„Manifest für Frieden“ - Wer sich von Wagenknecht und Schwarzer angezogen fühlt
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- Опубліковано 2 бер 2023
- Die prominenteste Politikerin der Partei Die Linke Sahra Wagenknecht und Alice Schwarzer, die Ikone der deutschen Frauenbewegung, haben zusammen ein „Manifest für Frieden“ verfasst, das inzwischen mehr als 700.000mal unterschrieben wurde. In Berlin kamen tausende Menschen zu ihrer Kundgebung unter dem Motto „Aufstand für Frieden“. Das Spektrum der Teilnehmenden war breit, darunter Pazifisten, Linke, aber auch Rechtsextreme, Reichsbürger und Russlandfreunde. Viele verbunden durch ein grundsätzliches Misstrauen gegen die herrschende Politik und durch die Angst vor der Ausweitung des Krieges in der Ukraine. Unter den Teilnehmern war zum Beispiel Jürgen Elsässer, Chef des rechtsextremistischen Compact-Magazins, der verurteilte Holocaust-Leugner und Neonazi Nikolai Nerling sowie der rechte Medienaktivist Matthäus Westfal, der am Angriff auf dem Reichstag beteiligt war.
Entsteht hier ein neues politisches Sammelbecken für Menschen, die Angst vor einem Atomkrieg haben, für Pazifisten, für Linke, für Rechte, und Rechtsextreme?
Schon im Vorfeld wurde auch in der AfD und auf rechtsextremen Plattformen für die Demo mobilisiert: Am Jahrestag des Beginns des Kriegs in der Ukraine hatten AfD und Pegida zum großen Friedensspaziergang in Dresden aufgerufen. Hier überwog das Verständnis für Russland. Das Leid der Ukrainer kam nicht zur Sprache. Es waren auch führende AfD-Politiker gekommen. Sachsens AfD-Parteichef Jörg Urban warb in seiner Rede dafür, an der Demonstration von Sahra Wagenknecht und Alice Schwarzer teilzunehmen.
Ein Film von Tom Fugmann und Knud Vetten.
www.mdr.de/investigativ/index...
Props gehen raus an die russischstämmige Dame ganz am Anfang! Ohren steifhalten!
Die einzige Vernünftige in den ersten 5 Minuten... Der Rest gehört nach Russland abgeschoben...
Ohren aufhalten? Es ist fakt das Ukraine ihre eigenen Bürger seit 2014 abschlachtet!
@@realtalkxdexbeatz691 Wo steht was von "Ohren aufhalten"? Sie sollten lernen, sorgfältiger zu lesen, aufmerksamer durchs Leben zu gehen und Hintergründe zu verstehen.
@@BigCordi schön wenn Google translate so einfach zu erkennen ist.
Die hat nichts aussagekräftiges gesagt und hat keine Ahnung was vor sich geht. Kann man ihr nich übel nehmen da die selber sagt sie ist in EU groß geworden. Aber wenn man keine Ahnung hat besser den Mund halten weil sonst nur 💩 rauskommt wie bei ihr
Wer überfallen wird muss sich wehren
Wie wäre es, wenn die 3 Tages Spezialoperation mal endet und Putin seine Truppen nach Hause holt?
Nur so als Frage. Würde mir so einfallen, wenn es um die Frage Lösung des Konfliktes geht
USA-Nato erlaubt doch der West-Ukraine nicht, zu verhandeln.
Selenski hat es sich selbst per Dekret gesetzlich verboten.
Wie gesagt, bis zum letzten Ukrainer, für eine weitere USA-Militärbasis auf West-Ukrainischem Boden und selbstverständlich für die glorreiche Nato-Mitgliedschaft.
Außerdem wäre bereits im März'22 Schluss, nämlich durch Verhandlungen zwischen West-Ukraine und Russland.
Lt.Bennet hatten damals die USA und Großbritannien die Verhandlungen sabotiert.
Neutrale West-Ukraine wird anscheinend von den Waffenlieferanten nicht akzeptiert
@@wiesoweshalbwarumwozu5801 Es ist nicht nur wichtig, dass ein Krieg endet - Es ist auch wichtig wie ein Krieg endet. Verzicht auf 30% der ukrainischen Territorien - Diese Gebiete wo 2014 gigantische Gasvorkommen entdeckt wurden - Das würde bedeuten Ukraine verzichtet auf eigene bessere Zukunft. Was bekommt Ukraine für dieses Land - Frieden? - Wirklich? Was ist mit SICHERHEITSGARANTIE? - Unwichtig? Wer kann garantieren, dass in 1-2 Jahren Russland Ukrainer nicht wieder überfällt? - Ein Vorwand zu finden dürfte nicht schwer sein - UNWICHTIG? Die erste Teilung des Landes erfolgte 2014, jetzt soll die zweite statt finden - Wann würd die dritte kommen? Für uns Polen bedeutete die dritte Teilung unseres Landes das Ende Polens. Wir waren von der Landkarte verschwunden. Warschau wurde zu einer russischen Stadt. Putin behauptet Kiew sein eine russische Stadt. Welche Garantie kann die Ukraine bekommen? - NUR UND AUSSCHLIESSLICH kann der NATO-BEITRITT das Land schützen. ABER RUSSLAND will, dass die Ukraine NEUTRAL bleibt. Was bedeutet NEUTRAL auf russisch? - In Russland haben Worte oft etwas "andere Bedeutung" - Brudervolk sind die, die zu gehorchen haben, Befreier sind neue Besatzer und Krieg heißt "Spezialoperation" - NEUTRAL, also politisch und wirtschaftlich völlig von Moskau abhängig - Den Russen ausgeliefert !!! RUSSLAND WILL LAND als Voraussetzung für Friedensgespräche - Eine Voraussetzung !!! - Das heißt sie würden viel mehr haben wollen!!! - Zum Beispiel Zulassung der prorussischen Parteien mit Veto-Recht. Das haben die Russen schon gefordert. - UNWICHTIG? - Was bedeutet das? - MAN MUSS SICH DEN FOLGEN BEWUSST WERDEN - Das Land würde unregierbar sein. "Selenski müsste sich nur an das damalige Abkommen einhalten und nicht in die Nato beitreten" - Ukraine hat jetzt absolut keine andere Wahl als der Nato beizutreten - An welche Abkommen hielt sich Russland? - UNWICHTIG? Das Budapester Memorandum von Russland GEBROCHEN - Folgen für die Ukraine tragisch und für viele Generationen prägend. Das Minsker Abkommen I und II von Russland GEBROCHEN - Das letzte kaum 3 Tage nach dem Unterzeichnen !!! - Russische Armee hat die ukrainische Soldaten bei Debalzewe angegriffen zwecks GEBIETSVERGRÖßERUNG - Unwichtig? NUR der Krieg wird über Frieden entscheiden - Es gibt keine andere Wahrheit.
