Ένας απ αυτούς ήταν ο Οδυσσέας. Κατα την γνώμη μου οι Λαοί της Θάλασσας ήταν οι Τρώες πρόσφυγες και οι Αχαιοί που λόγο του Τρωικού Πολέμου έχασαν την εξουσία στα βασί.λειά τους
Αφού ρε φίλε είσαι τόσο σίγουρος πήγαινε να διδάξεις ;αρχαιολογία στο ΕΚΠΑ ,γτ εμένα ο καθηγητης μου ούτε αυτός καταλήγει σε ένα κι τέτοιο συμπέρασμα π λες. Αντίθετος ταυτίζεται απόλυτα στο συμπέρασμα του βίντεο. Επίσης για την εποχή π μιλάμε οι Μινωίτες είχαν αρχίσει να εξαφανίζονται ,δλδ 15ο πχ έχουμε την καταστροφή των ανακτόρων τους κι ανοικοδόμηση μόνο της Κνωσού για χρήση μόλις 80 χρόνων ακόμα. Άσε τις παπατζες για αλλά βίντεο. Οι Μυκηναίοι είναι ΙΣΩΣ κι αυτοί ένας λαός της θάλασσας αλλά όπως αναφέρει κι το βίντεο πώς θα εκτελούσαν επιθέσεις σε γεωγραφικές θέσεις πολύ απομακρυσμένες η μία με την άλλη πριν τόσες χιλιάδες χρόνια; Λες κι ήταν βομβαρδίστηκαν του 2ου ΠΠ
Οι λεγόμενοι "λαοί της θάλασσας" κατά πάσα πιθανότητα ήταν οι Μινωίτες και οι Μυκηναίοι. Οι μόνοι που είχαν γνώσεις ταξιδιών στη θάλασσα την εποχή εκείνη. Οι μόνοι που πήγαν σε ολόκληρη τη Γη και έχουν αφήσει σημάδια και μύθους στους ντόπιους πληθυσμούς.
Καλησπέρα και καλη δουλειά στην ιστορικη σου προσπάθεια. Οι λαοι ητς θάλασσας είναι ένα θεμα που τον τελευταίο καιρο και εμενα με ενδιαφέρει. Για αυτό και τελευταία έχω ασχοληθει με το θέμα. Απ ότι έχω καταλάβει οι Αιγύπτιοι είχαν καταγράψει τις φυλες που θεωρουσαν πως ήταν μεσα στους λαους αύτους. Και λογικο και μέσω της δύναμης τους αλλα σίγουρα θα πιασαν αιχμαλώτους και θα τους ανέκριναν. Οι λαοι αυτοί ήταν απο τη Λυκία, την Ανατολία, το Αιγαίο (γνωστοι ως Peleset και αργοτερα Φιλισταίοι), Λίβιοι και απο κάποιες άλλες πηγες είχα διαβασει πως ήταν και απο την Σικελια και Σαρδηνία. Οπότε αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι πως μερικοί μάγκες μαζεύτηκαν και λένε, τώρα που τα πράγματα δεν πάνε πολύ καλά δεν παμε να βγάλουμε κανα φράγκο. Προφανως αν ειχες να κάνεις με τις υπερδυνάμεις χρειαζοσουν στρατο και πλοία. Επίσης πιστεύω πως το Bronze age collapse είχε ήδη ξεκινησει και αυτοι απλα το αποτελείωσαν. Με τιμή. Καλη συνέχεια!
δηλαδή είμαι της άποψης υπέρ των πειρατών. Αυτοί με μικρές αρχικές επιτυχίες αποκτούν δόξα οπότε προσελκύουν περισσότερους εθελοντές πειρατές και κάνουν επιδρομές σαν άτακτοι ακόμα και μακριά απ' την ακτή. Επίσης οι ηττημένοι από τους πειρατές, λαοί, ανασυντάσονται και κάνουν με τη σειρά τους επιδρομή σε άλλους για να αναπληρώσουν τις τροφές που έχασαν. Οπότε επικρατεί το χάος
Πειστική η εκδοχή σου και η σύντομη ανάλυση. Τα δε ψεκαστικά, είναι γιά γέλια...Τα αρχεία των Χετταίων και ο Θείος Όμηρος βοηθούν όλες αυτές τις εικασίες γιά τους Λαούς της Θάλασσας. Μπορεί κάτι να βρούνε τα Παιδιά μας... Νικηφόρος Αερινιωτάκης.
