了，经常讲一些没脑子的话
看他说他自己家庭特别是父母才知道他有这样的经历完全是父母放任出来的结果。
作为亲历六四的我也讲讲我的亲眼所见：在我家楼下的过街天桥桥上桥下聚集了很多人，我亲眼看到几个人搬着交通隔离墩上去，当进城部队方队快速通过时，他们把隔离墩推了下去，从天而降的巨大的交通隔离墩砸在方队中的一瞬像巨石落在水中瞬间激起巨大水花一样，方队散开的瞬间又合拢在一起继续快速奔跑通过没有减速没有停下，留下一个士兵躺在地上。当人们正要围拢过去，远去的部队方队中有几名士兵转回头向回跑向桥下，大概是看到他们背着枪人群见状呼啦就散开了，我看到他们其中一人背起倒在地上的战友其他几人握着枪护在左右，快速离开追赶队伍去了，人群随在身后似要上去又会因为看到几名护送的士兵偶尔转身怒吼而停下。士兵们方队就这样跑远，没有任何还击，更没有鸣过一枪。第二天北京下了雨，怀着好奇我跑下楼去看桥下昨天那个地方，一片血迹，被雨水冲洗着，变淡了，今天那座过街桥还在蒲黄榆和方庄的路口见证着曾发生的那一幕，那一幕在我少年的心里留下的是至今抹不去的惆怅。最后我想说，我只相信我亲眼所见的，那个纪律严明的部队就这样带走了受伤的那个战士，我认为被空中落下几人搬不动的巨大隔离墩砸倒，受伤怕已经是最好的结果，但整个队伍没有做出任何还击，没有鸣过一枪。就在前一天，还作为一个去天安门游行还贴了学校第一张大字报而骄傲的我，那一幕之后，我仿佛一下子迷茫了许多，也明白了许多。对于那些没有亲历只是道听途说以讹传讹甚至夸大其词者，也只会觉得丑陋且无聊。
北京的当年64也留下实地记录和真实拍摄，每个城市的事件发展和经历不同......
@@yuanbaowang4072 蒲黄榆方庄玉蜓桥就在北京。
小庄.我亲眼看到往军车扔棉被.在扔汽油瓶子.红庙那个经贸大学.几个当兵的拿着枪扫了一宿没消停！还看到坦克装塌公共厕所.邻居都说.里面有人就死定了.我那时候小.就记得戒严.不让开灯啥的！
我推测，随着时间的推移6.4期间不只有学生参与，还有很多待业青年、返城知青、社会盲流参与了进来；人员成分的复杂导致情绪、行为的混乱；人民解放军的极度忍让，却成了一小撮人依仗，最终导致事态失控；戒严令其实就是甄别平民与暴徒的最后手段，还认同人民军队、认同中国共产党、认同我们的国家就应该回家。如何一个国家对不会允许社会秩序失去控制，当年的亲历者其实已经成为了当代社会的主导与中坚，那些参与了改革开放、投身于祖国建设、推进了政治体制改革的亲历者才有资格回顾9864，而不是所谓的“流亡领袖”。
自己去看看现在共产党的残暴邪恶吧？？你看到的一幕也很好证明了，戒严军队又不是暴徒，他们得到的命令是去广场清理学生，，而不是对路上的意外进行还击，，军队刚开始应该是有严格限制开枪的，，，军队的目标是广场的学生，广场的学生那么多人亲眼看到受伤的，死亡的该做何解释？？？？
加油
主持人的“嗯哏”我都被麻倒了！
主持人請問有甚麼好笑呢
就是 这个主持人咋说呢 太差了
这帮子学运领袖感觉混的都不错啊，突然想起一句老话，不要别人偷驴，你把橛，可怜的是那帮跟在后面瞎闹哄的普通学生。什么都没得到
一派胡言！你接受了多少美国的政治献金！
Why the students changed mind?
王先生到台湾帮助搞民主了。加油！让民主在台湾绽放美丽的花朵！大陆人民都在看！好想吃台湾的茶叶蛋，10块一个呢！大陆人吃不起啊亲
用爱发电的电磁炉煮的茶叶蛋？？
lcq c 现在大陆又吃不起涪陵榨菜了！唉！大陆吃泡面都榨菜都吃不起了！
台湾茶叶蛋都10元啊，抢劫啊。我们家这边才1.5元。
lcq c 他就是人渣！
@@bowang262 台灣很好的。只是有討厭的學運大腸花
主持人嘻嘻哈哈地谈这么严肃的历史问题，给人感觉很头脑不清，提的问题也证明了她的浅薄，而且形象也邋里邋遢，什么水平啊？把对王丹的节目访谈弄得像很随便的聊聊，而不是对历史真相的一种探索。失败的节目！
主持人应该是精神病
現在 想問王丹 怎樣看台灣綠營 怎樣看待美國 想和台灣人說些什麼嗎 謝謝王丹
王丹说绿营想独立又怕流血，就是一群骗子
6.4., i would really ask wangdan, why, at the time, when premier lipeng represent government agrreed with the students petions, the students leaders changed mind
Why?
