Ya llevo un tiempo siguiendo tus vídeos y me parecen bastante explícitos sin tanta complicación gracias por compartirlos!!...Yo utilizo el paw de petzl para ordenar. Saludos!!
Como siempre sus videos son muy buenos. Vídeos que hablan de estos equipos son siempre muy interesantes, conocía la tarjeta, pero después de su video me interesaba y compro uno. Saludos!
Enhorabuena una vez mas por la realización de estos videos, son muy pedagógicos. Me gusta verlos, siempre aprender algo nuevo y que sea información proporcionado por un profesional. Un saludote desde Mallorca! Por cierto aqui no tenemos marrubio! 😥
En breve me comprare una, me pasa en muchos barrancos que no hay sitio suficiente para anclarlo todo y al final hay un caos enorme, ya he visto que esto es una maravilla y también sirve para independizar reuniones con ballestrinques por ejemplo. Lo único que lo he visto utilizar siempre con mosqueton ovalado a la reunión. A parte de que no baila sera porque son mas seguros en estas condiciones? Seria interesante ver algun estudio o video de la resistencia que tienen en estas condiciones, al fin y al cabo prima la seguridad
Hola***** ! pienso igual, tener ordenado el material en la reunión aumenta la seguridad, y evita errores de procedimiento, sobre todo con las bagas de seguridad.
silvyana silvyana Hola Silvana. Te cuento que vivo en Mexico, ojala te sirva la informacion: algunas de mis cosas las e comprado online en la tienda Gear Expres, CampSaver y Back Country. Son almacenes de USA pero son muy segura, entregan rapido y sacan buenas ofertas.
Muchas gracias, la he localizado, SHUTTLE, en ESPACIO VERTICAL, la mismita que la del video, bueno, aparentemente, la mismita, pero curiosamente no tiene marcada ninguna reseña ni código ni los Kn que aguantan los orificios, vaya que parece mas un aluminio mecanizado que un elemento de seguridad.
Buenas Pedro, porque en espeleo no se baraja el usar placa ?, en cabeceras, tirolinas etc en espeleosocorro no haria mas limpias las reuniones o lo que se monte?. Un saludo
Una pregunta, cual es el nudo que usas en tu baga de anclaje para el mosquetón? parece un nudo de remate con una gaza pero no estoy seguro. Muchas gracias por todo tu contenido, me es super util!!!
una vez mas,enhorbuen otro MUY BIEN video..una consulta,el ''8'' aguanta dependiendo de la marca entre 22 KN y 32kn tambien serviria de multianclaje por su orificio mayor?
Holasebas88ful ! Gracias, me alegra de que te gusten los vídeos, aguanta de sobra, ten en cuenta que salvo colgarte no va a sufrir tensiones fuertes, con los valores que soporta está muy por encima.
encorda2 estimado amigo gracias por tu vídeos y por el conocimiento que brindas. tengo una duda que mosqueton me recomiendas ? podrías porfavor enseñar como usar una cuerda de descenso de forma doble como asegurarla con ocho o otro nudo siendo doble desde ya muchas gracias un saludo grande!!
Una pega, o duda, que le veo al sistema de reunión que planteas. Al hacer el ocho intermedio en el anillo de cinta, generas en el mosquetón dos puntos de tracción diferentes. Esto había leído, y comparto, que no es bueno para el reparto de fuerzas y resistencia del mosquetón. ¿que opinas?
Hola Rafael García! Es cierto lo que comentas, ahora bien! llevarlo a este caso me parece exagerado, no creo que la fuerza ejercida sobre el mosquetón sea relevante como para que quede comprometida la solidez del mosquetón.
Pues es el mosqueton principal de la reunión. El punto del que va a colgar todo en caso de caída y fallo de los seguros. Recibiendo un factor de caída importante. Hay algunos que están poniendo en duda si utilizar los HMS por no hacer la tracción directamente sobre el brazo opuesto al seguro. Que no digo que se vaya a romper, pero puestos a introducir cosas nuevas en el protocolo de reunión, prefiero hacerlo con métodos que no partan de algo que pueda suponer un problema. Y hablo de un problema que es un caso entre mil, pero nunca se sabe si te va a tocar ser ese caso.
