還有一個好用的漫畫老梗就是"宿敵"。1. 通常主角很廢但是宿敵又帥又天才。2. 故事中期主角打敗宿敵，宿敵懷疑人生。3. 宿敵若是黑化，通常會回頭找主角報仇，打贏就裝B表示主角再也不可能超越我了。4. 之後再次被主角打敗，然後就會洗白加入主角隊伍，假裝第3項沒發生過。類似案例: 貝吉塔、佐助、海馬社長
黑鬍子是例外😂
幹我怎麼會把宿敵看成咒術主角宿儺
時王加古川飛流
@@plasticmans3036海賊王的宿敵雖然搞笑，不過套到幸運王巴基身上了吧（除了帥）
這個之前井川一也做過影片
最不靠背景的主角:超級真新人小智，生父不詳，媽媽則是整天和隔壁的博士OOXX，靠著一隻每季實力都會重製的老鼠(而且每季都還要練新的怪)練了二十年爬上世界冠軍，有夠勵志
他的生父就是博士啊😂....
附註：10歲
我很好奇首藤剛志當初寫劇本時到底有沒有打算要讓小智的爸爸出場，好想知道如果首藤還活著，神奇寶貝的故事走向會如何。
如果小智自己下場打早就冠軍了😂
還練到可以搬得起半噸重的原木
琦玉老師：完全普通人出身，只靠三年堅持鍛煉基本沒吼過管你敵人多可恨可憐還是一拳下去了事完全沒有目標，安穩度日
100 push-ups, 100 sit-ups, 100squats-ups and a 10km run ! Do IT EVERY SINGLE DAY!!!
在夢裡打地底王算吼嗎？
你不能拿他舉例啊！那某種程度上也算後面補的解釋
所以不好看完全靠其他英雄在撐
打獨角仙有吼超市特價要結束了算嗎
除去血統方面，我覺得黑崎一護是非常勵志的主角，在有聽力障礙的情況下還要跟虛戰鬥，你們有看過這麼努力的主角嗎?
你不需要這樣大聲吼叫，黑崎 一護。
你說...什麼??
你說什麼？
我還想說聽力障礙是什麼梗 原來是說你說什麼喔XDDDD
難...打頭?
兼一就不錯 1.沒血統純靠地獄修行2.沒吼過3.雖然聖母但過程都很困難都要被打到半死打贏才用行動說服自我墮落的反派4.沒遠大目標一開始只是為了防身不再被欺負練武結果敵人一個一個找上門5.美羽很大
有個可愛的妹妹
我記得本人有提到 他在修行的過程死了好幾次 都被用奇怪的藥強行救活 他會強大是真真正正用課命的方式換來的 到了暗之襲擊篇 為了師父的名譽 拚死守護最強弟子的稱號 真的很喜歡這個主角
重點：美羽很大😂
@@育捷吳 如果兼一進入通靈王的世界去 那兼一的巫力會有多少?
5重點
酷拉皮卡：我想下船算不算遠大的目標…
😂😂😂😂😂
😂那是粉絲的目標
某一隻螞蟻更慘 下棋下了十幾年了還輸
迪亞波羅小並感
大家不是討厭聖母，而是討厭聖母婊。聖母婊會要求別人當聖母，然後自己做不到且雙標(我覺得獵人的小傑算是，他要求庫拉皮卡放棄復仇，結果自己為復仇發瘋)。聖母基本都是身體力行去行善，且不會連累到其他人(比方說放走一個人渣罪犯)，炭志郎同情歸同情，但還是有好好的殺鬼。
對，現在很多人都把聖母跟聖母婊劃上等號，但聖母明明就是一個正向的名詞😂一堆人完全不知道還在亂用
小傑哪有要求酷拉皮卡放棄復仇？
@@TheNicNicNicNic 有喔，他說不希望庫拉皮卡活在仇恨中，後來庫拉皮卡看開了，就專注在找族人的眼睛上面
同意！！！！然後 對不起我以後會好好分辨聖母跟聖母婊的
拿小傑來比喻其實有點不太適合，小傑在劇情中並沒有你想像中的聖母，而且小傑也從來沒有要求庫拉皮卡放棄復仇，不然就不會在友克鑫市幫助庫拉皮卡，甚至還要求庫拉皮卡把審判的小指練插在自己的心臟，在螞蟻篇確實有些雙標的爭議，但這並不代表小傑是聖母婊
記得國小時常常去漫畫租書店火影忍者，當時還在忍界大戰，雖然當時還看不懂所有的字，但我仍然把火影整部漫畫追完了這真的是一段美好的回憶
10:44 井川一說的太好了 炭治郎明明就只是有同理心的孩子 根本不是聖母 會同情鬼但不會原諒鬼 該砍的還是會砍 而且炭治郎雖然是日之呼吸的繼承者 但這絕對不是靠血統 是靠祖先的記憶啊！！會用日之呼吸是因為祖先代代相傳下來的神樂舞 絕對不是因為血統好嗎 炭治郎被作者塑造的超沒天份欸 不適合水之呼吸 身體也是只要用了日之呼吸就會負擔很重 從下弦壹開始到無慘全都需要搭配夥伴跟柱才能打贏 唯一有幸運到的只有靈敏的鼻子還有緣一留下來的無慘的攻略🥺炭治郎就是個妥妥的努力家！！
同意，他如果是聖母的話就不會先砍完再來同情鬼了
炭志郎從一開始就知道鬼是人變的，所以在砍死鬼之後願意讓鬼安詳的死亡；而艾蓮一開始不知道巨人是同胞變成的，所以痛恨巨人並想消滅它們，在得知真相後他就不恨巨人了，改憎恨把同胞變成巨人的馬雷和歧視同胞的全世界，並想消滅他們以保護同胞。
祖先的記憶就是變相靠血統啊，這裡指的不一定是血緣關係
有同理心對我說是加分項但炭醬太常越級打怪了，贏得不合理😅像史上最強弟子兼一，弟子級就是打不贏達人級，弟子級只可能贏弟子級只要是弟子級對戰達人級的場面，弟子級一定是被按在地上摩擦但炭醬的實力不到柱的等級，竟然能打贏上弦，妥妥越級打怪
@@MrB8306271 好吧 反正我只是想說炭炭很努力😞
小時候看死亡筆記本 覺得夜神月沒錯長大之後才開始發現 L和警方說得也沒錯 夜神月就是個殺人犯 只是比較有理想而已
只靠努力不靠背景成功的主角我只服埼玉
我從頭看到後面 又有看一些討論 琦玉是有怪人基因因子 所以說 還是靠血統 我看過目前靠自己成為最強 只剩下 蝦斗大人真不愧是蝦斗大人
@@曾家豐-f1m不是怪人因子吧 原作是說自己把限制器給頂爆了 無敵
@@曾家豐-f1m那個是讀者的猜測，因為琦玉會食用怪人的肉體，例如海菜(？)怪人。後期又有怪人細胞這個設定，所以禿頭怪人的猜測就出現了。
@@小歆-z9g 先不講限制器這設定 光是還是凡人的他用不要命的方式 單殺一隻虎級怪人就夠猛了
属于是不打不知道，一打吓一跳开启打怪天赋之路xd
5:26放蠟筆小新那個反派樂園大王的吐槽害我笑了😂，那句台詞超適用一堆輸出全靠吼的作品(順帶一提配音者是去年已過世的李香生老師😢，第一代蟹老闆的cv)
宿儺：我就是來噁心你們這些看少年熱血漫畫長大的人啦！
宿儺傳😂
我覺得宿儺才噁吧... 根本就是芥見的親兒子 各種外掛 亂改設定 第一次看到外掛掛在反派大boss身上的 給我氣到吐血😂😂
@@flyisdancing 高專能打的目前剩兩位(有一位0咒力，無法反轉術式，全用體術拼)，真不知要怎麼收尾
問就是龍鱗反發成雙的流星
@@flyisdancing死丙木吊也是吧？
還有"沒人可以在我的BGM裡打敗我"
傑諾斯表示 : ...(喔沒有他甚麼也沒說。)
賽菲羅斯表示：我給大夥丟臉了，只有我被自己的BGM背刺
鋼彈的米海爾和海涅（西川貴教的費用很高）
SANS,除去那些殺到底的神人們
阿圖姆表示很讚😎
醜小鴨之所以能夠變天鵝，那是因為他爸媽是天鵝才行主角個性聖母不一定會讓觀眾反感，是太過聖母才會有問題炭治郎雖然會同情鬼，但是他還是有自己的原則，遇到該砍的鬼還是會砍。「我可以同情你的遭遇，但是你吃人我就砍你」，踩準自己的原則就不會太令人反感但是像國王排名的動畫那樣就真的太過聖母了
藍染：你現在先不要打聽我嘴遁一護：你講什麼我聽不懂 月牙天衝！！！
我們來看看艾德華，1.假努力真靠爸：他爸什麼都沒留給他就跑了 2.輸出基本靠吼：鍊金術我是不知道要吼什麼啦 3.熱血傻蛋聖母：熱血有點傻，但不聖母 4.一個遠大目標：不算非常遠大，只是想把弟弟的身體跟自己的手腳拿回來，或許這也是鋼鍊被稱為神作的原因之一
唯一神
14:19 這確實說得好。這讓我想到讀書時那些純文學同學批判通俗/商業文學，他們的觀點就是聚焦在樣板化(這影片裡的老梗)，而去忽略就是大家都喜歡看才會一直有人用，也忽略少了這些東西撐不起故事，更忽略這裡面也有用這種傳統套路寫出來的好作品，同時也忽略這種樣板化的批評、或者說通俗文學出現的問題也同樣可以套用、出現在所謂純文學上。
井川一提到的第一點有血統加持的主角們的故事，在學術上有個正式名詞叫做「貴種流離譚」。這個設定已經行之有年，有研究古典文學的大概也有看過相關論文，靠血統的主角也不是少年漫畫才開始的，但是「貴種流離譚」一開始比較像是故事中原本高高在上、不是人間煙火的主角從雲間被丟落到人間後，嘗盡各種心酸血淚來達到與身為普通人的讀者的共鳴。（重點是以前的文學主角是沒有超能力的，現在少年漫主角很講究天賦來自父母）雖然現在這種設定可以說是老梗，不過也不是什麼值得抨擊的點，我認為主要還是看作者的寫法。
說的也是...應該只是現代不怎麼著重社會階級了才演變成優生學的血統哏~免洗手遊也很用什麼到處流浪的無名傭兵團長.後面跟你說是鄰國政爭而流離在外的貴族王子之類的XD
我覺得靠血統從來都是很合理的設定，放大來看種族就是血統的優勢精靈、半神、亞人等即便也有個體化的差異，綜合素質就是比較優異主角有好的血統再加上後天機緣和努力才能那麼強，就是優生學的概念阿
代表的就是一個因素嘛，大家都很努力，唯獨你突出一定要有一個理由。
5:26樂園大王的神吐槽放到過去到未來從來都不會過時😂
上週去看鬼滅的時候看到結尾在聽歌，坐旁邊的人突然跟他朋友小聲的說：「你不覺得炭治郎一家很像傳承版的福利蓮嗎，都是隱忍》積蓄力量〉傳承意志》最終討伐魔王」ㄟ不是這位老哥，你不要在這種時候問你朋友這個問題，害我歌都不知道該怎麼聽了，一起思考這件事是不是對的😂
魯夫：1.血統背景：爸爸是世界最惡罪犯，爺爺是海軍英雄，師傅是前海賊王副手，兩位哥哥一個是革命軍二把手一個是白鬍子的第二隊長，外加開局紅髮叔叔就送了一顆神級果實2.吼叫輸出：想到娜美 痛扁惡龍、想到羅賓 痛扁路基、想到蕾貝卡 痛扁明哥、想到薇薇 痛扁老沙，最後一擊通常都會吼叫3.熱血聖母：很熱血 很善良 也是個笨蛋，但全部沒辦法串在一起4.目標：我要成為….海賊王！
火影忍者雖然在最後是突然加了轉世設定，佔大多數的能力都是靠努力訓練的。當然最重要的還是鳴人打從一開始是孤身一人，是全靠自己的努力建立每一個羈絆 (死纏爛打X )
同樣都是善良 我就很喜歡炭治郎的那種善良因為他的善良是有原則的.為了不要讓鬼去害人 他會毫不猶豫去砍鬼的頭 但是他不會瞧不起鬼或去仇恨鬼(少數鬼例外)面對自己變鬼的妹妹.發誓絕不會讓他去吃人 如果吃人自己會砍了她再自殺這些都是讓他表現自己的善良時候又不會妨礙自己以及別人要做的事比起那些想表現善良卻又只會妨礙別人並且只會讓事情越變越糟的聖母裱好太多了
魯迪烏斯：1. 沒有血統加持2. 輸出從不靠吼（基本上戰鬥都不用喊）3. 完全不聖母4. 目標很卑微（基本上就是家人平安+打砲）但他的故事還是非常的有趣！不過無職本來就不是少年漫就是了
魯迪烏斯算是血統家境不錯的吧
血統還是有拉......而且光可以帶者記憶轉生就很強了
連漫都不是了～www
无职是少年漫？
無職主要是小說唄
推薦肌肉魔法使，讓你體驗即使是血統威能，在各種少年漫常有的突然爆發超車打倒魔王的過程，不用任何認真的方式，都用很搞笑的方式打敗這一切，即使輸出全靠吼也都在搞笑，甚至連配角都在吐槽😂😂😂😂 這種搞笑番超推😂😂😂😂
各種比魔法還魔法的操作
物理魔法師
官方吐槽才最為致命，從那什麼從火焰中現身不熱嗎？那個你為何舔石頭？到最後嗆 終boss 一把年紀就別再取那什麼肉麻的組織名去征服世界。
可惜世界觀太小 但確實是一部佳作
7:15 艾倫：這就是為什麼我要發動地鳴的原因。把那些酸民全部採扁(大誤8:23 或許不是這樣，作品/主角就是那樣，變得是『人』/『社會』，『因為社會變黑暗了』，所以黑暗排斥光明，天啟四騎士：瘟疫、戰爭出動，當然人就開始討厭過度光明的概念，逐漸往黑暗前進。這是時代的演變，無法阻止。另一個方向來說：想在二次元中找三次元邏輯，這個人一定有問題。畢竟『創作』就是那樣，作者想讓主角變成聖母也沒有不行，這個時代的人討厭那也是剛好而已，沒有絕對的對錯。10:54 有時候覺得鬼滅 偶爾啦 要這樣比較看得下去。不然看太多憐憫、感受、痛苦，感覺很壓抑、挺鬱悶的。有時候就要給他歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉過去，才有解放感。像是：空條承太郎、東方仗助，看了會有智鬥與力鬥與大仇得報的爽感。12:02 酷拉皮卡還在船上12:50 以定義來說月是主角，那反派應該是L。只是剛好善惡概念不同。這邊很重要德概念在：如果結果是善的，過程為惡，是否值得做? 反過來呢?
