Очень хороший канал о Веге 120. Когда учился в институте 90-96, промышлял на Веге и через знакомых с изолятора брака покупал неликвид, восстанавливал и продавал. Были и в сервисе знакомые в Бердске. 122 сделал много усилков ибо горели как списчи, 120 было мало)) живучие были, вот мафонов 120 наделался было дело.. Так как защиты акустики от постоянки в 120 сэкономили, чтобы обезопасить выходные транзисторы от выгорания поставили одноомные резисторы в коллекторах 818 819 ( R77 и R79) в одном из каналов. Если что))) то этого 1 омного резистора было достаточно чтобы 30 амперный 818 не выгорел подав полпитания постоянки на акустику. Ну типа защита "как смогли". За это время жарки резистора и транзистора, должен выгореть предохранитель и все остаться живы. ТЕперь, после установки модуля защиты можно ввинтить туда 0.22 ома и радоваться и увеличению динамики по басу и выходной мощности в целом. Еще в то время было модно "Для себя" взять с дохлых усилков 122 КД2999 (там их два в коммутации второго уровня питания и это ультрафаст диоды) и на них сделать мостик на фильтрующих конденсаторах. Сегодня много диодов шотки хороших и можно еще пару - полтора вольта вытянкть изпитания за счет диодов шоттки.
Кроме одномных резисторов в схеме У-120 есть триггерная защита выходного каскада которая при перегрузке которая обнуляет ток через источники тока и запирает выходные транзисторы. Схема работает очень надёжно, единственная возможность порчи выходных транзисторов - это их заводской брак.
@@ИмяРек-н4щ Предохранитель никакой пользы в этой2 схеме не даёт, он стоит в разрыве земляного провода трансформатора и имеет 1А ток срабатывания. У меня он сгорел почти сразу, ничего не отключилось а только захрипели каналы. Я заменил его на дроссель намотаный толстым проводом на ферритовом кольце. Это значительно ослабило помехи от трансформаторного железа которое на осциллографе у меня показывало интересные пички что было заметно как зудение в колонках. После установки дросселя это безобразие прекратилось. Я намотал дроссель сшестерённым проводом 0,5 мм. Сколько витков точно уже не скажу. 35 лет прошло. Но с тех пор работает без проблем. При перегрузке срабатывает электронная защита и обесточивает выходной каскад. При этом светодиоды перегруза горят. Ставить предохранитель в цепь среднего вывода трансформатора - это удивительное и загадочное явление которое кроме Веги я никде не встречал. Такой предохранитель у вас быстро сгорит если нагрузка 4 Ом колонки S-30 10АС222. Оба канала при этом начнут сильно хрипеть.
Немного о симметричном ограничении. По формальным признакам симм. ограничение это хорошо, но это означает доминирование нечётных гармоник. Очень не помешал бы спектральный анализ сигнала, на предмет выявления нечётных гармоник. И принять меры для доминирования чётных гармоник в сигнале, даже несмотря на некоторое увеличение общего коэф. гармоник. Субъективно звук с преобладанием четных гармоник более музыкальный и менее утомительный.
Согласен,поэтому не настаиваю на установке конденсатора для получения полной симметрии.Конструктора на заводе тоже боролись за благозвучие.Коммент по делу,спасибо.
@@ПетерГалкин как это без ограничения,так не бывает.Когда то оно наступает однозначно,имеется в виду выходная мощность усилителя.Схему надо поправлять,чем я и занимаюсь.
Добрый день. В моем таком же усилителе сломался термистор R106 для термозащиты. На схеме его номинал 75К. Реальное сопротивление оказалось - 2М. Подобрал новый термистор, но на 100К. Сейчас настраиваю эту систему. Как Вы считаете, какую взять температуру, при которой будет срабатывать термозащита? Я полагаю, что это должно быть 50 градусов (на радиаторах). Не маловато? Если больше, то я опасносюсь ожога при соприкосновении с корпусом усилителя.
Наверно 50-75 градусов.Больше не надо,радиаторы охлаждения внушительные для такой небольшой мощности усилителя.Да и транзисторы не в металле а в пластике,поэтому перегрев для них аварийный режим.Успеха!
Да,конечно,надо восстановить цепи,дорожки идущие от кт2,R7 и кт6,R8 до конденсаторов С5,С6.но уже проводами что бы исключить влияние гетинакса приводящее к генерации.Проверяли осциллографом ?
