Poker-Profi: So wurde Fedor Holz zum Multimillionär
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- Опубліковано 22 бер 2022
- Superreich durch #Poker - Fedor hat richtig viel Geld. Er hat sich zum Multimillionär gespielt. Und das mit gerade mal 28 Jahren. Krass! Dafür hat er bei so einigen Poker-Turnieren ziemlich hohe Preisgelder gewonnen, online und offline.
Reporterin Hannah besucht den Poker-Profi in seiner Heimatstadt Wien. Sie will wissen: Wie hat das alles angefangen? Wie viel muss man spielen, bis so viel Geld auf dem Konto liegt? Wie realistisch ist sowas überhaupt? Außerdem ist Poker ja ein Glücksspiel, das süchtig machen kann. Was sagt Fedor dazu?
Natürlich will Hannah unbedingt wissen, wie so ein Online-Pokerturnier abläuft, inklusive Livestream auf Twitch. Fedor nimmt sie mit und zeigt ihr, wie so ein Abend aussieht, an dem er mal eben ein paar Millionen verdienen kann…
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HILFSANGEBOTE:
Hast du das Gefühl, die Kontrolle über dein Glücksspielverhalten verloren zu haben? Hast du Angehörige, die Hilfe brauchen?
Verschiedene Möglichkeiten der Hilfe gibt’s zum Beispiel hier: bundesweit-gegen-gluecksspielsucht.de
Die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung hat Infos und Hilfsangebote zum Thema Glücksspielsucht hier gesammelt: check-dein-spiel.de
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Autorin: Leonie Schlick
Kamera: Gregor Simbruner
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Grafik: Deborah Brüseke
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Spielen um Geld - Ist das ok?
@BigNik Wieviel wäre für dich genug? 🤔
ich spiele auf yt um liebe aber ich kriege nur hass
@@OGLordCool Bei uns kriegst du nur Liebe! 💚
@winston churchill schöne story; haha.
Mit Geld, auf das man nicht angewiesen ist, schon, wenn man das möchte. Das Geld was ich für meinen Lebensunterhalt brauche, würde ich niemals aufs Spiel setzen
Fedor ist nicht nur ein grandioser Pokerspieler, sondern vor allem ein geiler Typ, der auch menschlich mega korrekt ist. Gibt viele, die abgehoben wären, wenn sie die gleichen Erfolge gehabt hätten, wie er. Grüße nach Wien, mein Lieber ✌
Ja auch er kann irgendwann wieder auf die Nase Fallen
Hahahaha Schleimer ahahahaa.
Ich finde an der Reportage ein wenig Schade, dass nicht darauf eingegangen wurde, warum Poker jetzt nicht so ein Glücksspiel ist wie Lotto. Nicht mit einem Wort wurde erwähnt, wie mit Mathe und wirtschaftlichen Prinzipien Hände eingeschätzt werden und dass beim Poker Wahrscheinlichkeiten zur Einschätzung genutzt werden, anstatt wie beim Lotto, wo man nur rät und komplett gegen die Wahrscheinlichkeiten spielt.
Wir können deine Kritik verstehen. Danke für den Hinweis. 🙂
Einerseits ja, gebe ich dir recht, auf der anderen Seite, muss man trotzdem sagen, ist der Glücksfaktor sehr hoch. Das Gegenteil wäre Schach, wo es absolut gar kein Glück gibt. Ich denke es geht auch ein wenig darum, nicht den Leuten zu sagen: Ja dann spiel doch einfach Poker. Dafür müsste man die Reportage länger ziehen um das Thema noch untern Hut zu bringen, weil das Thema doch komplexer ist als einfach nur zu sagen, Lotto oder der Automat sind reines Glücksspiel und Poker nicht.
Ich dachte auch, das wird erwähnt, als er online mehrere Tische gleichzeitig gespielt hat. Man spielt ja nicht gegen Menschen und glaubt, schlauer zu sein als die, sondern man spielt die eigene Hand gegen die Wahrscheinlichkeit, weshalb es relativ egal ist, wenn man sich nicht merken kann, wie die anderen Spieler sich vor einer Stunde verhalten haben.
Aber selbst bei sehr guten Odds kann man verlieren, und genau das macht ja den Reiz aus. Ist also schon ein Glücksspiel, vor allem, wenn man als Anfänger noch gar nicht weiß, wie man Odds berechnet.
@@hawkhunter3256 Um das von Anfang an zu sagen: Ja, Poker hat Glückselemente.
Wenn ohne eine Art von Strategie gespielt wird ist Poker reines Glück, das ist so. Es gibt aber Strategien die jede einzelne Hand und jede einzelne Situation näher an ein "Investment" bringt als ein Kartenspiel per se. Wenn so gespielt wird, ist jede Hand an sich immernoch mit vielen Glückselementen bestückt. Auf lange sicht gleichen sich Wahrscheinlichkeiten aber aus und die Glückselemente werden irgendwann sehr begrenzt. Poker ist ein Kartenspiel und jedes Kartenspiel hat zumindest ein wenig Glückselemente dabei.
Ich habe nicht erwartet, dass eine kurze Reportage sich extrem kritisch mit Poker auseinandersetzt. Das aber Möglichkeiten die Glückselemente stark zu minimieren überhaupt nicht angesprochen wurden fand ich nur sehr sehr schade. So wird jeder, der Poker als reines Glücksspiel gesehen hat wie es nunmal viele tun nach dieser Reportage immernoch denken, dass es vom Glücksfaktor auf einer einer Stelle steht mit etwas wie Lotto, Roulette und diesen Spielautomaten. Und das ist halt einfach nicht der Fall und das hätte ich mir angesprochen gewünscht. ;)
Ich habe Fedor diese Frage auf jeden Fall ein paar mal gestellt aber um das zu verstehen hätte man da mehr in die Tiefe gehen müssen und das hätte tatsächlich den Rahmen der Reportage gesprengt. Aber ich finde auch, dass klar wird, dass man für Poker viel Strategie braucht.
Poker ist ein Strategiespiel mit einer Glückskomponente. Long Run hat das "Glück" kaum noch gewicht, weil es ganz einfache Wahrscheinlichkeiten sind...
warum setzt man sein eigenes geld
Das stimmt nicht ganz, selbst bei Profispielern ist die Varianz der Gewinne extrem groß. Um zu diversifizieren tauschen einige Spieler Gewinnbeteiligungen untereinander (wird staking genannt)
@@user-nj5cb4he5cwessen Geld denn sonst?
@@tobene Das liegt aber nicht an Poker an sich, sondern an dem Spielmodus. Ein Cash Game spieler hat bei weitem nicht so eine hohe Varianz wie ein mtt oder sogar Zoom Spieler...
@@donkobert beim Professionellem Poker, besonders für Turniere, ist es nicht selten dass man „gestaked“ wird.
Sprich man bekommt Geld zum spielen von jemand anderem wodurch man insgesamt mit höheren Einsätzen und ergo um potentiell höhere Gewinne spielen kann, muss aber eben auch einen Prozentsatz des Gewinns am Ende abgeben
Fedor einfach nicht nur ein cooler Typ sondern er hat auch einen hervorragenden Geschmack in Spielkarten! xD
Du hast also den gleichen Geschmack? 😄
Fedor hat vor Jahren die Pokerwelt dominiert, bevor er deutlich kürzer getreten ist. Ich wusste gar nicht, dass er wieder spielt. Cool die Mini Doku zu sehen :)
Du verfolgst ihn also schon ein wenig länger? ☺️
Na ja er coacht ja seit Jahren wurde gar nicht erwähnt Hauptsache *innen steht da 😂🫣👹🤡😆😆😆da verdient man dann garantiert was etwas was bei Poker dir ja keiner garantieren kann Dafür spielen sie ja immer mehrere Turniere gleichzeitig weil man gewinnt nie überall einfach wegen dem Glücksfaktor
Fedor ist echt sympathisch - krass, wie selbstverständlich er mit so großen Geldsummen umgeht, gerade wenn er sie verliert...Danke für den Film!😊💙
Das ist halt die Bankroll aber natürlich auch das mindset aber Bankroll sehr wichtig habe mich früher auch oft aufgeregt habe dann meinen Gesamtbetrag verdoppelt dann wurde es was besser da man % ja weniger Verlust hat ähnlich wie beim Trading z.B.
Das Problem an der "Expertin" ist, dass sie behauptet, dass am Ende eben das Glück entscheidend ist und nicht der Skill. Und das ist einfach falsch. Wie sollte es sonst immer wieder die gleichen Spieler geben, die Turniere gewinnen? Sollen wir ernsthaft glauben, dass diese Menschen mehr Glück haben?
Schlecht recherchiert und vor allem ohne jegliche kritische Einordnung.