Hola Rafael García ! Respecto a la primera pregunta, entiendo que te refieres al minuto 1:50, sino dime el minuto.Respecto a esta cuestión que planteas, me alegra que lo comentes, cuando salieron estas pruebas me acordé de este vídeo, y al final llego a la conclusión de que en el mosquetón de pera HMS que uso, tanto en este, como en los otros vídeos, en el lateral del mosquetón pone la resistencia máxima que soporta, normativas que cumple CE EN 362 y EN 12275 tipo H, UIAA 121 independientemente del uso que se le esté dando, y ninguna de ellas dice que no se recomiende usar como conector tal y como se ve en el vídeo, en mi opinión el HMS es un mosquetón muy polivalente, yo lo uso bastante, además de otros asimétricos con seguro etc. A raíz de esta información, hace poco me preguntaban si tendríamos que dejar de usar los HMS y solo dedicarlos para mosquetón de fricción en el rápel, nudo dinámico, y poco más, al final comienzo a dudar sobre las prueba destructivas paralelas, en las que como en este caso: ha sido realizada en el caso más desfavorable, sobre el lateral más cercano al gatillo y cagando sobre este. En el vídeo lo uso centrado y normal, dentro de las pruebas CE y UIAA que certifican lo que aguantan, así que entiendo que lo estoy usando correctamente. En la prueba lo usan alterando la posición de trabajo, que no es el caso del vídeo. ¿una prueba de este estilo debería mandarse a la CE y UIAA para que renovaran el proceso de certificación de los mosquetones, o ellos no han pensado antes esta vulnerabilidad del mosquetón? no veo que por parte de FEDME se haya mandado esta prueba para su estudio y posterior incorporación, por parte UIAA. Nunca he tenido noticia de que un mosquetón HMS haya partido, y mira que se han hecho barbaridades con él. Por otro lado cuando se habla de caídas con factor 2, muchas de ellas siguen el mismo procedimiento de prueba, las hacen con pesos estáticos sobre elementos estáticos, no he visto todavía pruebas que contemplen la simulación con un elemento similar al cuerpo de una personas, pues este absorbe energía y los resultados creo que serían diferentes, no obstante en caídas violentas en el caso de romper algún tipo de conectores significa, que el cuerpo ha recibido tal fuerza de choque, que la vida ha sido comprometida con toda seguridad. En accidentes que he visto de este estilo, con grandes caídas, las lesiones vienen provocados por golpes contra la roca antes que del factor de caída, en ninguno rompió ni cuerdas ni mosquetones, sin embargo la vida sí que se perdió en algunos casos. Bueno esto son interrogantes que me voy haciendo conforme las pruebas destructivas se van poniendo de moda, lo cual está bien pues si se demuestra alguna parte vulnerable hay que retirar o cambiar nomenclaturas de los mosquetones, pero estas, antes han de ser reconocidas también por centros oficiales. En tuiter comenté, estos estudios y otros, hay que tenerlos en cuenta, es bueno aprender de ellos, pero no debemos perder la perspectiva real del asunto. Tienes razón sobre que debo incluir protocolos nuevos, nuevas cuestiones que vayan saliendo a la luz, es lo que intento hacer siempre, pero en el caso de este tipo de pruebas, la verdad es que soy un poco reacio a reconocer conclusiones salvo que las digan desde UIAA, me gusta innovar en métodos de rescate, autorrescate, de fortuna, etc, pero de momento: no, en poner en duda características del material, que lleva muchas horas de estudio detrás.
dmmclimbing.com/knowledge/how-to-break-nylon-dyneema-slings/ Y si encima ves este vídeo del comportamiento de los anillos cuando les haces un nudo. Añadir que, en ese tipo de reunión, no se haga con anillos de dyneema. :) Aunque parezca que nos estemos volviendo un poco paranoicos con tanta prueba, también es cierto que no cuesta cambiar hábitos, sobre todo si es por seguridad. Y disculpa si he sido un poco pesado. Me parece que tus vídeos están muy bien y esa forma de triangular me llamó mucho la atención, pero yo para reuniones llevo un cordino con un equalette.