这主持人真没素质。提问时一直笑，笑点在哪里？真恶心。
是喔😮，主持人笑点在哪儿？她感觉滑稽？可能她以为她在主持搞笑访谈节目吧？
embarrassing laugh
她在看得透 眼前这个人明明是撒谎，撒了好几十年。
她要通过笑声来掩盖 打心底对眼前这个人的鄙视和嘲笑
@@leoliu8615乖狗狗 护主👍🏻
@@leoliu8615你个出生
我是80年生人，89年还很小。王丹先生，我和您是北大 的校友，我 是计算机系的。64事件已经过去 30多年了 ，王丹先生也应该释怀 了吧。现在的中国虽然还不是很强大，还有很多各种各样的毛病，比如贪污腐败等等。但是一切都在往好得一面发展！我们做是龙的传人，我们要团结！希望我的祖国越来越美好 ！越来越富强！
现在在看看你的评论，是不是极具讽刺
既得利益者当然这么说
此人应该是共产党 习家的
64民運人士的誤判源自對共產黨，自己的歷史的不了解，共產黨自開始到8964到2024都沒有變，你能出牆，有機會看清中國共產黨真正的歷史。
看到吾尔开希要别人不吃饭自己去吃饭，看到柴玲要别人死自己不去死，我就知道了皿煮是怎么回事了！
事实如此
朋友您最应该关心/担心的事是自己如何向上帝交账！
希伯来书第9章第27节：按着定命，人人都有一死，死后且有审判。
传道书第12章第13-14节：敬畏上帝，谨守祂的诫命，这是人所当尽的本分。因为人所做的事，连一切隐藏的事，无论是善是恶，上帝都必审问。
主耶稣在马太福音第4章第17节说：“天国近了，你们应当悔改。“
朋友您知道嗎？您心裏有真平安、喜乐和永生的确据和盼望嗎？
他们都是吃人血馒头的，根本就没把那些心底善良的同学的生命当回事
@@williamwei9524上帝算了鸡巴
最后的陆生部分挺好，看来还是一个不错的老师
这个事件让我的思想改变很大
听说王丹性侵男学生。这种人做民运😢
王丹好样的，加油
这个时期的王丹精神状态最好。
64民运不能完全定义为学生运动， 也有社会其他人士参与， 64民运不能简单说成暴动， 里边确实有和平理性的单纯学生。 但64绝对有外部势力介入， 阻止学生和政府沟通， 解决问题， 把运动推向流血的地步， 真的很可耻， 中国人民一定要牢记， 64的悲剧固然有政府的责任， 但不要忘记那些在背后推波助澜的势力， 透过所谓学生领袖， 阻止政府和学生沟通，制造军人学生对立， 逼迫政府妥协， 目的在于推翻政府， 最后把运动推向了流血冲突。 记住这两个国家， 美国和英国， 历史禁得起考验， 64精神是向往自由民主，是学生们爱国的集体表达， 但64也被某些人变成了利益交换， 变成了绿卡， 变成了谋取私利的无耻汉奸行为。 正确评价64是每个心里有良知的人的共识。 缅怀那些在一线表达爱国热情， 在追求民主道路上的付出生命的先驱者，但也要唾弃那些在幕后和外部势力苟合， 制造混乱谋取私利的汉奸走狗， 民族败类。
朋友您最应该关心/担心的事是自己如何向上帝交账！
希伯来书第9章第27节：按着定命，人人都有一死，死后且有审判。
传道书第12章第13-14节：敬畏上帝，谨守祂的诫命，这是人所当尽的本分。因为人所做的事，连一切隐藏的事，无论是善是恶，上帝都必审问。
主耶稣在马太福音第4章第17节说：“天国近了，你们应当悔改。“
朋友您知道嗎？您心裏有真平安、喜乐和永生的确据和盼望嗎？
邓小平同志看的很清楚，这绝不是单纯学生运动，完全是外部势力利用学生运动试图推翻中国政府，打乱中国崛起的步伐。看看现在的西方对中国的围堵，就能理解当时情形。幸运的是中国政府果断出手制止了暴乱，中国改革开发发展的节奏没有打乱，不能想象如果当时让外部势力得逞，中国可能就是现在的伊拉克或利比亚。
可笑 你应该好好了解一下什么叫民主和自由 还受境外势力影响？告诉你吧 我们受到唯一境外势力的影响就是马列主义
这女主持 中文超级差！！！还好意思做主持，这种人都能在电视台做事，真的时没人才！笑的也超级轻浮！劝你多读几本书之后再回来做事。
主持人台湾口音
沒錯，在中國只有黨核可的才能主持。
回应一下台湾的节目主持人。自己坐在演播室里。听一个人的一面之词。加上自己的凭空遐想。就可以穿越时空了。好像自己啥都知道，哎做节目吧！节目本来就是这样的。台湾我也去过几次。台湾的电视台，我看多了。地方太小了。一个80岁的老太太脚上扎了一个刺。能上各大媒体的头版头条。没人说话。自己放个屁也要评论半天。
。
等你擁有了言論自由，出版自由，秘密集會結社自由，三權分立，選舉，罷免，創制，複決，基本政治權利，再來評斷台灣。
“六四”走過來的一代。。。和今天的自己比起來，那時是多麼地執著，單純，青澀。。。但是，畢竟歲月如梭，該是整理自己的人生經歷和思想的時候了。
鲁莽
单纯执着的是被这些所谓的学生领导推出去当筹码的真正的爱国学生
振振有词的宣传一直到目前还吃着这碗饭
王丹可以原谅，柴玲不可饶恕！
可是到今天還在還執迷不悟那就不可饒恕了
2016踏雪寻美 都是人渣！
xin zhao .