Das Spiel basiert zu einem großen Bestandteil aus Glück. Durch die hohe Menge an Spielen zeigt sich dann aber, wie gut jemand ist. Trotzdem ist im Einzelspiel oder auch in mehreren Runden Glück der größere Faktor als Skill.
Ähnlich wie beim Blackjack, wo Kartenzählen deine Chancen um wenige Prozentpunkte verbessert so dass du LANGFRISTIG im Plus bist.
Da Glück aber so ein dominanter Faktor ist, finde ich die Einordnung okay. Außerdem wird in der Reportage doch gezeigt, wie viel Training und Skill Fedor mitbringt und eben auch, dass er nur langfristig gewinnt. Es wird außerdem gesagt, dass Pokerprofis eine andere Meinung haben und sie sagt auch, dass gewisse Fähigkeiten im Poker durchaus erlernbar sind. Von daher sehe ich hier kein Problem. Schlecht recherchiert gewesen wäre es vielmehr, keine zweite Meinung einer Expertin einzuholen!
@@TheKillersnake7 das ist aber schlichtweg eine Falschaussage. Sicherlich sielt Glück eine Rolle, allerdings eine untergeordnete.
Es sind alles nur Wahrscheinlichkeiten, aber im Endeffekt ist die Spieltechnik, Erfahrung u.Mathematik dahinter entscheidend.
Also wenn ein absoluter Beginner zwei Asse bekommt, dann hat er zwar Kartenglück, allerdings weiß er spielerisch überhaupt nicht, wie er sein Glück zu möglichst viel Geld umsetzen kann, somit kannst du alleine bei dieser 1 Hand schon mal direkt mind. 50% abziehen, wohingegen ein Profi wie Fedor im Durchschnitt das doppelte aus der gleichen Hand rausholt (ist nur ein Beispiel, aber die Winningrate ist wohl eher noch höher, da Anfänger bei guten Händen eher passiv spielen 🤣)
Beim Poker ist nicht allein Glück entscheidend, es macht aber einen großen Anteil aus. Wer überdurchschnittlich gut ist, gewinnt im Durchschnitt vielleicht öfter, aber es bleibt dabei: Poker ist ein Glücksspiel.
@@followmereports Die Behauptung Poker sei ein Glücksspiel, legt nahe, dass es bei dem Spiel überwiegend um Glück geht. Es wird sich seit es Poker gibt darüber gestritten, aber heutzutage sagt eigentlich kaum jemand noch, dass Poker zu mehr als 50 Prozent aus Glück besteht, sondern eher weniger, v.a. wenn man regelmäßig spielt gleichen sich Glück und Pech aus, insofern die Karten ordentlich gemischelt werden. Daher ist eure Einordnung falsch und die Expertin stellt ihre Inkompetenz in Sachen Poker zur Schau.
@@derek4177
Deine Aussage ist schlicht falsch. Die entscheidende Glückspielkomponente beim Poker ist stets welche Karten gezogen und auf den Tisch gelegt werden, das kann kein Spieler mit seiner Fähigkeit beeinflussen. Die Spieler können höchsten die Wahrscheinlichkeiten abschätzen, mehr aber auch nicht. Ändert trotzdem nichts an der Tatsache das Poker ein Glücksspiel ist und bleibt.
Hat mich gefreut euch etwas einen Einblick in mein Leben geben zu können. Hat Spaß gemacht!
Respekt Mister.
Wir haben uns voll gefreut und fanden es richtig cool, dass wir dich begleiten durften. ☺️💚
Schade nur das die "Expertin" Poker als reines "Glücksspiel" bezeichnet. Dabei wird gar nicht darauf eingegangen, dass das "Glück" je mehr Hände man spielt um so weniger Einfluss hat. Aber das hast du ja selbst schon in der Dokumentation gesagt, dass diese Leute sich teilweise gar nicht richtig mit der Thematik beschäftigen. VG und gutes Blatt!
Ich finde die Doku generell gut, nur leider ist die Aussage der Expertin, dass Glück eine größere Rolle als Strategie beim Poker spiele schlichtweg faktisch falsch.
Ja, kurzfristig betrachtet ist Glück der größere Faktor, aber wie Fedor ja auch gesagt hat, man spielt mit der langen Sicht im Blick. Und langfristig betrachtet ist Können quasi das einzige das wirklich zählt.
Varianz wird durch großes Volumen reduziert, eigentlich ist das Grundwissen, das ich von einer Expertin erwarten würde
hab mir auch an den Kopf gefasst. Was ist denn das bitte für eine "Expertin"?
Es spielen aber natürlich nicht alle Menschen so langfristig betrachtet Poker. Die Skills sind natürlich wichtig. Wer überdurchschnittlich gut ist, wird wahrscheinlich auch häufiger gewinnen. Dennoch ist die Glückskomponente ein relevanter Faktor.
@@followmereports Nein auf lange Sicht ist es tatsächlich kein Faktor. Nur bei kleinen Stichproben spielt Glück eine Rolle.
Genau das dachte ich mir auch. Ich finde das Zitat "Poker auf eine Hand gesehen ist zu 90% Glück und zu 10% Können, aber Poker auf ein Jahr gesehen sind zu 90% Können und 10% Glück" passt da immer ganz gut.
Exakt.
Interessanter Typ, sehr ehrlich und reflektiert. So jemanden gönnt man es gerne 👌🏽
💚
Ich verfolge die Laufbahn von Fedor schon seit Jahren und er ist mit Abstand der beste Pokerspieler ever.
Spielst du selbst auch Poker?
I doubt it.
ist er nicht... nur weil er für dich der Beste ist heißt nicht dass er der Beste ist...
@@ProTaster Wer ist dann der beste deiner Meinung nach? Ich rede nicht von der hendon mob all time money list und auch nicht von der Anzahl an WSOP bracelets, sondern von der relativ kurzen Zeitspanne in der Fedor das erreicht hat wovür andere 30 Jahre brauchen. Btw, Fedor ist auf Platz 10 der all time money list, mit knapp 10 Jahren Spielerfahrung - schau dir mal das Durchschnittsalter der Spieler auf Platz 1-9 an.
@@bennort6035 Phil Ivey und
Tom Dwan
Das Leben eines Poker-Profis ist wirklich aufregend! Es ist interessant einen echten Profi beim Pokern zu beobachten. Toll, dass ihr auch über das Thema "Glücksspielsucht" redet.
Ja sehr wichtiges Thema.
Nur leider war das Video nicht über Spielsucht..
Ja ganz toll, wer hätte damit gerechnet? Wen interessieren die Fakten über Wahrscheinlichkeiten und Strategien der Profis? Viel wichtiger ist es doch, die gefährdeten Mitbürger vor sich selbst zu schützen und auf die Gefahren, auch beim Tennis (Tennisarm) hinzuweisen. Ich bin allerdings erschüttert, dass die Benachteiligung von menstruierenden und die Unterdrückung von LGBT+C3PoC Spieler*innen in der Pokercommunity nicht mit einem Wort erwähnt wurde.
Der Mann hat zu seinen Hochzeiten jeden Tag etliche Stunden Entscheidungen auf Basis von statistischen Überlegungen am Fließband und im Sekundentakt getroffen. Das ist sehr trocken und extrem anstrengend. Wird hier überhaupt nicht klar. Leider wieder sehr schlechte Arbeit vom zwangsfinanzierten Mob.
💪👍
Mega sympathisch, das mit der Beziehung zeigt einfach dass er noch down to earth ist und weiss dass andere Menschen einen anderen Lebensstil haben müssen /dürfen
Yay endlich wieder mal eine Folge mit Hannah
😊♥️
Hast du Themenwünsche für weitere Videos? ☺️
Super Doku! Sehr interessant, weil es einen Einblick in eine Welt war, die mir noch nicht so bekannt war. Gerne auch mehr Dokus mit jungen erfolgreichen Leuten wie Fedor :)
Hast du da spezielle Themen, die dich interessieren würden? 🙂
@@followmereports klar! Vielleicht was über Trader, Erfinder und sonst auch alles mögliche im Bereich von Jungunternehmern. Ich glaube das sind Themen, die viele der (jungen) Zuschauer hier interessieren und vielleicht sogar inspirieren werden, eben sie Fedor heute. Diese Leute können in allen möglichen Branchen unterwegs sein, im E-Commerce (Online-Handel) mit Shops, Dienstleistungen oder auch im normalen Geschäft (haben Boutiquen, Geschäfte, Dienstleistungen, handeln). Vielleicht auch mal ganz aussergewöhnliche Berufe, wie Konzessionär o.ä. Ich freue mich auf weitere Videos und danke für die Nachfrage! 👍🏻
10:07 Wow, wo habt ihr denn diese "Expertin" her und weshalb gebt ihr eine Fläche für solche faktisch falschen Aussagen? Offensichtlich kennt sie sich in keinster Weise mit der Funktionsweise von Poker aus, geschweige denn mit Stochastik. Sicherlich ist es auch wichtig das Thema Glücksspielsucht zu beleuchten, aber für diese Frage hättet ihr euch definitiv einen Mathematiker holen sollen, der das fachlich beantworten kann
Absolut, die ist eine völlige Fehlbesetzung in ihrem Job..