HolaRafael García ! sí, ya lo había visto, muy descriptivo, insisto: con este tipo de pruebas realizado con material y en condiciones muy desfavorables, no hay dinamismo por ninguna parte, no se adecua para nada a un caso real, del vídeo se puede desprender que ¿las cintas dynema hay que dejar de usarlas?En el vídeo, cuando comento este tipo de triangulación lo hago diciendo que es por si no te da el cordino y que es un recursos más, para nada digo que es peor qué, o mejor qué, es genial que uses el ecualet, yo tengo la total seguridad de que con esta triangulación y la que que muestro como un recurso más en el vídeo con anillo dynema, que la puse porque me llamó la atención, en el caso de asegurar al segundo de cordada, estoy seguro de que no romperá la cinta en caso de caída. En el caso de que tuviera dudas de seguridad no lo mostraría, si en el uso de material en los vídeo me voy restringiendo por este tipo de vídeos demostrativos, al final no tendré material para hacer maniobras de ningún tipo. Por motivos como este no me animo mucho a dar legitimidad real a estas pruebas, de lo contrario, todos los moquetones HMS tendrán que volver a rediseñarse para evitar esa vulnerabilidad y todas la cintas de dynema tendrán que ser retiradas del mercado y sustituidas por las de fibra que como queda demostrado aguantan mejor el factor de caída. Al final me vas a dar la idea de sacar un vídeo hablando de este tema, lo cual pienso que será polémico, aunque tampoco estaría mal saber qué piensa la gente en general.
En caso de no tener la placa multianclaje y tener que usar un 8 ¿que agujero del 8 se pone en el mosquetón, en el de diámetro mayor o menor o es indiferente? Saludos.
Hola, gracias por el canal etc, soy maximo seguidor!!. En cuanto a placas de anclaje, no las controlo y estoy pensando en usar para vias largas alpinas, me hablaban de una de grivel (four) que pesan poco, pero claro, para no desmontar reu la cordada sea dos o tres, minimo deben llevar una parde placas por coordada, q opinas. gracias
Hola Miguel Carabias! exacto, cuanto haces vías de escalada de varios largo, cada escalador ha de llevar el material con el que monta la reunión y después ha de desmontarla, con lo cual, son dos reuniones las que hay montadas una cuando llega el primero y otra que desmonta el segundo antes de salir. Saludos.
(portuguese) Eu estou em um forum de debates. Uma pessoa postou que a plaqueta poderia ser usada para realizar um içamento. Quanto de carga poderemos usar em cada furo inferior?
La suma de todas las cargas no ha de ser superior a la del agujero de conexión, que es uno, en este caso viene en la reseña de la placa. encorda2.com/2014/11/10/placa-multianclaje/ Saludos.
Hasta alli todo muy bien… pero para hacer la transición cuando el segundo sigue de primero ¿Qué? Y para asegurar al primero es muy incomoda, la tienes que sujetar al arnés con un mosquetón o cordino como las antiguas pacas si no quieres que se desplace por la cuerda lejos del mosquetón que ponemos en anillo ventral. Gracias por compartir, saludos desde Ayerbe-Hu- Inazio
HolaInazio Cinto ! en el minuto 6:00 comento que la placa la usas para asegurar a los segundos en caso de que se te caiga el reverso, es una opción de emergencia muy bien pensada, al menos es una opción, un plan B. Para volver a asegurar al primero lo mejor es hacerlo con un nudo dinámico si dejas la placa como elemento de distribución de fuerzas y orden en la reunión. Otra opción interesante que tienes es que tu compañero te deje su reverso y se suba la placa para asegurarte a ti como segundo, pero has de redistribuir de nuevo los seguros antes de que salgas escalando. Saludos.
Buenos días, Encorda2, se puede utilizar material que no tengan indicaciones, dices "... la placa aguanta tensiones en diferentes ...," ¿Que tensiones?, no las veo indicadas en ningún sitio de la placa, la que he localizado es una SHUTTLE. ¿donde localizo las especificaciones técnicas?, Gracias. Lo que si he comprobado es que es barata, barata, pero sin especificaciones, ojo, la que yo he localizado, este post es para seguir buscando, pero con ayuda. Gracias
He localizado la web del fabricante, GRIVEL, no tiene información de la dichosa plaquita, la INFO, esta vacía, bueno información de para lo que sirve, si, para mucho pero no especifican las especificaciones, sigo buscando, , corregirme si me equivoco, pero sin tener garantía de especificaciones de seguridad, resistencias y esos ensayos que nos dan una mínima garantía, que tienen que pasar estos materiales...¿se deben utilizar...?
Hola Silvayana! me parecen muy oportunos tus comentarios, es verdad que no tiene las especificaciones que comentas y creo que es un error, también las he buscado yo, así que no me queda otra que fiarme de la placa por ser Grivel, les voy a escribir y les pregunto, esa placa que has puesto de Kong, me parece muy buena, mejor que la grivel por el agujero de conexión más grande, aunque eso puede que no sea necesario y que mueva mucho la placa si solo hay un mosquetón, pero sobre el papel y viéndola, me gusta más. Saludos y gracias por los comentarios.
