О пистолетных системах
Вставка
- Опубліковано 26 бер 2020
- В мире множество схем работы автоматики короткоствольного огнестрельного оружия. Но все это разнообразие можно разложить всего по двум основным пистолетным системам. Об этом рассказывают конструкторы и испытатели ведущего центра России по созданию стрелкового оружия и боеприпасов к нему - Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (входит в Госкорпорацию Ростех).
Ролик не о чем, просто мужики красуюся как девушки типо посмотрите какие мы понимающие, на самом деле этот контент с пояснением или обучение не имеет нечего общего
Люди ,конечно, хорошие, но столько неточностей для познавательного ролика просто недопустимо....
Имею что сказать- вы кто? Великий специалист,конструктор,практик? Критика вещь серьезная,не всякий имеет советы давать. По мне это!!!!. Класс,обзор массы систем не нужен всем.
@@user-cs4io5ic8h открою великую тайну - элементарные ошибки способен заметить даже такой профан как я, понадеявшийся получить достоверную информацию от профессионалов своего дела
@@user-cs4io5ic8h он правильно говорит,есть ошибки. Живу там где можно иметь пистолеты,и за последние 25 лет пропустил через свои руки пистолетов всех сортов и поколений на две дивизии,много заказывал для наших магазинов ,поэтому тему хорошо знаю. Конструктор пУтальщик в плане истории оружия,но как инженера- конструктора оценить его не могу,так как сам не конструктор а пользователь с опытом и стажем.
А можно поподробнее насчёт «до этого»? - Нi-Power появился в 1935 году, то есть на 24 года ПОЗЖЕ модели 1911.
Возможно имелись в виду 1899, 1903, но это не точно...
@@anatolygritsenko7469эти пистолеты с неподвижным стволом. Первый пистолет с перекосом ствола это 1911
Все верно серьга была раньше это и есть классическая схема Браунинга. Хай Пауэр, Джон Мозес Браунинг доделать не успел, это сделали уже без него... Свободный затвор используется и на 45 калибре, а уж в 9х19 один хеклер наделал кучу схем свободным и полусвободным затвором...
@@user-uv6fq2op1m какой пистолет со свободным затвором в калибре 45 ACP? У Хеклера они все с хитрыми демпферами для гашения импульса. Иначе разобьет рамку
@@netmag2002 ну например хай поинт в 45 аср вполне себе живёт со свободным затвором, понимаю пистолет специфический, хеклер VP- 70 9x19 вполне свободный затвор... Поясните причём здесь хитрые демпферы отдачи? Речь шла о свободном и полусвободном затворах. В полусвободном есть устройства не позволяющие сразу открываться затвору хеклер кстати практиковал газовый тормоз, смысл такой пока в патроннике соедененным с цилиндром не спало давление шток с поршнем не могут войти в цилиндр, и тем самым препятствуют движению затвора назад. Неклер p7
Иван Козлов талантливый конструктор и прекрасный рассказчик! За "змеиную" серию пистолетов ("Удав", "Аспид" и "Полоз") заслуживает Госпремии!
дык дайте
Ага, премия в виде расстрела этого бездаря!
Тык можно и 20 и 100 моделей разработать. Но кто же их изготовит и примет на вооружение? Да никто))) Не нужны эРэФийскому гос-ву! И это реально так! Кремлинам главное - население держать в послушании, а пистолеты - это инерция мышления и остатки воспоминаний о независомости гос-ва и мировым задачам СССР. Но не для РФ это.
Отсюда и многочисленность ненужных моделей. Чем больше моделей, тем больше удовольствия для хомячков.
@IvanIvanov-vs1mq
чому не мойвою, попросёнок?
Господа, при всем уважении - что у вас с историей оружия? Браунинг создал "Хай-Пауэр" в 1920х годах, сильно после 1911. Патрон 9х18 не является "укороченным" 9х19, достаточно посмотреть на диаметры донца и дульца гильзы
Про патроны 7.65 Браунинг и 9мм Браунинг (длинный и короткий), под которые тот же Джон Браунинг создал первые пистолеты со свободным затвором в 1899, 1903 и 1908 годах, тоже наверно было бы неплохо упомянуть, тем паче что патрон 9х17 был весьма популярен как военный и полицейский в Европе, да и 7.65мм тоже.
Пистолеты с полусвободным затвором незаслуженно забыли, а жаль.