原谅个屁！牺牲的解放军烈士和被利用的无辜受伤的学生谁来给他们道歉？
@@danvoiexue2268 国军烈士也被共匪杀了很多……
别绑架全中国。大多数人民群众要的是稳定的生活。
明天来强拆你家
前幾天還在台灣某新聞討論節目裡面看到王丹性侵事件！這個央廣原來是台灣的央廣。
64活动过程中有很多影响 那镇压当天有没有影像资料呢？
有，西班牙摄影师拍下了广场学生和平撤离的画面，美国摄影师拍下了长安街开枪的画面。
这样的人也推动了历史的发展，不过角色只是个跳梁小丑
阴阳怪气
可是你连小丑都不如
首先说明的一点，共产党动用军队保卫是不对，只能用警察。军队只能是对外的，绝对不能对付本国国民。这是六四时，共产党唯一过分的。其他的，这帮学生领袖要负责任。出发点是好的，但脑子太热，后期演变成疯狂。中国内部矛盾没有到非要推翻政府，或者完全改变政体的阶段，你们疯狂的要改变，那么必然会有流血牺牲。自己的执拗与疯狂，再加上反华势力的推波助澜，那么这些流血牺牲就变成了宿命！中国目前主流民意是，稳定和发展。而稳定是发展的基础。这也是中共维稳的初衷，当然不可否认，现实操作有些地方过了头！但如果其他势力或个人，违背这个主流民意，或者你的行为有可能导致违背这个民意，你就是出发点再好，你也是错的，也是历史的罪人。
当时民运都是有私枪的。到处打黑枪解放军都死伤30多个。你说让经常上。这个运动的定性是暴动非常复杂警察叔叔是能处理的吗？
64事件，當時有十多萬人參加，亂了個月，後來國外閪諜，台灣間諜登路主導串連（台灣以為反攻大陸最好機會）上層協調無用，越閙越大，又許多城市連串閙事，如果老共再不鎮壓，中國可能分裂了新疆西藏內蒙紛紛獨立⋯鎮壓是絕對正確。
60年前美國🇺🇸坎剎斯大學，因為反越戰，在校園里，有一千多個學生在校里反戰示威，政府勸學生解散回家，學生不從，於是軍人開槍殺死學生。在自己校園里只有一千個學生閙事，軍人開槍殺人.跟老共比，美軍夠慘忍暴力吧。中國走出百屈辱歲月.中國30年前比非洲還要窮困落後，老共靠著自己力量用短短幾十年時間，把落後的中國變成世界一流富強國（歐美是拿著搶砲殖民掠奪世界財富）每年有兩億人外出旅遊，狗和中國人不准入上海公園的悲哀歲月，永去不復返了，盛唐再現，王丹先生您應該讚美中國盛世吧！
有胆量，哈哈哈 老王
回复下面台湾人的评论：你说中国没民主心里不平衡，如果你来过大陆的话 你可以随便问问 如果给你们民主 你要大陆人要不要，我敢说一百个人里面有98个人会选择不要，一个人选择要 不个人选择中立，再说了现在大学生普遍认为民主不是好东西 我记得我在北京大学读计算机的时候 我们的教导员 张丽老是曾经和我们讨论64，她是反对民主的 为什么反对，中国有中国的国情 美国有美国的国情，中国几千年来专制已经深入人心了，我们教导主任说 宁愿在集权的道路上发展经济，也不能在民主的泥潭中停歇不前。
台湾人以后不要再说我们骂台湾就因为中国没有民主 心里不平衡 ，不是我们不想 而是不要，最后一点你说台湾不是中共的领土，那我告诉你 台湾自古属中国，有本事就去独立 你独立算你们有本事，不是你们不独立 而是不敢独立，如果台湾在中共统治的阶段离开中国，我相信不到一个月中共的统治会被抛弃，虽然说现在的国人 素质 道德 思想都处于一种低下的趋势，但是在卖国与独立方面还是清醒的。台湾人放弃幻想。
你们这些被洗脑的人。 我前面在另一个地方打过比方了。不妨在这里重复一次。
有一头野猪被圈养了，它不甘心被圈养，拼命反抗。搞出很多事情，甚至搞得这些平常吃了就能睡的圈猪睡不成了。
于是大家起来反对它。
这时候如果去调查，就会是这种结果。 不只是98%，而会是99%以上的圈猪，都反对这头野猪要民主。
籠中鳥覺得飛翔是一種病.