Como veo que el comentario ha sido bien recibido, voy a apretar un poco mas, entendiendo que lo hago en pro de este deporte y que como he visto varios videos tuyos y defiendes las certificaciones, manejando las certificaciones que aplican de las que no, hago un llamamiento para que todo aquel material que no este certificado se retire de los post, ojo, un llamamiento, es solo eso, mas bien una opinión y poco mas, pues si Grivel no certifica y le compramos como churros, todos van a acabar haciendo lo mismo, certificar cuesta una "pasta" y son las reglas del juego, yo estoy tentado ha comprar, pero si compro a Grivel este aparato, dejare de ser coherente y eso ya no me gusta. Saludos
Hola Silvyana! todos los comentarios son bien recibidos, en unos estoy de acuerdo y en otros no tanto, en este creo que me es imposible hacerlo, esto de las certificaciones, la trazabilidad, uso que se le da, historial de cada material etc, es algo que ahora se está comenzando a implantar, no puedo retirar post y vídeos antiguos, solo por eso. Prefiero centrar la seguridad en montaña en todo lo que se refiere al sentido común, o al factor humano aunque en ocasiones trate cuestiones técnicas, ahora un simple mosquetón lleva un montón de instrucciones, no sé si para mostrar sus certificaciones, cómo se usa, o medida de protección legal, pocos accidentes ocurren por estas cuestiones, y más por el comportamiento. Aún así, desde luego que sí, voy a tener en cuenta tu comentario, me parece muy interesante lo que has puesto, pero a partir de ahora y siempre que pueda. Saludos.
Pues no sabría decirte, mira en la página de Grivel, www.grivel.com/products/rock/belay_rappel/4-shuttle o esta Kong www.kong.it/es/2-productos/items/c3-professional/f19-descensores/p279-full También la veo muy interesante.
En la descripción del vídeo hay un enlace donde vienen indicado en las instrucciones, pero estaría bien hacer un vídeo demostrativo, ya hice algunos rápeles con él y la sensación es que no era suave, era agresivo con la cuerda, pero eso no es problema teniendo en cuenta que es un método de fortuna. Te pongo enlace: encorda2.com/2014/11/10/placa-multianclaje/ Saludos.
Seguro que te gusta mi academia de formación en montaña: encorda2formacion.thinkific.com
Ya llevo un tiempo siguiendo tus vídeos y me parecen bastante explícitos sin tanta complicación gracias por compartirlos!!...Yo utilizo el paw de petzl para ordenar. Saludos!!
Fantastico el video Pedro, muy bien transmitida la información, con claridad y bastante amaño. Tendremos que adquirir esta placa, da mucho juego
HolaANTONIO DEL PINO ! me alegra que te guste el vídeo, la placa es verdad que da bastante juego, es muy polivalente.
Todo escalador debería tener esto. Yo desde que lo vi x primera vez no he dejado de usarlo¡ gran video¡
Gracias, buen material, en lo personal prefiero auto asegurarme de un punto diferente al de la misma reunión.
Excelente video! Yo no sabia la real funcionalidad de las placas, ahora, voy usarlas. Gracias!
Tener ordenado el material en la reunión, hará que cometas menos errores.
Saludos.
felidicades por los videos, bien explicado de forma sensata y humilde, sigue asi.
Como siempre sus videos son muy buenos. Vídeos que hablan de estos equipos son siempre muy interesantes, conocía la tarjeta, pero después de su video me interesaba y compro uno. Saludos!
HolaHildefonso Carreiro ! Creo que es interesante Saludos.
Enhorabuena una vez mas por la realización de estos videos, son muy pedagógicos. Me gusta verlos, siempre aprender algo nuevo y que sea información proporcionado por un profesional. Un saludote desde Mallorca! Por cierto aqui no tenemos marrubio! 😥
HolaLlorenç Rigo ! me alegra de que te gusten los vídeos, No sabía que allí no hubiera, repasaré el texto, Saludos.
Todos los dias veo uno que otro video XD, gracias !
Hola Claudio Elgueta Cortes ! Gracias por el comentario, me alegra que te gusten.Saludos.
No me canso de ver este vídeo!
En breve me comprare una, me pasa en muchos barrancos que no hay sitio suficiente para anclarlo todo y al final hay un caos enorme, ya he visto que esto es una maravilla y también sirve para independizar reuniones con ballestrinques por ejemplo. Lo único que lo he visto utilizar siempre con mosqueton ovalado a la reunión. A parte de que no baila sera porque son mas seguros en estas condiciones? Seria interesante ver algun estudio o video de la resistencia que tienen en estas condiciones, al fin y al cabo prima la seguridad
Fantástico material, gracias encordados!!