Вопросы автору с практической точки зрения, если Д2 не генерит в составе узла, а работает генератором исключительно, как "автономный " каскад, при этом она бужет эксплуатироваться исключительно в составе всего узла и никогда, как автономный каскад, следует ли тода бороться с этим багом, который совсем не фича? И второй вопрос, если ограничение положительной полуволны на выходе возникает раньше, но при этом на выходе УМ уже сигнал ограничен по двум полуволнам, из-за перегрузки по входу, возникает логический вопрос ка и в вопросе №1
Можете относится к этому как эксперименту,например задуматься о качестве гетинаксовой платы и тп.По второму вопросу ,перекос по полуволне до наступления ограничения всё равно заметен на слух.Что бы понять, оно вам надо, необходимо отслушать варианты.Как говорится на свой слух и чух))
Улучшить звучание усилителя,что я и сделал уже, можно так .Выпаиваем выходные и драйверные транзисторы,подбираем по коэффициенту усиления.Мне пришлось заменить в обоих каналах КТ818.В качестве эксперимента вместо КТ814 и КТ 815 впаял BD 140 и BD139 тоже подобранные.В итоге за счет того что транзисторы подобраны НЧ прибавляют,плотнее получаются,а предоконечные импортные более высокочастотнее поэтому на ВЧ тоже прибавка.Ну и некоторые наработки показанные в роликах тоже кое что дают.Вывод-простой рецепт типа,, поменяй конденсаторы,,в кардинальном решении бесполезен.Вот для изучения вопросов качества и сделано мной столько роликов.и как видите вопросы остаются.Начинайте с не сложного.
@@СергейПопов-ж8х7ж перебрал канал и после профилактики обалдел от звука. С 15ас-109 мп3 завораживает. Но низов на 10 дб бы поднять. Эквик не пробовал.В общем демпфактор поднять надо.В БП кондёры поднять?
Очень хороший канал о Веге 120. Когда учился в институте 90-96, промышлял на Веге и через знакомых с изолятора брака покупал неликвид, восстанавливал и продавал. Были и в сервисе знакомые в Бердске. 122 сделал много усилков ибо горели как списчи, 120 было мало)) живучие были, вот мафонов 120 наделался было дело..
Так как защиты акустики от постоянки в 120 сэкономили, чтобы обезопасить выходные транзисторы от выгорания поставили одноомные резисторы в коллекторах 818 819 ( R77 и R79) в одном из каналов. Если что))) то этого 1 омного резистора было достаточно чтобы 30 амперный 818 не выгорел подав полпитания постоянки на акустику. Ну типа защита "как смогли". За это время жарки резистора и транзистора, должен выгореть предохранитель и все остаться живы. ТЕперь, после установки модуля защиты можно ввинтить туда 0.22 ома и радоваться и увеличению динамики по басу и выходной мощности в целом.
Еще в то время было модно "Для себя" взять с дохлых усилков 122 КД2999 (там их два в коммутации второго уровня питания и это ультрафаст диоды) и на них сделать мостик на фильтрующих конденсаторах. Сегодня много диодов шотки хороших и можно еще пару - полтора вольта вытянкть изпитания за счет диодов шоттки.
Защита в вегах была придумана очень классно. Не тривиальная, хитроумная, не для средних умов. И работала отлично. Гайдар?
Кроме одномных резисторов в схеме У-120 есть триггерная защита выходного каскада которая при перегрузке которая обнуляет ток через источники тока и запирает выходные транзисторы. Схема работает очень надёжно, единственная возможность порчи выходных транзисторов - это их заводской брак.
В Веге 120 защита АС от постоянки, точнее это не 1Ом резистор, а предохранитель
@@ИмяРек-н4щ Предохранитель никакой пользы в этой2 схеме не даёт, он стоит в разрыве земляного провода трансформатора и имеет 1А ток срабатывания. У меня он сгорел почти сразу, ничего не отключилось а только захрипели каналы. Я заменил его на дроссель намотаный толстым проводом на ферритовом кольце. Это значительно ослабило помехи от трансформаторного железа которое на осциллографе у меня показывало интересные пички что было заметно как зудение в колонках. После установки дросселя это безобразие прекратилось. Я намотал дроссель сшестерённым проводом 0,5 мм. Сколько витков точно уже не скажу. 35 лет прошло. Но с тех пор работает без проблем. При перегрузке срабатывает электронная защита и обесточивает выходной каскад. При этом светодиоды перегруза горят. Ставить предохранитель в цепь среднего вывода трансформатора - это удивительное и загадочное явление которое кроме Веги я никде не встречал. Такой предохранитель у вас быстро сгорит если нагрузка 4 Ом колонки S-30 10АС222. Оба канала при этом начнут сильно хрипеть.