民主好不好，眷属一窝跑，跑到哪里去，民主国家去，教导主任论，不及老百姓，满纸荒唐言，泪洒红衫巾，海阔凭鱼跃，天高任鸟飞，集权经济路，好了当官人，流氓痞子狠，社会乱象生，古诗有懒觉，现代无处鸟，堂堂大学生，脑残加白痴，当年信电视，差点被围殴，走入社会里，已是道德亡，普世价值观，契机为我了，学历不如你，自感胜君巧
唐大贵 你们真想独立的话，那就赶快独立，不敢独立就知道天天在网上骂共产党，当年国民党是失去民心才去的台湾。
唐大贵 民主能当饭吃啊，别打嘴炮了 像个男人一点 做个横幅 写上标语 打倒共产党 我要民主 不敢就闭嘴，你上面说的数据是从哪里得来的？你做的？
当年学运不是20多个人吗？
各种媒体就单独只采访那些异见领袖呢！！
我只知道各种学运，最终都成就了学运的领导者，苦了学运的参与者。
当时学运的可口可乐哪儿来的？
当时孔庆东是学运的发起者之一，他的回忆就是有人打了军人，有人打了学生。
才引起骚乱，显然是第三方势力在搞鬼。
实际上，学运的领导者也远远超过20人。除了北京 ，全国其他很多地方都有学运。我的房东恰好当年是广东搞学运的领导人。她说，他们当年绝对被利用了。现在想想太奇怪了。她就在美国，很安稳地生活，没有任何其他压力，所以是很客观的话。
参与者才是罪魁祸首，三教九流都站街上，难道都是真正的爱国者，部队开过去在路上就遇上了冲突，被看热闹不嫌事大的人扔砖头，而四君子一直在广场坚持温和处理
朋友您最应该关心/担心的事是自己如何向上帝交账！
希伯来书第9章第27节：按着定命，人人都有一死，死后且有审判。
传道书第12章第13-14节：敬畏上帝，谨守祂的诫命，这是人所当尽的本分。因为人所做的事，连一切隐藏的事，无论是善是恶，上帝都必审问。
主耶稣在马太福音第4章第17节说：“天国近了，你们应当悔改。“
朋友您知道嗎？您心裏有真平安、喜乐和永生的确据和盼望嗎？
这台湾主持人感觉在对待大陆重大政治事件都是嘻皮笑脸，看到国内一些灾难总有种辛灾乐祸的快感，客观上讲在中国所有政党中，台湾民进党是最不入流，就算执政了还是街头帮派，混混的风格，共产党，国民党虽然内部都有一些腐败存在，但是政党伦理，政治人物还是很正规有序，注重形象，言语分寸
主持人确实很low
望保住安全。
有人说，学生这不对那不对，柴玲是不是好人，诸如此类的。我曾经也被诱导过，但是今天看来，他们被这么那么批评，是因为他们没有左右舆论的能力，试想当初如果他们掌权了，现在的舆论风向又是怎样的呢？人无完人，讨论这些没有意义。
无论学生是好是坏，他们都有追求民主的权利。我们天天辩论民主，到底民主是什么呢？民主不仅仅是一张选票，而是当政府违法，你的权利受到侵害时，用来保障自己的武器。起码我们可以用选票将他们投下去。
有人说学生是暴民，可是谁又知道，他们当时根本没有退路？人民日报的四二六社论把他们定义为反革命。这就意味着，在那个年代，他们将来的毕业分配就会受到影响，自己的一辈子就完了。如果说，我曾经以为，这仅仅是个假设而已，当我看到香港占中事件的那学生，前途是如何受到影响的时候，我不再怀疑那只是个假设了。
再回头看看学生的要求，他们只要求平反，公布官员财产，惩治贪污，公开言论自由。这有过分吗?他们不能说手无寸铁，可是无论如何，是不可能对抗机关枪的。谁都懂，只是没有退路，拼死一搏而已。学生这错那错，难道拒绝公布官员财产并屠杀，我党就是对的吗？
按照天朝宪法，百姓有舆论结社自由（虽然一直都没给），可是，哪条法律赋予他们未经总书记签字就可以开枪的权利了？
言论不自由的结果就是小崔讲的那件事。2000年的某天，央视的员工突然收到命令，以后的文章报道中不许出现纳税人三个字，小崔奇怪的说，我们不是纳税人吗？人家说，是。小崔问，为什么不让报道呢？回答是，总提的话，他们就意识到自己是纳税人了。
如果被那些民运人士掌权整个中国就要乱了，现在中国争 权独立更厉害，当时那些学生组织 因 为争权相互不服，为了 国外的捐助抹黑和争斗，估计更厉害。
@@user-pk1wq4go7l 人家也没要掌权吧，咋这么会想呢，天天就是掌权。当时只是希望给耀邦一个清白，要新闻自由等，人家又没拿武器去攻击吧
但是当时已经同意了可以大学里的民主自治会，不将这个活动定义为反动了啊，他们还是没有走
如果他们像谭嗣同，李大钊，赵世炎等英雄一样有气节的走向人生终点，那会值得敬佩。但是推别人进深渊，自己提前跑简直是比蛆都恶心
引用邓小平的一句话，不管什么体质，老百姓能过上好日子就是好体制起码现在中国越来越好，台湾越来越差。
谢谢您的抗争，王叔叔，大难不死 必有后福！❤
吐了
@@user-yh2jl6dn6e 不知有多少台湾男生被享福
他的后福就是强奸别人不用坐牢
吐了
正经人谁写日记啊
台湾兰博万，信王丹得永生，信柴玲万事灵~不知道民主的示威游行和无限期占领公共场所，侵犯其他人权利，逼官方取消外交活动有何关系？如果群体事件即正义，那我还是信奉萝莉即正义好辣。