@@NikolasKruck Naja es gibt genug Leute die Poker zu einem Glücksspiel MACHEN. Undzwar weil sie kein Bankrollmanagement haben und wenn sie verlieren noch mehr einsetzen um es "schnell wieder reinzuholen". So ist dann praktisch garantiert, dass sie ziemlich schnell broke sind.
Die ist leider in fast allen ihren "Reportagen" unterirdisch schlecht und uniformiert.
Beim Poker ist nicht allein Glück entscheidend, es macht aber einen großen Anteil aus. Wer überdurchschnittlich gut ist, gewinnt im Durchschnitt vielleicht öfter, aber es bleibt dabei: Poker ist ein Glücksspiel.
@@followmereports Ob es einen "großen Anteil" ausmacht oder nicht hat einfach nur mit der Anzahl der Hände zu tun. Mit steigenden Händen nähert sich das tatsächliche Ergebnis immer näher an den Erwartungswert an. Wenn jemand auf eine Million Hände beispielsweise 5bb/100 macht und sich die Bedingungen nicht ändern dann hat er nach der nächsten Million fast exakt das selbe Ergebnis. Der Faktor Glück ist dann praktisch gar nicht mehr existent, mit welchem Recht kann man das Spiel dann noch als Glückspiel bezeichnen? Dafür muss man auch weder überdurchschnittlich irgendwas sein, noch gewinnt man "vielleicht" öfter aber um dies zu verstehen müsste man wenigstens die absoluten Basics von Poker kennen.
VIELEN DANK dass ihr was positives bringt. Eine interessante Erfolgsgeschichte, ich wünschte sowas würde man viel mehr im Internet sehen.
Jeder hat genug eigene Probleme um jeden Tag was negatives zu hören
Hast du vielleicht Themenwünsche für die Zukunft? 🙂
10:14 WOW! Expertin für Glücksspiel und hat sich offenbar noch nie mit dem Thema Varianz und dessen Verhltnismäßigkeit beim Pokern auseinandergesetzt... 🤣Kein Wunder das unser Glücksspielmarkt so dermaßen absurd reguliert ist, wenn solche Leute beratend agieren. Das ist ja unfassbar. 😱😱😱
Für alle anderen die nicht wissen was daran falsch ist. Glück ist IMMER beim Pokern involviert und je niedriger die Gesamtanzahl der Spiele, je größer das Teilnehmerfeld und je geringer die Erfahrung umso höher ist die sogenannte Varianz/der Glücksfaktor. Da Poker aber ein Spiel statistischer Wahrscheinlichkeiten ist, nimmt dieser Faktor automatisch ab, je höher die Gesamtanzahl der Spiele ist, je kleiner das Teilnehmerfeld und je Erfahrerner der Spieler im Verhältnis zu seinen Gegnern ist. Es ist ein Riesengroßer Unterschied ob ich an einem Abend 100 Hände im Casino Spiele oder 10.000 Turniere im Jahr online. Im ersteren Fall tendiert der Glücksfaktor gegen 100%, im Zweiten liegt der Vllt noch bei ca. 1-2%. Vorausgesetzt ich halte mich immer ans Bankrollmanagement.
Danke für diesen Kommentar! Ich bin bei dieser angeblichen „Expertin“ die ständig poker mit irgendwelchen slots vergleicht so sauer geworden.
Wir verstehen deine Kritik. Dein Einwand bezieht sich, wie du selbst schreibst, natürlich besonders auf Spieler*innen auf sehr hohem Niveau. Deshalb ist es unserer Meinung nach durchaus notwendig, auf die Glückskomponente hinzuweisen, da sie ja nicht irrelevant ist.
@@followmereports Ja das ist auch vollkommen richtig und notwendig. Hätte mir halt nur gewünscht,dass es eben auch korrekt erklärt und ins richtige Verhältnis zu anderen Glücksspielen gesetzt wird (z.B. Slots, Roulette o.ä.).
@@t.8328 komplett, die gute frau hatte einfach mal gar keine ahnung.
Ich bin weder ein Glücksspiel noch Poker Experte, hatte aber auch den Eindruck, dass das Statement der Beraterin irgendwie unqualifiziert wirkte.
Tolle Doku mit einem tollen Pokerspieler. Leider fehlt hier jedoch echt die Abgrenzung zu anderem Glücksspiel, den die sogenannte Expertin außen vor gelassen hat. Poker ist eben ein Skill-basiertes Spiel mit einem recht hohen Glücksanteil. Wie Fedor schon sagte gewinnen gute Spieler aber auf lange Sicht - das ist beim Roulette oder bei Spielautomaten nicht der Fall, da es dort keinen Skillanteil gibt. Wäre ein wichtiger Punkt in der Doku gewesen...
Danke für dein Feedback! 🙂
ähnlich wie bei Sportwetten, wo auch Können und Glück eine Rolle spielen, langfristig Können aber ein enormer Faktor sein kann! Da gibt es auch viele Wettprofis, die über Jahre immer wieder Gewinn gemacht haben! Jonas Gjelstad ist ein Beispiel, er hat aus 10.000 Dollar 1,2 Millionen gemacht in 12 Monaten mit Sportwetten bei 43 Millionen Wettvolumen und war vorher Pokerspieler (siehe youtube videos, 10 k to 1 million)
@@floriandohrmann7309na ja Poker hat man sicher mehr skills als bei Wetten und Ausnahmen gibt's immer er ist ja auch eine und nicht der Regelfall. 80-90 % verlieren auf Dauer beim Trading und Poker gehörst du nicht zu den top 20 % kannst du keine Kohle damit verdienen ganz einfach im Grunde
Herr Holz ist eine Legende für mich! Unfassbare Leistungen. Hat immer Bock gemacht ihm beim Pokern zuschauen zu dürfen.
Was ne geile Folge! Bitte mehr davon!!!
Welches Thema würdest du dir als nächstes wünschen?
@@followmereports t wie ist das jung Eltern zu werden oder etwas genauer zum Thema spielsucht👍
@@noaheisnecker8645 Was ein Zufall! Dazu haben wir schon mal eine Folge gemacht. 😄 Findest du hier: ua-cam.com/video/HjGJIwb_cNg/v-deo.html
Den Spielzug, den er ganz am Ende erklärt hat, werd ich bei meinem nächsten Spiel mal probieren. Danke dafür!
Er ist ja Mal mega sympathisch! Tolle Doku! :)
Das freut uns! 🥰
Geiler Typ, gönne ihm den Erfolg. Freshe, aufgeräumte Bude, baut seiner Familie ein Haus und scheint sein Leben im Griff zu haben - feier ich.
Wäre auch komisch nicht aufzuräumen bevor das Fernsehn kommt.
Ich finds cool das ihr das Thema mal aufgegriffen habt. Schade finde ich nur das auch ihr in die Falle der "Superstars" gefallen seid. Fedor gehört zur absoluten Weltspitze. Das ist einfach nochmal ne ganz andere Welt, als bei einem Durchschnitts-Pokerprofi.
Wirklich interessant wird es bei den Profis, die für ein regelmäßiges Einkommen von 1000-5000 Euro im Monat spielen und dafür 40 Stunden + pro Woche vorm PC sitzen. Das ist die große anonyme Masse (bei den Winningplayern) -wenn ihr so einen mal rauspicken würdet, dann sehen wir auch mal wie das im "Normalfall" ist.
Die Spieler, die halt noch Coachings haben. Ranges konstruieren, jeden Tag trainieren, sich in Communitys austauschen, Handanalysen machen, sich Gedanken darüber machen müssen, wie ihr Schlafrhythmus aussieht, sich im Alltag gegen Vorurteile durchsetzen müssen etc.
Danke für dein Feedback! Das ist ein interessanter Gedanke. 🙂 Hast du selbst Erfahrungen in dem Bereich?
@@followmereports Ja, ich bin Zwischenzeit nach Bulgarien gezogen um die Lebenshaltungskosten zu senken und habe dort knapp 1 Jahr als Teilzeit und 9 Monate als Vollzeitprofi gespielt. Für ein Einkommen von durchschnittlich 800-1200€ im Monat. Habs am Ende aufgegeben weil es einfach der anstrengendste Job ist dem ich je hatte. Diese Momente in denen man sich zum Spielen zwingen muss um den Stundenlohn halten zu können - das ist schon hart auf Dauer.