Немного о симметричном ограничении. По формальным признакам симм. ограничение это хорошо, но это означает доминирование нечётных гармоник. Очень не помешал бы спектральный анализ сигнала, на предмет выявления нечётных гармоник. И принять меры для доминирования чётных гармоник в сигнале, даже несмотря на некоторое увеличение общего коэф. гармоник. Субъективно звук с преобладанием четных гармоник более музыкальный и менее утомительный.
Согласен,поэтому не настаиваю на установке конденсатора для получения полной симметрии.Конструктора на заводе тоже боролись за благозвучие.Коммент по делу,спасибо.
Серега, давай про кумир, доделаем....
Интересное видео про Вегу....) 😎
Понравилось, интересно, мне удалось добавить переменам и поднять мощности.
Это хорошо что понравилось. Видимо добавил переменное напряжение.На сколько и до скольки?
@@СергейПопов-ж8х7ж не разбирая до 25 в.
@@ПетерГалкин постоянки вольт 30-32 значит.У меня сейчас на 8 ом 19вт до ограничения.А у вас наверно все 30вт.
@@СергейПопов-ж8х7ж Нет,28 без ограничения.Просто подняв питание ещё не всё, мне схемотехника не нравиться.
@@ПетерГалкин как это без ограничения,так не бывает.Когда то оно наступает однозначно,имеется в виду выходная мощность усилителя.Схему надо поправлять,чем я и занимаюсь.
Добрый день. В моем таком же усилителе сломался термистор R106 для термозащиты. На схеме его номинал 75К. Реальное сопротивление оказалось - 2М. Подобрал новый термистор, но на 100К. Сейчас настраиваю эту систему. Как Вы считаете, какую взять температуру, при которой будет срабатывать термозащита? Я полагаю, что это должно быть 50 градусов (на радиаторах). Не маловато? Если больше, то я опасносюсь ожога при соприкосновении с корпусом усилителя.
Наверно 50-75 градусов.Больше не надо,радиаторы охлаждения внушительные для такой небольшой мощности усилителя.Да и транзисторы не в металле а в пластике,поэтому перегрев для них аварийный режим.Успеха!
Подскажи,чем этот терморезистор заменить,с какой(+ или-)?
Здравствуйте, про провод в конце маленько не понял - он пропущен чтобы по нему сигнал шел, который раньше шел через конденсаторы С5 С6?
Да,конечно,надо восстановить цепи,дорожки идущие от кт2,R7 и кт6,R8 до конденсаторов С5,С6.но уже проводами что бы исключить влияние гетинакса приводящее к генерации.Проверяли осциллографом ?
Very interesting.
Вопросы автору с практической точки зрения, если Д2 не генерит в составе узла, а работает генератором исключительно, как "автономный " каскад, при этом она бужет эксплуатироваться исключительно в составе всего узла и никогда, как автономный каскад, следует ли тода бороться с этим багом, который совсем не фича?
И второй вопрос, если ограничение положительной полуволны на выходе возникает раньше, но при этом на выходе УМ уже сигнал ограничен по двум полуволнам, из-за перегрузки по входу, возникает логический вопрос ка и в вопросе №1
Можете относится к этому как эксперименту,например задуматься о качестве гетинаксовой платы и тп.По второму вопросу ,перекос по полуволне до наступления ограничения всё равно заметен на слух.Что бы понять, оно вам надо, необходимо отслушать варианты.Как говорится на свой слух и чух))
Как низов добавить?
Улучшить звучание усилителя,что я и сделал уже, можно так .Выпаиваем выходные и драйверные транзисторы,подбираем по коэффициенту усиления.Мне пришлось заменить в обоих каналах КТ818.В качестве эксперимента вместо КТ814 и КТ 815 впаял BD 140 и BD139 тоже подобранные.В итоге за счет того что транзисторы подобраны НЧ прибавляют,плотнее получаются,а предоконечные импортные более высокочастотнее поэтому на ВЧ тоже прибавка.Ну и некоторые наработки показанные в роликах тоже кое что дают.Вывод-простой рецепт типа,, поменяй конденсаторы,,в кардинальном решении бесполезен.Вот для изучения вопросов качества и сделано мной столько роликов.и как видите вопросы остаются.Начинайте с не сложного.
@@СергейПопов-ж8х7ж перебрал канал и после профилактики обалдел от звука. С 15ас-109 мп3 завораживает. Но низов на 10 дб бы поднять. Эквик не пробовал.В общем демпфактор поднять надо.В БП кондёры поднять?
@@valeryivanov4550 вы читали мой ответ?
@@СергейПопов-ж8х7ж то есть вы считаете , что для того чтобы добавить НЧ в Одиссее 010 надо поступить так же?
@@valeryivanov4550 что не так в Одиссее не скажу,о Веге речь.
Было скучно.