5:25 對我而言，只有 “歐拉歐拉” 才是大片天下無敵手的最終絕招 👊(有替身的話才能 😂)
好像是可以用拳頭打出連擊的都OK🤣
5:28 吐槽的很好ㄟ😂😂
不禁笑出來😂😂
超好笑😂
輸出全靠BGM 因為我們是妖精的尾巴~
5:25 神來一筆，爆炸頭嗆動感超人的台詞剪得真好。
所以我才覺得境界觸發者很好看 主角不強但有用頭腦 戰鬥過程也都超好看 但很少人討論
魔禁中有一段這麼描寫上條當麻，[不是有幻想殺手的少年前往戰場，而是前往戰場的少年湊巧有幻想殺手]，後面跟魔神決戰更是經歷數萬次絕望不放棄，。不知道後面劇情怎樣了，好久沒追了。
炭治郎同情歸同情，要殺的鬼還是會殺，我同情你但不等於我原諒你真的要該罵的聖母型主角，其實應該舉例，綠谷出久綠谷雖然是第一個血統論的最好反例憑藉自己的勇氣、自己的努力，獲得了歐叔的認可然後一步步開發OFA，這點真的很棒，他有努力、有勇氣、有英雄的素質雖然還是有機緣，但也都是因為自己的付出而獲得的但也卻是第三個聖母型中絕對是教科書級別的存在因為，他就是那個毫無條件去對任何人維持他的善良的最佳案例首先死柄木被塑造的太垃圾太反社會了，個性與經歷也很難讓讀者共情前期還以為他會跟綠谷會存在蝙蝠俠與小丑那樣不斷碰撞的價值觀衝突，彼此各自向英雄與反派成長結果...呵呵，沒有，能力全靠送、個性中二病、悲慘的過去也沒有甚麼點綴效果，跟綠谷之間也沒有甚麼互動面對這樣子的瘋子，跟他基本上沒有任何交集，而是只有衝突的綠谷......一直喊著要救他今天不是爆豪因為面對綠谷的自卑什麼的黑化成反派，大家還能夠看到他的過程與他和綠谷間的情誼，你會想就這樣的人我們能理解 (就像我們能看到大喬跟DIO之間的互動)今天綠谷喊著要救的人，是一個跟你就沒有任何關聯，甚至從來就只想要殺了你然後成天想著要毀掉世界，還已經進行過大規模破壞行動也殺人無數的罪犯欸而且這罪犯還在持續的大規模破壞中，要是在場有其他人他也會持續殺人
所以綠谷是有放跑他去殺人? 他cc住死炳木那麼多集不就是為了阻止他殺人?
@@user-pf5pe5fr3i 我是有哪個字說到綠谷有要放他去殺人了？我說他是聖母型主角，我沒說他是聖母婊主角啊412話在講拯救死炳木的時候標題是「史上最狂的英雄」作者自己也知道綠谷的心態其實只能用狂去形容
其實最大問題是死柄木完全沒有展示出一點值得被救的地方，和渡我圖壞斯還不一樣，他就只是個反社會變態殺人犯
綠谷後期免費爽拿一堆個性，和那些後期發現血統其實很牛B的血統仔們根本一樣，看不出到底哪裡是血統論反例了...
得到一種其實還能接受，但是一得就得到最強的，我也算能接受，但還同時得到五六種頂級的技能。這不是比那些靠血統的還誇張。
卡卡罗特，应该血统不怎么好吧。反感的可能更多是伴随血统而来的无脑开挂。至于输出全靠吼，如果画到连读者都不知道在看什么或者只是一昧的为了反转而反转，我认为这些没比输出全靠吼好到哪里去。圣母，话说这是少年漫吧，想看邪道，“三观不正”，深度之类的移步青年漫，或者邪道漫。来王道热血漫这里受罪干嘛？而且进巨在我看来算青年漫至于远大的理想，我觉得没什么不好的。
確實，跟布羅利悟飯比真的差超多
卡卡罗特的外挂不在于天赋，而在于缘分。后期贝吉塔付出的努力明明不比他少，但贝吉塔缺乏高人指点努力的方向错了，卡卡罗特什么瞬移、超三、合体都是从别人那里学的，嗯
沒錯！！！！！+1+1+1 不能認同你更多！！！！！（大吼❤😂😂😂）我看少年漫的目的是為了什麼？不就是單純圖個爽快，想娛樂娛樂一下XDDD，想看單純熱血笨蛋拯救世界啊啊啊啊 要看反派我直接看報紙看新聞就好啦 普丁夠邪道了吧XDDDDD 看少年漫就是想要看到正義得到伸張啊❤這就是為啥我其實比較喜歡看青年漫 很少看少年漫😂😂 （有次跟家人聊天，聊到如果哪天我要投稿JUMP要拿什麼樣的故事去投稿，結論被家人說我的故事不能去JUMP投稿，要去青年漫的雜誌才對💔，我一個錯愕😂😂）我會努力讓自己的心智年齡回到小學時代的❤😂
@@hollowtian6148 超三是在冥界自己练的，贝吉塔要练也可以在地球练。合体的好处贝吉塔也享受的到。瞬间移动确实如你所说靠缘分，但除了赶路逃跑游走之外，其实没什么用。
@@xiaokadarkjoke瞬是去外星跟其他星人學的喔
小時候看鳴人用螺旋丸、影分身時會感到熱血沸騰，現在則是看四代雷影用【一本貫屌】時會感到熱血沸騰XD😆😂🤣
等等 後面那篇漫畫好像不太一樣
你連看的作品都變了欸(´･ω･`)
你長大了
可惜衛視收了，不然衛視雷影台的雷影忍者真的超讚的（不要瞎掰好嗎
哥你前面說的是火影忍者 少年向 後面說的是雷影忍者 成人向 WWW
還有一個老梗是：大部分少年漫主角都是刺蝟頭、或者不會好好整理自己的髮型。我就很好奇為什麼不能像金木那樣整個柔順正式的髮型呢？
因為他們都還不夠強，只要夠強大連頭髮都沒有了
我猜你在找特摄剧男主，虽然不是漫画，但头发还是尊崇物理法则的
遊戲王歷代男主：？
因為那種髮型通常要留給男二
@@xiaokadarkjoke 特攝不是漫畫謝謝
聖母心在我英這裡目前表現的很好，死柄木究竟要救還是不救到目前還是超級糾結的啦
這個題有解答了
@@斬幽-x2c 嘿啊
@@斬幽-x2c 滿老套但也蠻好的解法，心靈救成功後讓最後boss 殺了他也一起聯合擊敗boss
棍之勇者 就很棒啊他的思維才是正常人一點也不熱血目標很小還經歷了萬般痛苦才達成
唬爛，正常人前世被慘虐折磨，來生還會主動上門再被折磨一次?你被軍中霸凌，讓你回到過去你會想著再當一次兵報復還是想辦法免役?
@@mudamudawrrry 被折磨一次 你能賺到一百萬 你或許會改變想法更何況 他得到的更多
其實我覺得是受眾口味的問題，當然這中間也有著時代變遷，我個人是把這類較輕鬆的讀物跟創作物分為三個大世代的第一世代，古典英雄旅程的塑造，其實即便其下有著九大類型之多的分類，但你會發現主角幾乎都有著正向特質，且會在故事中被引導、成長、磨練,最後很好的走完故事。這樣的主角自然是富滿魅力的，但大多人可以欣賞可無法共情這樣的塑造，畢竟他們大多天賦異稟、幸運至極，根本無法複製。第二世代，對都合主義的過修正靠著上一代、前世、宿命作為伏筆，這樣的主角因為繼承了英雄的天份及人際、財富、乃至因緣上的遺產，其實就塑造而言反而極為合理，畢竟現實本就有著優生學、階級壁壘，這樣的角色無疑更貼近一般人，如果描述的好其實更勝第一世代的純英雄人物，如魔法老師的涅吉，他的天份就不會太像一護那樣有加筆的感覺。第三世代，依靠作弊的凡夫、劣根性者。這點可能跟遊戲世代的速食有關，越來越多的作品依靠著遊戲的等級模板，很容易地把人物及技能的升級最為直觀上的強度掛勾，而與這種世界觀塑造伴生的自然而然就是依靠外掛的作弊者，且多為凡夫或乾脆就是凡人之下的繭居族等失敗者，看到這樣的角色在異界大獲成功，讀者也會有種自己取得成功的錯覺，因為對方比自己還差勁，換個立場自己也能成功。諷刺的是，這樣的主角反而是最能給讀者反饋及共情的😂
所以老實說老有人抱怨血統論過，可這種言論又多半出自看慣開掛小說的人群，不得不讓我覺得諷刺。
境界觸發者真的是漫畫界的一股清流，只是我不知道我這輩子看不看的到結局就是了
驚見同好！被你一說我忽然理解自己這麼著迷境界的原因了，原來是沒那些爛俗的套路，劇情也不拖我才對他這麼有愛～當年死神追一半就沒力了，但境界我甚至會二刷三刷：)
讓我每次提到這個主題就氣的漫畫就是火影，最喜歡的角色是小李，前面一直提鳴人多努力怎樣，結果全靠血統和外掛小李真正努力的角色一下斷腿一下傷沒完全好被救援，努力角色用途全部是拿來撐線，血統外掛角才是主要收頭...