Buen vídeo. El orden es fundamental en la seguridad y esta placa lo aporta.
Un saludo
Hola***** ! pienso igual, tener ordenado el material en la reunión aumenta la seguridad, y evita errores de procedimiento, sobre todo con las bagas de seguridad.
Recien compre esta placa. Casi al precio de un Ocho convencional, pero con mas variantes. Gracias
Podrías indicar donde, gracias.
silvyana silvyana Hola Silvana. Te cuento que vivo en Mexico, ojala te sirva la informacion: algunas de mis cosas las e comprado online en la tienda Gear Expres, CampSaver y Back Country. Son almacenes de USA pero son muy segura, entregan rapido y sacan buenas ofertas.
Muchas gracias, la he localizado, SHUTTLE, en ESPACIO VERTICAL, la mismita que la del video, bueno, aparentemente, la mismita, pero curiosamente no tiene marcada ninguna reseña ni código ni los Kn que aguantan los orificios, vaya que parece mas un aluminio mecanizado que un elemento de seguridad.
silvyana silvyana. Que bien. la mia si tiene. Aunque con letras muy pequeñas en color aluminio.
De que fabricante es la tuya?, gracias.
Buenas Pedro, porque en espeleo no se baraja el usar placa ?, en cabeceras, tirolinas etc en espeleosocorro no haria mas limpias las reuniones o lo que se monte?. Un saludo
Una pregunta, cual es el nudo que usas en tu baga de anclaje para el mosquetón? parece un nudo de remate con una gaza pero no estoy seguro. Muchas gracias por todo tu contenido, me es super util!!!
una vez mas,enhorbuen otro MUY BIEN video..una consulta,el ''8'' aguanta dependiendo de la marca entre 22 KN y 32kn tambien serviria de multianclaje por su orificio mayor?
Holasebas88ful ! Gracias, me alegra de que te gusten los vídeos, aguanta de sobra, ten en cuenta que salvo colgarte no va a sufrir tensiones fuertes, con los valores que soporta está muy por encima.
Te sigo desde hace poco , me gustaría que hicieras un vídeo de arneses,gracias
Me parece buena idea.
Saludos.
Muchas gracias.
Llevava tiempo detrás de algo parecido! Gracias por el análisis.
Gracias Borja Goikoetxea ! me alegra que te sea de ayuda el vídeo
Parece que poco a poco van saliendo más placas. Esta vez de Kong, el modelo Full.
Con la de grivel estoy encantado. Descubrí américa con tu vídeo.
encorda2 estimado amigo gracias por tu vídeos y por el conocimiento que brindas.
tengo una duda que mosqueton me recomiendas ? podrías porfavor enseñar como usar una cuerda de descenso de forma doble como asegurarla con ocho o otro nudo siendo doble desde ya muchas gracias un saludo grande!!
Hola gastón! lo apunto, para próximos.
Saludos.
muchas gracias!!
Gracias, muy didáctico.
Interesante, si tuviera mas agujeros la placa, quizas seria mejor. Buen video!
Buenas, si se te ha caído el asegurador que usas ¿podrías usar la placa para asegurar al compañero yendo de primero?
Muy buena idea lo de la placa y tus explicaciones gracias
GraciasPablo del Junco Baños ! La placa no está nada mal.
Saludos.
Una pega, o duda, que le veo al sistema de reunión que planteas. Al hacer el ocho intermedio en el anillo de cinta, generas en el mosquetón dos puntos de tracción diferentes. Esto había leído, y comparto, que no es bueno para el reparto de fuerzas y resistencia del mosquetón. ¿que opinas?
Hola Rafael García! Es cierto lo que comentas, ahora bien! llevarlo a este caso me parece exagerado, no creo que la fuerza ejercida sobre el mosquetón sea relevante como para que quede comprometida la solidez del mosquetón.
Pues es el mosqueton principal de la reunión. El punto del que va a colgar todo en caso de caída y fallo de los seguros. Recibiendo un factor de caída importante. Hay algunos que están poniendo en duda si utilizar los HMS por no hacer la tracción directamente sobre el brazo opuesto al seguro. Que no digo que se vaya a romper, pero puestos a introducir cosas nuevas en el protocolo de reunión, prefiero hacerlo con métodos que no partan de algo que pueda suponer un problema. Y hablo de un problema que es un caso entre mil, pero nunca se sabe si te va a tocar ser ese caso.