Про охлаждение гильзы СП-4 в подвижном патроннике хотелось бы поподробнее узнать при возможности.
Максим, вступлюсь за коллег)
В рамках получасового ликбеза обо всех, всё-таки, не расскажешь))
@@user-pv9jo9um8v про всех и за 10 часов не расскажешь, но сказать пару слов про то, когда появились системы со свободным затвором можно было бы. Тот же Браунинг 1900 знаменитый, например.
И да, все-таки пожалуйста скажите коллегам - что Хай Пауэр не даром числится как "модель 1935 года", тогда как Кольт - "модель 1911 года".
Извините ошибся. С волнения перепутал)))
@@user-bh3to7nd9c в удаве запирание аналогично применённому во множестве курковых и ударниковых пистолетов. Все эти пистолеты не работают в затруднённых условиях эксплуатации. Удав же позиционируется, как пистолет, приодолевший эту проблему. За счёт чего?
❓
Очень интересно и познавательно спасибо вам ребята за ролик всё доступно и просто объясняете👍
Ага, так обрезали гильзу 19 мм по длине, что она стала толще на 0,2 мм?! Не, ну если Hi-Power появился раньше 1911, то тут уже всё понятно, поезд идёт в депо.
О да с 9х18 всё не так просто , там одним из требований было как раз не возможность использования боеприпаса в патронниках под вражеские девятки.
Успехов Вам и всех благ. Дорогие конструктора!!!
Правда от их достижений нам не жарко не холодно, купить то все равно ничего нельзя.
Шикарное видео. Надо больше
Настолько поверхностно, что совершенно ничего не понятно
Поражает малое число просмотров и лайков у такого полезного и содержательного ролика. Или зоркий ютуб откручивает на всякий случай?
Авторам ролика - большое спасибо: просто и доступно для любого человека с более чем одной извилиной.👍
Йффф
Сложно смотреть этот ролик. Людей в кадре надо менять на более телегеничных. А человека с засученными рукавами вообще стоило бы никому никогда не показывать.
А в целом это не видеоклип, это полчаса беседы трёх умных человек о технике, в которой большинство посетителей Ютуба не только не разбираются, но вообще не понимают базовых принципов работы огнестрела. Так что про одну извилину - это вы очень метко заметили...
и кому кроме узкого круга специалистов это на хрен должно интересовать? тем более что даже ископаемые экземпляры демонстрируемые учёными господами гарантируют рядовому росиянину пару лет жизни на полном гос обеспечении при обнаружении оных некоторыми ,,органами,,
Какой лайк, если они не знают, что Кольт 1911 был сделан раньше чем Hi Power?
@@stevengriffin4896😊😮😮😮😮😅😅😅
Спасибо за разъяснение!
Ребята к передаче не готовились, рассказывали , что на ходу вспоминали, многое путали(про HP), а так в основном из пустого в порожнее.
Разговор профессионалов для профессионалов. Обычным зрителям, не знающим профтерминов и сокращений, остаётся только ушами хлопать.
Спасибо! Очень интересно. Творческих успехов!
Ну, под патрон 7,62х25 мм ТТ и 9х19 мм Люгер тоже были образцы оружия со свободным затвором - «Балтиец» (СССР), и Вальтер МР 1927 года (Германия) - оба на основе того же немецкого Вальтера ПП. А ещё есть пистолет Стечкина «Бердыш» ОЦ-27 со сменными стволами - так там для патронов 7,62х25 мм ТТ и 9х19 мм Люгер тоже предусмотрена схема свободного затвора с неподвижным стволом. Правда, там есть хитрая система демпфирования отдачи. Ну, так используя эти принципы (подпружиненный демпфер, более тяжёлый затвор, более тугую возвратную пружину и канавки Ревелли в патроннике), можно и ПМ и АПС заставить стрелять патронами 9х19 мм Люгер.
У Люгера не было и нет свободного затвора.
@@user-zu9ij2sw7q он про патроны....
А, ну да. Искренне извиняюсь.@@bobbix.9448
Заставить то можно только все разлетится и затвор перекосит к черту ...
Были попытки нечто вроде АПС переделать под 7.62х25, и, вроде, работало. Пистолетные патроны слабые, потому можно под них такого навертеть. Калашников на конкурсе 42-го года такое сделал, с поворотом полусвободного затвора- и работало.