喜歡小李+1，也許在某些天資上輸給別人，但是還是可以靠努力來彌補一定的程度，有共感可惜後期忍界大戰就沒有太精采的表現了，更多是搞笑的部分，覺得有點可惜.....
更可惜的是小李直到大結局都沒有超越阿凱我原本也很喜歡他
不只小李 寧次也是，那死法真的有夠諷刺跟潦草的，如果搬到現代連載一定會被噴爆
火影忍者的世界小李沒有槍，很有可能是他父母掉了槍，沒能留下槍給他，畢竟每個忍者村都是名門組成的，只有大小之分，小李家能在村裡立足，要說家族沒什麼能耐，反而奇怪。
@@meliodas-0725 因為他和阿凱角色特性重疊了 後面讓阿凱威了一波 加上沒更多大戰可以上場當然就沒表現了
觀眾想看的：主角靠自身的努力獲得強大的力量，並且敵人也一直變強轉生動畫認為觀眾想看的：擁有各種奇怪的外掛能力，去打臉各種瞧不起主角的人
想請問井川一：之後井川一有沒有興趣聊聊少年漫畫中的女配角的議題？因為我很好奇，為何20世紀時期的漫畫中的女配角經常無緣無故的跟男主角做對，例如：［灌籃高手］中的流川楓親衛隊常無故批評櫻木，駡他是個愛現鬼，而且對櫻木的功績視而不見，最噁心的是打全國大賽時，南故意撞傷流川就只會哭著喊流川受傷了，卻因怕被豐玉的8+9報復而不敢罵南；等到山王戰時，櫻木只是錯判流川的假動作而撞在一起，就把櫻木罵得狗血淋頭、［蠟筆小新］中，美冴懷疑廣志偷吃就不由分說的將廣志痛打一頓，、［烏龍派出所］中的交通課女警們可以隨意誣賴男生性騷擾女性或偷女性內衣褲，而且不用付任何法律責任，被男生幫忙還可以恩將仇報，可以隨意造謠生事冤枉男性且不用付任何法律責任，而且阿兩有一次替一個女警處理家務事，結果那個女警卻恩將仇報把阿兩的糗照登上報紙、另外21世紀的輕小說［笨蛋 測驗 召喚獸］中，男主一行人偷窺女同學洗澡失敗後，先被學校處罰，又被全校的女同學討厭；而另一位女同志偷窺女同學洗澡不僅成功，還順便偷拍女同學的裸照，結果學校不僅沒處罰她，被偷窺女同學也輕易的原諒她，還讓她成為女同學們的大姐頭。；而現在的動漫中的女配角則相反，只要男主幫助女配角，她就願意做男主的女友，甚至還能當男主的小老婆，為何以前不強調女權時畫出一堆【女拳主義】式的女配，現在強調女權時反而畫出一堆一見男主就直接暈船的女配，怎麼感覺都是在跟時代趨勢唱反調啊！XD😆😂🤣難道是20世紀時的讀者都愛看仇視男主的女配的劇情嘛？不知道井川一能不能解答這個問題？
前面那個，以前也想過這個問題，我猜啦，因為那個時代「男角不小心造成某些情況讓女角不分青紅皂白攻擊他」是一種卡通式搞笑套路。後面的屬於後宮番通病，女權再漲後宮番服務的依舊是那些愛看賣肉的男性，這是很現實的。只有迪士尼肯為了「政治正確」理想和觀眾意見唱反調，嗚嗚好偉大。
一個很簡單的道理，為啥少年漫被稱為漫畫題材的王道？因為少年漫畫反映出來的大都是跟現實世界相反的人事物，現實世界令人失望、困惑，讀者才會想到漫畫世界裡面去實現自己在現實中做不到的事情你問的問題其實答案也是差不多的道理，就是因為當時的現實環境中，女性的社會地位並不高，所以才會在漫畫裡面出現這種女性角色可以惡搞，卻可以逃避責任，不需要受到處罰，然後男角們卻都要倒大霉的漫畫情節。當時的讀者並不會被這種情景冒犯到，反而會覺得是搞笑橋段，就是因為讀者的思維中默認了（當年）現實中的男性不可能遇到這種狀況，才會覺得漫畫裡這種橋段很荒謬搞笑。現在的現實社會強調兩性平等，女性也比以前的年代勇於出面替自己爭取權益，男性讀者自然會越來越覺得這些以前漫畫中設計出來的“搞笑”橋段，越來越難笑，因為現在的現實世界中真的有可能發生這種狀況，自然也就不喜歡這類的搞笑情節。我是覺得不需要拿現在的現實去批評以前的作品，畢竟那些都是時代的產物，都是歷史，此一時彼一時，搞不好20年後再回來看現在的作品也會生出滿滿的吐槽感XDDDDD 他喵的是有那麼多異世界轉生到底是在幹嘛😂
懂了 謝謝各位
人帥真好，人醜吃草
還有少年漫主角經常鎖血/仰臥起坐😂
十多年前被某黑衣雙劍士大喊:快，還要更快搞到熱血沸騰，十多年後被某獨自升級的獵人大喊:快，還要更快搞到熱血沸騰，um.....A1爸爸揭穿殘酷的真相，原來十多年來我的精神和財富......都完全沒成長過(x
35年前舉著鐵塊的黑劍士展開一場精彩的復仇之旅
08:01 真人版最佳聖母代表：王秀蓮的丈夫威門～😂
說到善良我覺得人龍的春日一番控制得比較好處於很現實的社會卻善良到極致去改變任何人, 不過八代那邊感覺有點突兀就是, 就好像刪掉了一點劇情
小時候根本沒在注意這些，只記得有很多主角身上都會帶有紅色，比如魯夫、馬神丹和鋼鐵人，也因此紅色是我最喜歡的顏色。
主角身上最常出現的是白色哦。
炭治郎就算再怎麼善良，還是有一定的底線的，例如不原諒風柱欺負妹妹（？還有就算有血統，還是努力學習呼吸法、一直練刀。實際打鬥的時候不是流血斷骨，就是要在這個情況下繼續追鬼，根本超級累人🥲對我來說可能只有不靠努力就擁有一切實力，隨便就能打倒對方的王道番比較沒興趣。不過馬修是個特例，比起他們打架我比較喜歡看人物之間的互動🤣
其實血統論是有科學依據的，說服力意外的很高
就... 龍生龍 然後老鼠兒子負責打洞這樣😂但是還是不要小覷大自然進化的能力啦 天擇還是很重要 DNA再厲害還是不能逆天😂
波風表示：老子靠血統變異，普通人生出天才
炭治郎我很喜歡的點是他也不是真的超聖母，人是很善良，但他可是先把鬼殺了才給予對方最後的憐憫，不是去鞭屍吐口水在上面蹲下站起來循環。有的聖母角是善良影響到戰局、然後雷到所有人的。
說到這個我就會想到《末日時在做什麼？有沒有空？可以來拯救嗎？》裡的聖劍的資格，通常是各種奇怪的糟糕的經歷、加上血統背景所構成的類似於 業力 的東西
看起來 鋼鍊會成為經典 並非靠運氣要深度有深度 要內容有內容 是一部可以細細品嚐的作品😊
可是也有靠爹哦。。。
他爹啥都沒給他就跑了 甚至最後一份賢者愛德華都沒要 @@地球很危險-g6y
看看還是完整五條的新菜，已經從少年漫男主變成少年漫女主囉。
完整五條 嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚 （戳中我這咒術腦殘粉的玻璃心）
真的很喜歡綠谷，溫柔又努力，還會為守護他人奮不顧身綠谷在第二部劇場版的表現真的超讓我感動，決戰之時綠谷雖然知道自己的OFA有可能打完這場就沒了，但他還是化作綠色的電光毫無保留的迎戰敵人
綠谷人設很成功，但感覺少了一點個人故事背景的襯托。我希望他也有個故事或理由來支持他成為英雄，而不是單純的只想幫助別人
@@剛睡醒-b1y 憧憬歐叔成為最棒的英雄應該算吧~?