Hola Rafael García ! Respecto a la primera pregunta, entiendo que te refieres al minuto 1:50, sino dime el minuto.Respecto a esta cuestión que planteas, me alegra que lo comentes, cuando salieron estas pruebas me acordé de este vídeo, y al final llego a la conclusión de que en el mosquetón de pera HMS que uso, tanto en este, como en los otros vídeos, en el lateral del mosquetón pone la resistencia máxima que soporta, normativas que cumple CE EN 362 y EN 12275 tipo H, UIAA 121 independientemente del uso que se le esté dando, y ninguna de ellas dice que no se recomiende usar como conector tal y como se ve en el vídeo, en mi opinión el HMS es un mosquetón muy polivalente, yo lo uso bastante, además de otros asimétricos con seguro etc.
A raíz de esta información, hace poco me preguntaban si tendríamos que dejar de usar los HMS y solo dedicarlos para mosquetón de fricción en el rápel, nudo dinámico, y poco más, al final comienzo a dudar sobre las prueba destructivas paralelas, en las que como en este caso: ha sido realizada en el caso más desfavorable, sobre el lateral más cercano al gatillo y cagando sobre este. En el vídeo lo uso centrado y normal, dentro de las pruebas CE y UIAA que certifican lo que aguantan, así que entiendo que lo estoy usando correctamente. En la prueba lo usan alterando la posición de trabajo, que no es el caso del vídeo.
¿una prueba de este estilo debería mandarse a la CE y UIAA para que renovaran el proceso de certificación de los mosquetones, o ellos no han pensado antes esta vulnerabilidad del mosquetón? no veo que por parte de FEDME se haya mandado esta prueba para su estudio y posterior incorporación, por parte UIAA.
Nunca he tenido noticia de que un mosquetón HMS haya partido, y mira que se han hecho barbaridades con él.
Por otro lado cuando se habla de caídas con factor 2, muchas de ellas siguen el mismo procedimiento de prueba, las hacen con pesos estáticos sobre elementos estáticos, no he visto todavía pruebas que contemplen la simulación con un elemento similar al cuerpo de una personas, pues este absorbe energía y los resultados creo que serían diferentes, no obstante en caídas violentas en el caso de romper algún tipo de conectores significa, que el cuerpo ha recibido tal fuerza de choque, que la vida ha sido comprometida con toda seguridad. En accidentes que he visto de este estilo, con grandes caídas, las lesiones vienen provocados por golpes contra la roca antes que del factor de caída, en ninguno rompió ni cuerdas ni mosquetones, sin embargo la vida sí que se perdió en algunos casos.
Bueno esto son interrogantes que me voy haciendo conforme las pruebas destructivas se van poniendo de moda, lo cual está bien pues si se demuestra alguna parte vulnerable hay que retirar o cambiar nomenclaturas de los mosquetones, pero estas, antes han de ser reconocidas también por centros oficiales.
En tuiter comenté, estos estudios y otros, hay que tenerlos en cuenta, es bueno aprender de ellos, pero no debemos perder la perspectiva real del asunto.
Tienes razón sobre que debo incluir protocolos nuevos, nuevas cuestiones que vayan saliendo a la luz, es lo que intento hacer siempre, pero en el caso de este tipo de pruebas, la verdad es que soy un poco reacio a reconocer conclusiones salvo que las digan desde UIAA, me gusta innovar en métodos de rescate, autorrescate, de fortuna, etc, pero de momento: no, en poner en duda características del material, que lleva muchas horas de estudio detrás.
dmmclimbing.com/knowledge/how-to-break-nylon-dyneema-slings/
Y si encima ves este vídeo del comportamiento de los anillos cuando les haces un nudo. Añadir que, en ese tipo de reunión, no se haga con anillos de dyneema. :)
Aunque parezca que nos estemos volviendo un poco paranoicos con tanta prueba, también es cierto que no cuesta cambiar hábitos, sobre todo si es por seguridad. Y disculpa si he sido un poco pesado. Me parece que tus vídeos están muy bien y esa forma de triangular me llamó mucho la atención, pero yo para reuniones llevo un cordino con un equalette.