@@nicor6415 War bei mir ähnlich. In dem Moment wo man gezwungen ist zu spielen und tatsächlich auf das Geld angewiesen ist, wird es mental wirklich anstrengend und der Spaß geht verloren. Da muss man schon mindestens Geld für 3 Jahre Rücklagen haben (die nicht zur Bankroll gehören) Dazu kommt, dass man meiner Meinung nach unmöglich einen anderen Vollzeitjob haben kann und ernsthaft pokern kann. Geht wirklich nur als Student oder so.
Ich denke nicht, dass sie in eine Falle getappt sind. Medien sind generell so angelegt, dass sie über das Außergewöhnliche berichten. An Fedor besteht nun mal mehr Interesse als an irgendeinem Unbekannten nicht in der Öffentlichkeit stehenden Grinder, der vielleicht näher an der Normalität bzw am Durchschnitt ist.
Ja das wäre tatsächlich sehr interessant. Damit man einen echten Einblick erhält, muss es aber eine deutlich längere Doku werden
Wie er halt von mehreren tausend Euro redet, als wär es ein 10er 😅
Wie würdest du reagieren, wenn du mal eben solche Summen verlieren würdest? 😄
Wie kommen die Leute denn darauf sowas zu vergleich..
Ist im Verhältnis vermutlich ähnlich als wenn du 20€ verlieren würdest..
Und da würde ja auch keiner vom Glauben abfallen.
@@TiilCAEU weil es eben nicht der Standard ist
@@followmereports kann mir glaube ich nicht passieren 😂
@@kaddhorino2138 ändert aber ja nichts am Verhältnis und ist halt einfach die logische Folge dessen, mehr Geld zu besitzen.
Also ist es ja eigentlich völlig normal..
Ein sehr ehrlicher und ehrgeiziger Typ und das ist wichtig wenn man in diesem Sport bestehen will.
Ich finde ihn sehr sympathisch:)
Voll lieb von dir. ☺️💚
Fedor und Hannah sind echt ein süßes Paar :)
Ich spiele jetzt seit Jahren kein Poker mehr. Es ist nun mal so dass es auch eine Skill-Komponente gibt. Wenn man völlig sinnlos spielt wird man natürlich verlieren so jemand wie Fedor hat allerdings auch ein ganz anderes Level und weiß genau was er macht. Dass man als normaler Dude da nicht gleich Millionen gewinnt wenn man mal spielt ist aber auch klar...
Warum hast du mit Poker aufgehört?
@@followmereports ich würde sagen, der ganze Pokermarkt ist total unattraktiv geworden und viele Spieler sind gegangen.
Früher war der "Fischanteil" (Fische = Anfänger / schlechte Spieler) deutlich größer und heute ist sind es eben einerseits viel weniger Fische und andererseits viel mehr gute Spieler.
Dazu kommt noch, dass seit einigen Jahren die künstliche Intelligenz / Bots auch eine sehr große Rolle spielen.
Also das heißt, man spielt teils online nicht mal mehr gegen eine wirkliche Person, sondern gegen einen Bot, der bereits mathematisch und analyse-technisch auf einem sehr hohen Level spielt und so gut wie keine Fehler macht.
So gesehen ist das Poker spielen sehr unattraktiv geworden und vielleicht 1 bis 2% sind Gewinner, der Rest verliert oder ist breakeven.
@@derek4177 hast du mir Belege, dass man gegen Bots spielt. Behaupten sehr viele aber niemand sendet mir Belege.
@@datan6501 Ich glaube, dass Bots tatsächlich nur auf niedrigen Levels anzutreffen sind wenn überhaupt. Die Rechenleistung, die man bräuchte um einen Bot auf hohem Level rentabel Poker spielen zu lassen ist noch sehr hoch. Was aber definitiv von vielen Spielern genutzt wird und damit langsam immer mehr zur Notwendigkeit wird, ist Programme zu nutzen, die Daten mit einer Präzision und in einer Menge auswerten können, die dem menschlichen Gehirn verwehrt bleibt und Spieler so unterstützen Entscheidungen zu treffen. Viele dieser Programme sind soweit ich weiß nicht gegen die Regeln der Pokerwebsites.
@@datan6501 Bots gibt in allen Bereich im Netz so kann ich mir auch gut vorstellen, dass manche beim Onlinepokern ihre Bots laufen und diese wahrscheinlich auch die ein oder andere Runde gewinnen.
Fedor ist ein super Typ, hab den Stream auch ein bisschen verfolgt, bin deswegen hier :D
Herzlich willkommen! 😄💚
Toller Content
Das Leben ist ein Glücksspiel, entweder gehst du den sicheren Weg, aber selbst da kannst du verlieren. Oder du gehst den risikoreichen Weg und gewinnst entweder viel oder verlierst, musst es nur dann schaffen immer wieder aufzustehen.
Haha sehr gut;-)
Fedor ist sehr sympathisch! Die Reportage finde ich aber leider nicht sehr gelungen, leider wird eine sehr voreingenommene Haltung gegenüber dem Thema eingenommen. Ich hätte mir gewünscht, dass mehr darauf eingegangen wird, dass man als guter Spieler mit der richtigen Risikoberechnung langfristig fast sicher gewinnen kann. 20000€ klingen zwar zunächst einmal wie ein großer Verlust, allerdings sind diese Verluste wie Fedor gesagt hat einkalkuliert und man darf die Beträge nicht absolut betrachten, sondern muss sie in Verhältnis zur Bankroll (=vorhandene Geldreserven) setzten. Wenn man mehrere Millionen Bargeld in Reserve hat sind 20k nur ein sehr kleiner Verlust.
Naja, er hat ja genau das auch erzählt und die Moderatorin hat ihm nicht abgesprochen, dass er strategisch spielt. Sie hat es, finde ich, nur nochmal aus der Sicht von Leuten betrachtet, die nicht mal so an einem Abend 20.000 verspielen.
@@larifari9069 Genauso ist es :)
Wie viele Spieler kennst Du, die langfristig sicher Geld gewonnen haben?
Du sagst es selbst: "guter Spieler"...das trifft auf maximal 5% aller Pokerspieler zu. Der Rest ist Losing Player, egal wie sehr sie auf ihr BR Management achten und versuchen A-Game Poker zu spielen. Die gute alte Varianz bringt fast alle, selbst Profis, gerne von diesem Weg ab.
Geiler Typ! Finde es toll, wie besonnen und analytisch er drauf ist :D
PS: Anschnallen beim Autofahren wäre super
Cooler Beitrag
Netter, bescheidener Typ-sehr cool!
Ich bin auch Pokerprofi: Das Glücksspiel-Aspekt wurde meines Erachtens ein wenig falsch widergegeben. Kann auch mit der Unwissenheit der Thema von der Suchtstelle zu tun haben. Der Glücksfaktor für einzelne Sessions ist sehr sehr hoch, derjenige für ne Woche ebenfalls. Ich hatte noch nie ( in 15 Jahren ) minus nach einem Monat. Dahingehend gibt es den Glücksfaktor nicht mehr. Das ganze nennt sich Varianz. Je mehr Hände ich spiele, desto genauer wir der erwartete Gewinnwert, den mein superiores Spiel gegenüber dem Gegner hat, ganz egal was das Deck zwischendurch entscheidet. CrownUpGuy: top typ :)
P.S. Was auch noch lustig ist: Fedor spielt Turniere online, die alleine 25k kosten, seine buy ins für die Doku waren super niedrig für nen Sonntagsgrind :D
Dass es 2022 wirklich noch solche Interviews mit solchen Fragen zum Thema Poker braucht, finde ich irgendwie fragwürdig.
Ich hätte mir bei der Reportage gewünscht, dass auch GGPoker und Pokercode angesprochen wird.
Fedor ist GGPoker Ambassador. GGPoker ist die größte Online Poker Plattform (vor PokerStars) der Welt. Als eines der großen Aushängeschilder (neben Daniel Negreanu und Jason Koon) verdient Fedor als Ambassador ein Haufen Kohle.
Pokercode ist die Poker-Training-Seite von Fedor. Dort kann man Kurse kaufen, um sein Spiel zu verbessern. Das ist sicherlich seine zweite Haupteinnahmequelle.
Beim Poker an sich ist er ein über dem Durchschnitt liegender Spieler. Die high stakes MTTs sind mittlerweile so tough, da gehört er nicht mehr zur Elite. Das Spielen uns Streamen ist eher dazu da, um Flagge als Ambassador der Seite zu zeigen.
Spiele selbst profitabel Online Poker, war überrascht ein Video von euch über Fedor zu sehen. Er ist jetzt zu Gunsten seiner Unternehmen etwas kürzer getreten, aber ist definitiv DER einflussreichste Pokerspieler gewesen, als noch "richtig" aktiv war. Absolut beeindruckend, würde ihn selbst gerne mal kennen lernen.