@@常常死掉的藍色槍兵 憧憬歐叔而努力當然是綠谷的初衷，同期的爆豪跟很多人也是，而綠谷跟這些人的差別在於綠谷願意犧牲自己去救人(就算幾乎不可能成功)我相信現實一定也有類似綠谷和歐叔這樣願意無條件犧牲救人的人存在，但因為是難得的極少數，所以非常難想像這類人的思維...只能說這就是熱血番的魅力所在吧~
綠谷前中期真的很勵志很有魅力但現在漫畫的後期...作者把死炳木塑造成那樣，綠谷還那個樣子就....完全就是井川一說到的 "過於無條件對他人示好"這樣的角色示好的對象是一個打從一開始跟你的互動就只想殺你、進行過大規模破壞並殺人無數、而且當下也還持續在破壞的傢伙作者想要強調綠谷的善良，但用力過頭了
@@kamewu 這不一定，綠谷說要拯救死柄木，但是拳頭揍下去的力道可是一點沒少，拯救內心≠要放過你，拯救死柄木的心之外再把他打爆，內心方面&外在方面都要贏讓死柄木心服口服的死去也不失為一種拯救
有些看起來老梗的東西，是必須存在的， 就像一個故事必定有"結尾"，主角的旅程必定有"目標"。不然故事不能成立..... 一個主角只有平淡目標 集英社也不會過審WWW ㄜ..電鋸人?血統也可以說是外掛的一種，看到主角努力終於獲得"成就" 變身的那種爽感 是大眾都會有共鳴的~ 看一個人被虐到極致後 反殺敵人 ，把敵人踩在腳下..或者剁掉的爽感...大家就愛看這種。少年漫特質: 熱血(大吼大叫)，友情(聖母)，努力(靠爸)，勝利(外掛)不得不說，這已經像是在說那些遊戲中的鐵三角法師 戰士 奶媽 缺一不可的存在了 少了會被罵 多了會被嫌棄少女漫: 友情 愛情 閨密 考驗 結婚網文小說: 被嘲笑 外掛 奶子 龍傲天 整天有人喊著要殺了妳/你14:33 又廢又色又討厭的傢伙 不就在說現在YT那些自稱"爽文" 的淫逸文小說嗎WWW
最近因為愛上芙莉蓮，超愛裡面有點頹廢吐槽風格，導致去看鬼滅電影時看裡面的台詞不知道為何有滿滿的尷尬感😂
鬼滅風格跟芙莉蓮差很多吧。鬼滅－強調熱血熱淚，戰鬥都無腦犧牲。芙莉蓮－是淡淡哀愁中帶著甜蜜，戰鬥贏不了能跑就跑。
小新電影版那個爆炸頭「你以為大叫就會變強了嗎」當年我也笑超久
努力的天才 邁特凱
炭治郎的聖母確實有充足的理由，但他的輸出全靠吼，到後面真的太令人疲乏😅兩津不算廢啦，至少體能很好，也打不死，但如果兩津的懶散配上澤田綱吉的體力，那就真的超級廢🤣
廢不只是能力體現，兩津是個性上的廢，
@@陳宏鑫-i9l 拜託，兩津面對感興趣的事行動力超強好不，哪理廢了
兩津那逆天的身體強度如果叫做廢，那我們不就都是玻璃人了😂
不要怪一護只會吼，畢竟他耳朵不好
虎仗雖然偏聖母，但還蠻喜歡他的。也許他聖母的點就是不龜毛吧。該死的絕不放過，哪怕殺死自己都不猶豫，尤其是對宿儺。然後澀谷之戰因為宿儺用他的手殺一堆人，他也沒就此在那邊拖拖拉拉，後面該打就打其實偏邪道的咒術，虎仗作為主角反而是一個獨特的發揮。只是虎仗一直跟不上劇情戰力腳步，然後成為路人。至少網友們好像不太針對虎仗的性格說甚麼，頂多太弱了而已。鳴人都被酸過嘴遁
「很壯的路人」😂
其實中國和日本是很好的對比因為文化教育的差異 所以在漫畫/輕小說/網路小說中對反派的處理就差超多日本這邊大多是感化原諒甚至還會成為同伴(聖母) 有時候看起來就很硬要很低能當然直接砍死的也是有 只是偏少中國那邊的反而是殺光不留後患的居多(網路小說) 像日本那種(聖母)原諒的就超及少對人性黑暗面的描寫 也是中國那邊的都是各種殺各種搶 反正就是往最黑暗的那邊去寫很多一開始就是個小紛爭 搞到最後就是分生死
各國都不一樣 歐美那邊大都是 主角自身的好友或隊友或親人 背叛變成反派
銀時：1.沒有招式沒得吼2.該扁的就會直接扁3.到整個銀魂完結都不知道他父母 是誰
吉原篇打夜王，扛他的全力一擊超帥的
夜神月算是少數有跳脫一些框架的jump男主
夜神月老實說我當年在看death note 的時候就覺得他有夠中二😂😂😂 表情什麼的就有種謎樣的濃濃中二感😂😂😂
@@flyisdancing 但是他卻很意外可以合理說服我😂 讓我覺得那些犯人全死光也不錯的感覺😂
反社會漫畫
@@STDL-bk8yt 不是反社會，正確說法是那本漫畫是在講 法律 和 私刑。
@@serena6249 不過先撇開故事不說～以顏質來說～夜神月是少數可以稱為美型的男主角（JUMP通常美型角都是放在男二居多）
所以我才如此喜歡幽遊白書，除了第一點的後追加血統，其他的都沒中，雖然不是用吼，而是用煽情+朋友死亡。還是就是4主角戲份都不少，不是幽助一個重頭抗到尾
其實看了那麼多的動畫後，覺得食戟的鬼父到十傑篇這段還算能接受，歐美的好像不像華人圈比較喜歡S2以前的內容，它們反而比較喜歡鬼父出場之後到十傑結束這段，但是最後的S5就真的很多餘
亞連沃克是少數粉絲一致好評的少年漫主角。
炭治郎沒完全靠血統，一半真的靠他的努力。他在彌豆子休息兩年間不斷努力訓練，小時候也常看他父親跳火之神神樂，並回憶起他父親身體其實不好，但卻可以獨自一人保護他阻止熊的攻擊。後來也是靠他自己的努力慢慢的發現有日之呼吸這個使用方法，日之呼吸的使用者大多數人都沒辦法完全掌握住，所以才將它改編成舞蹈的方式傳授給炭治郎父親。而關於日之呼吸的記載與使用方式也沒留傳下來，若要論血統的話應該是頭部很硬這點，但炭治郎父親早逝沒辦法驗證。再來就是努力和親和力的個性有遺傳自他的父親。
靠血統並不是單單只指父母的ＤＮＡ。日之呼吸是最強呼吸，還藏在他的腦還裡面，就只有他能用，這就是靠血統了。
@@陳宏鑫-i9l 部分同意。緣一跟炭治郎父親"完全無血緣關係"，但卻傳授他火之神神樂的舞蹈(並非日之呼吸)。炭治郎每次使用日之呼吸都會進入他父親的回憶裡。再結合水之呼吸的使用方式慢慢地去拼湊出來招式。炭治郎每次使用日之呼吸對本身的身體傷害極大，如果是血統一開始就使用日之呼吸而非水之呼吸。
真靠血統應該是拿刀兩個月當柱的無一郎吧 緣一的血統在這 而炭治郎就像聽過緣一上課的學生 學的好是本事 跟教授的小孩是不同的 @@陳宏鑫-i9l
同意，當初以為炭的日之呼吸又是怎麽租宗巴拉巴拉高傲藍血流傳下來的嗎，後來知道是祖宗因緣際會下跟仙人學來的，就很喜歡這設定。ㄧ堆主角光環的最後都：看！我爸是誰！我媽是誰！，所以我今天有這能力！！炭像：不好意思這能力是我爺傳下來的，祖先以前跟別人學的。
8:39主角不管受了什麼社會的毒打依然保持善良我第一個反應是…城…城户真司？
史上最强弟子 白滨兼一
海賊魯夫常常被靠北說是仰臥起坐 那些人肯定沒好好看海賊王 從小就開始抗打擊訓練（當時還沒果實） 每次打架都打到瀕死 還有強化抗毒訓練 被光速踹過一大堆被動訓練 打凱老師當然能如此仰臥起坐 對比大媽卡塔 一生都沒被揍過一下就倒合情合理 唯一天賦可能是他的胃😂😂😂 還有海賊主角真正目的還沒公布 真單存要大秘寶早在島上就能問雷利了
蠟筆小新那段真的剪得很好 快笑死XD
境界觸發者表示可以來個三打一還爽贏😏
拿出無敵的王炸來掀桌子了
大喬在船上斷氣那邊真的每次看都鼻酸 剛開始是個在食屍鬼街被SPW鋼刀割手到見骨一聲都不吭的的硬漢 最後臨死前卻還是無法真正地贈恨DIO 反而還是溫柔地把DIO抱在胸前 坦然的面對死亡 在這一幕DIO也是最後一次以曾經的朋友身分(雖然DIO自認不把JOJO當朋友 但對JOJO死去的反應 多少還是覺得有點惋惜的感覺?!)叫出JOJO的名字 只是這次叫喚再也沒有回應......
6:22 承太郎：「歐拉？」
黑崎很慘 血統拉滿卻還是天天躺地板其他幾名外掛至少打關鍵戰都有打贏
死神之力 滅卻師之力 虛之力 完現術 4大系統他都有 根本是低配版靈王 結果整部主線他幾乎都在當地毯www
我覺得最好笑的梗還是有煙無傷定律
飲茶：你禮貌嗎？
最仁慈的忍術-豪火球
@@璟夙 豪火球有不殺之誓
7:02 第3種而言, 綠谷就是極端, 甚至是病態, 全劇病得最嚴重之一, 一旦去到這種極端反而覺得有趣
說到聖母表的主角，不得不說獵人裡面的小傑他真的是有夠雙標又靠腰的
所以蟻王篇讓他黑化
我覺得不是是從他貪婪島開始慢慢看到他對於一些事情有一些固執
集結4個要點我第一想到的是一拳超人，再延伸下去想就覺得ONE老師的故事也有包含井川大大說的要素，雖然老師在這方面琢磨不多但也算點到為止
但他反而是四點都沒有的主角啊
一拳超人偏諷刺搞笑，王道熱血都在配角1.假努力真靠爸:琦玉開頭就封頂了 用各種體能訓練突破限制，但劇情幾乎不著墨他的努力2.輸出全靠吼: 一拳結束 淡淡喊無聊3.熱血傻瓜聖母:不可能吧 八竿子打不著...4.一個遠大目標:開場就達成(興趣使然的英雄)
@@Lkksppgo琦玉常常都是喊：為涻還是一拳解決啊！可惡啊!!!!!
@@plasticmans3036 確實，這作品用反諷的方式來呈現主角本身沒有、但周遭的人卻是走王道的氣息，這形成了一個角色 vs 一堆帶著王道要素的角色強烈對比
@@hirito_eclipse-27 打不過king 桑的兩隻手指的渣渣
大部分動漫成功完成夢想做大事的主角不是有個不負責任就是早死的父母（死火海獵人黑五葉⋯等）看看自己這樣庸庸碌碌再轉頭看看我慈祥負責且還健在的父母我似乎明白了什麼事
鋼彈 鐵血的孤兒 三日月1.孤兒 父母不詳2.輸出全靠手槍和鋼彈3.不和你廢話能殺盡量殺4.胸無大志，全聽團長的。
因為我們是妖精的尾巴
播放bgm + 吼叫
看到長髮公主先給讚 !我的最愛 (X
8:00 對吧，破滅之國（笑）
1.《蓋特機器人》流龍馬2.《無敵鐵金剛》兜甲兒3.《天元突破 紅蓮螺巖》西蒙和卡米那
超級系特色，輸出靠吼唯心力爆發
為美好的世界獻上祝福好像都沒有在那四條裡面🤣🤣🤣
定位不是少年向，而且連漫畫都不是～www
炭治郎才不是聖母、聖母是什麼人都會原諒，不管他做的是好事壞事，炭治郎對態度差的人跟惡鬼可沒有什麼同情心
綠谷一直哭着說：「沒有個性能成為英雄嗎？」然後就拿着全漫畫最強個性。無言🥴🥴🥴
歐叔最一開始不也是無個性在一群有個性的群眾不敢上前之時，唯獨無個性的他衝上去救了朋友，是綠谷的這顆「英雄的心」被歐叔看到了，一點命運的眷顧加上真誠的心與勇氣，所以才能得到OFA，而綠谷後面也證明他完全配得上這股力量
全漫畫最強個性喔，你是完全沒把afo跟超級坦克死炳木放在眼裡欸而且我個人覺得個性是counter問題，頂多有meta之分，不會到哪個人完全不可能有人擊敗
前期個性會讓自己一用力過度就會變殘廢，後期解放其他能力後會因為並列系統出錯而打亂自己攻擊，而且每種能力都有明顯的優缺點，要用也要技術才能控制好😂😂確定是最強個性？另外最終戰篇也開始慢慢由「無個性>有個性>無個性」呼應「沒有個性也能成為英雄」，這樣才有趣，不然讓綠谷一直拿支援科的裝備來打嗎🤣
從頭到尾最強的個性都是AFO，OFA只是吃了面板繼承的紅利才這麼強（而且還不是無限增強），全劇能和AFO扳手腕的獨立個性新秩序還十分不方便，但AFO卻有無限技能池、賦予個性製造死士、撇除壽命沒有成長上限這些外掛，我都懷疑AFO到底為什麼沒在第二代時就統治世界了
綠谷真的是廢物主角
正義必勝，邪惡必敗,讚啦～能力越強責任越大啦
Jojo也是輸出全靠吼，前期不吼如何用波紋，後期不吼如何歐拉歐拉
肉体/替身打架吼是为了烘托气氛
1:20 閃過， 我：露琪亞身材什麼時候邊得這麼好？😂重看後，好吧，是膝蓋…
死神潮到人人都是主角
還是有少數例外不玩這種梗的稻中桌球社-前野灌籃高手-櫻木花道鋼彈系列-過半父不詳神劍闖江湖-劍心....
關於輸出全靠吼讓我想到，反派：OO董事的孫子開始亂吼發脾氣了，快打放水輸他
佩恩入侵木葉的時候小櫻召鳴人也靠吼😂
最喜歡的兩個主角1. 艾連·葉卡：前期中二任性廢，中後期成熟理性負重前行，結局原來他還是那個他2. 埼玉：為了保護其他英雄名譽，選擇自己扛下民眾的憤怒與嘲諷，即便不被理解或誤會也不在意
鳴人很棒啊，很努力、有天份、說話又有說服力、從底層幹起、經得起考驗然後發現自己是總裁兒子，這種公司接班人誰不愛😅
還有一個好用的漫畫老梗就是"宿敵"。
1. 通常主角很廢但是宿敵又帥又天才。
2. 故事中期主角打敗宿敵，宿敵懷疑人生。
3. 宿敵若是黑化，通常會回頭找主角報仇，打贏就裝B表示主角再也不可能超越我了。
4. 之後再次被主角打敗，然後就會洗白加入主角隊伍，假裝第3項沒發生過。
類似案例: 貝吉塔、佐助、海馬社長
黑鬍子是例外😂
幹我怎麼會把宿敵看成咒術主角宿儺
時王加古川飛流
@@plasticmans3036海賊王的宿敵雖然搞笑，不過套到幸運王巴基身上了吧（除了帥）
這個之前井川一也做過影片
最不靠背景的主角:超級真新人小智，生父不詳，媽媽則是整天和隔壁的博士OOXX，靠著一隻每季實力都會重製的老鼠(而且每季都還要練新的怪)練了二十年爬上世界冠軍，有夠勵志
他的生父就是博士啊😂....