Молодцы с удовольствием посмотрел ипослушал
аллё, дядя хайпауер - пистоль 30х годов, а 1911 - понятно из названия. Т.е. когда ты говоришь, что вот кольт 1911 и ДО ЭТОГО он придумал хайпауэр - ты прям сильно себя дискредитируешь как оружейник.
Моей работе меня тоже часто учат. Но ни один взяться и выполнить не может. А когда работал переводчикоманглийского, то там, вообще, жуть. Прям в зале бывало кривились, а как сами рот раскроет, то мне даже удивительно было, каким самомнение надо обладать, чтобы других судить когда сам и двух слов то связать не можешь.
@@eugenkonan830 однажды в детстве изобрел и запрограммировал на бейсике реверсивную стратегию преследования движущейся точки. А потом оказалось, что ее уже давно придумали и есть куда более лучшие способы ее реализовать...
Гильза патрона ПМ 9х18, это обрезанная гильза патрона ТТ.
Это знаете Вы, это знаю я. Этого не знает ведущий конструктор. Дальше раскрытия им "великой тайны" смотреть не стал, подобных "спецов" полный интернет...
Я, думал, что я нормальный, НО, Люгер, !!! Я испытываю оргазм!!! 😍😍😍
Спасибо, было очень интересно =)
Очень интересно 👍 спасибо)
А ещё до патрона 9х21 мм был патрон 9х25 мм Mauser export. Очень сильно ДО.
РАСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ОБ ИСТОРИИ СОЗДАНИЯ ПИСТОЛЕТА - ДРЕЛЬ И ДРЕЛЬ - 2, НА БАЗЕ СПОРТИВНОГО МАЛОКАЛИБЕРНОГО ПИСТОЛЕТА - МАРГО.
Интересно. Спасибо.
Было бы любопытно послушать про конструкцию ГШ (по-подробнее) и про Desert Eagle.
Спасибо, познавательно.
Нда, трындец какие "просветители" собрались погомонить о том о сём!)))
Иван Андреич прям поразил своими "глубокими познаниями", да и концептуального мышления( важного для конструктора) у него ноль. Лучше бы и не выкладывали этот "застольный междусобойчик"!)))
Что там конструктор Козлов "наконструировал" в своём "Удаве"-это теперь вопрос вопросов, ведь, по краткому раннему его интервью, мне он показался более толковым инженером и знающим оружейником!)))
А оказалось, что "плавает" в элементарных вопросах-совсем не вникает, не интересуется историей стрелкового оружия?!
Пусть прочтёт эпиграф книги В.И.Маркевича по истории ручного огнестрельного оружия и "намотает себе на ус", примет как руководство к действию!
А так, налицо потеря оружейных компетенций, из-за безвременья развальных "святых( для ворья и дерибанщиков) 90х", не только в "Концерне К", увы!
Очень интересно но мало. Еще бы снимали таких)
Видео зачетное, подскажите ребята, как специалисты, травматическое оружие из какой стали делают???
Открою секрет. У патрона 9х19 диаметр пули 9.1мм а у 9х18 диаметр пули 9.3мм
Вот 9х17 это обрезанный 9х19
Может просто оговорились. Бывает
Слишком много "оговорок" у Вани Козлова!
Случайности неслучайны!)))
Ну по схеме запирания вроде с грехом пополам прошлись, но почему не слова не сказали, что есть разные варианты спусковых механизмов, и курковые и ударниковые(страйкеры).. Как раз глок это страйкер, у него курка нет..
нихрена не понятно, но очень интересно
Спасибо
Хай пауер разработка 30х и браунинг тогда умер уже .
телепузики вернулись
а чем испытатель 1 разряда отличается от 6-го?
мы в школе тоже испытателями были, трубка и сера из спичек, разряда до 3-го думаю наработали))
у испытателя 1 разряда 5 пальцев на руке, а у 6 разряда 1 палец, указательный
Интересно какая начальная скорость пули у пистолета с пулей с запиранием газов в гильзе? Убойная сила очень страдает?
200-250 м/сек. Плюс-минус, убойность как у Макарова. Вблизи хватает.
Мне больше нравятся технические статьи со схемами и графикой работы, а просто брлтология.