In Poker setzen sich langfristig die Fähigkeiten durch, ich würde es daher nicht als Glücksspiel bezeichnen, schon garnicht wenn man es alltäglich macht.
Hast du selbst auch schon mal Poker gespielt? 🙂
Deine Fähigkeiten können so gut sein wie du willst, wenn du die ganze Zeit nur scheiß Karten hast gewinnst du nicht. Zumindest nicht wenn du mit Profis spielst. Und das ist nunmal die Glückskomponete. Mal davon abgesehen, dass die Expertin sagte es geht um ein Spiel wo Geld gesetzt und gewonnen werden kann. Was ja unabhängig vom Können ist
@@nana_2508 Die Glückskomponente tritt nur kurzfristig auf, über mehrere Turniere gleicht sich das Glück aus und die Fähigkeiten entscheiden. Wenn man Poker hauptberuflich betreibt und Millionen von Händen pro Jahr spielt, wird das Glück nebensächlich.
@@schleifenquantengravitation Du solltest dich mal dringend mit Wahrscheinlichkeitsrechnung beschäftigen. Da setzt nichts aus oder wird mit Fähigkeiten außer Kraft gesetzt…
Gute Pokerspieler können lediglich das beste aus ihrem Blatt machen aber mit Fähigkeiten kann nicht beeinflussen welche Karten man oder der Gegner bekommt
@@nana_2508 Falsch. Es war vielleicht unglücklich formuliert, das "Glück" oder "Pech" ist nichts anderes als positive oder negative Varianz. Wenn du nur wenige Hände spielst, kannst du trotz mathematisch richtiger Entscheidungen alles verlieren, weil das Kartendeck für dich unglücklich gemischt war. Aber je mehr Hände du spielst, desto mehr gleicht die Menge diesen Faktor aus.
Ist das gleiche mit Würfeln. Wenn du 10 mal würfelst, kommt ggf. eine Sechs vier mal öfter als eine Zwei. Die Wahrscheinlichkeit hierfür ist nicht besonders gering. Würfelst du stattdessen 1000 mal, ist es äußerst unwahrscheinlich, dass das passiert.
Finde den Tennisvergleich eigentlich recht valide. Denn als kleiner Spieler muss man ja Flüge/Unterkunft und Startgebühren zahlen, die meistens nicht durch die Gewinne ausgeglichen werden. Meistens ist das für junge/neue Tennistalente nur schaffbar, wenn sie einen Sponsor oder schon selber etwas mehr Geld mitbringen.
Sehe ich genauso
fedor wirkt total cool. ich find mega sympathisch, dass er seine wohnung jetzt nicht besonders ordentlich aufgeräumt hat. sieht total natürlich aus. :-)
Finde Fedor super sympathisch, vor allem in Deutschland mega kritisch bei solchen Berufen. Schon sehr motivierend das auch auf andere Berufe zu verbinden (Trading)
Als lizensierte Pechvögel halten wir uns von Glückspiel eigentlich lieber fern, trotzdem interessant einen Einblick zu bekommen. 🍀
Haha 😄 Dankeschön 💚
*Pechvögel*innen (Schließlich gibt es auch Frauen)
Habe damals, als er vermutlich seine ersten Versuche im sog. Cashgame wagte, mit ihm in deutschen Foren über Strategien und so diskutiert. Einfach krass, welche Entwicklung er damals genommen hat und ein cooler Dude, der es verdient hat!
Ich habe auch während meines Studiums Poker gespielt. Wie Fedor auch nur um sehr kleine Einsätze aber im Schnitt habe ich damals mehr gewonnen als verloren. Zu der Zeit gab es aber durch den Film 'Casino Royale' einen Boom und es haben sehr viele Menschen gespielt, die überhaupt keine Ahnung hatten und nur gespielt haben, weil es plötzlich so populär war. Dadurch war es denke ich für mich um einiges leichter bei Low-Stakes zu gewinnen. Für eine Karriere als Profi-Spieler war ich aber leider zu schlecht. 😅
Ich habe jetzt schon seit Jahren nicht mehr gespielt, schaue aber immer noch gerne bei Turnieren zu.
Ich bin gerade bei Minute 11 und finde es gewissermaßen paradox. Ich denke nicht, dass die 15 Millionen die er erwirtschaftet hat Gewinn sind, davon sind bestimmt 5 Millionen Einsätze und die andere Hälfte Steuern und oder so ähnlich. Aber wer offenkundig soviel Geld gewinnt, dass kann doch kein Glück sein und muss doch jedem einleuchten? Ich bin kein Pokerspieler, kenne mich nicht aus, aber irgendwie ist die Doku mäh. Der Typ ist mega sympathisch und ich kann mir vorstellen, dass man beim Pokern über Wahrscheinlichkeit ermitteln verbunden mit der eigenen Erfahrung ein finanziell erfolgreicher Spieler sein kann. Für mich ist es alles, aber kein Glücksspiel.
Wir können dein Feedback total verstehen. Allerdings hat Poker schlichtweg eine Glückskomponente, die nicht ganz ausgeblendet werden sollte.
Ihr macht eine Doku über ein Thema
Und selbst nach der Doku habt ihr die Inhalte eurer Doku nicht verstanden..
Hättet ihr lieber mal Herrn Holz gefragt inwieweit Poker Glücksspiel ist und nicht die Spielsucht-Expertin, die von Poker scheinbar wenig versteht.
Es ist bei allen Profis so, dass das was an Gesamtgewinnen bzw Cashes steht nicht der Nettogewinn ist, da man Buy ins, Reisekosten und bei High Stakes Turnieren auch Shares (Anteile, die man verkauft um die hohe Varianz abzufedern) etc abziehen muss, welche sich aber immer nur schätzen lassen. Von 50 Millionen in Cashes bleiben dann vlt ein paar Millionen Gewinn.
krasser typ, respekt
Spielst du auch Poker?
@@followmereports nein, trotzdem interessante story.
Hey schöne Doku. :)
Die Sache mit dem Geld, da gewöhnt man sich dran mit der Zeit. Mehr ist das nicht. Genauso wie wenn du 10 Jahre lang Spagat übst, irgendwann geht es und alle staunen und sind begeistert.
Interessanter Vergleich 😄
Wow cool was aus ihn geworden ist 😎 ich kenne ihn aus Wien habe sowohl gegen ihn gespielt wo er noch um kleinere Einsätze gespielt hat auch als Pokerdealer ihm Karten gegeben.
Fedor ist unglaublich sympathisch. Solch "korrekte" Menschen wie ihn braucht es mehr. Aber auch ein Kompliment an Hannah für ihre aufgeschlossene Art und nette Moderation.
Gerade die Moderatorin sehe ich hier als klare Fehlbesetzung. Voreingenommen und uniformiert. Das hätte ein Äffchen besser gekonnt
💚
Fedor ein sehr korrekter Dude :D
Fedor ist für mich - wahrscheinlich mit Abstand - der beste Pokerspieler!!!
Aber er hat es auch geschafft im richtigen Moment das Glück auf seiner Seite gehabt zu haben. Sonst wäre es nie zu der Reportage hier gekommen. Sein Skill und sein Timing machen ihn zu einem brutalen Spieler.
Die hohen Buyins mit den kleinen Fields sind dann doch besser zu schlagen als die großen Fields.
Weiter so
Logisch ist ja schonmal ne wahrscheinlichkeitsrechnung hast weniger Konkurrenten high stake spielen viel weniger nur 5 oder max. 10 % etc.
Bin ein großer Fan von Daniel Negreanu, Poker ist echt interessant und macht Spaß mit Freunden zu zocken. Wünsche Fedor immer ein paar gute Hände und die richtige Strategie 👍
Macht doch mal einen Bericht übers Vollzeit (Day-)Trading. Auch ein spannender „nicht normaler“ Beruf
Der Wunsch kam unter diesem Video schon öfter. 😄 Haben wir uns notiert. 🙂
Den vergleich mit Tennis stimmt nur Teils man bezahlt ja Gebühren das man am Turnier teil nehmen darf und wenn man da nicht weit nach vorne kommt hat man auch Verlust.
Super Typ! Die Grenze zur Spielsucht ist sehr schmal und da braucht man eine gute Refexionsfähigkeit. 👀
Das ist tatsächlich ein wichtiger Aspekt. 👍
Die Komponente Glück muss im Vergleich zu Lotto oder Roulette doch alleine schon deshalb sehr gering sein, weil ich im Poker jederzeit ( bei tendenziell eher schlechten Karten) die Möglichkeit habe, aus dem laufenden Spiel auszusteigen.