Ξέρουμε απο τυπογραφίες του τότε Φαραώ Ραμσής ΙΙΙ ότι έφτασαν ως την Αίγυπτο , όπου τους νίκησε σε μία μάχη (η επιστήμονες λένε πως μάλλον ήταν ισοπαλία ) και τους έδωσε άσυλο στα σύνορα της Αιγύπτου όπου έχτισαν νομίζω 3 πόλεις (Γκατ, ασκαλον κα.) εκεί όμως είχαν πάρει επίσης και οι Εβραίοι άσυλο μετά την έξοδο.απο τότε ήταν εχθροί οι Φιλισταίοι και οι Εβραίοι .κάπου το 2017 ανασκάφηκαν αρκετοί τάφοι σε αυτές της πόλεις τον Φιλισταίων .αποδείχθηκε ότι το DNA στους τάφους έδειχνε πως κατάγονταν απο το Αιγαίο.επίσης βρέθηκαν επιγραφές στους τάφους σε γραμμική Β εάν θυμάμαι καλά και κάπου βρέθηκε το όνομα Γολιάθ .δεν είναι βλακείες αυτά τα έχω ψάξει εδώ και αρκετά χρόνια σε Ντοκιμαντέρ και άρθρα απο το εξωτερικό.Εάν υπολογίσουμε τώρα την έκρηξη της Σαντορίνης και οι επιπτώσεις που είχε για πολλά χρόνια μετά ακόμη εξηγείτε ίσος το κίνημα διάφορων λαών , πολεμιστών , γυναικόπαιδων κα.
Μήπως ήταν οι κάτοικοι των ελληνικών και άλλων νησιων?Αλλωστε είχαν πολύ προηγμένο πολιτισμό για την εποχή τους (κυκλαδικη τεχνη,Σαντορινη,Δασκαλειό κλπ) , άρα και πρόσβαση σε σύγχρονα και δυνατά όπλα? Μια υπόθεση κανω δεν εχω στοιχεία...
Ολα αυτά είναι μόνο υποθέσεις και κατασκευές σύγχρονων γραφών. Δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματηκοτητα. Από ποιες αρχαίες πηγές τα διαβάσαμε αυτά και πώς; Από τις αρχαίες γλώσσες μόνο τα ελληνικά και τα λατινικά γράφονται με κανονικό αλφάβητο και έχουν προχωρημένη γραμματική και σύνταξη Ως εκ τούτου, μέχρι σήμερα, τα διαβάζουν καθαρά. Όλοι οι άλλοι πολιτισμοί δεν είχαν αλφάβητο και είχαν συλλαβικά συστήματα όπως σφηνοειδή ή ιερογλυφικά των οποίων την προφορά δεν γνωρίζουμε. Η γραμματική και η σύνταξή τους είναι ακόμα άγνωστα σε εμάς και δεν μπορούμε να διαβάσουμε τις αρχαίες Χεττιτικές Σουμεριακές επιγραφές σήμερα. Διαβάζουμε με γλωσσικά μοντέλα ελεύθερα και όπως θέλουμε φτιάχνουμε φανταστικές ιστορίες, που δεν υπάρχουν η εξυπηρετουν καποιο σκοπο. Για τα αιγυπτιακα χρησιμοποιουμε το διπλο κειμενο -ελληνικα-αιγυπτιακα ,της στιλης της Ροζετας ,για τους Χεταιους η τους Σουμεριους τι χρησιμοποιουμε σαν βαση; Ακομη και τα ετρουσκικα μας ειναι αγνωστα παρα το οτι γραφωντε με λατινικους χαρακτηρες.Οπως επισης και οι Καρχιδονικες επιγραφες παρα το οτι χρησιμοποιουν την φοινικικη γραφη.