HolaRafael García ! sí, ya lo había visto, muy descriptivo, insisto: con este tipo de pruebas realizado con material y en condiciones muy desfavorables, no hay dinamismo por ninguna parte, no se adecua para nada a un caso real, del vídeo se puede desprender que ¿las cintas dynema hay que dejar de usarlas?En el vídeo, cuando comento este tipo de triangulación lo hago diciendo que es por si no te da el cordino y que es un recursos más, para nada digo que es peor qué, o mejor qué, es genial que uses el ecualet, yo tengo la total seguridad de que con esta triangulación y la que que muestro como un recurso más en el vídeo con anillo dynema, que la puse porque me llamó la atención, en el caso de asegurar al segundo de cordada, estoy seguro de que no romperá la cinta en caso de caída.
En el caso de que tuviera dudas de seguridad no lo mostraría, si en el uso de material en los vídeo me voy restringiendo por este tipo de vídeos demostrativos, al final no tendré material para hacer maniobras de ningún tipo.
Por motivos como este no me animo mucho a dar legitimidad real a estas pruebas, de lo contrario, todos los moquetones HMS tendrán que volver a rediseñarse para evitar esa vulnerabilidad y todas la cintas de dynema tendrán que ser retiradas del mercado y sustituidas por las de fibra que como queda demostrado aguantan mejor el factor de caída.
Al final me vas a dar la idea de sacar un vídeo hablando de este tema, lo cual pienso que será polémico, aunque tampoco estaría mal saber qué piensa la gente en general.
Buenas Pedro, llegaste a hacer un video con las diferentes maneras de rapelar con el shuttle? Graciass
No. Pero me lo has recordado. En cuanto pueda me pongo a ello.
En caso de no tener la placa multianclaje y tener que usar un 8 ¿que agujero del 8 se pone en el mosquetón, en el de diámetro mayor o menor o es indiferente?
Saludos.
Muy util, gracias
Hola, gracias por el canal etc, soy maximo seguidor!!.
En cuanto a placas de anclaje, no las controlo y estoy pensando en usar para vias largas alpinas, me hablaban de una de grivel (four) que pesan poco, pero claro, para no desmontar reu la cordada sea dos o tres, minimo deben llevar una parde placas por coordada, q opinas. gracias
Hola Miguel Carabias! exacto, cuanto haces vías de escalada de varios largo, cada escalador ha de llevar el material con el que monta la reunión y después ha de desmontarla, con lo cual, son dos reuniones las que hay montadas una cuando llega el primero y otra que desmonta el segundo antes de salir.
Saludos.
excelente video
Entiendo que esta placa serviría para ascender por la cuerda, correcto?
Correcto, se puede usar como un reverso en ascenso.
As videos escalando en montañas
Porfas
(portuguese) Eu estou em um forum de debates. Uma pessoa postou que a plaqueta poderia ser usada para realizar um içamento. Quanto de carga poderemos usar em cada furo inferior?
La suma de todas las cargas no ha de ser superior a la del agujero de conexión, que es uno, en este caso viene en la reseña de la placa. encorda2.com/2014/11/10/placa-multianclaje/
Saludos.
Nunca las he visto en las tiendas, algun enlace para poder visualizarla en precio?? Gracias.
Sí, es difícil de encontrar, te aconsejo mejor la placa Full de Kong, en mi opinión está mejor conseguida, no tiene tantas aristas.
Saludos.
Hasta alli todo muy bien… pero para hacer la transición cuando el segundo sigue de primero ¿Qué? Y para asegurar al primero es muy incomoda, la tienes que sujetar al arnés con un mosquetón o cordino como las antiguas pacas si no quieres que se desplace por la cuerda lejos del mosquetón que ponemos en anillo ventral. Gracias por compartir, saludos desde Ayerbe-Hu- Inazio
HolaInazio Cinto ! en el minuto 6:00 comento que la placa la usas para asegurar a los segundos en caso de que se te caiga el reverso, es una opción de emergencia muy bien pensada, al menos es una opción, un plan B.
Para volver a asegurar al primero lo mejor es hacerlo con un nudo dinámico si dejas la placa como elemento de distribución de fuerzas y orden en la reunión.
Otra opción interesante que tienes es que tu compañero te deje su reverso y se suba la placa para asegurarte a ti como segundo, pero has de redistribuir de nuevo los seguros antes de que salgas escalando.
Saludos.
Donde comprar la shuttle? No la encuentro por ninguna parte. Ya no la fabrican?
La kong full es igual!!
Buenos días, Encorda2, se puede utilizar material que no tengan indicaciones, dices "... la placa aguanta tensiones en diferentes ...," ¿Que tensiones?, no las veo indicadas en ningún sitio de la placa, la que he localizado es una SHUTTLE. ¿donde localizo las especificaciones técnicas?, Gracias.