Naiv und infantil. Ich denke, Sie schaffen intelligentere Kommentare.
Putin ist unbelehrbar und geht im Geiste Stalins weiter, also über Leichen...
@@naturalroidrage350 … da ist er ja in guter westlicher Tradition…
Als ich das gesehen habe ist mir ein Zitat vom viel (falsch) interpretierten George Orwell eingefallen:
“Pacifism is objectively pro-fascist. This is elementary common sense. If you hamper the war effort of one side, you automatically help out that of the other. Nor is there any real way of remaining outside such a war as the present one. In practice, 'he that is not with me is against me'.”
Er hat auch in " 1984" geschrieben : Liebe ist Hass und Hass ist Liebe. Frieden ist Krieg und Krieg ist Frieden. Lüge ist Wahrheit und Wahrheit ist Lüge!
Der arme John Lennon.
Wir leben in einer South Park Staffel das denke ich mittlerweile.. Mal schauen was die Autoren sich noch so einfallen lassen. 😂🤌🏼
Die bisherigen 3 Folgen waren schon mal absolute Spitze
Diese komplett irsinnigen lügen Meinungen sind wirklich utopisch.
Jop, wieder mächtig absurd bisher und Cartman ist noch nichtmal auf dem Plan. 🤪😵💫
Leider nicht lustig.
Das geile ist von den 100 Likes, die der Kommentar hat, sind wahrscheinlich 70 Prozent dabei, die noch nichtmal peilen was southpark ihnen sagen will. Die jungs würden wagenknecht auf jeden Fall deutlich positiver darstellen als die Medien. Aber die vielen Querdenker eastereggs in SP versteht ihr eben nicht. Es ist wirklich zu geil.
15:20 Sie hat Recht. Eure Nazikeule nervt. habt ihr nichts anderes in petto?
Es waren Neonazis und Rechtsextreme anwesend, darum gehört es sich in einer ausgewogenen Berichterstattung, dieses auch zu benennen. Ach ja, Reichbürger waren auch da, und und und.
Hat sich bewährt.
Habe mal in Frankfurt gegen TTIP demonstriert. Abends vorm Fernseher hab ich dann erfahren, dass ich das gemeinsam mit Nazis getan habe.
Vielleicht mal keine Nazis ins Boot holen, dann braucht man sich auch nicht von der Keule bedroht zu fühlen.
Daran, dass die Idee, "der Westen" könne mit Russland über die Ukraine verhandeln, vollkommener geistiger Dünnschiss ist, ändert das aber auch nichts.
Derweil rotiert John Lennon in seinem Grab...
Aber Floyd, John Lennons Leichnam wurde verbrannt...
@@rudiralla9630 Dann rotieren die bestatteten Aschemoleküle...
@@floydandune5194 , a o
Mal eine Frage. Wie stellen sich solche Leute eigentlich die „Verhandlungen“ vor? 😂Auf Instagram bekommt man dann ja plötzlich immer keine Antwort mehr💀
Die wissen dann auch nicht weiter. Ich glaube auch gar nicht, dass es diesen Menschen wirklich um den Frieden geht, eher ist es so, dass sie nicht für die Ukraine zahlen wollen.
Es wird zu Verhandlungen kommen....und der Russe wird sagen was geht und was nicht. Was gibt's da zu lachen?
@@msdubler4001 der Russe meldet noch nicht Mal richtig und Europa geht schon am Stock. Die Zeit spielt für ihn.
Da wirst du niemals eine Antwort bekommen. Sahra gibt immer Antworten, wenn sie eine weiß. Hier weiß sie keine... 🥳
Alice hat Zeit ihres Lebens nur Müll gelabert. Die kann man nicht ernst nehmen. Die wollte mal wieder ins Fernsehen.
@@auri2136Das verstehst du also unter Verhandlungen 😂
Wohin Appeasement Politik führt hat man in den 30ern gesehen. Das sollten Wagenknecht und Schwarzer vielleicht einmal bedenken.
Schaff dir bitte Bildung drauf. Dann musste nicht mehr diese peinlich unpassenden Vergleiche bemühen.
Klar, wir teilen Ukraine wie Hitler Stalin Pakt Polen. Mit der Logik der "Friedensverträge" kann man jedes beliebige Land überfallen und sich
bei Verhandlungen in der "Mitte" treffen. Kein Wunder dass solch eine Demo Linke, Rechte, russische Ultras, Leerdenker, Reichsbürger und andere Feinde der Demokratie anzieht. Nächstes Land: Moldawien, dann Polen...usw...
Und wohin Geplapper hinfürt, kann man an solchen Kommentaren ablesen.
@@SpiffRogue Servus! Möchte dir Andreas Zumach im Format "Jung & Naiv" empfehlen. Sehr differenziert und unaufgeregt, vielleicht die bisher beste deutschsprachige Einführung in den Ukraine-Konflikt.