На второй минуте быстро промотал и понял что смотреть нечего
На мой взгляд, ИМХО, перспективное направление - 9х21 мм («Гюрза», «Вереск»). Хорошие баллистические характеристики и настильность траектории, обеспечивающие хорошую дальность точной стрельбы и высокую пробиваемость (практически, как у ТТ-шного патрона) сочетаются с высоким останавливающим действием. Причём прототипом для пистолет под этот патрон нижеподписавшийся выбрал бы Кольт 1911 с расширенным магазином (см. современный кастом-вариант Para-Ordnance P14-45 с магазином на 14 патронов). Причём, если патронов .45АСР влазит магазин для этого пистоля 14, то патронов 9х21 мм будет влазить все 18.
Для правоохранительной структуры 45 аср идеальный патрон экспансив обладает чудовищной останавливающей способностью почти в два раза выше 9х19
А вам не кажется слегка избыточным 9х21 ? Отдача там мама не горюй и точная темповая стрельба получиться только у хорошо подготовленного спеца с большим настрелом и не слабыми ручищами...
А у маузера , система запирания , разве не качающейся личинкой?
"я дам вам парабеллум!"©😆
Чего он говорит? Хай пауэр был придуман после 1911, а начал выпускаться после смерти Браунинга,в 35м. А Кольт-Браунинг в 1900 выпускался с с2мя серьгами,затем уже в мод1907и позже, вплоть до1911 с одной серьгой. Так что первично у Браунинга была (и) серьга,а затем профильный скос.
Уделили столько внимания морально устаревшему свободному затвору, который: самый тяжелый на единицу мощности патрона, имеющий самую мощную отдачу на единицу мощности патрона, трубующий самую тяжелую и прочную рамку для своей работы. А вот схеме ГШ-18 уделили только несколько секунд, хотя это самая перспективная из всех схем. Хотя бы потому что: имеет самое надежное запирание, конструктивно и технологически проще, нежели автоматика с личинками, серьгами и пр., не имеет перекоса усилий запирания, имеет минимальную высоту расположения оис канала ствола над опорным поверхностями удержания оружия, а значит минимальный подброс при выстреле, имеет дополнительое гашение энергии отдачи на поворот ствола, а также наиболее точное позиционирование ствола в кожухе затвора. В сравнении с этой схемой, СР-1, "Удав" и прочее просто непотребство. Хотя бы по одной простой причине, что при мощном патроне, ось канала ствола расположена очень высоко и подброс оружия при стрельбе очень значительный. Что снижает боевую скорострельность, кучность и эффективность стрельбы. Я уже не говорю о низком ресурсе этих сопливых и сложных в изготовлении личинок.
Чем мельче персона, тем больнее ей признать чьё-то величие. Мне кажется , вы правильно поняли мою мысль.
Требую дальнейшего развития ГШ-18, ГШ-6-18 с вращающимся блоком стволов увековечил бы память двух Мастеров )
Тут вопрос сложный. С одной стороны, теоретически вы абсолютно правы, с другой реальный опыт применения выявил недостатки ГШ-18, высокую склонность к задержкам из-за загрязнений. К тому же, несмотря на перечисленные недостатки старых систем, они очень надежны и долговечны. Не зря древний Кольт и Браунинг дадут за щеку нашим Макаровым и прочим одноразовым поделкам.
@@user-uk8wt1fn7c Старые системы отрабатывались очень долго. Потому и надежны, потому же ГШ-18 в первом своем обличии и не лишен недостатков. Причем, делался он очень быстро, вдогонку. Когда проходил конкурс "Грач", туляков никто не оповестил и время было утеряно. И не смотря на это Василий Петрович сделал во многом уникальный образец. Если же, доработке этот системы посвятить хотябы одну десятую того времени и средств, что было потрачено на изначально идиотский СР, то вопрос о недостатках ГШ-18 не стоял бы вообще.
Кто первым в нашей стране применил неподвижный ствол Макаров или Марголин ?
Первый? Дмитрий Донской в 14ом веке.
В Италии на гражданском рынке используется 9x21 IWI
Если система беретты имеет меньший ресурс по отношению к глоку и кольту, то почему именно она в свое время выиграла конкурс на вооружение полиции?
А глок был тогда на конкурсе? Вроде основным конкурентом был ЗигЗауэр и уступил достаточно спорно. Зато сейчас отыгрался на недавнем конкурсе
Амер.ракеты тогда надо было ставить в Италии,и макаронникам сделали предложение от которого невозможно отказаться. Политика,ЁПТА. И макаронники обеспечили беспрепятственно установку ракет.
