Какие токи в контактной точечной сварке 18650 из микроволновки? Сварка аккумулятора точкой
Вставка
- Опубліковано 7 жов 2024
- Показываю токи точечной контактной сварки из трансформатора микроволновки 800 ватт, вторичка 5 витков провода сечением 35мм.
токовые клещи, мультиметр из видео -
alli.pub/5vgn7o
таймер точечной сварки
alli.pub/5vgo7g
Присоединяйся к чату в телеге по сварке аккумов и не только t.me/joinchat/...
👉 Если видео интересно, то подписывайтесь на канал и включай уведомления, жми на колокольчик. Видео выходит редко, но метко.
www.youtube.com...
#ТочечнаяСварка #КонтактнаяСварка #ТаймерТочечнойСварки #ТочечнаяСваркаСвоимиРуками #РадиоГубитель
Молодец автор! Респект за такие тщательные замеры!
Благодарю, полезная информация.
Молодец продолжай выпускать видео.
Имеет значение не только ток,но и напряжение.Пробуйте увеличить напряж. На вторичке.ЗА РАБОТУ-УВАЖЕНИЕ!!!
Напряжение невозможно увеличить, провода и так забиты в трансформатор очено плотно. А если я выберу сечение меньше то ток упадет.
Собрал сварку на шести супер конденсаторах,три в параллель,чистый никель 0,2 варит на трёх миллисекундах электродами 1.6 не затачивая .и не парюсь.
Чистый никель на 3 мс это круто. Но такие конденсаторы дороги. У меня лежат 3 призматика лития с сопротивлением около 1мОма, ну и плата сварки для постоянки - может потом перейду на кондеры. Сколько всего обошлась сварка? Медь варит?
@@RadioGubitel Медь не пробовал.Обошлась около 25т.р.
@@RadioGubitel я считаю,что трансформаторная сварка годится для сборки небольших батарей.
@@АлексейТихонов-й4д это примерно 340$. Трансформаторная значительно дешевле. Трансформатор 10$, таймер+питание к нему+педаль 20$, ну еще электроды и провода долларов 20 - за 50$ вполне рабочая сварка, варит без пережогов.
@@АлексейТихонов-й4д Почему? Работает от сети, заряжать не нужно, практически не греется. Немного не хватает автостарта, но его тоже можно прикрутить.
Страшно измерять ведь так! Это что? Клещи для изменения тока старта асинхронных двигателей? Время раскрутки асинхронника 1000ms а время работы сварки 50+- 50ms, как можно изменить обычными клещами ударный ток? Они же не корректно покажут! А как насчёт замера переменки в коротком замыкании?))
Что тут страшного то? Страшно измерять ток КЗ вторички. КЗ вторички измерял, ток около 1300-1500а на разных аппаратах на 1 трансформаторах. Эти клещи, как и все подобные, видимо измеряют пусковой ток InRush суммируя ток за какое-то время. Вот я пробовал разные выдержки - ток тот же самый, меняются выдержки а клещи показывают что ток растет. ua-cam.com/video/kYz4UeULr5E/v-deo.html Это одни из немногих клещей, которые измеряют пусковые токи и при токах выше 1000А не уходят в перегрузку.
Реально измерить можно только осциллографом, пропуская ток, например, через шунт 500А 75мВ.
Было бы полезно узнать Какой ток первичной обмотки. Платы управления продаются на 40 и 100 ампер.
В этом трансе при КЗ вторички идёт 45а по первичке. При этом плата с 40а симистром вполне нормально работает. В общем при подключении одного трансформатора мощностью до 1000 ватт 40а платы достаточно. Если два транса и более то плата на 100а.
Вчера запускали транс на 1800 ватт и раза с 10 спалили симистор на 40а. Фотки есть у меня в сообществе.
если у него 3 вольта - то к=73, и ток первички около 15 ампер
Привет,мастеру! Контроллер на 100А выдержит ток из трех трансов.Я собрал спотер и хочу туда поставить.Спасибо.
Витком считается полная окружность из провода,которая прилигает к первичке и находиться в приделах магнитопровода. А хоть вывода из проникабеля сделай-это не виток,а вывод!