@@tschebyschew23 Wie sollen denn die "Verhandlungen" aussehen, von denen das Trottel-Duo spricht?
ich bin selber kein ganzer deutscher aber was in deutschland los ist, ist einfach nur traurig.. wenn man deutschland jetzt mit 1995 vergleicht kann man nur noch schlucken...
... ich bin 1972 geboren und habe so einiges miterlebt - aber was hier abgeht habe ich in 50 Jahren nicht ansatzweise gesehen ... Und es wird noch schlimmer - warte ab
In den 90er war die Mordrate 6 mal so hoch wie heutzutage WTF was soll an der Zeit bitte gut sein
Warum wollen die Menschen immer in die Vergangenheit zurück? Das ist so dämlich.. 🙈 Das Leben ist und bleibt eine ständige Veränderung. Nichts bleibt wie es war. Vielleicht sollte man lieber lernen in die Zukunft zu schauen. Das würde deutlich mehr Sinn ergeben.
@@snilix wenn ich in die zukunft schau bekomm ich angst das sich solche wie du sich um mich kümmern werden... das im leben ständig veränderung kommen ist jmd mit 40 denk ich eher bewusst als nen 20 jährigen! wieviel menschen die du liebst hast du schon verloren? was für veränderungen hast du den schon mit erlebt? stimmbruch und dein ersten samenerguss? wenn man es nicht besser kennt dann stört einen natürlich nicht wenn das land verblödet...
@@teabagNBGIch bin mindestens genauso alt wie du, wenn du wirklich 40 Jahre alt bist. Also erzähl mir hier keine dumme Story. Wenn Typen wie du gleich aggressiv rumpöbeln weil jemand deine Weltsicht in Frage stellt, dann höre ich lieber auf die 20jährigen. Die hatten wahrscheinlich mehr Samenergüsse und auch mehr geistige Ergüsse als du. Alter Schwede.. Wie kann man nur so negativ und rückschrittlich sein. 🤯
Da habe ich doch meine umstrittenen Schuhe angezogen, mich auf den umstrittenen Weg gemacht und bin zu einer umstrittenen Friedensdemonstration gegangen!
Und schwups! Ist man Rechts. Selbst die Schuhe.
Das nächste mal einfach einen magischen Zirkel ziehen, der jeden Rechten fern hält. Achja und ab jetzt besser Barfuß laufen.
...und hast dich mit den bösen Rechten angefreundet?
@@rudolfgernd8760 Ich hab noch mal nachgeschaut. Ein Schuh ist rechts, der andere links!
Ging mir auch so. ich war ebenfalls mit 'nem linken und 'nem rechten Schuh dort & hab mich echt gegrämt, ob ich damit vielleicht schon (ohne es zu bemerken) die Querfront in Persona bin... aber dann kam die Polizei vorbeispaziert... auch mit linken und rechten Schuhen...
Glückwunsch an euch alle, dass ihr für eure Überzeugung einsteht. Wenn auch schade, mit Rechten zu marschieren. Aber nun mal eine ernst gemeinte Frage. Seit Kriegsbeginn gab es an Russland ja schon zahlreiche Gesprächs- und Vermittlungsangebote, die von Russland ausgeschlagen wurden.
Wie sollte eurer Meinung nach ein Vermittlungsangebot an Russland denn genau aussehen, das realistische Chancen hat, das darauf tatsächlich eingegangen wird? Und wie bleibt dabei die Souveränität der Ukraine bestehen?
Die Dame mit der weißen Mütze...mega👍👍👍✌
sie wird von selenski bezahlt 💰💰💰 💰
Bernd ist schon ganz aufgeregt, demnächst wird auf dem Obersalzberg geheiratet, ein Traumpaar.
Bernd und die Arierin (Ariain) aus dem Iran, da hätte wohl selbst der unterbemittelte Himmler den Trauzeugen gemacht 😉
danke für diesen kommentar🙌🏻
Wer ist Bernd?
@@roselanguste4120 Sie werden es rausbekommen, da bin ich fast sicher.
Ach so, kleiner Tipp: Codename Landolf Ladig
@@roselanguste4120 er hat björn gemeint 😁
Muss sich gut anfühlen, wenn man demonstrieren darf. In Russland selbst ist das ja nur dann möglich, wenn man Putin, dem großartigenFeldherrn, huldigen will.
Viele solcher Demonstranten nehmen die russische Regierung in Schutz und behaupten in Deutschland gäbe es keine Meinungsfreiheit. Genau mein Humor!
Richtig. Erst bezeichnete man diese Art der Führung "Leninismus" Danach "Stalinismus" Und jetzt bezeichnet man es als "Putinismus".
In allen diesen Führungsstillen wurde nur einseitiges Denken gefördert und durchgesetzt.
Alle andere Denkmuster sind der "Säuberung" zum Opfer gefallen.
Du meinst Friedensbringer? Er ist kein Feldherr, er bringt Frieden.
Deswegen hat er ja auch nur Blumen gebracht und keine Panzer.
@@nexyo118 Hast du Tabletten genommen?
@@wolfgangkrause2265 Und das weißt du von den Deutschen Medien oder durch tatsächliche, haltbare, Tatsachenberichte, von Demonstranten aus Russland?
Im Grunde haben wir doch keine Ahnung was in Russland wirklich passiert.
Wieso wird nicht mal das Land angefeindet, welches die meisten Waffen in die Ukraine liefert? Und nicht nur Waffen, sondern auch Truppen, Flugzeuge, Schiffe und sogar Panzer! Ein Land welches für das Leid von Millionen Menschen verantwortlich ist. Um welches Land handelt es sich hierbei wohl? Russland.
Was ist das bitte für ein Historiker? Etwas sachlicher wäre angemessen gewesen bzw ihn als Privatperson seine Meinung sagen lassen, aber seine Aussage war unangemessen in jeglichem wissenschaftlichen Kontext. Klag eher nach persönlicher Abneigung.