Lo que si he comprobado es que es barata, barata, pero sin especificaciones, ojo, la que yo he localizado, este post es para seguir buscando, pero con ayuda.
Gracias
He localizado la web del fabricante, GRIVEL, no tiene información de la dichosa plaquita, la INFO, esta vacía, bueno información de para lo que sirve, si, para mucho pero no especifican las especificaciones, sigo buscando, , corregirme si me equivoco, pero sin tener garantía de especificaciones de seguridad, resistencias y esos ensayos que nos dan una mínima garantía, que tienen que pasar estos materiales...¿se deben utilizar...?
He localizado este, que parece aguanta 30Kn y tiene sus certificados:
www.kong.it/es/2-productos/items/c3-professional/f19-descensores/p279-full
Hola Silvayana! me parecen muy oportunos tus comentarios, es verdad que no tiene las especificaciones que comentas y creo que es un error, también las he buscado yo, así que no me queda otra que fiarme de la placa por ser Grivel, les voy a escribir y les pregunto, esa placa que has puesto de Kong, me parece muy buena, mejor que la grivel por el agujero de conexión más grande, aunque eso puede que no sea necesario y que mueva mucho la placa si solo hay un mosquetón, pero sobre el papel y viéndola, me gusta más.
Saludos y gracias por los comentarios.
Como veo que el comentario ha sido bien recibido, voy a apretar un poco mas, entendiendo que lo hago en pro de este deporte y que como he visto varios videos tuyos y defiendes las certificaciones, manejando las certificaciones que aplican de las que no, hago un llamamiento para que todo aquel material que no este certificado se retire de los post, ojo, un llamamiento, es solo eso, mas bien una opinión y poco mas, pues si Grivel no certifica y le compramos como churros, todos van a acabar haciendo lo mismo, certificar cuesta una "pasta" y son las reglas del juego, yo estoy tentado ha comprar, pero si compro a Grivel este aparato, dejare de ser coherente y eso ya no me gusta.
Saludos
Hola Silvyana! todos los comentarios son bien recibidos, en unos estoy de acuerdo y en otros no tanto, en este creo que me es imposible hacerlo, esto de las certificaciones, la trazabilidad, uso que se le da, historial de cada material etc, es algo que ahora se está comenzando a implantar, no puedo retirar post y vídeos antiguos, solo por eso. Prefiero centrar la seguridad en montaña en todo lo que se refiere al sentido común, o al factor humano aunque en ocasiones trate cuestiones técnicas, ahora un simple mosquetón lleva un montón de instrucciones, no sé si para mostrar sus certificaciones, cómo se usa, o medida de protección legal, pocos accidentes ocurren por estas cuestiones, y más por el comportamiento.
Aún así, desde luego que sí, voy a tener en cuenta tu comentario, me parece muy interesante lo que has puesto, pero a partir de ahora y siempre que pueda.
Saludos.
Muy buenas, como se puede hacer el rapel con esta placa?
Hola MORFINOMANO ! en las instrucciones viene, otro día a ver si lo muestro.
Hola amigo, donde puedo encontrar esa placa? soy de México y no podido encontrarla, Saludos
Pues no sabría decirte, mira en la página de Grivel, www.grivel.com/products/rock/belay_rappel/4-shuttle o esta Kong www.kong.it/es/2-productos/items/c3-professional/f19-descensores/p279-full También la veo muy interesante.
En este vídeo mencionaste que con la placa multianclaje se podían hacer descensos, Cuál sería la forma de utilizar esa placa
En la descripción del vídeo hay un enlace donde vienen indicado en las instrucciones, pero estaría bien hacer un vídeo demostrativo, ya hice algunos rápeles con él y la sensación es que no era suave, era agresivo con la cuerda, pero eso no es problema teniendo en cuenta que es un método de fortuna.
Te pongo enlace: encorda2.com/2014/11/10/placa-multianclaje/
Saludos.
Se podría usar esta placa multi anclaje, pero para q puedan descender al mismo. Tiempo?
Si es es posible como seria ?
Gracias
Perdón, 2 personas al mismo tiempo ?
Sí, claro, pueden ascender de segundos dos personas, 6:20 de primero solo una.
que modelo es? o donde la puedo encontrar..?
Hola Luis Molina !En la descripción del vídeo está el modelo: shuttle de Grivel, supongo que en el buscador sale.
Saludos.
gracias estimado saludos desde chile...
No sería mejor un triángulo dinámico?
Hola Alain! es una placa para que todo se conecta a ella, esa es la función. A qué te refieres con triangulo dinámico?