То есть если я пропущу провод через одно окно транса - в одну сторону, замкну провод снаружи транса - это будет 0.5 витка? Или ноль витков? Провод ведь не прилегает к первичке, а просто проходит через окно мимо первички?
@@RadioGubitel Это будет 0.5 витка! Вся магия происходит в момент прохождения провода ЧЕРЕЗ окно )
@@pmprivate7687 вот я про то же. В моем трансформаторе провод проходит через окно 10 раз, значит 5 витков, а не 4.5
@@pmprivate7687 какая нафиг магия? тут все просто если понимать что по сердечнику идет ток индуцированный первичной обмоткой. И чем больше и ближе к нему провод вторички тем больше вы снимите с сердечника. следовательно виток это то что намотано на сердечник.
@@pmprivate7687 как по мне, виток он и в Африке виток! Дальше он от сердечника или ближе будет влиять на мощность которую можно будет снять с аппарата.
Все понимаю кроме какая реальная мощность трансформатора? При токе 850а и U=5в. Это 4250вт.
Да, примерно такая мощность. Но она же потребляется на доли секунды. У сварки из 2 трансов мощность ещё больше. Посмотрите мощность заводских контактных сварок, они идут от 5 киловатт.
Из какого материала у вас изготовлены сами контакты? Что я только не перепробовал и медный провод и латунь и бронзу и даже контакты из советской вилки, всё это прилипает намертво как к ленте так и свариваемому изделаю.
Медный провод сечением 10 или 16 квадратов. Обычно прилипает из за сильного нагрева, а нагрев из за малой мощности - приходится ставить длинные выдержки из за этого греется плавится и липнет. На каких параметрах время и ток варите, какие параметры сварочника, из чего сделан?
Здравствуйте подскажите пожалуйста а почему мой трансформаторне не сварить
Здравствуйте, возможно тут есть ответы ua-cam.com/video/RLy7qbVuxhs/v-deo.html
Что-то зацепило меня, что тут 0.2 мм сразу тестируется, а я как-то обычно 0.15 использую.. Думал, что 0.2 не потянет мой аппарат (когда-то так и было со старым убитым аккумом).
А тут я решил потестить..
На 730А варит вот так:
ua-cam.com/video/Oqiwq0gAQHs/v-deo.html
(Измерено такими же клещами в INR)
Когда уже замутишь на Аккуме сварочник?)))
Зачем использовать 0.15, если нормально варит 0.2? Тем более у тебя 730А при напряжении 12в, энергия больше. Сварочник на аккуме соберу когда появится чуть свободного времени, куча неотложных проектов.
@@RadioGubitel Когда-то закупился просто большим количеством 0.15 и с тех пор повелось.
Да и варится она всё же с меньшими потерями, и на умирающий аккум её хватит, а для 0.2 нужен всегда хороший.
И квантовать токопропускаемость ею легче:
0.15, 0.3, 0.45, 0.6 и т.д.,
а 0.2 мм: 0.2, 0.4, 0.6 и т.д.
То есть, более тонко можно использовать, ну и 0.2 просто много где излишне, особенно в мелких сборочках, пауэрбанках, для CR2032 вообще опасно использовать.
А стоит 0.2 при этом заметно дороже, если смотреть на метраж, я имею ввиду.
Ну у меня есть и 0.1х4 и 0.12 и 0.15 и лесенка и ёлочка и чистый никель никелированная сталь и всякая разность. Малый ток - леплю 0.1 или 0.12
@@RadioGubitel А, ну это моё упущение. Буду запасаться разными толщинами.
Вот, гляди, что получается с медью:
ua-cam.com/video/Mhk2iRAJb-U/v-deo.html
Стоит ли продолжать подбор выдержек или это настолько редкие случаи, что не интересно?
@@NyyphoHerr-3D-panorama ну нормально варит. У меня не получилось. Хотя нужно заказать 0.1 меди, попробовать. Медью вообще варить почётно.
*Привет! Скажи пожалуйста, у меня показывает 2,8 вольт, это нормальный ток? с ним можно будет варить или нужно повысить 3,5вольт 4вольт или 4,5/5 вольт ?*
2.8 вольта это напряжение. важен ток. У меня и с 1.7 вольта варит, но лучше 4-5 вольт. Но и 9 вольт не спасет, если ток мал.