Z.b. "es kommt zusammen was zusammen gehört", "das allerdümmste und allerbilligste"
So redet kein seriöser Wissenschaftler.
Edit:
Herr Varwick ist auch interessant, Hauptsache nicht mit rechten die selben Meinung haben. Wenn rechte sagen man soll nicht töten, dann muss wohl töten richtig sein. Wenn rechte sagen man soll nich klauen,muss man wohl aus Prinzip klauen um nicht die selbe Meinung wie rechte zu haben.
Finde ich einen beschämenden Beitrag für den ÖR. Ihr bringt die Menschen mit eurer unsachlichen Art sich von der Gesellschaft zu entkoppeln statt zu versuchen mit Sachlichkeit zu überzeugen.
Natürlich, genau so reden Wissenschaftler, sie nennen die Fakten und fertig, da redet man nicht ewig um den heissen Brei.
@@nexyo118
Du bist ganz sicher in der Wissenschaft tätig.
Zeig uns gerne mal so ein paper, wo Wissenschaftler andere als "dumm und billig" bezeichnen.
Richtig, gibt es nicht, denn das ist unwissenschaftlich und unseriös.
7:07 "Ihr Mann ist in der Heimat geblieben" - hier hätte man aber auch fairerweise sagen müssen, dass Männer das Land nicht verlassen dürfen. Das finde ich btw. sehr Kritikwürdig. Jeder sollte das Recht auf Flucht haben, auch Männer.
Familien mit 3 Kinder darf der Mann mit ausreisen. In fast jeden Land der Welt müssen Männer im Land bleiben bei einen Angriff. Es wird auch nicht jeder eingezogen , es gibt genug Arbeit .Der Laden muss ja weiterlaufen .
@@DampfJastim HahahahaHAHAHA ja voll lustig. Die Frau und ihre Kinder müssen bestimmt auch ständig grinsen, wenn sie an ihren Vater denken...
Wer soll denn sonst das Land verteidigen? Was denken Sie, wie die militärische Verteidigung von Nationalstaaten abläuft?
@@mark9294 Da könnte man jetzt weit ausholen, aber entweder keiner darf flüchten oder alle dürfen flüchten. Nur die Männer hier in die Pflicht zu nehmen, hat wenig mit Gleichberechtigung zu tun.
Ganz anderer Ansatz: Wieso nicht auf Basis der Freiwilligkeit - wem es wichtig ist, soll das Land verteidigen. Mir wäre es am Ende wichtiger zu leben, als die Herrschaftsform zu verteidigen.
In Deutschland gilt im Verteidigungsfall der Wehrdienst genau wie in der Ukraine!
Es wird zwar niemand an die Waffe gezwungen aber Männer ab 18 - 60 können rein rechtlich eingezogen werden.
Er heißt Bernd nicht Björn🙃
Ob Bernd oder Björn das ist scheissegal! Ein Nazi und Rassist wird immer ein Nazi und Rassist bleiben egal wie er heißt!
Egal.
Verstehe nicht warum dieser "Gag" so lustig sein soll. Ist doch Kindergarten
@@BernddasBrotxD Das ist kein Gag, sein Name wird dauernd falsch berichtet.
Wenn ich Bernd Höcke wäre würde mich das schon bisschen nerven.
Björn Höcke (AfD Flügel)
Bernd Lucke (AfD Gründer)
Das Niveau der Kommentare hier ist echt unterirdisch.
Daran erkennt man den Bildungsstand in Deutschland
Tiefer Blick in die Medienwirksamkeitsforschung.
Seltsam. Dabei wurde doch Jeder einzelne Teilnehmer durch Wagenknecht/Schwarzer extra vorab interviewt. So macht man das doch in einer Demokratie oder?
Da ist bestimmt was schief gegangen. Das ganze fand schließlich in Berlin statt.🤷🏽♂️🤡
Gesinnungsjournalismus hat in diesen Zeiten Hochkonjunktur. Mal sehen wie lange noch....
Welche Gesinnung wäre dir denn lieber ?
Friedenswunsch bleibt Friedenswunsch
🌏 🕊️
Frieden ist ein Wert an sich und natürlich auch 🦋 nichtdiskutierbare Lebernseinstellung 🌺🕊️
"nichtdiskutierbare LEBERNseinstellung"
Absolut. Bei der vertretenen Sichtweise von Schwarzenknecht muss man sich besaufen, um das zu ertragen🤣
Ja, es kritisiert ja auch niemand Friedenswünsche, sondern die dafür angedachten Wege, die angeblich Frieden bringen sollen, so wie die Heuchelei mancher Teilnehmer und Veranstalter.
Frieden ist auch die Einstellung meiner Leber!-)
Danke Andreas, das musste mal gesagt werden! Wird alles so verschmuddelt, dabei ist es eine Botschaft und die heißt Frieden ✌️
Und liebe Grüße an die drei Pappnasen, die anscheinend noch nie einen Schreibfehler hatten. Ihr seid ja so gut 🙄
@@FRESHL1887 abscholuht........hicks!
..... wenn mir also sowas widerfährt, das ist schon einen Asbach-Uralt wert.....hicks!
09:50 Manfred sollte zu allererst mal sein Zimmer aufräumen.
Es hat schon seinen Grund, dass all die Russentrolle in den Kommentarspalten Lobhymnen auf Zarenknecht anstimmen.n
Ich würde Ihnen von Herzen wünschen, dass Sie auch mal in Deutschland einen Staatsoberhaupt erleben, auf den Sie stolz sein könnten, kritisieren könnten und sich glücklich schätzen könnten, ihn gewählt zu haben.
Das kichernde jetzige ist komisch und man sieht die Drähte nicht, aber sie sind da.
@@Irl12459 Sagst du das wirklich 🤯?