附註：10歲
我很好奇首藤剛志當初寫劇本時到底有沒有打算要讓小智的爸爸出場，好想知道如果首藤還活著，神奇寶貝的故事走向會如何。
如果小智自己下場打早就冠軍了😂
還練到可以搬得起半噸重的原木
琦玉老師：
完全普通人出身，只靠三年堅持鍛煉
基本沒吼過
管你敵人多可恨可憐還是一拳下去了事
完全沒有目標，安穩度日
100 push-ups, 100 sit-ups, 100squats-ups and a 10km run ! Do IT EVERY SINGLE DAY!!!
在夢裡打地底王算吼嗎？
你不能拿他舉例啊！那某種程度上也算後面補的解釋
所以不好看
完全靠其他英雄在撐
打獨角仙有吼超市特價要結束了算嗎
除去血統方面，我覺得黑崎一護是非常勵志的主角，在有聽力障礙的情況下還要跟虛戰鬥，你們有看過這麼努力的主角嗎?
你不需要這樣大聲吼叫，黑崎 一護。
你說...什麼??
你說什麼？
我還想說聽力障礙是什麼梗 原來是說你說什麼喔XDDDD
難...打頭?
兼一就不錯
1.沒血統純靠地獄修行
2.沒吼過
3.雖然聖母但過程都很困難都要被打到半死打贏才用行動說服自我墮落的反派
4.沒遠大目標一開始只是為了防身不再被欺負練武結果敵人一個一個找上門
5.美羽很大
有個可愛的妹妹
我記得本人有提到 他在修行的過程死了好幾次 都被用奇怪的藥強行救活 他會強大是真真正正用課命的方式換來的 到了暗之襲擊篇 為了師父的名譽 拚死守護最強弟子的稱號 真的很喜歡這個主角
重點：美羽很大😂
@@育捷吳 如果兼一進入通靈王的世界去 那兼一的巫力會有多少?
5重點
酷拉皮卡：我想下船算不算遠大的目標…
😂😂😂😂😂
😂那是粉絲的目標
某一隻螞蟻更慘 下棋下了十幾年了還輸
迪亞波羅小並感
大家不是討厭聖母，而是討厭聖母婊。
聖母婊會要求別人當聖母，然後自己做不到且雙標(我覺得獵人的小傑算是，他要求庫拉皮卡放棄復仇，結果自己為復仇發瘋)。
聖母基本都是身體力行去行善，且不會連累到其他人(比方說放走一個人渣罪犯)，炭志郎同情歸同情，但還是有好好的殺鬼。
對，現在很多人都把聖母跟聖母婊劃上等號，但聖母明明就是一個正向的名詞😂一堆人完全不知道還在亂用
小傑哪有要求酷拉皮卡放棄復仇？
@@TheNicNicNicNic 有喔，他說不希望庫拉皮卡活在仇恨中，後來庫拉皮卡看開了，就專注在找族人的眼睛上面
同意！！！！然後 對不起我以後會好好分辨聖母跟聖母婊的
拿小傑來比喻其實有點不太適合，小傑在劇情中並沒有你想像中的聖母，而且小傑也從來沒有要求庫拉皮卡放棄復仇，不然就不會在友克鑫市幫助庫拉皮卡，甚至還要求庫拉皮卡把審判的小指練插在自己的心臟，在螞蟻篇確實有些雙標的爭議，但這並不代表小傑是聖母婊
記得國小時常常去漫畫租書店火影忍者，當時還在忍界大戰，雖然當時還看不懂所有的字，但我仍然把火影整部漫畫追完了
這真的是一段美好的回憶
10:44 井川一說的太好了 炭治郎明明就只是有同理心的孩子 根本不是聖母 會同情鬼但不會原諒鬼 該砍的還是會砍 而且炭治郎雖然是日之呼吸的繼承者 但這絕對不是靠血統 是靠祖先的記憶啊！！會用日之呼吸是因為祖先代代相傳下來的神樂舞 絕對不是因為血統好嗎 炭治郎被作者塑造的超沒天份欸 不適合水之呼吸 身體也是只要用了日之呼吸就會負擔很重 從下弦壹開始到無慘全都需要搭配夥伴跟柱才能打贏 唯一有幸運到的只有靈敏的鼻子還有緣一留下來的無慘的攻略🥺炭治郎就是個妥妥的努力家！！
同意，他如果是聖母的話就不會先砍完再來同情鬼了
炭志郎從一開始就知道鬼是人變的，所以在砍死鬼之後願意讓鬼安詳的死亡；
而艾蓮一開始不知道巨人是同胞變成的，所以痛恨巨人並想消滅它們，在得知真相後他就不恨巨人了，改憎恨把同胞變成巨人的馬雷和歧視同胞的全世界，並想消滅他們以保護同胞。
祖先的記憶就是變相靠血統啊，這裡指的不一定是血緣關係
有同理心對我說是加分項
但炭醬太常越級打怪了，贏得不合理😅
像史上最強弟子兼一，弟子級就是打不贏達人級，弟子級只可能贏弟子級
只要是弟子級對戰達人級的場面，弟子級一定是被按在地上摩擦
但炭醬的實力不到柱的等級，竟然能打贏上弦，妥妥越級打怪
@@MrB8306271 好吧 反正我只是想說炭炭很努力😞
小時候看死亡筆記本 覺得夜神月沒錯
長大之後才開始發現 L和警方說得也沒錯 夜神月就是個殺人犯 只是比較有理想而已
只靠努力不靠背景成功的主角我只服埼玉
我從頭看到後面 又有看一些討論 琦玉是有怪人基因因子 所以說 還是靠血統 我看過目前靠自己成為最強 只剩下 蝦斗大人
真不愧是蝦斗大人
@@曾家豐-f1m不是怪人因子吧 原作是說自己把限制器給頂爆了 無敵
@@曾家豐-f1m那個是讀者的猜測，因為琦玉會食用怪人的肉體，例如海菜(？)怪人。後期又有怪人細胞這個設定，所以禿頭怪人的猜測就出現了。
@@小歆-z9g 先不講限制器這設定 光是還是凡人的他用不要命的方式 單殺一隻虎級怪人就夠猛了
属于是不打不知道，一打吓一跳开启打怪天赋之路xd
5:26放蠟筆小新那個反派樂園大王的吐槽害我笑了😂，那句台詞超適用一堆輸出全靠吼的作品(順帶一提配音者是去年已過世的李香生老師😢，第一代蟹老闆的cv)
宿儺：我就是來噁心你們這些看少年熱血漫畫長大的人啦！
宿儺傳😂
我覺得宿儺才噁吧... 根本就是芥見的親兒子 各種外掛 亂改設定 第一次看到外掛掛在反派大boss身上的 給我氣到吐血😂😂
@@flyisdancing 高專能打的目前剩兩位(有一位0咒力，無法反轉術式，全用體術拼)，真不知要怎麼收尾
問就是龍鱗反發成雙的流星
@@flyisdancing死丙木吊也是吧？
還有"沒人可以在我的BGM裡打敗我"
傑諾斯表示 : ...(喔沒有他甚麼也沒說。)
賽菲羅斯表示：我給大夥丟臉了，只有我被自己的BGM背刺
鋼彈的米海爾和海涅
（西川貴教的費用很高）
SANS,除去那些殺到底的神人們
阿圖姆表示很讚😎
醜小鴨之所以能夠變天鵝，那是因為他爸媽是天鵝才行
主角個性聖母不一定會讓觀眾反感，是太過聖母才會有問題
炭治郎雖然會同情鬼，但是他還是有自己的原則，遇到該砍的鬼還是會砍。「我可以同情你的遭遇，但是你吃人我就砍你」，踩準自己的原則就不會太令人反感
但是像國王排名的動畫那樣就真的太過聖母了
藍染：你現在先不要打聽我嘴遁
一護：你講什麼我聽不懂 月牙天衝！！！
我們來看看艾德華，1.假努力真靠爸：他爸什麼都沒留給他就跑了 2.輸出基本靠吼：鍊金術我是不知道要吼什麼啦 3.熱血傻蛋聖母：熱血有點傻，但不聖母 4.一個遠大目標：不算非常遠大，只是想把弟弟的身體跟自己的手腳拿回來，或許這也是鋼鍊被稱為神作的原因之一
唯一神
14:19 這確實說得好。
這讓我想到讀書時那些純文學同學批判通俗/商業文學，他們的觀點就是聚焦在樣板化(這影片裡的老梗)，而去忽略就是大家都喜歡看才會一直有人用，也忽略少了這些東西撐不起故事，更忽略這裡面也有用這種傳統套路寫出來的好作品，同時也忽略這種樣板化的批評、或者說通俗文學出現的問題也同樣可以套用、出現在所謂純文學上。
井川一提到的第一點有血統加持的主角們的故事，在學術上有個正式名詞叫做「貴種流離譚」。
這個設定已經行之有年，有研究古典文學的大概也有看過相關論文，靠血統的主角也不是少年漫畫才開始的，但是「貴種流離譚」一開始比較像是故事中原本高高在上、不是人間煙火的主角從雲間被丟落到人間後，嘗盡各種心酸血淚來達到與身為普通人的讀者的共鳴。（重點是以前的文學主角是沒有超能力的，現在少年漫主角很講究天賦來自父母）
雖然現在這種設定可以說是老梗，不過也不是什麼值得抨擊的點，我認為主要還是看作者的寫法。
說的也是...應該只是現代不怎麼著重社會階級了才演變成優生學的血統哏~
免洗手遊也很用什麼到處流浪的無名傭兵團長.後面跟你說是鄰國政爭而流離在外的貴族王子之類的XD
我覺得靠血統從來都是很合理的設定，放大來看種族就是血統的優勢
精靈、半神、亞人等即便也有個體化的差異，綜合素質就是比較優異
主角有好的血統再加上後天機緣和努力才能那麼強，就是優生學的概念阿
代表的就是一個因素嘛，大家都很努力，唯獨你突出一定要有一個理由。
5:26樂園大王的神吐槽放到過去到未來從來都不會過時😂
上週去看鬼滅的時候
看到結尾在聽歌，坐旁邊的人突然跟他朋友小聲的說：「你不覺得炭治郎一家很像傳承版的福利蓮嗎，都是隱忍》積蓄力量〉傳承意志》最終討伐魔王」
ㄟ不是這位老哥，你不要在這種時候問你朋友這個問題，害我歌都不知道該怎麼聽了，一起思考這件事是不是對的😂
魯夫：
1.血統背景：爸爸是世界最惡罪犯，爺爺是海軍英雄，師傅是前海賊王副手，兩位哥哥一個是革命軍二把手一個是白鬍子的第二隊長，外加開局紅髮叔叔就送了一顆神級果實
2.吼叫輸出：想到娜美 痛扁惡龍、想到羅賓 痛扁路基、想到蕾貝卡 痛扁明哥、想到薇薇 痛扁老沙，最後一擊通常都會吼叫
3.熱血聖母：很熱血 很善良 也是個笨蛋，但全部沒辦法串在一起
4.目標：我要成為….海賊王！
火影忍者雖然在最後是突然加了轉世設定，佔大多數的能力都是靠努力訓練的。當然最重要的還是鳴人打從一開始是孤身一人，是全靠自己的努力建立每一個羈絆 (死纏爛打X )
同樣都是善良 我就很喜歡炭治郎的那種善良
因為他的善良是有原則的.為了不要讓鬼去害人 他會毫不猶豫去砍鬼的頭 但是他不會瞧不起鬼或去仇恨鬼(少數鬼例外)
面對自己變鬼的妹妹.發誓絕不會讓他去吃人 如果吃人自己會砍了她再自殺
這些都是讓他表現自己的善良時候又不會妨礙自己以及別人要做的事
比起那些想表現善良卻又只會妨礙別人並且只會讓事情越變越糟的聖母裱好太多了
魯迪烏斯：
1. 沒有血統加持
2. 輸出從不靠吼（基本上戰鬥都不用喊）
3. 完全不聖母
4. 目標很卑微（基本上就是家人平安+打砲）
但他的故事還是非常的有趣！不過無職本來就不是少年漫就是了
魯迪烏斯算是血統家境不錯的吧
血統還是有拉......