Да прошу прощения! Я не очень разбираюсь в этих вещах!)) А как замеряется ток?
@@texproof_0559 ток замеряется токовыми клещами, это показано в видео. Там токи больше 100а, не каждый мультиметр может их измерить.
@@RadioGubitel значит ток должен быть 700-800-900 ампер!? А меньше скольки ампер ток не должен быть?
@@RadioGubitel и ещё хотел узнать импульсы это что значит? Время контактной сварки? Это в секундах или в доли секундах считается ?
Поскажите, какое напряжение вторички?
В этой сварке с вторичкой с красной термоусадкой 4.7 вольта
Транс видает 6квт кратковременно?
Видимо да, в диком перегрузе. По входу по первичке вроде 40 или 45а. При КЗ вторички.
Ну логично , что с одной стороны лучше провар электрончики бегут от плюса к минусу перенося с собой материал , там где направление тока от тонкой пластины к толстой - лучше провар так как ее легче разогреть , в обратном направлении толстый метал плохо греется а тонкая пластина хоь и разогрелась но направление переноса не даёт нормально схватится . Хотя тут транс и если два полупериода, то должно плюс минус одинаково быть . Думаю надо прижим увеличивать для равномерности провара
как раз если ослаблять прижим то варит лучше, потому что в месте контакта больше сопротивление. Но при малом давлении возможен слабый контакт и из-за этого искры и прогары.
Видимо ток при сварке ограничен внутренним индуктивным сопротивлением трансформатора, поэтому расстояние между точками сварки практически не влияет на ток сварки.
Хорошо, а как это проверить? Ток КЗ на этой сварке вроде 1300А или 1500. Есть вторая сварка с 2 витками сечением 95мм, там индуктивность меньше и ток сварки должен сильнее меняться от расстояния?
@@RadioGubitel, измерьте пожалуйста напряжение на первичке при короткозамкнутой вторичке. Как транс к щитку подключен? Напрямую толстым проводом к автомату или через домашнюю сеть да ещё вилку с розеткой? Какую мощность жрёт из сети при КЗ вторички?
@@IsaoTakahata578 при КЗ вторички на первичке падает с 220 до 200, ток около 35-40а. К розетке подключен проводом сечением 2.5мм. ua-cam.com/video/9swnI5jaGNo/v-deo.htmlsi=iuURZYdCG_c3bS6r
@@RadioGubitel, спасибо. А какое сопротивление вторички?
Трансформатор на сколько ватт?
Этот вытащен из микроволновки на 800 ватт. Но после перемотки он значительно мощнее.
А какой ток в первичке?
35-45а при КЗ в вторичке
@@RadioGubitel значит сетевой кабель должен быть отменный чтобы и на нем потери были минимальны и ток такой держал...И проводка в помещении была соответствующая и без всяких удлинителей ,тройников...
@@evgeniignatiev1442 да, я брал сетевой кабель сечением 2.5мм. проводка старая аввг 2.5мм при КЗ вторички проседает с 230 до 200 вольт. Подключал тонкий кабель 0.75 - варит значительно хуже.
а транс не греется на холостом ходу??
Как он может греться на холостом ходу?
А где тест електродов?
Что делать если при спиливании повредил обмотку. Перепилил один проводок. Теперь в мусор или можно припоять?. Сверху один проводок
Можно пробовать припаять и покрыть лаком. Но часто обмотку делают из алюминия, его паять сложно.
@@RadioGubitel он там вставляется плотно и тогда идет прозвон.. Это не критично для токов?
@@СергейФролов-м9к ну хз, там идут довольно большие токи, 30-40а если будет плохой контакт то искрить и обгорать будет знатно. К тому же это индуктивность, катушка,искра будет жирная. Но если этот провод ближе к концу обмотки (скорее всего так и есть) то можно просто зачистить нужный конец провода и прицепить на него клемник и провод на таймер. То есть получится что малая часть первички не будет работать, но это не страшно. Если это малая часть и повреждение не посередине обмотки. Но это можно выяснить по сопротивлению.