@@Irl12459 Stolz auf einen Staatslenker muss man nur sein, wenn man nichts eigenes hat, auf das man stolz sein kann.
Wehrt die trolle ab! Es geht um unser demokratisches regime! 😂😂 Ich finds lachhaft.. Wagenknecht super gesagt das die deutsche debathe n tiefstand erreicht hat. Es gibt keine meinungsvielfalt mehr, nur noch ne Kriegsmaschienerie.. Darum gehts ja.. Dieses geht nicht denken zu friedenspolitik zu bekommen.. Die verhandlungsoffenheit hier ist gar nicht vorhanden, diese bereitschaft zu schaffen geht ohne waffen. Das ist weder rechts noch russland.. Das nennt sich pazifismus! Der wille zum frieden :)
@@Senkamanoyaku Dummschwätzer! Ich bin auch Pazifist und habe den Willen dazu, und sogar noch unparteiisch…nützt aber nichts! Auch nicht meine vielen Kontakte nach Russland…
Nur eine kurze Frage, was euer Framing angeht, lieber MDR: inwiefern wird von euch wann das Attribut ‚umstritten‘ verliehen? So gesehen hätten die Klimakleber oder die Geschehnisse in Lützerath das doch auch verdient, aber nicht einmal diese „Einordnung“ von euch dort, und schon gar nicht im Thumbnail. Habt ihr da nicht das Gefühl, dass man ein solches Vorgehen, wie ihr es hier betreibt, als manipulativ wahrnehmen könnte?
Guten Morgen Simon Langner,
"Hey, dieses Thema bewegt grade die Menschen in Deutschland und die Meinungen dazu gehen weit auseinander" - Die Botschaft dieses langen Satzes fasst "umstritten" sehr bündig zusammen, deshalb nutzen wir es.
Wenn es polarisierte Haltungen zu einer Frage gibt, nutzen wir womöglich "umstritten" um das zu kennzeichnen. Es bedeutet aber mitnichten, dass eine bestimmte Seite des Konflikts Recht hat. Deshalb verwenden wir das Wort auch nicht "als Makel", den sich manche politische Akteure "verdient" haben, sondern als Aufhänger für Menschen, die sich dafür interessieren könnten.
freundliche Grüße aus der Redaktion & schönen Tag DIr!
Es ist wirklich sehr traurig - wo man heute im Internet überall die Bedeutung eines Wortes googeln kann - Leute gibt, die diese Bedeutungen in einem anderen Licht erscheinen lassen.
"Bildungsmangel" würde ich dazu sagen. Und in meinen Augen spiegelt diese Demonstration von Fr. Wagenknecht auch aus.
Im Gegensatz zu meiner Positionierung ist MDR mit seiner Äußerung "umstritten" hier noch sehr neutral.
Ich habe das Gefühl, dass rechts und links zumindest bei dem Thema keine Rolle spielen nach dem Motto "hauptsache ein gemeinsames Ziel, der Rest ist nicht so wichtig". Hinzu kommt noch gegenseitige Unterstützung (Rechte unterstützen Linke / Linke unterstützen Rechte). Allgemein denke ich, dass die Begriffe rechts und links oft eher unpassend sind, was man aber insbesondere beim Thema "Krieg in der Ukraine" merkt.
richtig es geht hierbei nicht um links oder rechts, sondern um die Sache
@Ronny Lux Leute, die ein Problem mit dem Umgang der Bundesregierung mit dem Krieg in der Ukraine haben. Das beste Beispiel ist, dass die Feministin Alice Schwarzer eine bedeutende Rolle spielt, aber gleichzeitig verhältnismäßig viele Rechte dabei waren (Rechte sind mehrheitlich zumindest kritisch gegenüber dem Feminismus eingestellt). Doch alle, die bei dieser Demo dabei waren, gefällt es nicht, wie die Bundesregierung mit dem Krieg in der Ukraine umgeht. Der Rest ist erstmal nicht so wichtig.
Pack schlägt sich, Pack verträgt sich.
@Ronny Lux Darf ich ? Die Welt aufteilen. Die konkurrierende Weltmacht schwächen. Mit Waffen Geld verdienen
Wolfgang hat Bock auf die Mauer und träumt von roten Flaggen überm Brandenburger Tor
Bro Moskau ist nicht all zu weit.
Dort soll es momentan bezaubernd sein. Ich wünsche nur das beste für die Zukunft. ✈️
Extrem einseitige Berichterstattung!
finde ich auch, ich warte auf dein video zu dem thema mit ausgewogener berichterstattung. kussi
Stop the War
Sag das dem Putler.
stop Putin
Die Dame mit der weißen Mütze: 👍👌
Stimmt es eigentlich das Sahra Wagenknecht und Alice Schwarzer demnächst eine Friedensdemo in Moskau machen.
Das wäre wohl deren letzte Demo, warum eigentlich nicht :D
Ich meine ja😉
Kurz darauf wurden sie nie wieder gesehen💀
Was für ein Medienspektakel, aber ihre Einlage mit dem Mikro sollte Sie noch einmal üben......, dass darf nicht an der Waffe passieren.......
Schwachsinn....so entstehen Fake- Nachrichten !
Politische Realität gibt es nicht! Politik ist zu 50 Prozent Rhetorik, reine Rhetorik! Zu 30 Prozent Spekulation und zu 20 Prozent Utopie. Über die prozentuale Aufteilung lässt sich streiten.
Ich fordere einen Bericht über die Anfrage von Herrn Kluck bezüglich der ErstunterzeichnerInnen der Friedens Kundgebung. Wieso wird nicht darüber geredet, wenn ihnen schon vorgeworfen wird, mit Rechten zu kuscheln....wer instrumentalisiert hier wen oder was ?