Außerdem bekomme ich doch jederzeit die Möglichkeit, wenn ich nur etwas Geschick mitbringe, den generellen "Wert" der Karten durch verschiedene Zusatzinformationen einzuschätzen und entsprechend zu reagieren.
Tolle Expertin...
Bei Poker kannst du durch deine Aktionen den Verlauf des Spiels beeinflussen --> Die Spielzüge eines jeden einzelnen sind wirksam. Folglich ist Poker viel mehr als ein Glückspiel. Es hat eine Glückskomponente ☝️ aber es ist ein Strategiespiel mit Mathematik und einem sozialen Faktor.
Die Anzahl an gespielten Händen ist eintscheidend für den Anteil der Glückskomponente.
Überspitzte Aussage: Mensch ärgere dich nicht ist mehr Glücksspiel als Poker. Denn da liegt der Ausgang des Spiels am meisten an den Würfeln.
Natürlich kommt es auch auf die Skills an, aber wie du ja selbst sagst, ist die Glückskomponente nicht zu vernachlässigen. Wir fanden es wichtig, das deshalb im Beitrag auch nicht außer Acht zu lassen.
Poker ist und bleibt ein Glücksspiel und kein Strategiespiel wie z.B. Schach. Hätte der Spieler Einfluss auf die gezogenen Karten, wäre es kein Glücksspiel mehr und die Mathematik sollte man bitte nicht überbewerten, das sind einfache Wahrscheinlichkeitsabschätzungen per "Dreisatz".
@@joellegge460Klar, Schach ist nur Strategie und Können.
Sowohl Schach als auch Poker kann vollkommen ohne Strategie gespielt werden. Ja, bei Poker kann ist es möglich auch ohne Strategie zu gewinnen.
Jeder ernsthafte Pokerspieler lacht dich gerade für deinen unzureichenden Kommentar aus.
Der Spieler hat durch sein setzen Einfluss auf die gezogenen Karten... Nicht direkt auf eine bestimmte Karte aber ob Karten gezogen werden oder nicht.
In dem eine absurd hohe Summe gesetzt wird, kann der Gegner dazu gebracht werden zu folden.
Das eine ist das der Dreisatz, das andere das individuelle Setzverhalten...
Je länger man Spielt desto geringer ist der Glücksanteil.
Und wie Poker auch ein Strategiespiel ist, etwas kann mehrere Sachen sein... Nochmal und diesmal langsam das SETZVERHALTEN der Spielchips ist die STRATEGIE, z.B. gezielt runden Aussetzen oder absichtlich verlieren, durch risikofreudiges, scheinbar Willkürliches Setzhverhalten den Gegner zum Zocken bringen --> Zugleich auch die INTERAKTIVE, SOZIALE Komponente des Spiels.
Das soziale ist Teil der Strategie eines jeden geübten Pokerspielers.
Die Karten sind ein ELEMENT von mehreren des Spiels, mehr auch nicht.
Die Mathematik entscheidet darüber ob man in Bezug auf die Gewinnwahrscheinlichkeit setzen sollte oder nicht.
Wenn es wirklich nur Glückspiel wäre, dann könnte jeder Pokerprofi sein, es gäbe keine Unterschiede im Skilllevel und keine Lernkurve. Oh wait, doch genau das gibt es beides...
Da hast du aber schön demonstriert Poker nicht differenziert und in seiner Gesamtheit zu sehen.
@@hendrikwirtz8418
Kurz gefasst, dein langer Kommentar hat keine aussagekraft und Du hast keine Ahnung von Schach. Von der angeblichen Mathematik hast Du auch sind sonderlich viel verstanden. Denn die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen ist unabhängig der Anzahl der Spiele und steigt eben nicht mit der Anzahl der Spiele, was für ein Quatsch. Wenn nein, dann rechne es doch mal bitte vor. Ob man gute Karten oder schlechte Karten hat entscheidet alleine der Zufall und somit das Glück. Darum nennt man es auch Glücksspiel. Man kann dies nun durch eine Wahrscheinlichkeitsabschätzung gering fügig kompensieren. Denn wenn die Mitspieler deutlich schlechtere Entscheidungen treffen als man selbst, nur dann hat man eventuell einen Vorteil. Wobei auch das hier keine Garantie ist, denn wenn ein Spieler immer die deutlich besser Karten hat, hilft auch eine gute Wahrscheinlichkeitsabschätzung nicht. Sollten sich zwei ebenbürdige Spieler gegenüber stehen, dann entscheidet wieder nur alleine das Glück und nicht der bessere Spieler. Poker ist und bleibt somit ein Glücksspiel. Vielleicht mal nicht so viel Zeit mit sinnlosen Poker spielen verschwendet, sondern sich in Mathematik fortbilden. Denn von der Mathematik hat man noch nicht mal Ansatzweise was verstanden. Sonst würde man nicht so ein Swachsinn behaupten, die Gewinnwahrscheinlichkeit würde mit der Anzahl der Spiele steigen. Vielleicht noch mal den Inhalt dieser Reportage genau anschauen und lernen zu verstehen. Denn dieser Profi Poker Spieler hat das Onlinespiel verloren und somit auch seinen Einsatz von 25.000 Dollar. Nach deiner Behauptung hätte er es ja bei der großen Anzahl der getätigten Spiele gewinnen müssen.
Schade, die „Expertin“ hat leider der Doku einen sehr schlechten Beigeschmack verlieren.
Ja, auf kurze Sicht ist poker ein Glücksspiel, auf lange Sicht nicht. Das widerspricht dem Glücksspiel Gedanken.
Leider differenzierst weder du noch die Expertin. Für Spieler mit vernünftigen Bankroll Management ist Poker kein Glücksspiel, richtig. Aber für Spieler ohne eben schon, auch auf lange Sicht. Gerade Hold'em ist für seine extremen Swings berühmt berüchtigt. Klar ist auch Bankroll Management ein Skill. Änder aber nichts daran: Wer diesen Skill nicht hat oder nicht nutzt, für den ist der Erfolg massiv vom Glück abhängig.
Hey, gutes Video! Ein Video über jemanden der Vollzeit Sportwetten betreibt, fände ich sehr interessant!
Vielleicht ist das schwer, weil es entweder nur Leute gibt die verlieren und die anderen wollen Ihr System nicht teilen
Interessante Idee. 🙂
Ein cooler Typ! 👍
Ein cooler Kommentar! 😄💚
Sehr interessanter Beitrag. Vorallem find ich sehr positiv, dass er äußerlich überhaupt nicht nach so reich aussieht. Er scheint trotzdem auf dem Boden der Tatsachen zu sein. Wenn ich mir so eine Wohnung leisten könnte, hätte ich die auch gekauft. 😊 OK, ich kann es nicht, daher habe ich die auch nicht. 😂Was er an Schulden/Verlusten im Vorfeld aufgebaut hatte, ist ja noch in einem Rahmen, die man verteten könnte. Ich persönlich würde es nicht fürs Spielen machen, aber andere geben für sinnloses Zeug auch Geld aus, was sie nicht haben. Ein sehr sympathischer Mensch. Der Vergleich zum Tennis? Hmm...ja, kann man so sehen, aber die hochqualifizierten Tennisspieler/inne haben auch Verluste. Die Familie muss sehr viel investieren, und die Kindheit/Jugend bleibt auf der Strecke. Alles hat sein für und wieder.
Guckst du in deiner Freizeit auch Poker? 🙂
Ich finde, man sollte schon im Hinterkopf behalten, dass Schach- oder Tennisspieler (beides wurde im Film benannt) auch eigenes Geld einsetzen, um zu Turnieren etc. zu reisen. Beim Poker mag es ein bisschen mehr sein, aber ein großer Unterschied ist das meiner Meinung nach nicht :)
Da stimme ich dir zu. Gerade im Leistungssport gibt man ja auch dauerhaft Geld für neues Equipment und Co aus. Zudem darf man nicht vergessen, dass die, welche einen Traum von Olympia haben, oft abwägen müssen, ob sie eine Ausbildung anfangen oder sich lieber noch ein paar Jahre ausschließlich auf ihr sportliches Ziel fokussieren. Sie zahlen also auch einen hohen Preis, ohne die Sicherheit zu haben.
Ich finde es schon noch einen ordentlichen Unterschied, ob du nur Kost und Logis bezahlen musst (was in einigen Schachturnieren den Profis auch vom Veranstalter gestellt wird) oder noch eigenes Geld setzt. Außerdem gibt es auch im Schach Onlineturniere, bei denen Profis nur gewinnen können und überhaupt nichts setzen müssen
@@atmeeinatmeaus4213 jedes Schachturnier kostet ein entsprechendes Startgeld, oder sehe ich das falsch?