Подскажите пожалуйста. Собираю сварку на двух трансформаторах 850-900 ватт, попробовал 3 варианта вторички: 1 - 3 витка 35 мм в родной изоляции , на выходе 5,5 вольт; 2 вариант - четыре витка 25 мм кабель в прозрачном селиконе( вроде китайский провод), на выходе 6,3 вольта; 3 вариант 4 витка 25 мм в заводской изоляции - на выходе 7,3 вольта. Можете сказать, какой вариант лучше?
Странно, у меня в сварке из 2-х трансформаторов на 600 ватт было 2+2 витка провода сечением 50мм. Я бы выбрал первый вариант ua-cam.com/video/2givyAFgefc/v-deo.htmlsi=Txso0P_bJ00mgy7q
@@RadioGubitel У меня намотка вторички не такая. Я сначала намотал в один 4 витка, затем паралельно 4 витка в другой трансфоматор. Выводы проводов оставил по 35 см. Попробую еще намотку, как у Вас. Спасибо, что ответили.
@@RadioGubitel Докладываю, переделал обмотку по Вашей рекомендации, когда кабель вторички идет в окно первого трансформатора и сразу переходит в окно второго трансформатора возвращается через вторые окна и так все витки.
Результат: кабель ПуГВнг 1×35 в заводской изоляции 3 витка - на выходе напряжение ровно 5,3 вольт. Ушло 2 метра кабеля, концы для сварочных контактов выпустил ровно по 30 см. Да, размер окон в трансформаторах 30×15 мм.
Ну при таком методе кабеля получилось по длине меньше или больше? Я вижу что напряжение на 0,2в меньше чем в прошлом варианте, но за счет меньшей длины кабеля сопротивление вторички должно быть меньше и больше ток@@ivanbykov1927
@@RadioGubitel При намотке вторички не по Вашей рекомендации( когда наматывалась вторичная обмотка сначала на один трансформатор, потом на второй) у меня концы для сварочных электродов были короткие - около 12 см. А по Вашему методу, длина концов для сварочных электродов по 30 см - экономия кабеля налицо , около 35 см. А напряжение стало немного меньше, т.к старался витки уложить как можно плотнее к сердечнику.
Напруги много, достаточно 2 витка, 1.5-1.7вольт.
У меня есть второй транс с 2 витками сечением 95мм и у него для 18650 ток чуть ниже за счет того, что ниже напряжение. Я бы сказал что для односторонней точечной сварки типа как в этом видео - две точки на 18650 - нужно вольт 4-5 то есть 3-5 витков. А для двусторонней точечной сварки, например сварка 0.5+0.5мм с прижимом с противоположных сторон можно и 1.2-2 вольта. Дело еще в сопротивлении того, что под электродами, ведь двусторонняя сварка делает одну точку, а односторонняя сразу две.
Я пользуюсь для 18650 2 витками кабеля на вторичке и ножной педалью на первичке, вроде нормально. А какой марки прибор, а то я не уловил, он мне понравился?
HoldPeak HP-870N он не самый дешевый, но он один из немногих показывает пиковые токи вые 1000А, брал тут alli.pub/5vgn7o@@albertzinnatullin6558
@@RadioGubitel Спасибо, удачи вам.
Приветствую, у меня к вам еще один вопрос. Пробовали ли вы держать транс без всякой нагрузки на вторичной обмотке или даже только с оставленной первичной обмоткой хотя бы полчаса включенным в сеть? Греется или нет? Я на двух трансах убрал вторички, включал и держал их для холостого теста в течение получаса, грелись до неприличия сильно. Далее, сделав простой расчет транса, я увидел, что на первичной обмотке следовало бы иметь на 170 витков больше, чем заводом намотано. Похоже экономию меди делают, посколько майкровай никто не держит включенным полчаса. Но это мое предположение.
Интересно человек витки считоет.ну сделай десяти метровые концы и скажи что 20 витков
Причем тут концы? Провод зашёл в транс и вышел - виток.
Здравствуйте подскажите собрал точечную сварку на микровалновке 750w намотка 1.5 виткаи 35 квадрата. Так вот сварка не варит а просто нагревает свариваемые поверхности.