И армии США....700 тысяч штук..1992 год..40 тысяч выстрелов ..беспрерывно..с охлаждением ствола в ведре воды..и без замены затворной пружины...В испытаниях выдержали..только Беретта..и ЗигЗауэр 226...Явно.. ненадёжные..системы..У Макарова...гарантия 4 тысячи выстрелов...Ваабче...
А зачем полицейскому пистолету большой ресурс? Если полицейский за всю жизнь применит пистолет по назначению больше чем несколько раз это будет прост чудо какоето
@@andipak Нет пистолетов полицейских..и Неполицейских. Ресурс ..Беретты..ЗигЗауэра
.Глока..40 тысяч выстрелов ..беспрерывной стрельбы.Макарова. -гарантия на 4 тысячи выстрелов..На всю .."Жизнь".....Отличие.дешевого говна..от оружия..которое покупается в мире..
У Борисова голос как у Николая Дроздова. )))
Каменный век😯 Когда Бластеры начнёте делать?
Какой убогий ролик.
ролик ЦЕНТРАЛЬНОГО НАУЧНО ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ИНСТИТУТА а сидят три не умеющих говорить балбеса и НИ ОДНОЙ СХЕМЫ и НИ ОДНОЙ ДИАГРАММЫ и НИ ОДНОЙ АНИМАЦИИ...
Тьфу...
Под боеприпас от ПСС всё же нужно было делать револьвер , изделие бы стало на много тише .
А ТТ знаковое оружие и нуждается в модернизации , боеприпас вообще шикарный как для пистолета так и для пистолета пулемёта .
А если учесть что в этот боеприпас можно установить пулю от 7,62х39 то он вообще станет универсальным как на сверх звуке так и на дозвуке.
Нет запроса на такие вещи. В России кроме ПМ для ментов стрелять в упор по хулиганам и всякой чепухи для спецслужб одноручное огнестрельное оружие ни к чему. Армейцам достаточно калашмата и АПС пилотам и танкистам. А гражданское население прекрасно обходится сайгой и аналогами. Пока не разрешат одноручные короткостволы - вся "конструкторская школа" этого направления будет прозябать на остаточных принципах.
@@Oberon_Boost Ну почему же нет , пистолет Лебедева достойный современный образец .
@@gudrich где он массово применён?
@@Oberon_Boost зачем массово то?
Согласен,у меня появилось сравнение с системой. Нагана. По мне- . Наган совершенен,идеален в массовом применении.
Тут показано, что первый пистолет со свободным затвором ПМ, но это не так, ведь ПМ эту схему взял от Вальтера ПП / ППК. Можно даже сказать, что ПМ это переделанный Вальтер ПП, но для другого патрона
Нет. Свободный затвор это вообще первая или одна из первых пистолетных схем автоматики, браунинг 1900, первый массовый самозарядный пистолет, был таким. Что Вальтер ПП, что Макаров, взяли схему и автоматику из Браунинга 1910. В Макарове от Вальтера разве что разборка через спусковую скобу, ну и патрон отдаленно.
@@iwantnodззти😂
миллионы икспердов и свободных любителей чего угодно, особенно оружия. И ноль производства. /Гримаса буржуазии)))
Ахах))
Мастер производит опрос инженера)))
Да там, по ходу, инженер по своим познаниям не дотягивает и до мастера.
Удивил патрон 5.45*18.Почему бы не сделать 5.45*25(наш ответ на 5.56*28).
5,7 * 28
Такой вопрос, почему ПМ не был модернизирован или же даже заменен другими образцами пистолетов?.. например CZ82..?... и что мешает это сделать хотя бы сегодня?...
А чем чз лучше? Дизайном, ПМ вроде как надёжный простой и отлаженный, увеличенный магазин тоже есть ведь, не как у чз но все же. Думаю оно того не стоит
Зачем в России чешские разработки ?
Это как нужно не уважать свою страну чтобы взять разработку другой страны на вооружение .
В России есть свои конструктора
@@gudrich конструктора есть. Запроса нет.
@@Frank-ks6mq ПМ кроме простоты и исходящей из этого фактора надёжности может похвастать разве что себестоимостью. В остальном это провал.
"почему ПМ не был модернизирован или же даже заменен другими образцами пистолетов" - потому что он был модернизирован (в ПММ) и заменен другими образцами пистолетов (ПЯ и ГШ-18).
Я не понимаю целый институт мужиков а ничего толком и не создали за все время существования оного ....