而且光可以帶者記憶轉生就很強了
連漫都不是了～www
无职是少年漫？
無職主要是小說唄
推薦肌肉魔法使，讓你體驗即使是血統威能，在各種少年漫常有的突然爆發超車打倒魔王的過程，不用任何認真的方式，都用很搞笑的方式打敗這一切，即使輸出全靠吼也都在搞笑，甚至連配角都在吐槽😂😂😂😂 這種搞笑番超推😂😂😂😂
各種比魔法還魔法的操作
物理魔法師
官方吐槽才最為致命，
從那什麼從火焰中現身不熱嗎？那個你為何舔石頭？到最後嗆 終boss 一把年紀就別再取那什麼肉麻的組織名去征服世界。
可惜世界觀太小 但確實是一部佳作
7:15 艾倫：這就是為什麼我要發動地鳴的原因。把那些酸民全部採扁(大誤
8:23 或許不是這樣，作品/主角就是那樣，變得是『人』/『社會』，『因為社會變黑暗了』，所以黑暗排斥光明，天啟四騎士：瘟疫、戰爭出動，當然人就開始討厭過度光明的概念，逐漸往黑暗前進。這是時代的演變，無法阻止。
另一個方向來說：想在二次元中找三次元邏輯，這個人一定有問題。畢竟『創作』就是那樣，作者想讓主角變成聖母也沒有不行，這個時代的人討厭那也是剛好而已，沒有絕對的對錯。
10:54 有時候覺得鬼滅 偶爾啦 要這樣比較看得下去。不然看太多憐憫、感受、痛苦，感覺很壓抑、挺鬱悶的。有時候就要給他歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉過去，才有解放感。像是：空條承太郎、東方仗助，看了會有智鬥與力鬥與大仇得報的爽感。
12:02 酷拉皮卡還在船上
12:50 以定義來說月是主角，那反派應該是L。只是剛好善惡概念不同。這邊很重要德概念在：如果結果是善的，過程為惡，是否值得做? 反過來呢?
5:25 對我而言，只有 “歐拉歐拉” 才是大片天下無敵手的最終絕招 👊
(有替身的話才能 😂)
好像是可以用拳頭打出連擊的都OK🤣
5:28 吐槽的很好ㄟ😂😂
不禁笑出來😂😂
超好笑😂
輸出全靠BGM 因為我們是妖精的尾巴~
5:25 神來一筆，爆炸頭嗆動感超人的台詞剪得真好。
所以我才覺得境界觸發者很好看 主角不強但有用頭腦 戰鬥過程也都超好看 但很少人討論
魔禁中有一段這麼描寫上條當麻，[不是有幻想殺手的少年前往戰場，而是前往戰場的少年湊巧有幻想殺手]，後面跟魔神決戰更是經歷數萬次絕望不放棄，。不知道後面劇情怎樣了，好久沒追了。
炭治郎同情歸同情，要殺的鬼還是會殺，我同情你但不等於我原諒你
真的要該罵的聖母型主角，其實應該舉例，綠谷出久
綠谷雖然是第一個血統論的最好反例
憑藉自己的勇氣、自己的努力，獲得了歐叔的認可
然後一步步開發OFA，這點真的很棒，他有努力、有勇氣、有英雄的素質
雖然還是有機緣，但也都是因為自己的付出而獲得的
但也卻是第三個聖母型中絕對是教科書級別的存在
因為，他就是那個毫無條件去對任何人維持他的善良的最佳案例
首先死柄木被塑造的太垃圾太反社會了，個性與經歷也很難讓讀者共情
前期還以為他會跟綠谷會存在蝙蝠俠與小丑那樣不斷碰撞的價值觀衝突，彼此各自向英雄與反派成長
結果...呵呵，沒有，能力全靠送、個性中二病、悲慘的過去也沒有甚麼點綴效果，跟綠谷之間也沒有甚麼互動
面對這樣子的瘋子，跟他基本上沒有任何交集，而是只有衝突的綠谷......一直喊著要救他
今天不是爆豪因為面對綠谷的自卑什麼的黑化成反派，大家還能夠看到他的過程與他和綠谷間的情誼，你會想就這樣的人我們能理解 (就像我們能看到大喬跟DIO之間的互動)
今天綠谷喊著要救的人，是一個跟你就沒有任何關聯，甚至從來就只想要殺了你
然後成天想著要毀掉世界，還已經進行過大規模破壞行動也殺人無數的罪犯欸
而且這罪犯還在持續的大規模破壞中，要是在場有其他人他也會持續殺人
所以綠谷是有放跑他去殺人? 他cc住死炳木那麼多集不就是為了阻止他殺人?
@@user-pf5pe5fr3i 我是有哪個字說到綠谷有要放他去殺人了？
我說他是聖母型主角，我沒說他是聖母婊主角啊
412話在講拯救死炳木的時候
標題是「史上最狂的英雄」
作者自己也知道綠谷的心態其實只能用狂去形容
其實最大問題是死柄木完全沒有展示出一點值得被救的地方，和渡我圖壞斯還不一樣，他就只是個反社會變態殺人犯
綠谷後期免費爽拿一堆個性，和那些後期發現血統其實很牛B的血統仔們根本一樣，看不出到底哪裡是血統論反例了...
得到一種其實還能接受，但是一得就得到最強的，我也算能接受，但還同時得到五六種頂級的技能。這不是比那些靠血統的還誇張。
卡卡罗特，应该血统不怎么好吧。反感的可能更多是伴随血统而来的无脑开挂。
至于输出全靠吼，如果画到连读者都不知道在看什么或者只是一昧的为了反转而反转，我认为这些没比输出全靠吼好到哪里去。
圣母，话说这是少年漫吧，想看邪道，“三观不正”，深度之类的移步青年漫，或者邪道漫。来王道热血漫这里受罪干嘛？而且进巨在我看来算青年漫
至于远大的理想，我觉得没什么不好的。
確實，跟布羅利悟飯比真的差超多
卡卡罗特的外挂不在于天赋，而在于缘分。后期贝吉塔付出的努力明明不比他少，但贝吉塔缺乏高人指点努力的方向错了，卡卡罗特什么瞬移、超三、合体都是从别人那里学的，嗯
沒錯！！！！！+1+1+1 不能認同你更多！！！！！（大吼❤😂😂😂）
我看少年漫的目的是為了什麼？不就是單純圖個爽快，想娛樂娛樂一下XDDD，想看單純熱血笨蛋拯救世界啊啊啊啊 要看反派我直接看報紙看新聞就好啦 普丁夠邪道了吧XDDDDD 看少年漫就是想要看到正義得到伸張啊❤
這就是為啥我其實比較喜歡看青年漫 很少看少年漫😂😂 （有次跟家人聊天，聊到如果哪天我要投稿JUMP要拿什麼樣的故事去投稿，結論被家人說我的故事不能去JUMP投稿，要去青年漫的雜誌才對💔，我一個錯愕😂😂）我會努力讓自己的心智年齡回到小學時代的❤😂
@@hollowtian6148 超三是在冥界自己练的，贝吉塔要练也可以在地球练。合体的好处贝吉塔也享受的到。瞬间移动确实如你所说靠缘分，但除了赶路逃跑游走之外，其实没什么用。
@@xiaokadarkjoke瞬是去外星跟其他星人學的喔
小時候看鳴人用螺旋丸、影分身時會感到熱血沸騰，現在則是看四代雷影用【一本貫屌】時會感到熱血沸騰XD😆😂🤣
等等 後面那篇漫畫好像不太一樣
你連看的作品都變了欸(´･ω･`)
你長大了
可惜衛視收了，不然衛視雷影台的雷影忍者真的超讚的（不要瞎掰好嗎
哥你前面說的是火影忍者 少年向 後面說的是雷影忍者 成人向 WWW
還有一個老梗是：大部分少年漫主角都是刺蝟頭、或者不會好好整理自己的髮型。我就很好奇為什麼不能像金木那樣整個柔順正式的髮型呢？
因為他們都還不夠強，只要夠強大連頭髮都沒有了
我猜你在找特摄剧男主，虽然不是漫画，但头发还是尊崇物理法则的
遊戲王歷代男主：？
因為那種髮型通常要留給男二
@@xiaokadarkjoke 特攝不是漫畫謝謝
聖母心在我英這裡目前表現的很好，死柄木究竟要救還是不救到目前還是超級糾結的啦
這個題有解答了
@@斬幽-x2c 嘿啊
@@斬幽-x2c 滿老套但也蠻好的解法，心靈救成功後讓最後boss 殺了他也一起聯合擊敗boss
棍之勇者 就很棒啊
他的思維才是正常人
一點也不熱血
目標很小
還經歷了萬般痛苦才達成
唬爛，正常人前世被慘虐折磨，來生還會主動上門再被折磨一次?你被軍中霸凌，讓你回到過去你會想著再當一次兵報復還是想辦法免役?
@@mudamudawrrry 被折磨一次 你能賺到一百萬 你或許會改變想法
更何況 他得到的更多
其實我覺得是受眾口味的問題，當然這中間也有著時代變遷，我個人是把這類較輕鬆的讀物跟創作物分為三個大世代的
第一世代，古典英雄旅程的塑造，其實即便其下有著九大類型之多的分類，但你會發現主角幾乎都有著正向特質，且會在故事中被引導、成長、磨練,最後很好的走完故事。
這樣的主角自然是富滿魅力的，但大多人可以欣賞可無法共情這樣的塑造，畢竟他們大多天賦異稟、幸運至極，根本無法複製。
第二世代，對都合主義的過修正
靠著上一代、前世、宿命作為伏筆，這樣的主角因為繼承了英雄的天份及人際、財富、乃至因緣上的遺產，其實就塑造而言反而極為合理，畢竟現實本就有著優生學、階級壁壘，這樣的角色無疑更貼近一般人，如果描述的好其實更勝第一世代的純英雄人物，如魔法老師的涅吉，他的天份就不會太像一護那樣有加筆的感覺。
第三世代，依靠作弊的凡夫、劣根性者。
這點可能跟遊戲世代的速食有關，越來越多的作品依靠著遊戲的等級模板，很容易地把人物及技能的升級最為直觀上的強度掛勾，而與這種世界觀塑造伴生的自然而然就是依靠外掛的作弊者，且多為凡夫或乾脆就是凡人之下的繭居族等失敗者，看到這樣的角色在異界大獲成功，讀者也會有種自己取得成功的錯覺，因為對方比自己還差勁，換個立場自己也能成功。諷刺的是，這樣的主角反而是最能給讀者反饋及共情的😂
所以老實說老有人抱怨血統論過，可這種言論又多半出自看慣開掛小說的人群，不得不讓我覺得諷刺。
境界觸發者真的是漫畫界的一股清流，只是我不知道我這輩子看不看的到結局就是了
驚見同好！
被你一說我忽然理解自己這麼著迷境界的原因了，原來是沒那些爛俗的套路，劇情也不拖我才對他這麼有愛～當年死神追一半就沒力了，但境界我甚至會二刷三刷：)
讓我每次提到這個主題就氣的漫畫就是火影，最喜歡的角色是小李，前面一直提鳴人多努力怎樣，結果全靠血統和外掛
小李真正努力的角色一下斷腿一下傷沒完全好被救援，努力角色用途全部是拿來撐線，血統外掛角才是主要收頭...