Что может быть?? И что сделать чтоб она варила а не нагревала??
Здравствуйте. Если коротко то добавить витков на вторичке до 3-4, может увеличить сечение вторички. Максимально укоротить провода. Более подробно есть в видео ua-cam.com/video/RLy7qbVuxhs/v-deo.html
Провода на байоенетах провод 0.5м 10квадратов. На конце китайская филка с микриком
Спасибо попробую увеличить витки и снизить сечение на 25 квадратов.
@@ovsianoiovsianoi 25 точно не будет варить. У меня в транс 800 ватт влезло 5 витков 35-ки. Но это я снимал изоляцию и одевал термоусадку. И пропихивал провод, раздвигал карандашом. Добавьте виток, временно подключите электроды прямо к байонету - варить будет значительно лучше
Сечение вторички 25квадр? Интересно каким (максимальным) он может быть при проводе 16квадр?
Зависит от числа витков (напряжение) и длины провода. Ну и от сопротивления соединений.
@@RadioGubitel
Так это понятно) просто собираю контактную для аккумов из того что под рукой, на 700Вт-ном трансе с 6 витками и толщиной 16квадр на вторичке, длина проводов до транса 30см, зажимные контакты хорошие, электроды зажаты напрямую к медным наконечникам провода, интересно что получится. Напруга должна быть около 4-5в, и интересно хватит ли мне тока при такой конфигурации?
@@СерьезныйЧел-б2г на 0.1мм хватит. Ну на 0.15мм при больших выдержках. Много витков не есть хорошо, при этом растет индуктивное сопротивление и ток растет не так быстро, как витки.
У Артема квантова было хорошее видео что то типа "заметки по контактной сварке" 3 часть.
@@RadioGubitel
Придерживался теорией «под действием напряжении» ток в замкнутой цепи быстрее растёт... Ну посмотрим как сильно транс греться будет, и возможно вообще будет варить медную ленту.
@@СерьезныйЧел-б2г транс это не просто сопротивление, это ещё индуктивность, от числа витков меняется индуктивное сопротивление и ток.
а 350 ампер хватит?
Ну может на 0.1мм и хватит, но как то мало. Если напряжение побольше, вольт 6 или 12, то может и будет норм. У меня около 800А и то варит не идеально
@@RadioGubitel я купил плату на али, на ютубе показывают как варят с автомобильного акб, но он большой, я нашёл акб от мотоцикла у него холодный пуск 350ампер 12в
@@tatarin4015 с автомобильного варит так себе, с мотоциклетного не будет варить. Я тоже пробовал аккум, лучше от авто или ионисторы ua-cam.com/video/qt2wFueZyOQ/v-deo.html
@@RadioGubitel спасибо, зря значит купил(
а если эту плату подключить к сварочному аппарату?
@@tatarin4015 от сварочного сгорит нафиг. Можно попробовать укоротить провода, закрепить плату на плюсовой клемме мотоциклетного аккума и если будет варить плохо, добавить к нему конденсаторов.
на холостом ходу
Здравствуйте! Сколько трансформаторов в данной аппарате?
Здравствуйте. В этой сварке 1 трансформатор от микроволновки на 800 ватт, 5 витков провода сеченим 35мм. Вот видео ее создания ua-cam.com/video/3ejaqk7wEus/v-deo.html
У меня на канале есть видео и про создание сварки из 2 трансформаторов, она мощнее
Если в аппарате из двух трансформаторов напряжение 4.3 вольта сила тока исходя из вашего видео будет около 1300 ампер?
Сила тока при сварке или при КЗ вторичке? Я думаю ток сварки 1,3-1,5КА будет
@@RadioGubitel, если шиной в стекловолокне мотать, намного больше меди влезет? У нас на барахолке можно купить.
@@RadioGubitel, еще можно купить рулон медной фольги и разрезать её на полосы, полосы сложить в шину сразу нужного сечения. Усадку надевать только по мере намотки. Тогда удастся намотать вплотную к сердечнику, с наименьшим расходом меди, наименьшим сопротивлением и наибольшим заполнением окна медью. Если взять готовую прямоугольную шину, то, думаю, запаришься её выгибать на такой маленький сердечник, но всё же лучше чем круглым кабелем из пучка жил.