王丹怎么还有脸出来讲话，这个主持没有水平。
王丹，30多年来，你做了什么？对得起死去的冤魂码？
为啥主持人想笑？难道是因为觉得64很可笑？？？
这些人现在还在消费牺牲同学们的鲜血！无耻！
极度无耻
说几句。1、粗略地翻看了一下评论，给我的感觉是多数负面评论是有组织的评论，或者是一种交易性的评论，类似雇佣兵，你给我钱，我帮你杀人，不关心善恶是非。理性的声音是不敢发出的，在大陆如此，翻墙后也是如此，因为，据我所知，翻墙已经是非法行为，身处大陆，却在大陆之外的地方批评大陆，那是很危险的事情。2、主持人很好，采访前做足了功课，把要问的问题与重要信息笔记在小卡片上，提问没有客套，没有程式化，完全是针对受访者的个人阅历、感受与思想历程，且语言上也不像大多数大陆主持人，给人一种“语言残疾”的感觉。3、王丹在哈佛的书没白念，应答的逻辑性很强。4、但是，这个节目回避了89学运存在的问题的反思，比如对学运的组织性，纪律性，目的性，以及影响的反思。5、对89学运的镇压直接导致大陆的异见者又回到了文革时的环境中，使专制体制畅行无阻，直到今天赵家人的权力世袭。
然而我没看出你这个墙外人的评论理性在哪，充满主观臆测却没有太多事实依据
有很多人没出来评论，那样你会发现更多人都是爱国者
他的主观臆测在哪？你又能给出多少事实依据？不要只打嘴炮，给出点干货
又有轮子带节奏了~~呵呵呵呵呵呵。。。你美爹的钱花着可舒服？
1. 不是所有用中文在油管留言的人都在国内。2. 用VPN不违法，用未经注册的VPN才违法。 3. 这主持人说话不连贯，有些句子会重复几次，rephrase次数有点多。4. 总结你最后那几句：整个节目没有深度，口水话有点多。完毕。
只能说太年轻了，容易北美帝利用。 还有现在中国非常好，中国年轻人也已经更客观的看待这段历史，不会再被美帝骗了。
不错，王丹也确实是当时的几个学生领袖里最有理性的一个了
所以走得快
啥都不知道就敢张口就来？王丹在国内坐了十年牢才被交换出国的，跑得快？比你跑得快吗？
朋友您最应该关心/担心的事是自己如何向上帝交账！
希伯来书第9章第27节：按着定命，人人都有一死，死后且有审判。
传道书第12章第13-14节：敬畏上帝，谨守祂的诫命，这是人所当尽的本分。因为人所做的事，连一切隐藏的事，无论是善是恶，上帝都必审问。
主耶稣在马太福音第4章第17节说：“天国近了，你们应当悔改。“
朋友您知道嗎？您心裏有真平安、喜乐和永生的确据和盼望嗎？
@@user-fr1nl3cg3p克林顿来了才把他放出来
@@williamwei9524上帝是个叼毛，我们只对自己交代，对父母儿女交代，上帝是只是别人奴役你们思想的产物，知道不，憨憨
为什么这个视频下面留言的都是一群无知的孩子，何谓25年冤屈，此不为冤屈，只是89年的热血青年胡耀邦的悼念仪式，被柴灵这个哭鼻子女人，外国 势力利诱，变成了，改朝易帜的运动。真心问你们所有中国人，我们国人还在饿肚子的时候，你们香港人何时感受到我们的苦衷，没有稳定，何谈发展？民主是在你所有人衣食无忧，生活富足，才谈民主。再看孙中山先生的三民主义走了多远？蒋先生遵循的精神造成的什么，官员极度腐败，地主强权，民不聊生。翻看过去30年，我们中国的路没有错，J20-30上天，动车到处走，老百姓很多都脱贫了，虽然不是所有人，但是我们养着13亿人口。话说你们看到过多少屠城，西方人希望你内乱，你就真的被忽悠了，你们又知道多少军人被无知青年残忍杀害，吊死在广场，他们死的时候也是18岁。过去几千年历史，中国人这片土地没少分割，因为什么，不是民主就能解决这些问题的，但有一点，国泰民安，我真心信这个词。作为81年出生的我，虽然那时候7岁，但是记忆很深刻，人不轻狂枉少年，但只有18-25岁青年才会不理智，什么时候，真正的工人/农民阶级全民运动，那国家真的是亡国了。我对那些死去的学生（数量很少）标示痛心，因为我也是有孩子的人，但是对不起，当年克制那次学潮，政府做了一个非常正确的决定，美国佬，英国佬，法国，德国佬，你们阴谋没有得逞。
同意，那只JY王大贵不敢说话了
jie han 我感觉这帮学运领袖没有被枪毙已经当时政府极大的克制了，从后来表现来看他们是罪不可赦的，他们直接终结了大陆的民主进程。
没上油管 觉得学生可怜 现在学习后 邓公人善 老人有大爱
香港恶心卧槽瞅瞅现在活动还很牛逼进行么都谁在搞活动
保家卫国的军人被自己国家的大学生残忍杀害、焚烧……
王丹，你应該反省自己……
此人是王丹?真他🐴放P
普通大学生真没最，最可恨的是这些所谓的领袖，真汉奸
反省?反省前就被cia了
还是叫邓小平反省吧
@@teliduxingdezhu 邓的骨灰都不留给你一点机会 但他的后人一定会被加倍奉还！！！杀光中共高层
可笑可笑，关键时候不是跟我冲而是给我冲。这类人真的好LOW
這和陳獨秀李大釗那些搞真學生運動起家的領袖比起來就像個小丑