喜歡小李+1，也許在某些天資上輸給別人，但是還是可以靠努力來彌補一定的程度，有共感
可惜後期忍界大戰就沒有太精采的表現了，更多是搞笑的部分，覺得有點可惜.....
更可惜的是小李直到大結局都沒有超越阿凱
我原本也很喜歡他
不只小李 寧次也是，那死法真的有夠諷刺跟潦草的，如果搬到現代連載一定會被噴爆
火影忍者的世界小李沒有槍，很有可能是他父母掉了槍，沒能留下槍給他，畢竟每個忍者村都是名門組成的，只有大小之分，小李家能在村裡立足，要說家族沒什麼能耐，反而奇怪。
@@meliodas-0725 因為他和阿凱角色特性重疊了 後面讓阿凱威了一波 加上沒更多大戰可以上場當然就沒表現了
觀眾想看的：主角靠自身的努力獲得強大的力量，並且敵人也一直變強
轉生動畫認為觀眾想看的：擁有各種奇怪的外掛能力，去打臉各種瞧不起主角的人
想請問井川一：之後井川一有沒有興趣聊聊少年漫畫中的女配角的議題？因為我很好奇，為何20世紀時期的漫畫中的女配角經常無緣無故的跟男主角做對，例如：
［灌籃高手］中的流川楓親衛隊常無故批評櫻木，駡他是個愛現鬼，而且對櫻木的功績視而不見，最噁心的是打全國大賽時，南故意撞傷流川就只會哭著喊流川受傷了，卻因怕被豐玉的8+9報復而不敢罵南；等到山王戰時，櫻木只是錯判流川的假動作而撞在一起，就把櫻木罵得狗血淋頭、
［蠟筆小新］中，美冴懷疑廣志偷吃就不由分說的將廣志痛打一頓，、
［烏龍派出所］中的交通課女警們可以隨意誣賴男生性騷擾女性或偷女性內衣褲，而且不用付任何法律責任，被男生幫忙還可以恩將仇報，可以隨意造謠生事冤枉男性且不用付任何法律責任，而且阿兩有一次替一個女警處理家務事，結果那個女警卻恩將仇報把阿兩的糗照登上報紙、
另外21世紀的輕小說［笨蛋 測驗 召喚獸］中，男主一行人偷窺女同學洗澡失敗後，先被學校處罰，又被全校的女同學討厭；而另一位女同志偷窺女同學洗澡不僅成功，還順便偷拍女同學的裸照，結果學校不僅沒處罰她，被偷窺女同學也輕易的原諒她，還讓她成為女同學們的大姐頭。；
而現在的動漫中的女配角則相反，只要男主幫助女配角，她就願意做男主的女友，甚至還能當男主的小老婆，為何以前不強調女權時畫出一堆【女拳主義】式的女配，現在強調女權時反而畫出一堆一見男主就直接暈船的女配，怎麼感覺都是在跟時代趨勢唱反調啊！XD😆😂🤣難道是20世紀時的讀者都愛看仇視男主的女配的劇情嘛？
不知道井川一能不能解答這個問題？
前面那個，以前也想過這個問題，我猜啦，因為那個時代「男角不小心造成某些情況讓女角不分青紅皂白攻擊他」是一種卡通式搞笑套路。
後面的屬於後宮番通病，女權再漲後宮番服務的依舊是那些愛看賣肉的男性，這是很現實的。
只有迪士尼肯為了「政治正確」理想和觀眾意見唱反調，嗚嗚好偉大。
一個很簡單的道理，為啥少年漫被稱為漫畫題材的王道？因為少年漫畫反映出來的大都是跟現實世界相反的人事物，現實世界令人失望、困惑，讀者才會想到漫畫世界裡面去實現自己在現實中做不到的事情
你問的問題其實答案也是差不多的道理，就是因為當時的現實環境中，女性的社會地位並不高，所以才會在漫畫裡面出現這種女性角色可以惡搞，卻可以逃避責任，不需要受到處罰，然後男角們卻都要倒大霉的漫畫情節。當時的讀者並不會被這種情景冒犯到，反而會覺得是搞笑橋段，就是因為讀者的思維中默認了（當年）現實中的男性不可能遇到這種狀況，才會覺得漫畫裡這種橋段很荒謬搞笑。現在的現實社會強調兩性平等，女性也比以前的年代勇於出面替自己爭取權益，男性讀者自然會越來越覺得這些以前漫畫中設計出來的“搞笑”橋段，越來越難笑，因為現在的現實世界中真的有可能發生這種狀況，自然也就不喜歡這類的搞笑情節。我是覺得不需要拿現在的現實去批評以前的作品，畢竟那些都是時代的產物，都是歷史，此一時彼一時，搞不好20年後再回來看現在的作品也會生出滿滿的吐槽感XDDDDD 他喵的是有那麼多異世界轉生到底是在幹嘛😂
懂了 謝謝各位
人帥真好，人醜吃草
還有少年漫主角經常鎖血/仰臥起坐😂
十多年前被某黑衣雙劍士大喊:
快，還要更快搞到熱血沸騰，
十多年後被某獨自升級的獵人大喊:
快，還要更快搞到熱血沸騰，
um.....A1爸爸揭穿殘酷的真相，
原來十多年來我的精神和財富......
都完全沒成長過(x
35年前舉著鐵塊的黑劍士展開一場精彩的復仇之旅
08:01 真人版最佳聖母代表：王秀蓮的丈夫威門～😂
說到善良我覺得人龍的春日一番控制得比較好
處於很現實的社會卻善良到極致去改變任何人, 不過八代那邊感覺有點突兀就是, 就好像刪掉了一點劇情
小時候根本沒在注意這些，只記得有很多主角身上都會帶有紅色，比如魯夫、馬神丹和鋼鐵人，也因此紅色是我最喜歡的顏色。
主角身上最常出現的是白色哦。
炭治郎就算再怎麼善良，還是有一定的底線的，例如不原諒風柱欺負妹妹（？
還有就算有血統，還是努力學習呼吸法、一直練刀。實際打鬥的時候不是流血斷骨，就是要在這個情況下繼續追鬼，根本超級累人🥲
對我來說可能只有不靠努力就擁有一切實力，隨便就能打倒對方的王道番比較沒興趣。不過馬修是個特例，比起他們打架我比較喜歡看人物之間的互動🤣
其實血統論是有科學依據的，說服力意外的很高
就... 龍生龍 然後老鼠兒子負責打洞這樣😂
但是還是不要小覷大自然進化的能力啦 天擇還是很重要 DNA再厲害還是不能逆天😂
波風表示：老子靠血統變異，普通人生出天才
炭治郎我很喜歡的點是他也不是真的超聖母，人是很善良，但他可是先把鬼殺了才給予對方最後的憐憫，不是去鞭屍吐口水在上面蹲下站起來循環。有的聖母角是善良影響到戰局、然後雷到所有人的。
說到這個我就會想到《末日時在做什麼？有沒有空？可以來拯救嗎？》裡的聖劍的資格，通常是各種奇怪的糟糕的經歷、加上血統背景所構成的類似於 業力 的東西
看起來 鋼鍊會成為經典 並非靠運氣
要深度有深度 要內容有內容
是一部可以細細品嚐的作品😊
可是也有靠爹哦。。。
他爹啥都沒給他就跑了
甚至最後一份賢者愛德華都沒要 @@地球很危險-g6y
看看還是完整五條的新菜，已經從少年漫男主變成少年漫女主囉。
完整五條 嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚 （戳中我這咒術腦殘粉的玻璃心）
真的很喜歡綠谷，溫柔又努力，還會為守護他人奮不顧身
綠谷在第二部劇場版的表現真的超讓我感動，決戰之時綠谷雖然知道自己的OFA有可能打完這場就沒了，但他還是化作綠色的電光毫無保留的迎戰敵人
綠谷人設很成功，但感覺少了一點個人故事背景的襯托。
我希望他也有個故事或理由來支持他成為英雄，而不是單純的只想幫助別人
@@剛睡醒-b1y
憧憬歐叔成為最棒的英雄應該算吧~?
@@常常死掉的藍色槍兵 憧憬歐叔而努力當然是綠谷的初衷，同期的爆豪跟很多人也是，而綠谷跟這些人的差別在於綠谷願意犧牲自己去救人(就算幾乎不可能成功)
我相信現實一定也有類似綠谷和歐叔這樣願意無條件犧牲救人的人存在，但因為是難得的極少數，所以非常難想像這類人的思維...只能說這就是熱血番的魅力所在吧~
綠谷前中期真的很勵志很有魅力
但現在漫畫的後期...作者把死炳木塑造成那樣，綠谷還那個樣子就....
完全就是井川一說到的 "過於無條件對他人示好"這樣的角色
示好的對象是一個打從一開始跟你的互動就只想殺你、進行過大規模破壞並殺人無數、而且當下也還持續在破壞的傢伙
作者想要強調綠谷的善良，但用力過頭了
@@kamewu
這不一定，綠谷說要拯救死柄木，但是拳頭揍下去的力道可是一點沒少，拯救內心≠要放過你，拯救死柄木的心之外再把他打爆，內心方面&外在方面都要贏
讓死柄木心服口服的死去也不失為一種拯救
有些看起來老梗的東西，是必須存在的， 就像一個故事必定有"結尾"，主角的旅程必定有"目標"。不然故事不能成立..... 一個主角只有平淡目標 集英社也不會過審WWW ㄜ..電鋸人?