Потому что оружие нужно создавать частникам,а это дармоеды ебучие на зарплате
4:38 открою страшную тайну г-н Козлову. Гильза 9х18 это обрезанная гильза 7,62х25. А не обрезанная 9х19. Что в общем то логично с экономической и технологической точки зрения.
В принципе ничего удивительно, так разрабатывался он на основе патрона 7,65х17 и у нас очень любили унификацию и экономию(самый яркий пример - обратите внимание на калибры советского стрелкового оружия в 30-40х годах, практически везде цифра 7,62).
Какой НАХЕР 7,65*17? Гильзу от тт подкоротили до 18 мм.
Даже интересно, что об оружии ныче в Туле думают - с мелким калибром там давно на Вы... 🤔
Что он несет про патент на копирный паз и серьгу, которая якобы этот патент обходила? Хай Пауэр был сделан на ФН уже после смерти Браунинга. А система Браунинга со снижением ствола началась с Кольта 1900 года, в котором было аж две серьги. Тридцать пять лет система развивалась от серьги до копирного паза. Чтобы сто лет спустя какой-то неуч из "ведущего центра России" с умным видом ахинею нес.
👍🔔
мне не понравилось, на счёт кольта и НР точно лажа. Есть ещё ПММ где нанесён канавка в патронник для торможения гильзы. Наверно у нас и пистолеты такие же как и рассказчик.
Псс все-таки не абсолютно бесшумен, лязг подвижных частей. Есть западный пистолет (забыл модель, думаю вам она известна) под обычный патрон с переводчиком: когда надо бесшумно пукнуть - он блокирует автоматику. Псс с такой мулькой стал бы практически абсолютно бесшумным.
9х18 это на миллиметр отрезаная гильза от 9х19!
Бля, спецыализды!
😊😊😊😊😊😊
Скачано и Спасибо.
Тт после войны надо было переработать в 9*25
У него ресурс низкий и ремонтопригодность
В принципе туда и идет. )
@@user-xv6oc4uj6h слегка изменить ТЗ по материалам и всё будет отлично с ресурсом. Запустить производство строго по спецификациям - и всё будет отлично с ремонтопригодностью.
После войны вояки на своем личном боевом опыте усвоили, что "лучший пистолет - это пулемет" и хотели карманную Вальтерку, по принципу "раз от пистолета все равно толку нет - так пусть хоть карман не тянет".
А в чем особенность чз75.
ТТ делался с оглядкой на Кольт 1903, а не 1911.
у ТТ внешка от 1903, а внутренности больше похожи на 1911
ОЦ-27.. по мне так идеал.. Сбалансированный, нетяжёлый, большой боезапас, легко разбирать и чистить, надёжный по схеме как ПМ.....................
Не гоните беса спецы один мм . прям уж дает преимущество разница 9.18 и 9.21 вот здесь есть ощутимое отличие .
Очень скомкано и мало. Не помешало-бы сценарий накидать, добавить больше подсъёмок или анимаций для наглядности.
Жаль не показали 6п35
правильней сказать, что пистолеты делятся на системы со свободным затвором и запиранием ствола, а не с подвижным и не подвижным стволом.
Со свободным или сцепленным затвором.
эксперты, кроме конструктора, производят впечатление недалеких дебилов прерывающих конструктора глупыми вопросами и не умеющих себя вести . не удивляюсь не смотрибельности видео. Конструктор кстати делал и презентовал пистолет "удав" под 9х21. Мощнейшая и здоровенная пушка для армии.
Макаров армейский пистолет. В армии пистолет нужен чтобы застрелится , угрожать дезертирам находится на дежурстве.... И тд и тп. Это некий ритальный предмет. Боевая эфективность далеко не на первом месте. На первом месте удобство ношения. Поэтому например стечкин оказался не нужен в массовой армии. Ибо таскатся с ним на дежурстве офицеры не хотели. Поэтому макаров простой пистолет с со свободным затвором. Со слабым сравнительно затвором. Потому что для вышеперечисленых целей больше не нужно. На западе же нужно впарить военным пистолет чтобы потом в разы больше продать гражданском рынке. Поэтому им без понтов никуда
Пистолетные системы град?Это когда весь участок на одного?Доблестная охрана у нашей не обьятной!
11:02 нихуя я не согласен ,главное это БАЛАНС в руке . Маузер - вес впереди рукояти ,Поэтому его и позиционировали как пистолет - карабин : с кабурой - прикладом и даже цевьё я где то видел.