柴玲亲口说的：“只有让他们（学生）流血才能换来改革”。你们这几个领头的真的无耻。
当年如果没有邓小平的果断出击，我想中国就是今天我们看到的伊拉克、利比亚、叙利亚！现在的中国人民生活在近200年以来最幸福的盛世！
人家侯德健6点半还在现场说没冲突，你当时不在现场说有冲突。
侯德健说的是天安门广场没看见打死人， 没看到坦克碾压。
到你嘴里就成了没用冲突，求不要秀下限。冲突不代表流血，流血不代表死亡，没有死亡不代表没用冲突。
就是发生了野战军武力清场，学生待到清晨6点多在刘晓波侯德健等调节下散去，其中没冲突，你在做梦？
这帮人可说是天安门死了几千人，刘晓波也说在天安门没看到死人
Sam X.S. Cai 你个狗比就会偷换逻辑，去看看西班牙摄制组拍摄的最后撤离的视频
冲突是有的，死了150+吧，其中包括学生和解放军，但他说的是没看到坦克压人
他为了混口饭吃 让他混吧
六四最诡异的地方是当年的胜利者对他们口中这一伟大的胜利绝口不提，而且不让别人提。
ua-cam.com/video/w8zEOnmecp0/v-deo.html
看看就知道为你啥了，这只是当初一个大家都输的事件。政府输，学生输，想趁东欧事变让中国翻天的外国也输。一个伤疤养好就可以了。
@@zhanghenry4035 养好伤疤起码的前提是搞清事实。比如死了多少人？怎么死的？淡忘和删帖显然不是养好伤疤的好办法。
你就别洗了，越洗越显得你没有人性。
参加暴乱都是学生，你要国家清算吗？不公开就是对学生最好的保护。国家建设也需要这些学生，等着吧，等这批学生老去，国家会让真相大白于天下。看完完整视频，真的觉得受委屈的是中共，但是国外的媒体只是选择性发布视频。看完完整的视频，我更佩服共产党隐忍和克制。
@@seanyang4168 你算哪根葱，你主子说这是暴乱就是暴乱呀？学生开过一枪吗？
主持人总在 兴高采烈 笑声朗朗。
这王丹年轻时候的照片跟黄之锋惊人的相似！
哈哈哈，就服你！
哈哈哈哈哈观察力惊人
66666666
黄之锋 猥琐 狗烂 什么狗东西
我看了赵紫阳的回忆录,关于六四的。也看了各方的观点。现在我总结起来就是，当时中国大体分两派，以陈云为代表的顽固派和以邓小平为代表的改革派。但是邓小平当初掌握了中国的军权， 是中国的实际的最高领导人，所以中国从1979年开始，往改革的方向前进。而且邓小平任命的胡耀邦、赵紫阳都是改革派，但是他们的改革思想比邓小平更开放。而学生则是改革极右派。所以，邓小平，赵紫阳，学生，对如何改，改革的步调上是不一致的。邓小平毕竟是经历过风浪的人，他的思想比较保守，所以他即使在经济改革方面也是先设开发区，然后再拓展全国。所以他对于中国整体改革的想法是，先改经济，再改政治，循序渐进。但是学生等不了，赵紫阳夹在中间难做人。而且学生中，有人借机捣乱挑唆的，肯定也有，大有闹成文革的架势。邓小平在政治改革没有经验，也看不到将来的情况下，必然采取保守措施。
我觉得，一党制确实有他的缺点，民主是迟早的趋势。但是，赵紫阳临死前的话说的特别好，现在中国只有一个党，共产党垮台，中国就会大乱。所以他支持中国像台湾一样，最好培养个反对党，即使不培养反对党，他觉得能在共产党里分开成不同的流派，互相制衡，也是好的。
打倒共产党，虽然很难，但是也不是不肯能实现。问题是，实现之后，我们怎么办？到底该怎么样建立一个真正民主法制的国家，也是我们该考虑的重大问题。
regina Ren 显然邓小平是正确的，学生只是另一种形式的文革红卫兵，太激进了。国家真落入这帮人手里，结果不一定更光明啊。
我觉得还是党内反对派比较实际，台湾那种多党执政今天把台湾闹成什么样
牢记六四，永远不忘！
主持人 下回 請先把額頭上的瀏海修一下
令人看得真難過
又
「你你你 」講話基本禮貌 需要再加強
什么78。 你你为什么不剪个光头。 什么鬼
若有學生流血，我會跟你拚命！
歷史的真相未必都是公正的，但時間對所有人卻是公正的，不用看別的，你看現在的王丹是什麼模樣，就知道他多麽不靠譜了。
绝对正确👌👌永远在装模作样的回忆 一直回忆到死
@@user-bh8gu2kc1t 柴玲更假
确实，他的谋生手段而已。添油加醋，抹黑是非。
@@user-js8fg4lj7t 你比當事人更了解？還是你也在現場 小粉紅
那你知道真相？自己看到的都不一定是真相
王丹在2012年，还坚定地认为当初搞学运没错？真是白活了。首先第一条，你们当初如果成功了，你设想过怎么管理国家吗？你们有能力管理国家吗？
主持人是娱乐主播临时调过来采访时政节目的吗？怎么这么不严肃？我都看不下去了。
非常感谢郭宝胜牧师的视频，你让我对愚蠢有了进一步的认知。愚蠢的根本原因不是缺智，而是缺德！人的智力有高低，但是我们所有人的起点是一样的。智力再弱的人如果其价值观和道德观没有发生严重扭曲，最多是干天真的傻事，但不会是愚蠢的人。缺德缺智才会是愚蠢人！这就是你郭宝胜。
?????