Μετά την έκρηξη στη Σαντορίνη τα τσουνάμι σε όλο το Αιγαίο ήταν πολύ μεγάλα εώς και 20 μέτρα τσουνάμι έσκαγαν στην Β. Κρήτη και μέχρι και 6 μέτρα στα παράλια του Ισραήλ
Υπάρχει και ο Ομηρικός μύθος,ότι η Ωραία Ελένη δεν πήγε ποτέ στην Τροία ,αλλά σε ναό στην Αίγυπτο,και ότι ο Μενέλαος έκανε μετά τα τρωικα εκστρατεία στην Αιγυπτο για να την πάρει πίσω.....Επίσης η εκστρατεία του Διόνυσου στην Ινδία (γενική έννοια της Ασίας τότε).......................Ανάμνησεις των αρχαίων, πινελιές,για τους λαούς της θάλασσας?Ίσως....Το σίγουρο είναι ότι αυτοί πο ^πειρατές^ προερχόντουσταν από περιοχές πέριξ του Αιγαίου
Οι γλώσσες που μιλούσαν οι λαοί τότε είτε οι ΙνδοΕυρωπαϊκές είτε οι Σημιτικές ήταν πολύ κοντά μεταξύ τους, δεν είχαν διαφοροποιηθεί ή απομακρυνθεί η μια από την άλλη όπως σήμερα χιλιάδες χρόνια μετά.
Ένας απ αυτούς ήταν ο Οδυσσέας.
Κατα την γνώμη μου οι Λαοί της Θάλασσας ήταν οι Τρώες πρόσφυγες και οι Αχαιοί που λόγο του Τρωικού Πολέμου έχασαν την εξουσία στα βασί.λειά τους
Δεν υπάρχει μυστήριο, οι λαοί της θάλασσας ήταν οι Αχαιοί κι οι Μινωιτες.
Αφού ρε φίλε είσαι τόσο σίγουρος πήγαινε να διδάξεις ;αρχαιολογία στο ΕΚΠΑ ,γτ εμένα ο καθηγητης μου ούτε αυτός καταλήγει σε ένα κι τέτοιο συμπέρασμα π λες. Αντίθετος ταυτίζεται απόλυτα στο συμπέρασμα του βίντεο. Επίσης για την εποχή π μιλάμε οι Μινωίτες είχαν αρχίσει να εξαφανίζονται ,δλδ 15ο πχ έχουμε την καταστροφή των ανακτόρων τους κι ανοικοδόμηση μόνο της Κνωσού για χρήση μόλις 80 χρόνων ακόμα. Άσε τις παπατζες για αλλά βίντεο. Οι Μυκηναίοι είναι ΙΣΩΣ κι αυτοί ένας λαός της θάλασσας αλλά όπως αναφέρει κι το βίντεο πώς θα εκτελούσαν επιθέσεις σε γεωγραφικές θέσεις πολύ απομακρυσμένες η μία με την άλλη πριν τόσες χιλιάδες χρόνια; Λες κι ήταν βομβαρδίστηκαν του 2ου ΠΠ
Ναι,μόνο αυτοί είχαν θάλασσα...οι άλλοι δεν είχαν😂
@@billluck3100 άνοιξε κανένα βιβλίο, ψαξου λίγο, βλαξ νεοέλληνα που το μόνο που έχεις στο μυαλό είναι να είσαι ξερόλας και είρωνας .
Οι λεγόμενοι "λαοί της θάλασσας" κατά πάσα πιθανότητα ήταν οι Μινωίτες και οι Μυκηναίοι.
Οι μόνοι που είχαν γνώσεις ταξιδιών στη θάλασσα την εποχή εκείνη.
Οι μόνοι που πήγαν σε ολόκληρη τη Γη και έχουν αφήσει σημάδια και μύθους στους ντόπιους πληθυσμούς.
Καλησπέρα και καλη δουλειά στην ιστορικη σου προσπάθεια.
Οι λαοι ητς θάλασσας είναι ένα θεμα που τον τελευταίο καιρο και εμενα με ενδιαφέρει. Για αυτό και τελευταία έχω ασχοληθει με το θέμα.
Απ ότι έχω καταλάβει οι Αιγύπτιοι είχαν καταγράψει τις φυλες που θεωρουσαν πως ήταν μεσα στους λαους αύτους. Και λογικο και μέσω της δύναμης τους αλλα σίγουρα θα πιασαν αιχμαλώτους και θα τους ανέκριναν.
Οι λαοι αυτοί ήταν απο τη Λυκία, την Ανατολία, το Αιγαίο (γνωστοι ως Peleset και αργοτερα Φιλισταίοι), Λίβιοι και απο κάποιες άλλες πηγες είχα διαβασει πως ήταν και απο την Σικελια και Σαρδηνία.