Хотел бы я там работать да неучей туда не берут
Берут, судя по ролику. Идите и работайте.
@@Oberon_Boost да братан,сорвал с языка ( хай пауэр-35 был сделан до кольта 1911, гильза люгера укорочена на 1мм (не от ТТ) .
Собрались 3 спеца, поговорили на языке понятном узкому кругу людей. Причем этот круг людей и без этого видоса наверняка знает какие существуют пистолетные системы.
Внимание вопрос! Нафига сняли видос? Повыпендриваться что вы такие умные?
Где наглядность, где простой язык? Заморочились бы анимацию сделать или позаимствовать у других. Или хотя бы крупных планов побольше, а то повертел пару раз дулом на оператора и всё...
Я защел мультитул посмотреть швейцарский. Песты всё равно не купить 😅
«Забыл» он сказать, что Макаров начали производить в 1952 и полностью «содрали» с немецкого Вальтера PP, который немцы делали аж с 1929, и в разных калибрах.
"Полностью содрали" это звиздёжь.
Ты хоть УСМ у ПМ-а в глаза видел? Он наголову выше, чем у Вальтера по всем параметрам.
А УСМ - это главное и самое сложное в разработке .
Эксперт хренов. Читай книжки, двоечник.
Испытатели какие-то более уверенные и четко изъясняющиеся чем конструктор :)
Испытатели ближе к заказчику и капризы заказчика мимо их проходят. )
Ход ствола - это что ствол ходит туда сюда)
Да. У ТТ, например, на стволе и внутренней стороне кожуха затвора имеются кольцевые проточки. С их помощью ствол сцеплен с затвором. Таким образом реализуется схема запирания ствола. После выстрела ствол немного сдвигается назад и выходит из зацепления с кожухом затвора. Затвор отходит назад до упора и происходит перезарядка оружия, выбрасывание гильзы, взведения курка.... Такая схема используется в оружии с мощными патронами.
@@user-db1kn4yj7z спасибо
Да!
При таких "разработчиках" успехов в аналоговнету.
Ну разработчик и историк это слегка разные специалисты, а так да намололи немного таво. Особенно про патенты Браунинга, которые ему самому приходилось обходить конечно, т. к. Поработать ему довелось от Винчестера до Фабрик Националь... Но здесь по принципу слышал звон да не знаю, где он.
@user-zf3yy4ge4y
чому не мойвою, попросёнок?
Най пауэр придумал в 1935 году и Браунинг к нему отношения не имеет... От слова совсем
Хаотичные вопросы поэтому и хаотичные ответы.
Многие , наверное ,не замечают , что основные системы пистолетов .
Это Европейского производства . Это наводит на не очень "хорошие " мысли .
Люгер , Вальтер ,Браунинг , Маузеры разных систем .
Берета .
А до революции , при СССР , очень малое разнообразие систем . С заимствованием
систем западного производства .
"Застряли " на месте ?
Или технические кадры не те ?
Нет запроса. Нет рынка этих изделий. В армии они толком не нужны, ментам наркоманов в упор кошмарить и ПМ сойдёт, население обходится сайгой и так далее. В России запрещён к свободному обращению у населения боевой короткоствол. Нет запроса - нет изделий.
@@Oberon_Boost отсутствие внутреннего рынка не самая главная причина. Просто пистолетная оружейная мысль зашла в тупик в 40- х годах 20- го века. Мир не чем удивить. На западный рынок уже не прорвешься,так как там всё битком забито и в хорошем качестве,и оформлении внешнего вида и упаковки. " Их" там нечем удивить уже давно. Если бы в России разрешили пистолеты,то российское руководство ,особенно сейчас не впустило бы в страну ни одного пистолета с запада,а свои крутились бы вокруг гражданского ПМ Байкал 442 в калибре 9*17 для самообороны, ну и может быть ещё и мелкашка типа Марго. И ВСЁ, пиздец. Основной упор на росс.оруж.заводах все равно будет на армейское оружие,особенно сейчас.
@@alexandruborodin755 о том и речь.
@@alexandruborodin755 Если вооружить население то полиция не нужна. А начнется гражданская война то спрос на боевые модели будет( ТТ , ГШ ) и на автоматы. Так что всякое дамское, пенсионерское, детское, для кошечек короткостволы не будут котироваться. )
Существует огромное число анимационных версий демонстрации работы автоматики. Странно, что их не использовали при объяснениях. Заслуга авторов - наличие железа, но рассказ не внятный. Могли бы отрепетировать, а не гомонить, перебивая друг-друга.