血統也可以說是外掛的一種，看到主角努力終於獲得"成就" 變身的那種爽感 是大眾都會有共鳴的~ 看一個人被虐到極致後 反殺敵人 ，把敵人踩在腳下..或者剁掉的爽感...大家就愛看這種。
少年漫特質: 熱血(大吼大叫)，友情(聖母)，努力(靠爸)，勝利(外掛)
不得不說，這已經像是在說那些遊戲中的鐵三角
法師 戰士 奶媽 缺一不可的存在了
少了會被罵 多了會被嫌棄
少女漫: 友情 愛情 閨密 考驗 結婚
網文小說: 被嘲笑 外掛 奶子 龍傲天 整天有人喊著要殺了妳/你
14:33 又廢又色又討厭的傢伙 不就在說現在YT那些自稱"爽文" 的淫逸文小說嗎WWW
最近因為愛上芙莉蓮，超愛裡面有點頹廢吐槽風格，導致去看鬼滅電影時看裡面的台詞不知道為何有滿滿的尷尬感😂
鬼滅風格跟芙莉蓮差很多吧。
鬼滅－強調熱血熱淚，戰鬥都無腦犧牲。
芙莉蓮－是淡淡哀愁中帶著甜蜜，戰鬥贏不了能跑就跑。
小新電影版那個爆炸頭「你以為大叫就會變強了嗎」當年我也笑超久
努力的天才 邁特凱
炭治郎的聖母確實有充足的理由，但他的輸出全靠吼，到後面真的太令人疲乏😅兩津不算廢啦，至少體能很好，也打不死，但如果兩津的懶散配上澤田綱吉的體力，那就真的超級廢🤣
廢不只是能力體現，兩津是個性上的廢，
@@陳宏鑫-i9l 拜託，兩津面對感興趣的事行動力超強好不，哪理廢了
兩津那逆天的身體強度如果叫做廢，那我們不就都是玻璃人了😂
不要怪一護只會吼，畢竟他耳朵不好
虎仗雖然偏聖母，但還蠻喜歡他的。也許他聖母的點就是不龜毛吧。該死的絕不放過，哪怕殺死自己都不猶豫，尤其是對宿儺。然後澀谷之戰因為宿儺用他的手殺一堆人，他也沒就此在那邊拖拖拉拉，後面該打就打
其實偏邪道的咒術，虎仗作為主角反而是一個獨特的發揮。只是虎仗一直跟不上劇情戰力腳步，然後成為路人。至少網友們好像不太針對虎仗的性格說甚麼，頂多太弱了而已。鳴人都被酸過嘴遁
「很壯的路人」😂
其實中國和日本是很好的對比
因為文化教育的差異 所以在漫畫/輕小說/網路小說中對反派的處理就差超多
日本這邊大多是感化原諒甚至還會成為同伴(聖母) 有時候看起來就很硬要很低能
當然直接砍死的也是有 只是偏少
中國那邊的反而是殺光不留後患的居多(網路小說) 像日本那種(聖母)原諒的就超及少
對人性黑暗面的描寫 也是中國那邊的都是各種殺各種搶 反正就是往最黑暗的那邊去寫
很多一開始就是個小紛爭 搞到最後就是分生死
各國都不一樣 歐美那邊大都是 主角自身的好友或隊友或親人 背叛變成反派
銀時：
1.沒有招式沒得吼
2.該扁的就會直接扁
3.到整個銀魂完結都不知道他父母 是誰
吉原篇打夜王，扛他的全力一擊超帥的
夜神月算是少數有跳脫一些框架的jump男主
夜神月老實說我當年在看death note 的時候就覺得他有夠中二😂😂😂 表情什麼的就有種謎樣的濃濃中二感😂😂😂
@@flyisdancing 但是他卻很意外可以合理說服我😂 讓我覺得那些犯人全死光也不錯的感覺😂
反社會漫畫
@@STDL-bk8yt 不是反社會，正確說法是那本漫畫是在講 法律 和 私刑。
@@serena6249 不過先撇開故事不說～以顏質來說～夜神月是少數可以稱為美型的男主角（JUMP通常美型角都是放在男二居多）
所以我才如此喜歡幽遊白書，除了第一點的後追加血統，其他的都沒中，雖然不是用吼，而是用煽情+朋友死亡。還是就是4主角戲份都不少，不是幽助一個重頭抗到尾
其實看了那麼多的動畫後，覺得食戟的鬼父到十傑篇這段還算能接受，歐美的好像不像華人圈比較喜歡S2以前的內容，它們反而比較喜歡鬼父出場之後到十傑結束這段，但是最後的S5就真的很多餘
亞連沃克是少數粉絲一致好評的少年漫主角。
炭治郎沒完全靠血統，一半真的靠他的努力。
他在彌豆子休息兩年間不斷努力訓練，小時候也常看他父親跳火之神神樂，並回憶起他父親身體其實不好，但卻可以獨自一人保護他阻止熊的攻擊。
後來也是靠他自己的努力慢慢的發現有日之呼吸這個使用方法，日之呼吸的使用者大多數人都沒辦法完全掌握住，所以才將它改編成舞蹈的方式傳授給炭治郎父親。
而關於日之呼吸的記載與使用方式也沒留傳下來，若要論血統的話應該是頭部很硬這點，但炭治郎父親早逝沒辦法驗證。
再來就是努力和親和力的個性有遺傳自他的父親。
靠血統並不是單單只指父母的ＤＮＡ。
日之呼吸是最強呼吸，還藏在他的腦還裡面，就只有他能用，這就是靠血統了。
@@陳宏鑫-i9l 部分同意。
緣一跟炭治郎父親"完全無血緣關係"，但卻傳授他火之神神樂的舞蹈(並非日之呼吸)。
炭治郎每次使用日之呼吸都會進入他父親的回憶裡。再結合水之呼吸的使用方式慢慢地去拼湊出來招式。
炭治郎每次使用日之呼吸對本身的身體傷害極大，如果是血統一開始就使用日之呼吸而非水之呼吸。
真靠血統應該是拿刀兩個月當柱的無一郎吧
緣一的血統在這
而炭治郎就像聽過緣一上課的學生
學的好是本事 跟教授的小孩是不同的
@@陳宏鑫-i9l
同意，當初以為炭的日之呼吸又是怎麽租宗巴拉巴拉高傲藍血流傳下來的嗎，後來知道是祖宗因緣際會下跟仙人學來的，就很喜歡這設定。ㄧ堆主角光環的最後都：看！我爸是誰！我媽是誰！，所以我今天有這能力！！
炭像：不好意思這能力是我爺傳下來的，祖先以前跟別人學的。
8:39主角不管受了什麼社會的毒打依然保持善良
我第一個反應是…城…城户真司？
史上最强弟子 白滨兼一
海賊魯夫常常被靠北說是仰臥起坐 那些人肯定沒好好看海賊王 從小就開始抗打擊訓練（當時還沒果實） 每次打架都打到瀕死 還有強化抗毒訓練 被光速踹過
一大堆被動訓練 打凱老師當然能如此仰臥起坐 對比大媽卡塔 一生都沒被揍過一下就倒合情合理 唯一天賦可能是他的胃😂😂😂 還有海賊主角真正目的還沒公布 真單存要大秘寶早在島上就能問雷利了
蠟筆小新那段真的剪得很好 快笑死XD
境界觸發者表示可以來個三打一還爽贏😏
拿出無敵的王炸來掀桌子了
大喬在船上斷氣那邊真的每次看都鼻酸 剛開始是個在食屍鬼街被SPW鋼刀割手到見骨一聲都不吭的的硬漢 最後臨死前卻還是無法真正地贈恨DIO 反而還是溫柔地把DIO抱在胸前 坦然的面對死亡 在這一幕DIO也是最後一次以曾經的朋友身分(雖然DIO自認不把JOJO當朋友 但對JOJO死去的反應 多少還是覺得有點惋惜的感覺?!)叫出JOJO的名字 只是這次叫喚再也沒有回應......
6:22 承太郎：「歐拉？」
黑崎很慘 血統拉滿卻還是天天躺地板
其他幾名外掛至少打關鍵戰都有打贏
死神之力 滅卻師之力 虛之力 完現術 4大系統他都有 根本是低配版靈王 結果整部主線他幾乎都在當地毯www
我覺得最好笑的梗還是有煙無傷定律
飲茶：你禮貌嗎？
最仁慈的忍術-豪火球
@@璟夙 豪火球有不殺之誓
7:02 第3種而言, 綠谷就是極端, 甚至是病態, 全劇病得最嚴重之一, 一旦去到這種極端反而覺得有趣
說到聖母表的主角，不得不說獵人裡面的小傑他真的是有夠雙標又靠腰的
所以蟻王篇讓他黑化
我覺得不是是從他貪婪島開始慢慢看到他對於一些事情有一些固執
集結4個要點我第一想到的是一拳超人，再延伸下去想就覺得ONE老師的故事也有包含井川大大說的要素，雖然老師在這方面琢磨不多但也算點到為止
但他反而是四點都沒有的主角啊
一拳超人偏諷刺搞笑，王道熱血都在配角
1.假努力真靠爸:琦玉開頭就封頂了 用各種體能訓練突破限制，但劇情幾乎不著墨他的努力
2.輸出全靠吼: 一拳結束 淡淡喊無聊
3.熱血傻瓜聖母:不可能吧 八竿子打不著...
4.一個遠大目標:開場就達成(興趣使然的英雄)
@@Lkksppgo琦玉常常都是喊：為涻還是一拳解決啊！可惡啊!!!!!
@@plasticmans3036 確實，這作品用反諷的方式來呈現主角本身沒有、但周遭的人卻是走王道的氣息，這形成了一個角色 vs 一堆帶著王道要素的角色強烈對比
@@hirito_eclipse-27 打不過king 桑的兩隻手指的渣渣
大部分動漫成功完成夢想做大事的主角不是有個不負責任就是早死的父母（死火海獵人黑五葉⋯等）
看看自己這樣庸庸碌碌再轉頭看看我慈祥負責且還健在的父母
我似乎明白了什麼事
鋼彈 鐵血的孤兒 三日月
1.孤兒 父母不詳
2.輸出全靠手槍和鋼彈
3.不和你廢話能殺盡量殺
4.胸無大志，全聽團長的。
因為我們是妖精的尾巴
播放bgm + 吼叫
看到長髮公主先給讚 !我的最愛 (X
8:00 對吧，破滅之國（笑）
1.《蓋特機器人》流龍馬
2.《無敵鐵金剛》兜甲兒
3.《天元突破 紅蓮螺巖》西蒙和卡米那
超級系特色，輸出靠吼唯心力爆發
為美好的世界獻上祝福
好像都沒有在那四條裡面🤣🤣🤣
定位不是少年向，而且連漫畫都不是～www
炭治郎才不是聖母、聖母是什麼人都會原諒，不管他做的是好事壞事，炭治郎對態度差的人跟惡鬼可沒有什麼同情心
綠谷一直哭着說：「沒有個性能成為英雄嗎？」然後就拿着全漫畫最強個性。無言🥴🥴🥴
歐叔最一開始不也是無個性
在一群有個性的群眾不敢上前之時，唯獨無個性的他衝上去救了朋友，是綠谷的這顆「英雄的心」被歐叔看到了，一點命運的眷顧加上真誠的心與勇氣，所以才能得到OFA，而綠谷後面也證明他完全配得上這股力量
全漫畫最強個性喔，你是完全沒把afo跟超級坦克死炳木放在眼裡欸
而且我個人覺得個性是counter問題，頂多有meta之分，不會到哪個人完全不可能有人擊敗
前期個性會讓自己一用力過度就會變殘廢，後期解放其他能力後會因為並列系統出錯而打亂自己攻擊，而且每種能力都有明顯的優缺點，要用也要技術才能控制好😂😂確定是最強個性？另外最終戰篇也開始慢慢由「無個性>有個性>無個性」呼應「沒有個性也能成為英雄」，這樣才有趣，不然讓綠谷一直拿支援科的裝備來打嗎🤣
從頭到尾最強的個性都是AFO，OFA只是吃了面板繼承的紅利才這麼強（而且還不是無限增強），全劇能和AFO扳手腕的獨立個性新秩序還十分不方便，但AFO卻有無限技能池、賦予個性製造死士、撇除壽命沒有成長上限這些外掛，我都懷疑AFO到底為什麼沒在第二代時就統治世界了
綠谷真的是廢物主角
正義必勝，邪惡必敗,讚啦～能力越強責任越大啦
Jojo也是輸出全靠吼，前期不吼如何用波紋，後期不吼如何歐拉歐拉
肉体/替身打架吼是为了烘托气氛
1:20 閃過， 我：露琪亞身材什麼時候邊得這麼好？😂
重看後，好吧，是膝蓋…
死神潮到人人都是主角
還是有少數例外不玩這種梗的
稻中桌球社-前野
灌籃高手-櫻木花道
鋼彈系列-過半父不詳
神劍闖江湖-劍心
....
關於輸出全靠吼讓我想到，反派：OO董事的孫子開始亂吼發脾氣了，快打放水輸他
佩恩入侵木葉的時候小櫻召鳴人也靠吼😂
最喜歡的兩個主角
1. 艾連·葉卡：前期中二任性廢，中後期成熟理性負重前行，結局原來他還是那個他
2. 埼玉：為了保護其他英雄名譽，選擇自己扛下民眾的憤怒與嘲諷，即便不被理解或誤會也不在意
鳴人很棒啊，很努力、有天份、說話又有說服力、從底層幹起、經得起考驗然後發現自己是總裁兒子，這種公司接班人誰不愛😅