Почему пиковый ток возрастает при увеличении количества импульсов (периодов)? Странно как то.
Может идёт нарастание тока? Может особенность подсчёта режима inrush. Не знаю. Надо ещё с шунтом на 300А и осциллографом измерить.
@@RadioGubitel У синусоиды есть два пика, максимум и минимум и эти значения не должны зависеть от количества измеренных периодов. Или прибор что то другое измеряет или я что то не так понимаю )
@@denisgd2063 я по этому и купил тот мультиметр, потому что там есть функция измерения пусковых токов мотора, но я не знаю как она работает и описания толком нет, по этому надо брать шунт 300А и осцилл и стрелять в шунт, смотреть что покажет осциллограф, там будет все наглядно видно и токи и форму сигнала.
Ток увеличивается в последующем (полу)периоде, потому что пробой от первого улучшает общую проводимость
@@Gidmd но точки сварки нагреваются и сопротивление увеличивается.
Бывают 18650 другой страны? 🙄
Китай, Япония и вроде что-то производит РФ.
Автор то вроде мог поинтересоваться азами - прижим должен быть равномерным, для этого есть держатели на али, а еще , то, что с мясом отрывается и дыры в ленте - так надо плату с двойным импульсом (прогрев/сварка) ,а не ток увеличивать! И гореть будет лента и пятно сварки станет больше.
Автор уже давно прошел азы, снял несколько видео про держатели электродов для точечной сварки. Как раз с таким держателем может быть неодинаковый прижим, может быть перекос, по этому я не варю с ручкой.
Плата с двойным импульсом нужна для сварки толстых металлов, первый импульс присадочный - прожигание окислов и просадка металла. А на таких тонких пластинах два импульса не нужны. Зачем мне два импульса, если 0.1-0.12мм я варю одним импульсом? Ну а горелая лента это брак, я такое стараюсь не допускать.
у меня почему то греется транс и первичка
Транс должен работать только тогда, когда плата сварки даёт импульс, греться не должен.
я намотал транс 5 витков 25 квадратов. включил в сеть он гудит и греется. может витки сильно плотно к железу?
@@СергейШаловский-ю9э так он должен гудеть только короткое время сварки, транс не успеет нагреться за 0.1 сек сварки. Чем плотнее к железу тем лучше.
Китайский аккумулятор?😂😂😂
Я сам в шоке. Столкнулся с таким первый раз. Хотел вырезать и переписать вторую часть с нормальным аккумом самсунг, но решил оставить как есть - пусть люди знают что качество сварки зависит и от аккума. На нормальных, фирменных на этих же настройках все нормально варится, лента на отрыв с мясом.
Загадка плохой сварки так и не разгадана☹️
плохие аккумуляторы. На нормальных, фирменных на этих же настройках все нормально варится, лента на отрыв с мясом.
Ну у меня варит на одном трансе. Если лента 0.2 чистый никель, то поднимаю до 0.3-99
"Удельная проводимость" металла используемого в китайском акуме ниже чем у свариваемой ленты(железы с никелем)
Где ты взял 5 виток? Ты сделал 4 оборота вокруг сердечника, а нагрузка это не виток, это цепь. Грамотнее считай витки, не вводи людей в заблуждение. У тебя 5 витков, но объяснял правильно. Не из воздуха бери виток или с нагрузки
5 раз продел кабель в одно окно и 5 раз в другое - 5 витков. 5 туда и 5 обратно. Последний виток замыкается на детали.
По вашему получается кабель туда и обратно это полвитка?
@@RadioGubitel виток это оборот вокруг сердечника. То что ты замыкаешь на детали, это цепь. Все 5 витков замыкают в месте контакта.
@@MrAndrescosобъясню по другому. В трансформаторах МВ примерно 1 вольт на виток (в реальности чуть меньше). Продел один раз провод в окно - получил на выходе 0.5 вольта, это 0.5 витка. Продел второй раз - получил 1 вольт - 1 виток. Продел 5 раз туда и 5 раз обратно - на выходе 5 вольт то есть 5 витков. Пусть они замыкаются хоть на луне. Разве не так?