朋友您最应该关心/担心的事是自己如何向上帝交账！
希伯来书第9章第27节：按着定命，人人都有一死，死后且有审判。
传道书第12章第13-14节：敬畏上帝，谨守祂的诫命，这是人所当尽的本分。因为人所做的事，连一切隐藏的事，无论是善是恶，上帝都必审问。
主耶稣在马太福音第4章第17节说：“天国近了，你们应当悔改。“
朋友您知道嗎？您心裏有真平安、喜乐和永生的确据和盼望嗎？
Gggggggggggggggggg
Got
😊
装失忆了？！思路很清晰嘛
米国科技那么发达，月球都去过了，也有GPS，坦克碾压学生的视频怎么拍不出来？？
如果这些理想主义的学生上台，中国一定会走向一个深渊，祖国将会分裂，发展需要集权，发展到一定程度，物质经济满足之后才能谈自由，可是物质满足之后，会消除百分之99的矛盾，剩下百分之一就是自己的私欲，所谓的民主和自由就是我不服你，你不服我，大家互相斗争和搞烂，一旦学运统一思想甚至得到最高权力，上台后也就是开始清理不同意见，这个世界没有最好的制度，只有最适合的制度，普通民众关注的都是衣食住行的满足，安定稳定的社会环境，至于民主和自由，只是说得好听，只是为了放纵自己，让自己不受约束找借口，口子一旦打开，自由是永远满足不了的，有人要求吸毒自由，有人要求嫖娼自由，有人要求持枪自由，有人要求所有自由，可是你得到了你想要的自由，却剥夺了别人自由，你说深夜高唱是你的自由，可是别人睡眠自由被你剥夺，你说持枪自由，可是别人活在持枪社会的阴影，自己的生命随时可能被自由持枪的人剥夺，自由无法界定，国有国法，家有家规，永远都不过时，89事件对错已经不再重要，留下的是我们反思与吸取教训，学运里面的人都得不到统一，热血的学生也不知道在干什么，只知道空喊口号，理想万岁，有人想和平表达，有人想暴力给予颜色博取关注，最终失控，不断对军队挑衅，对军人侮辱，最后开始流血运动，我相信最开始是合理的，后面夹杂了太多东西和情绪，有起哄的，有放火的，有打砸的，有看热闹不嫌事大的，最后有人打杀解放军，或解放军打杀了群众，最后人民内部矛盾激化，至于是谁先动的手，学运人员还是中共队伍已经无法考证，你说他杀了学生，学生开始反抗，解放军说你们杀了他的战友，他们最后的一丝克制也被瓦解，愤怒和为战友报仇的情绪被点燃，矛盾迅速升级，可怜的永远是炮灰，不管是学运被杀的学生和群众，还是解放军，这些人都是运动的炮灰，有些人去了国外，过上了他们想过的自由生活，可是他们也仅仅满足了自己的一点私欲，这辈子却要活在因为自己造成同学，亲人死亡的自责中，历史事件不要带着自己的情绪去看，想想如果你是当局者你会怎么样，你如果是学运的人你会怎么样，最理想主义者永远是学生，最容易被挑唆的也是学生，他们自觉高人一等，了解古今中外，自觉可以改变任何东西，可是他们却没有任何社会经验，看不到他们这个群体以外的东西，他们只看到自由民主，却没看到剥削和杀戮，中国闷头搞发展，没有侵略和掠夺任何一个国家，都是闷着头几代人吃苦，一代过得比一代好，而所谓自由民主的国家，它们收割和掠夺全世界，完成了原始积累，自己吃饱了开始对别人指手画脚，看看他们对黑人和印第安人的所作所为，给伊拉克，阿富汗等等国家送去的民主和自由，呵呵
为什么主持人笑得那么傻？卧槽
我就是想说啊，弯弯就是这样子，妈的，你看看台湾议会问的那些问题傻得一匹，我估计王丹都特别烦这个主持人
当年的学生运动参与人，大都是改良派，并无推翻中共的目的。王丹也是。
六四真相
ua-cam.com/video/kQXeMLsqhlA/v-deo.html
ua-cam.com/video/rjFwQTbHYKk/v-deo.html
ua-cam.com/video/0kdIA89flV4/v-deo.html
ua-cam.com/video/ZX-E4pr1Z9M/v-deo.html
太好笑了，这个王丹之前不是英勇牺牲了吗？下载怎么死而复生了啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这主持人还没有人家被采访的王丹说话一半功力呢……神烦
看見內地朋友知道的這麽少，其實很傷心
看到你们被西方媒体和台湾媒体洗脑，我们也很伤心，我们可以看大陆的媒体，也可以翻墙看海外的媒体，而你们只看海外媒体，从没有真正了解过大陆，到底谁知道的少？
Wang Alexander 在外國留學，可以告訴你這裏的內地留學生本來知道的少得可怕，如果你透過任何途徑瞭解的一些被封鎖了的資訊 e.g.現在香港發生的事情，也麻煩你告訴你身邊被蒙在鼓裏的朋友:)
Michelle CT Miu 我在国外工作，我能看到所有的信息，我会告诉我身边的人香港人如何被西方媒体蒙蔽和洗脑
Michelle CT Miu 有些中国人并不是知道的少，只是他们不关心政治而已，这是他们的自由，关注饭碗更重要
Wang Alexander 香港人，生活的环境，可以自由地获取信息。受到的教育，是自由和民主的，没有像内地洗脑的政治课。你应该这样说，由于香港人没有上政治课，没有听红歌，也没有唱红歌，更没有听中央新闻联播，香港人总是想要大陆人想不到也想不明白的民主和自由。建议中央把香港的电视台也统一规定要播新闻联播。
只会想着猪食的猪！
王丹博士，您这么向往美国的民主自由，为什么不在自由的美利坚合众国自由的发展呢？跑到岛上当岛民呢？
没想到
王丹当年年轻， 可是他现在大了， 应该懂事了
人设已经定下来了，这些年一直在消费这个事件，人设不能蹦
拿媒体请他的经费就得替人说话
诺贝尔和平奖，多嘲讽
沒錯，當年沒看清共產黨的屠殺自己手無寸鐵人民的險惡。
上帝会看见真实的一切
就是反共，反对人民，反对社会主义，后来局势不可控制了，他要不要负责？已经牺牲人民子弟兵和无辜学生，他要不要负责？
这批人都是高材生，都是精英，但我觉得他们太激进，太天真。这事发生再那个国家也会处理的，包括冲击美国国会的人，已经过去两三年了，不是一样在通缉，在秋后算账。
叫别人冲的自己却偷偷的退下来，而且都活下来了，活的很逍遥，
朋友您最应该关心/担心的事是自己如何向上帝交账！
希伯来书第9章第27节：按着定命，人人都有一死，死后且有审判。
传道书第12章第13-14节：敬畏上帝，谨守祂的诫命，这是人所当尽的本分。因为人所做的事，连一切隐藏的事，无论是善是恶，上帝都必审问。
主耶稣在马太福音第4章第17节说：“天国近了，你们应当悔改。“
朋友您知道嗎？您心裏有真平安、喜乐和永生的确据和盼望嗎？
哪个国家领导人在打战冲在前面？
错了就是错了，认错有那么难么
学历史的，是故意借记忆不好而特意忘记一些事情细节吗？
你怎么不说，打死军人，火烧军人，怎么不说啊，当时我就在北京打工，都是学生中，抢了军人的抢，开枪的是学生中，打枪的，军人是有军令的，不会乱开枪，开枪时开始是向天打抢的，学生中开枪，局势在失控，没有多少人去世，军车烧了多少，领导答应你们的要求，可以外部势力，更让局势混乱，你说说那些带到头拿钱的人，拿了多少
六四 期間 王丹 吾爾開希 柴玲 已經先由美國安排 到美國 是領袖卻逃亡
那时候不逃亡枪打出头鸟，他们几个肯定被逮捕暗杀。
我聽成了完蛋！王丹！完蛋！王丹！完蛋........................