Mdr " Fakt" wollte die Erstunterzeichner zu "Selbstkritik" a la DDR nötigen, allerdings waren deren Antworten wohl zu peinlich für den MDR...nachzulesen sind die dreisten Anschreiben und deren Antworten in der "Emma"
Leider kann man keinen Link einfügen...
Im übrigen haben die investigativen Journalisten nach intensiver Recherche 8
(acht) Rechte namentlich ausgemacht. Genug um alle Demoteilnehmer zu diffamieren...
Interessant ist, dass ein Politikwissenschaftler (Johannes Varwick) erst nachher feststellt, dass bei diesem "Manifest" bzw. beim Unterzeichnen dieses Manifests etwas faul ist! Wenn er sich, als Politikwissenschaftler wirklich mal die Politiklandschaft angeschaut hätte, dann wär ihm das wahrscheinlich früher aufgefallen!
Vllt solltest Du in Zukunft richtig zuhören und nachdenken bevor Du kommentierst.
Er gehörte zu den "ERSTEN" 69 Prominenten aus Politik, Wissenschaft und Kultur die zuerst diesen Manifest unterschrieben haben. Danach kamen noch hohe Funktionäre der AFD die diesen Manifest unterschrieben, worauf er seine Unterstützung zurückzog weil er mit diesen Rattenfänger nicht in einem Atemzug genannt werden wollte !!!
Gibt leider in der Politikwissenschaft genügend intellektuelle Geisterfahrer wie ihn.
@@Freizeitrevoluzzer Und in der braunen AFD Partei viel mehr. Die ist nicht zu toppen 🤮
@@Freizeitrevoluzzer stimmt, wenn m sich mal ansieht wer die Schulbank gedrückt hat und wer nicht....da fällt mit ricarda lang ein , panza toni bearbock und viele andere der Regierung die von den simplesten politischen 1x1 keine Ahnung haben ....mit welchen Recht fahren solche Leute das Land gegen die Wand...?
Hä? An diesem Manifest ist nichts faul, das hat er auch nirgends gesagt. Er will einfach nur nicht mit rechten in einen Topf geworfen werden. Die Inhalte des Manifests scheint er ja aber zu vertreten.
"MDR Investigativ" !?
Das soll ein Scherz sein, oder?!
sehe ich auch so, wessen meinung man sich holt, sagt mir alles, von lucke, sehe ihn öfter mal bei phoenix, die laden ihn auch gern zur mainstraem-meinung ein.
er redet mit einer taktzahl, da kommt kein anderer zu wort, moderatoren machen nichts dagegen.
noch was, wagenknecht und AFD sind so weit auseinander, wie strauss und kommunismus.
ich frage mich, was man hier versucht zu suggerieren.als wagenknecht vor jahren wegen ihrer äusserung zu kriminellen flüchtlingen von ihrer eigenen partei eine torte ins gesicht.
warum spricht man eigentlich nicht davon, dass general a.D. erich vad wohl kein rechter ist.
warum ist es nicht möglich zu analysieren, wieviel nazis, reichsbürger unter den teilnehmern waren? punktuell herauszugreifen und dann zu verallgemeinern ist das redlich? man sollte bei den öffentl./rechtlichen nicht vergessen, wer einen bezahlt,
dessen anspruch sollte man wenigstens gerecht werden.
Von Lucke ist das mit Sicherheit nicht.
Der MDR "Fakt" Brief an die Erstunterzeichner mit Aufruf zu Selbstkritik ist schon investgativ...😉
@@wamakasi9083 ja die "linken" haben nun echt probleme, gerade im osten.wie lange waren linke-wähler nach der wende noch wirklich links, oder waren es nur pfründe, in denen sie sich nach der wende gut festgesetzt hatten.
ja, das ist dann schwierig mit der linken "weltanschauung".
das schauspiel von aussen betrachtet, nur amüsant.gerade für die, die aus dem westen in die linke "einwanderten".
Ja, das ist ein Scherz! Die Meisten merken es nur nicht...
Tut mir Leid für dich, bist offensichtlich an nicht vorhandenem Rückgrat gefallen im Informationskrieg, schon bevor der richtige Kampf losgeht. Werde Blumen an das Grab deiner Ehre, Selbstachtung und Integrität legen. Waschlappen.
Heißt die Doku " Manifest für Krieg"? Verstehe ich es richtig?
Wer würde solch ein "Manifest" wollen? Ausser vielleicht russische Propaganda..
Manifest für den Völkermord, Aufstand für den Völkermord.
Du verstehst gar nix, Iwan. 😢
@@bjorneisenseite1 Jetzt habe ich, die Atomwende, ja?
So viele menschen mit einem Vogel 🤣🤣🤣
Entsetzliche Wagenknechtrede
RUSSIA GO HOME!!!!!!!
Russia ist seit der Wiedervereinigung vollständig Home gegangen.
Im Gegensatz zu den USA.
Die sind hier nämlich geblieben.
Wo USA-Stiefel kommt, da bleibt er ewig.
Ami ist nicht Home gegangen, Ami soll Home gehen.
Soll aufhören, Deutschland als seine persönliche Nato-Drehscheibe zu betrachten.
Soll sein LNG-Fracking-Gas gefälligst mit nehmen.
Soll seine Büchel-Atombomber ebenfalls mitnehmen oder dem Deutschland die roten Knöpfe dafür aushändigen.
Soll nicht mehr von Ramstein aus seine illegale Drohnenkriege tätigen, sondern vom eigenem Zuhause aus.
Und bei sich Zuhause soll er die indigene Bevölkerung aus den Reservaten frei lassen.
Und seine 700 Militärbasen auf der Welt einräumen und zu sich ins Land holen.
Und endlich seine einseitig gekündigte Rüstungsabkommen wieder aufnehmen + ernsthaft abrüsten.
@@wiesoweshalbwarumwozu5801 Ja, deswegen hat Russland ja auch Nordstream 1 und 2 gesprengt, nachdem sich Deutschland nicht hat erpressen lassen.