@@whitewolfbear401 ja, das ist aber im Normalfall zu vernachlässigen (je nach Turnier und Spielerart zwischen 5 und 50 Euro). Dieses Geld ist auch kein wirkliches Setzen auf den eigenen Sieg sondern größtenteils Geld für die Organisation (Räumlichkeiten etc.), auch wenn davon zu einem Teil auch die Preisgelder finanziert werden
@@atmeeinatmeaus4213 hab das Grad gegoogelt und du hast Recht. Große Turniere sind aber auch mit Millionen Preispools dotiert.
Diese stammen aber tatsächlich aus Sponsoren Geldern.
Als ehemaliger Pokerprofi sehe ich Poker nicht als Glücksspiel sondern als Strategie spiel mit einem gut einschatzbaren Glücksanteil.
Gute Spieler die die mathematische Komponente beherrschen können langfristig sehr profitabel Poker spielen.
80 - 20 können zu Zufall
Wobei ja nur der Karten Verlauf zufällig verläuft aber nicht die Entscheidungen des Spielers zufällig stattfindet.
Nicht zu vergleichen mit Spielautomaten oder Roulette - bei diesen spielen hat man keinerlei Einfluss auf den Spielverlauf.
Ich spiele wöchentlich in einer Anfängerrunde Poker und habe 19 Wochen am Stück Gewinn gemacht
Durch meine Erfahrungen und mein mathematisches Verständnis bin ich den Spielern dort sehr überlegen.
Eine Legende aus dem deutschsprachigen Raum, ich wünschte er könnte mich trainieren für meine Hobbyrunden mit Freunden haha
wie sympathisch der einfach ist
Cooler Typ =)
6:10 sry was ist an der Aussicht schön bei so vielen Häusern?^^
Hatten in Prag ein Hotel mit Suite, da war es geil, aber das?!^^
Dachterrasse ist doch irgendwie immer schön, oder? 😄
@@followmereports Für sonnen ja, aber für Aussicht, würde mir das hier nicht so gefallen :D ^^
Ich hatte ihn bisher nur als Annelinas Freund auf dem Plan😂
Die Zewas sind auch schon am Start😎
Fedor sympathisch wie immer. #Teampokercode
5:08 ich finde die Formulierung "Geld gewonnen hat" äußerst unangemessen.
Er hat das Geld ja ganz offensichtlich nicht beim Rubbellos oder im Lotto gewonnen, sondern eine ganze Menge Arbeit und Zeit reingesteckt.
Aber beim Fußball oder anderen Sportarten/Spielen sagt man doch auch ‘gewinnen’🤔
Aber ist das nicht ein Wettkampf/Wettbewerb? Da spricht man doch davon, etwas zu gewinnen
Wir stimmen Lari Fari und Koalaschaf hier zu und finden auch, dass man bei solchen Turnieren oder Wettbewerben von gewinnen spricht.
Varianz ist trotzdem extrem groß, vor allem bei Turnierspielern. Ein bisschen weniger Glück im richtigen Moment und er hätte wahrscheinlihc nur die Hälfte von seinen Winnings...
@@Xenomystus Oder er hätte auch das Doppelte der Gewinne haben können, hätte er mehr Glück gehabt
Die Investition in Kryptowährung sollte jetzt auf der Liste aller klugen Personen stehen, in 2 bis 3 Jahren werden Sie mit der Entscheidung, die Sie heute getroffen haben, zufrieden sein.
Kryptowährung ist die Zukunft der digitalen Welt, die Investition in Bitcoin hat mich finanziell stabil gemacht. Es ist schade, dass viele Menschen, die durch intensive Schwierigkeiten gehen, Kryptowährungen ignoriert haben, wenn Kryptowährungen ihre finanzielle Situation verbessern können.
@Alina elizaveta Meine Trades werden von einem erfahrenen Trader, Herrn Steven Briggs, abgewickelt, er wickelt meine Trades aufgrund meines vollen Terminkalenders ab und er leistet hervorragende Arbeit beim Handeln in meinem Namen. Ich konnte in den letzten 3 Handelsmonaten 57.000 Euro verdienen. mit ihm.
@@hectorwesley7172 Akzeptiert er Neulinge?
@@olga-kj6xw Ja, ich war ein Anfänger, als ich anfing, ich studiere seine Handelsstrategie und -methoden in meinen freien Tagen, was will ich mehr von einem Kontrakthändler?
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Great video shared my friend 👍❤️
Der Vergleich zum Tennis ist schon nicht schlecht. Auch da musst du vorher viel Geld investieren, wenn auch über einen längeren Zeitraum, Equipment Reisen usw. um nachher eine Chance zu haben Geld zu verdienen.
Man hätte eventuell noch kurz auf die Unterschiede zwischen Live und Online-Poker eingehen können. Wie viel Prozent macht Statistik- Analyse Software am Erfolg aus? :-)
Stimmt, interessanter Aspekt. 🙂 Im Community Tab sammeln wir vor den Videos immer eure Fragen. Das wäre definitiv eine spannende Frage gewesen.
Ein Streamer den ich gucke war auch Pokerprofi, hat aber aufgehört, da es ihn nicht glücklich gemacht hat. Jetzt spielt er nur noch wenn er Lust drauf hat.
Verfolgst du Poker schon länger? 🙂
So ergeht es sicher den meisten Pokerspielern früher oder später. Poker spielen ist eben nichts was einen auf Dauer erfüllt. Man schafft keinen Mehrwert in der Gesellschaft. (Viel) Geld gewinnen ist natürlich erstmal eine geile Sache aber irgendwann (wenn man im Grunde genug Geld hat) hinterfragen sich viele dann. Eigentlich komisch, dass sowas gar nicht angesprochen wurde im Report. Es gibt sehr viele, die vor einige Jahren an der (Online-)Poker Spitze waren und dann komplett aufgehört haben, obwohl sie gute Winnings eingefahren haben.
Bei 13:54 schön die Tücher am Start 😂
Manche Menschen nutzen Taschentücher tatsächlich auch zum Nase putzen. 🤓
Eine echt schöne Maisonette 👏
Dachte bei Fedor direkt an iLoveCookiez, leider hat der sich in die Insolvenz gezockt.
Das sind mal wieder Dokus die für mich interessant sind, auch wenn das Thema Pokern nicht mehr aktuell ist. Nicht immer Genderei und Veganismus
Wir versuchen möglichst unterschiedliche und interessante Themen darzustellen. Welche Themen würdest du dir für die Zukunft wünschen? 🙂
@@followmereports Im Prinzip viele, gerade die, die der Allgemeinheit dienen ausgenommen der social Media Szene. Natur, Sammlungen, Geschichte, übersinnliches, Mythen, Fetische, Sport...
Der Tennisvergleich von Fedor ist schon ganz gut. Denn als unbekanntere Spieler*in zahlt man eben doch Startgebühren für Turniere. Dann müssen Ausrüstung/Training/Unterkunft bezahlt werden. Gerade in den Anfängen kommen hier Kosten zusammen. Klar, wenn man es erst einmal einen gewissen Rang erreicht hat, kommen so langsam Sponsoren hinzu, aber davor ist es ein Grind und halt auch Glück, ob man von größeren Verletzungen verschont bleibt, um überhaupt ne Chance zu haben.
Ich glaube ich mach dieses Jahr beim Wimbledon mit, ich hab zwar kein Geld aber ich hab gelernt das man kein Geld braucht um guter Tennis spieler zu sein.
Da muss ich der Glücksspielberaterin leider vehement widersprechen, Sie hat sich scheinbar nicht richtig mit der Materie auseinander gesetzt. Verharmlosen sollte man es aber auch nicht, da ungefähr 95% aller Spieler auf lange Sicht gesehen Geld verlieren.
Ist richtig. Nur die, die das Lernen von Pokertheorie etc. absolut ernst nehmen und viel Disziplin haben können wirklich gewinnen. Man darf nicht vergessen, dass es nicht ausreicht nur etwas besser zu sein als die Gegner. Zusätzlich muss man auch noch die Gebühren der Anbieter mitschlagen.
Diese Frau "Expertin" Glücksspiel erzählt wirklich ein Mist. Natürlich gewinnt im Poker am Ende fast immer der beste Spieler. Wenn man es mal auf 2-3 Turniere sieht wirkt es wie reines Glücksspiel aber wenn man tausende von Turnieren spielt gewinnt immer der bessere Spieler. Deswegen ist ihre Aussage schlicht falsch und solche Leute beraten dann noch unsere Regierung und diese kommt mit schwachsinnigen Regeln her. Aber insgesamt eine gute Doku über Fedor und Poker.
Wenn man eine Hand betrachtet ist es Glücksspiel, wenn man alle Hände betrachtet Skillbased
Vielleicht mag das für einige Personen, gerade auf diesem Niveau, zutreffen. Aber für einen ganz großen Teil ist Poker genau so Glücksspiel wie Roulette, Black Jack oder Sportwetten.