Οπότε αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι πως μερικοί μάγκες μαζεύτηκαν και λένε, τώρα που τα πράγματα δεν πάνε πολύ καλά δεν παμε να βγάλουμε κανα φράγκο. Προφανως αν ειχες να κάνεις με τις υπερδυνάμεις χρειαζοσουν στρατο και πλοία.
Επίσης πιστεύω πως το Bronze age collapse είχε ήδη ξεκινησει και αυτοι απλα το αποτελείωσαν.
Με τιμή. Καλη συνέχεια!
όπως τα λες ακριβώς. Το οικονομικό πρόβλημα ήταν η ανομβρία που έπληξε την περιοχή απ' το 1200 μέχρι το 1000 πΧ σύμφωνα με τους σημερινούς ιστορικούς
δηλαδή είμαι της άποψης υπέρ των πειρατών. Αυτοί με μικρές αρχικές επιτυχίες αποκτούν δόξα οπότε προσελκύουν περισσότερους εθελοντές πειρατές και κάνουν επιδρομές σαν άτακτοι ακόμα και μακριά απ' την ακτή. Επίσης οι ηττημένοι από τους πειρατές, λαοί, ανασυντάσονται και κάνουν με τη σειρά τους επιδρομή σε άλλους για να αναπληρώσουν τις τροφές που έχασαν. Οπότε επικρατεί το χάος
Πειστική η εκδοχή σου και η σύντομη ανάλυση. Τα δε ψεκαστικά, είναι γιά γέλια...Τα αρχεία των Χετταίων και ο Θείος
Όμηρος βοηθούν όλες αυτές τις εικασίες γιά τους Λαούς της Θάλασσας. Μπορεί κάτι να βρούνε τα Παιδιά μας...
Νικηφόρος Αερινιωτάκης.
Ξέρουμε απο τυπογραφίες του τότε Φαραώ Ραμσής ΙΙΙ ότι έφτασαν ως την Αίγυπτο , όπου τους νίκησε σε μία μάχη (η επιστήμονες λένε πως μάλλον ήταν ισοπαλία ) και τους έδωσε άσυλο στα σύνορα της Αιγύπτου όπου έχτισαν νομίζω 3 πόλεις (Γκατ, ασκαλον κα.) εκεί όμως είχαν πάρει επίσης και οι Εβραίοι άσυλο μετά την έξοδο.απο τότε ήταν εχθροί οι Φιλισταίοι και οι Εβραίοι .κάπου το 2017 ανασκάφηκαν αρκετοί τάφοι σε αυτές της πόλεις τον Φιλισταίων .αποδείχθηκε ότι το DNA στους τάφους έδειχνε πως κατάγονταν απο το Αιγαίο.επίσης βρέθηκαν επιγραφές στους τάφους σε γραμμική Β εάν θυμάμαι καλά και κάπου βρέθηκε το όνομα Γολιάθ .δεν είναι βλακείες αυτά τα έχω ψάξει εδώ και αρκετά χρόνια σε Ντοκιμαντέρ και άρθρα απο το εξωτερικό.Εάν υπολογίσουμε τώρα την έκρηξη της Σαντορίνης και οι επιπτώσεις που είχε για πολλά χρόνια μετά ακόμη εξηγείτε ίσος το κίνημα διάφορων λαών , πολεμιστών , γυναικόπαιδων κα.
Μήπως ήταν οι κάτοικοι των ελληνικών και άλλων νησιων?Αλλωστε είχαν πολύ προηγμένο πολιτισμό για την εποχή τους (κυκλαδικη τεχνη,Σαντορινη,Δασκαλειό κλπ) , άρα και πρόσβαση σε σύγχρονα και δυνατά όπλα? Μια υπόθεση κανω δεν εχω στοιχεία...
Ολα αυτά είναι μόνο υποθέσεις και κατασκευές σύγχρονων γραφών. Δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματηκοτητα.
Από ποιες αρχαίες πηγές τα διαβάσαμε αυτά και πώς;
Από τις αρχαίες γλώσσες μόνο τα ελληνικά και τα λατινικά γράφονται με κανονικό αλφάβητο και έχουν προχωρημένη γραμματική και σύνταξη
Ως εκ τούτου, μέχρι σήμερα, τα διαβάζουν καθαρά.