6月3号之前还在，6月4号就不在 好巧？
提建议要用和平方式，小心被人利用
王丹这么多年过去了，真的是白活了。
本来还是可以好好做个学者
来来来，谈谈你这个跪族经历了些什么让你没有白活
@@binyao4208 就一手专业牧洋拳法就没白活，专业。像你这样的真的懒得理，六四这事王丹那票人怎么都洗不白。现在还叫嚣着六四就是坏，他不白活我白活？
@@still451 可怜他一辈子的基调在20岁就定下了，之后他就是被别人豢养的走狗了，可能他说的很多话就是为了黑而黑。
你活的好 啥逼样
中共对王丹真不错啊，送到美国了
送到美国？呵呵！
美国很好？😄哈哈哈
赶紧送走，免得回来再祸祸我们...
毛狗面对我只能跪着五 看看你的逼名字 真她妈恶心
@@user-nm1wv2qg3z 你名字真恶心
ua-cam.com/video/vDMXV1smwR0/v-deo.html
另个一角度看6.4事件
民族的前提下得先有资本，有钱，有素质。89年的时候中国还是很穷怎么民族化啊？慢慢中国会走向民族的方向但绝对不是现在
王丹挺有意思。在共同社拍的六四纪录片里，其实我看到王丹同柴玲、吾儿开希邓还不太一样，还算清醒吧，感觉对变质的运动有些理性认识。
还有侯德健、刘晓波，跟柴玲那种失心疯的狂热分子不同，会比较务实理性。
但是，今天的王丹，在已知中国国力蒸蒸日上愈加富强的情况下，不仅没有反思，反而思想比当年且不如，更为偏激，一条道走到黑了。
其实也很简单，人家得捞钱过日子啊！背着学运领袖的招牌，这就是他赖以维生的工作，不靠着这个难道去美帝的饭店刷盘子啊？所以纵然自己都叨逼烦了，还是得要坚持呀。
只能说，生活不易，且行且珍惜 :-)
分析的很到位，确实现在是商人了，很多考虑现实利益多一些，就是卖噱头。因为他的反思和后悔对很多人来说是没有利用价值的，可怜！
朋友您最应该关心/担心的事是自己如何向上帝交账！
希伯来书第9章第27节：按着定命，人人都有一死，死后且有审判。
传道书第12章第13-14节：敬畏上帝，谨守祂的诫命，这是人所当尽的本分。因为人所做的事，连一切隐藏的事，无论是善是恶，上帝都必审问。
主耶稣在马太福音第4章第17节说：“天国近了，你们应当悔改。“
朋友您知道嗎？您心裏有真平安、喜乐和永生的确据和盼望嗎？
主持人太不嚴肅，表現出她的浮淺和對被訪人的不遵重，此人只適合於做兒童節目!
沒錯，中國只有黨核可才能主持。
高等数学听不懂，当初怎么考上北大的？不了解
高中以前包括高中学的统称为初等数学。大学后，引入微积分等概念，学的统称为高等数学。
学运的果子，如果晚点吃就好了。这件事换八零后九零后来做，可能更好。比如在晚发生15年的话。
保外就医，政府的车送你去国外，你管这个叫流亡？
表面一套，背后一套，善良的人们只有经过事件，才会明白只有稳定发展，祖国才会强大。不要再受西方的蛊惑，看看伊拉克，叙利亚，利比亚就知道和平的祖国是多么的重要。
中国就是太多你这样的傻逼，才一直那么落后，那么多愚昧的奴才
中国发展起点低，发展晚。并不代表发展慢，你西方爹多给中国和平，平等发展20年试试。不要以为西方多发达先进，讲基建和科技运用，中国甩他们几条街
这货就是投机取巧，他们当时就是西方走狗，活在抗日时期就是汉奸
其实不管怎么说，自由不管在什么时代都会是个问题的问题，关键是，被某些社会信息，定例，体质所包庇美化而已，任何国家也一样，如今又被科技手段和更高明的技术手段掌控，所以不难想象，未来还是会有类似事件发生
大哥，你该做的不是反对共产党哎，如果为了中国越来越好，应该是出力去完善它尽管它现在看起来还不够好，但是一味的反对，任何一方都不会得到好处，反而都会削弱实力。