Ami go Home .
@@matrixredpill9817 Ich dachte ihr seid so dolle für Frieden? Du unterstützt den Hitler des 21. Jahrhunderts.
@@wolfgangkrause2265
Das ist sehr oberflächlich gedacht. Frage dich mal warum es so weit gekommen ist .Ich denke du weißt es sogar. Die amerikanische Regierung ist nicht unser Verbündeter .
Und ich finde es auch ganz mies dass Russland die Ukraine angegriffen hat .
Aber ich empfinde die Nato und die EU als ein neues Heer und Reich .
2 Doofe ein Gedanke
AfD Friedenspartei 🤣🤣🤣🤣 da wo Dichter chewbacca hockt . Kennt er denn mittlerweile einen Dichter?
Den Höcke hätten sie schon vor Jahren rausschmeissen sollen. "Dank" dieser Exponenten wird die AfD nie vorankommen, um vernünftige, bürgerliche Politik zu machen. Vielleicht wird ja Höcke von den Regierungsparteien unterstützt. Er nützt ihnen auf jeden Fall.🙃
Ist ja lustig was hier aufgezählt wer angeblich alles da war. Wahrscheinlich haben sie einen aus jeder genannten Gruppe gefunden unter den zig tausenden. Wow.
Frieden
Sagen Sie das dem Dikator Putin.
@@fightforthetruth6507 machen wir doch ! Nur solltet ihr auch für den Frieden stehen ,damit es Frieden erzeugt .
@@syts3060
Klar, seit dem 24.02.22 kam die Friedensdelegation aus Russland an und seit dem ist diese da. Solche lächerliche Inhalte kann nur ein Kremlbot geben.
@@syts3060 Ne Sie stehen für die Unterdrückung, kann jemand der dank fehlender Medienkompetenz einen Reitschuster in den Abos hat sicherlich nicht verstehen.
Geh einen Baum umarmen und Schamhaare flechten!
Es ist nicht so, als wollten wir die für Waffenlieferungen stimmen, nicht auch Frieden. Manchmal ist es eben leider notwendig, seinen Frieden zu verteidigen. Das größte Risiko das wir haben, und damit meine ich, unseren Frieden zu verlieren, ist es, sollte die Ukraine diesen Krieg verlieren. Es ist unsere Pflicht die Ukraine weiter zu unterstützen.
Amen
Weshalb sollte es unsere Pflicht sein die Ukraine mit Waffen zu unterstützen?
Ist der Krieg militärisch zu gewinnen? Nein, weil Atomwaffen ? Nein. Daher sind Waffen keine Lösung. Wenn du ernsthaft die Krim zurückerobern möchtest damit Russland den Schwarzmeerzugang verliert riskierst du einen selbstzerstörerischen Atomkrieg
@@angelikaweibach9205 Hmmmmmm.... Weil 1. Deine Großväter das Land überfallen haben 2. Wir dem Opfer und angegriffenen im Sinne Kapitel 7 der UN Charta Beistand leisten sollen. 3. Die Ukrainer ein Recht auf ihr Land haben so wie du ein Recht hast in einem souveränen Deutschland leben zu können... ich könnt noch mehr sagen, aber da dich das eh net bockt spar ich mir die Energie und den Aufwand
@@angelikaweibach9205 Ich wollte dich fragen ob du schonmal was von Werten gehört hast, aber das kann ich mir wohl sparen... Ab nach Moskau mit dir.
🕊️🌐🕊️✨
Immer die Selben Nasen in diesen Dokus 😂
pappnasen
Immer die selben Nasen bei den Demos!
Die werde auch gut aus Russland bezahlt😂
Full-Time Job halt!!!!
Dieselben. Außerdem selektiv.
kannste draufhauen und erwischst immer den richtigen ja ja
"Russland als Opfer dargestellt
Lawrow wird wegen Ukraine-Lügen ausgelacht"☝🏽😊
Bericht NTV
Natürlich ist Russland das Opfer, Opfer einer aggressiven Nato und des Hasses des Westens auf Russland. Du musst auch mal ein wenig nachdenken.
Ach der Müller,jetzt auch beim MDR😂😂😂
Und Baerbock in Indien bei Ankunft alleine stehen gelassen?
@@switch12345678 dieses Tier wurde erst garnicht beachtet😁
@@horstschlammer9498 😅
Tut mir leid, ich muss nochmal kommentieren: Findet noch jemand es merkwürdig, dass die ganzen Höckes, Nerlings und wie sie nicht alle heißen, Frau Schwarzer peinlich berührt wegschweigen?
Nö
Nö
Nein, selbst den Honks von der AfD scheint es peinlich zu sein, wie Schwarzer sich hier zum Horst macht.
Favorisieren Sie wie Andrej Melnyk den Stepan Bandera?
Ja nett dass sie sich da mit auf die Bühne drängt. Aber die Frau ist echt die Definition von egal
Frieden und Freiheit.
Nette Worte, an die Russland sich nicht hält..
@@freespirit1210 und sie meinen durch Beschuss wird es besser ?
@@syts3060 Natürlich. Wer Opfer eines faschistischen Angriffskriegs wird, kann sich entweder verteidigen, oder wird brutal ausgelöscht. Da dürfte doch wohl klar sein, welche Alternative besser ist.
Von der Ukraine ganz abgesehen wäre es zudem ein fatales Signal an verschiedenste Schurkenstaaten, wenn längst vergangener Imperialismus sich wieder als erfolgreiche Methode darstellt. Allem voran natürlich für Russland selbst, das ja schon weitere osteuropäische Länder im Blick hat...
@@syts3060 Herrlich wie Sie sich öffentlich lächerlich machen. Wie gesagt, ein Blick in Ihre Aboliste sagt viel über Sie aus 🤣
1:03 Wenn sie sich mal so über den Krieg im Jemen aufregen würde...