Όλοι οι άλλοι πολιτισμοί δεν είχαν αλφάβητο και είχαν συλλαβικά συστήματα όπως σφηνοειδή ή ιερογλυφικά των οποίων την προφορά δεν γνωρίζουμε.
Η γραμματική και η σύνταξή τους είναι ακόμα άγνωστα σε εμάς και δεν μπορούμε να διαβάσουμε τις αρχαίες Χεττιτικές Σουμεριακές επιγραφές σήμερα.
Διαβάζουμε με γλωσσικά μοντέλα ελεύθερα και όπως θέλουμε φτιάχνουμε φανταστικές ιστορίες, που δεν υπάρχουν η εξυπηρετουν καποιο σκοπο.
Για τα αιγυπτιακα χρησιμοποιουμε το διπλο κειμενο -ελληνικα-αιγυπτιακα ,της στιλης της Ροζετας ,για τους Χεταιους η τους Σουμεριους τι χρησιμοποιουμε σαν βαση;
Ακομη και τα ετρουσκικα μας ειναι αγνωστα παρα το οτι γραφωντε με λατινικους χαρακτηρες.Οπως επισης και οι Καρχιδονικες επιγραφες παρα το οτι χρησιμοποιουν την φοινικικη γραφη.
Μετά την έκρηξη στη Σαντορίνη τα τσουνάμι σε όλο το Αιγαίο ήταν πολύ μεγάλα εώς και 20 μέτρα τσουνάμι έσκαγαν στην Β. Κρήτη και μέχρι και 6 μέτρα στα παράλια του Ισραήλ
σωστα μονο που αυτο εγινε πριν το 1600 π.Χ ΟΜινωικος πολιτισμος ηταν ακμαιος μεχρι τα τρωικα,αρα ποιο το συμπερασμα;
τι γινεται ομως με την Φαιστο ,το αλλο μεγαλο μινωικο κεντρο που ειναι νοτια της Κρητης;
poli pithano na eitan mynoes episis pithano kapioi apo autous argotera na egkatastathikan sto israil kai na onomastikan filisteh
Υπάρχει και ο Ομηρικός μύθος,ότι η Ωραία Ελένη δεν πήγε ποτέ στην Τροία ,αλλά σε ναό στην Αίγυπτο,και ότι ο Μενέλαος έκανε μετά τα τρωικα εκστρατεία στην Αιγυπτο για να την πάρει πίσω.....Επίσης η εκστρατεία του Διόνυσου στην Ινδία (γενική έννοια της Ασίας τότε).......................Ανάμνησεις των αρχαίων, πινελιές,για τους λαούς της θάλασσας?Ίσως....Το σίγουρο είναι ότι αυτοί πο ^πειρατές^ προερχόντουσταν από περιοχές πέριξ του Αιγαίου
αυτο που λες ειναι μυθος του Ευριπιδη για τις αναγκες του θεατρου και οχι της ομιρικης εποχης
Και πώς υπάρχει συνεννόηση μεταξύ τους, οι πειρατές και οι άλλοι ;
Αφού δεν μιλούσαν την ίδια γλώσσα !
Οι γλώσσες που μιλούσαν οι λαοί τότε είτε οι ΙνδοΕυρωπαϊκές είτε οι Σημιτικές ήταν πολύ κοντά μεταξύ τους, δεν είχαν διαφοροποιηθεί ή απομακρυνθεί η μια από την άλλη όπως σήμερα χιλιάδες χρόνια μετά.
Πιθανόν να μιλούσαν την Ακκαδική. Ήταν τα "αγγλικά" της εποχης
@@ΚωσταςΤριανταφυλλιδης-ι2μ ok !
Σίγουρα ;
@@megistanas οταν στην γραμμικη Β τον 15αιωνα π.Χ.εχουμε καταγγεγραμενη την ελληνικη πως συναγετε αυτο;
@@ΚωσταςΤριανταφυλλιδης-ι2μ οταν στην γραμμικη Β τον 15αιωνα π.Χ.εχουμε καταγγεγραμενη την ελληνικη πως συναγετε αυτο με την Ακαδικη;
Εξωγηινοι απο την Πελοποννησο