В ДОКУМЕНТАЛЬНОМ фильме про фашистских палачей, увидел страннный пистолет, он был большей частью засунут за голенище сапога, видимая часть чем-то напоминала люгер, но с оооочень существенным отличием: под затыльник пистолета в верхнюю часть рукоятки входил этакй ,,лоток-- обойма" где помещалось более десятка патронов, совершенно открыто.
Вот и вопрос ведущим-- что это был за пистолет? Есть ли у Вас изображение его? Изображения аналогичных систем?
Заранее благодарю за ответ.
Скорей всего один из Mannlicher - ов. Конца 19 начала 20 веков.
Единственное что я понял из этого странного описания это зарядка обоймами сверху магазина, который находится в рукоятке. Австрияки таким баловались, самый распространенный пистолет такой схемы это Штейр Ханн 1910 - 1912, немцы их тоже использовали и конвертировали под парабеллумовский патрон. Если не он, тогда Рот Штейр или возможно был еще один похожий.
Конструктор не мацай спуск без дела и не направляй уружие на людей.
лучше б расказали как это всё делается, на каких то спец станках по ходу, на простом токарном и фрезерном такие вещи не сделаеш, особенно непонятно как сам корпус пистолета сделан - отливка не отливка, даже не представляю как это можно сделать
а я узнал викторинокс спирит. )
а где cz52 ?
В Праге)
@@Oberon_Boost значит не все системы собрали...
@@dimadima2853 они собрали только то, что сочли нужным сами.
У меня дома. Очень люблю пострелять из него. Классная штука,у меня с приставной кобурой деревянной, как у маузера С-96 и с оптикой. Лежа, на 50 м без оптики,но с кобурой три пули образуют дырку в 1 см.
У Маузера 7.63
Я где-то прочёл, что в Африке охотники до сих пор используют ТТ для охоты чуть ли не на слона. А Люгер П 38 "Парабеллум", здесь он с удлиненным стволом, так он гораздо короче, он был во время ВОВ самым желанным трофеем. Он и Вальтер П 08. Упал ли он в воду, грязь, достали отряхнули и в бой. ТТ не всегда был столь безотказен. Я ни в коей мере не хаю наше оружие, я читал воспоминания фронтовиков, фронтовых разведчиков, за что купил, как говорят... У меня всё.
Про ГШ так мало сказали (((( . а пистолеты Стечкина апс ,бердыш ,пернач...
Слишком крупные фигуры для такого мелкого разговора.
А пустынный орёл 🦅😂
"Desert Eagl "используется автоматика с отводом газов ,уменьшен подброс ,становится приемлемой отдача.
Свободный затвор при неподвижном стволе и короткий ход ствола. Всё. Больше Джон Мозес Браунинг придумать не успел.
Ещё есть поворотный затвор, но о нём почему-то не любят говорить эти дяди.
У нас случай был во дворе , мужик бабу свою лупил , она вырвалась.кричит спасите , пАмагите !!! Выбежала из подъезда на улицу , на ту беду шёл участковый , решил вписаться и прыгнул в подъезд, встретились они на лестничной площадке , мужик с топором и участковый. Участковый увидя разъярённого мужика с топором , выпали в него из макарона восемь раз и не разу в него не попал !!! Ну и драпанул от него на улицу , мужик выскочил за участковым и метнул в него топор , но тоже промазал!!! Участковый был ловок как обизяна и в конце - концов надавал мужику макароном по голове вырубя его , приговаривая, да я тебя за испачканные портки на 15 суток посажу!!! И посадил !!! Было это 50 лет назад и я с тех пор всё время думаю , как мент не попал в мужика на лестничной площадке ???
Потому что из макарова по сараю промахнешся , все закономерно ...
Стресс. Адреналин, нервы, руки ходуном ходят. Тем более от стрельбы по человеку в первый раз. Люди дисковый магазин ППШ с пяти метров выпускали в "молоко"...
Развитие короткоствола в России.. хахах, оч смешно.
Даа, это не Техас, нормальные мужики скучают по оружию, но в РФ низя простым смертным пистолеты...
В Маузере не магазин, а обойма
Не отъёмный магазин, снаряжаемый из обоймы. Позже были и отъёмные.