Es gewinnt eben nicht immer der beste. Du kannst so gut sein wie du willst wenn du keine guten Karten kriegst kannst du nicht gewinnen. Und die Definition des Glückspiels hat sie ja die Expertin nicht ausgedacht
@@followmereports Der Unterschied ist ja, dass man beim "regulären" Glücksspiel wie Roulette gegen das Casino spielt. Es ist so konzipiert, dass man über größere Samplesize immer verliert. Das ist beim Poker anders. Dort spielt man gegen andere Spieler und kann sich so weit verbessern, dass man langfristig gewinnt.
@@nana_2508 Das stimmt nicht wirklich, wenn du gut genug bluffst kannst du auch mit gar nichts gewinnen. Es ist immer Glück dabei, das kann man nicht bestreiten, aber man kann auch mit schlechten Karten gewinnen, wenn man sie gut genug verkauft (kommt aber auch auf die Spielart an glaube ich)
danke für das video! es wäre für taube und schwerhörige menschen super, wenn ihr noch untertitel hinzufügen könntet!
Die gibt es bereits . Einfach auf die drei Punkte klicken und den Untertitel aktivieren.
Genau wie Katty schon geschrieben hat: Untertitel stehen zur Verfügung. ☺️
danke, das weiß ich. als ich geschaut hab, war noch nichts da. aber danke
Schön zu sehen, dass Fedor nach all den Jahren aus seinem Schneckenhaus kommt, Streams, Interviews. Früher unantastbar, heute mega symphat. Gefällt mir.
Wie lange verfolgst du Fedors Karriere schon? ☺️
Finde die Aussagen bezüglich Glücksspiel sehr schwierig. Ganz grob kann man beim Poker sagen, dass 50% Glück und 50% Können sind. Demzufolge kann man sich spielerisch verbessern. Und dass ist ein sehr großer Unterschied zu Roulette oder Spielotheken, wo es um 100% Glück geht und im Durchschnitt nur die Bank Gewinn macht.
Ich halte die Aussage von Frau Sabisch für sehr fragwürdig. Wie viele Hände hat sie denn in ihrem Leben gespielt oder kennt sich mit der Theorie hinter dem Spiel aus?
Ja natürlich gibt es Menschen, die Haus und Hof beim Poker verzockt haben, aber deswegen wird es nicht zum Glücksspiel. Das sind schlechte Spieler, die spielsüchtig (geworden) sind. Dass ihr die Risiken einer Spielsucht ansprecht ist auch gut und richtig, aber es ist und bleibt kein Glücksspiel. Sondern auf längere Sicht ein Spiel um Statistik und die Einschätzung der Gegner.
Fedor hat mit Poker ca. 8Mio Dollar verdient. Dieses Geld kommt von anderen Leuten, die im Durchschnitt schlechter spielen als er. Er hat ja nicht jahrelang durch Glück so viel Geld gewonnen.
Ja 20k sind aber bei 15 Mio tatsächlich nicht so viel
Sehr gute Reportage. Es ist schön mal eine neutrale Reportage zu sehen, die Poker nicht mit Slots gleichsetzt.
Poker ist wie Schach, nur mit Glücksfaktor. Aber der Glücksfaktor wird langfristig nicht verhindern, dass gute Spieler gegen schlechte Spieler gewinnen und genau darum geht es beim Poker.
Man spielt gegen Menschen und nicht gegen ein Haus wie bei z.b. Black Jack.
Es ist ein unglaublicher Aufwand um auf ein Level zu kommen auf dem man konstant gewinnt, weil es eine nahezu unbegrenzte Anzahl an verschiedenen Spielsituationen gibt.
Krasser Typ, klassisches stilles Gewässer.
Ich glaube die Reporterin ist verliebt… 🙄
Ich finde es grundsätzlich sehr gut, dass auch auf die Glücksspielgefahr hingewiesen worden ist, jedoch hätte man schon auch erwähnen sollen, dass Poker eben kein klassisches Glücksspiel ist, wie es eben bei Roulette oder Spielautomaten der Fall ist. Bei Poker spielt man gegen andere Spieler und nicht gegen ein Casino, weiters hat man einen recht breiten Handlungsspielraum, und außerdem spielen mittlerweise Computer besser als Menschen. Allein letzterer Grund, ist eigentlich Beweis genug, dass Erflog im Poker eben sehr Wohl Skill benötigt und auf lange Sicht nicht vom Glück abhängt.
Der Vergleich am Ende mit der Tennisprofikarriere zeigt, dass mMn das Thema nicht umfassend genug beleuchtet wurde bzw. vllt auch einfach nicht bis ins letzte Detail verstanden, ohne jemanden angreifen zu wollen. Eine Karriere als Poker-Profi ist genauso eine leistungssportliche Karriere, wie die eines Tennisprofis. Das Argument mit dem Einsatz des eigenen Geldes ist schlichtweg hinfällig, da der Investitionsaufwand für jegliche Sportkarriere enorm hoch ist (Trainer, Sportmaterial, Vereinsbeiträge, angepasste Ernährung, ärztliche Überwachung, Ausbildungszentren usw) und btw stehen die konkret beim Tennis in keinem Verhältnis zu der von Fedor genannten Summe, zudem hat er ja a) viel früher Geld wieder verdient und konnte somit den initial Aufwand schneller wieder "herausbekommen", als das bei einer Tenniskarriere der Fall wäre, da gibt's für die unteren Ligen & LK Turniere kaum-keine Kohle, vor allem werden da aber genauso Startgelder fällig, die Investiton ist da aber bereits im soliden 6-stelligen Bereich. Ob also Fedor Holz oder Novak Djokovic, wenn einer keine Kohle mehr hat, kann er ohne die Hilfe von Sponsoren oder anderweitiger Kapitalbeschaffung seinem Beruf nicht mehr nachgehen, genauso wie in praktisch nahezu jedem Business der Welt. Daher gibt es meines Wissens beim Poker genauso wie bei einem normalen Unternehmen ein Kapitalmanagement. Und b) spielt hier das Thema Stochastik eine große Rolle, kurz gesagt: Je öfter er pro Jahr spielt, desto geringer wird die Glücksspielkomponente und desto höher die Macht seiner aktiven Entscheidungen & die seiner Gegner (größeres Volumen = kleinere Varianz). Heißt bei den Mengen an Spielen, die so jemand macht, schätze ich, die Varianz liegt hier bei so ca 1-3%... Ich würde mal behaupten, ungefähr die gleiche Wahrscheinlichkeit gilt für einen Tennisspieler prozentual runtergerechnet bei jedem Schlag, ob der Ball ein Netzroller ist oder er sich beim Schlag verletzt. Also auch das Glücksspielargument ist mehr oder weniger Nonsens...
Ich verstehe aber, dass Ihr als Teil des ÖRR eine gewisse Vorbilds - und Aufklärungsfunktion habt, daher möchte ich jetzt gar nicht so sehr die Suchtberaterin hier kritisieren, i mean sie ist Suchtberaterin, was soll sie sonst sagen, als das was für 95% aller Pokerspieler gilt, aber es wäre einfach auch im Sinne der Aufklärung gewesen, hier anzumerken, es gibt diesen winzig kleinen Teil an Menschen, die diesen Zufallsanteil über brachial lange "Spielzeit" nahezu kompensieren, während generell jede Profisportkarriere ein enorm hohes Risiko und immense Initialinvestitonen, sowie hohe laufende Kosten verursacht. :)
Wie nice, eigentlich braucht er in seinem Leben nie wieder zu arbeiten - da könnte man glatt neidisch werden 😃☺
Das Pokern kann man ja aber als Arbeit bezeichnen, oder? 🤔
@@followmereports Deshalb schreibt sie ja "nie wieder", da er ja schon Millionär ist müsste er nicht mehr spielen
Keine Ahnung ob ich einfach nur verlangsamt bin- aber wenn er seine Pokerrunden live streamt und mit echtem Namen spielt- dann kann doch jeder seiner Gegner einfach in seine Karten gucken?!
🤫
Man kann beim Stream eine Verzögerung von beispielsweise 10 Minuten einstellen.
Kannst auch ein Overlay über die Karten legen. Die wandern ja nicht so häufig :)
Ich finde es schade, dass poker so oft von Leuten kritisiert wird, die sich nicht damit beschäftigt haben. Das kann sehr frustrierend sein.
Ein Beispiel von wenigen, bei denen es tatsächlich geklappt hat mit Spielen Geld zu verdienen.
Man sollte vielmehr über die armen Glücksritter berichten, die ihr Leben dem Spiel hingegeben und alles verloren haben. Das ist nämlich die absolute Mehrzahl!