Dazu wurde sie nicht befragt, woher kennst Du ihre Reaktion zum Krieg im Jemen?
@@olaflange5254 Sie weiß wahrscheinlich nicht mal, dass da Krieg ist. Beim nächsten Mal bitte fragen!
@@tonmannontour whataboutism. Der Krieg in der Ukraine ist vor unserer Tür. Das ist natürlich ein Stück weit egoistisch. Aber die Folgen betreffen uns direkt wenn die Ukraine verliert. Daher ist es vollkommen menschlich, dass uns das Hemd hier näher ist als die Hose.
@@tonmannontour jeder gebildete Mensch weiß das da Krieg ist. Abgesehen davon ist der Jemen Krieg ein absolutes mess,
@@giftzwerg7345 Behauptet jemand das Gegenteil?
Einseitige Berichterstattung
Weil Sie selbst nur einseitig denken.🤣🤣
Das ist Quatsch. Diese Berichterstattung zeigt aus welchem Milieu sich die Unterstützung für diese pseudo-Friedensdemos zusammensetzt.
Tut mir Leid für dich, bist offensichtlich an nicht vorhandenem Rückgrat gefallen im Informationskrieg, schon bevor der richtige Kampf losgeht. Werde Blumen an das Grab deiner Ehre, Selbstachtung und Integrität legen.
Einseitige Demo....
Pfui, kann ich nur sagen!!Ihr Egoisten!!!!
Möge der Frieden auf dieser Welt wieder einkehren.
Kriege sind Sinnlos 😔
Der Russe macht doch nicht Schluss, da muss ich als nächste das Baltikum Finnland und Polen. Alles was Mal zum zahnreich gehört. Der ist verrückt. Und und gehört gestoppt. Zweitens mit Mörder verhalte
man nicht!
Sehe ich auch so, aber in der Realität siegt eben "das Böse" indem man einfach nichts tut.
Stimmt nicht!
Wenn Kriege sinnlos wären gäbe es diese nicht,
für alle Propagandisten - Multimillionäre wie Solovjow oder russische Oligarchen und Militärs bedeutet das Existenzkampf.
Sry, solche leeren Sätze ohne Verursacher deutlich zu nennen sind sinnlos.
@@stefmeyer9327 Es gibt auch nicht so etwas wie den "universellen" Sinn, das kann jeder für sich entscheiden was für einen Sinn er etwas gibt oder von etwas kopiert. Bin da ganz deiner Meinung, das sind so schwachsinnige Alltagssätze.
Ganz toller Einwand. Das ist wohl klar oder ? Oder wolltest du nur Klicks haben ? Idio
27000 Unterschriften ist doch gar nicht so viel.
Hallo Monika Wiedmann!
Sahra Wagenknecht und Alice Schwarzer, die Ikone der deutschen Frauenbewegung, haben zusammen ein „Manifest für Frieden“ verfasst, das inzwischen mehr als 700.000mal unterschrieben wurde.
Freundliche Grüße aus der Redaktion
@MDR Investigativ:
Das ist ja zum Glück noch nicht einmal jeder achtzigste Bürger der BRD. 😊🤗
@@9freesolo nicht mal jeder 100ste
@@sockosophie3132 rechnet man die unter 18-jährigen weg, sind es über 1%
Wenn Sie Putin mit den Unterschriften an den Verhandlungstisch holen und das Elend ein Ende nimmt haben die meinen Respekt, ansonsten ist das nur heiße Luft
Imagine von Lennon spielen und russische Fahnen schwingen während selbige einen brutalen Angriffskrieg führen. Man kann es sich halt echt nicht mehr ausdenkne... 🤦♂️
das ist ja der witz ........lügen wie russen die kommunisten kuh
Der gute John dreht sich grade im Grab um
Auch Russen wollen Frieden ,und das wird gezeigt . Sollten die Russen jetzt nicht mehr zu ihrem Land stehen , nur weil diese Russische Regierung unter Putin die Ukraine Völkerrechtswiedrig überfällt ?
@@steffenwittig3156 : schlaf weiter….
@@steffenwittig3156 Gott bewahre. Dein "wacht endlich auf", stammt noch aus der Corona-Leugner Zeit.
Was würde eigentlich aus dem great reset?
Verpasst? Verschoben? Ausgefallen?
Selbst die Zeugen Jehovas sind mit ihrer Weltuntergangsvorhersage ernster als ihr Schwurbler zu nehmen.
bei 02:19 endet der Clip für mich ... der Fremdscham frisst mich sonst auf.....^^
Mein Gott, soll Frau wagenknecht jeden einzelnen kontrollieren. Das ist wieder typisch. Diffamierung
Die hat sich ja selbst nicht unter Kontrolle.
Wer den Faschisten im Kreml in die Hände arbeitet, kommt auch gut mit den hiesigen Extremisten klar.
Darum geht es doch garnicht, sondern um das Klientel das sie unteranderem anzieht. Man beachte die vielen Russlandflaggen aber fast keine der Ukraine…
Ist schon ziemlicher auffällig
Wagenknecht bleibt ihrer Linie treu und Schwarzer hat scheinbar einfach komplett den Verstand verloren - was eine Tragikomödie
Jules hat scheinbar einfach komplett den Verstand verloren - was eine Tragikomödie!
@@kerstinb.9766 Ach die Kerstin wieder mal 🤣.
Kapieren Sie Quarkdenker eigentlich nicht, in Deutschland herrscht Frieden und kein Krieg?
Wenn Sie etwas gegen Krieg haben, dann müssen Sie in Moskau auf dem roten Platz demonstrieren.
@@fightforthetruth6507 ... lesen, nicht rumspammen!
@@kerstinb.9766 Sie stampfen auf den Boden da Sie hier argumentativ nichts zu bieten haben, kenne dieses Verhalten.
Der Kreml sagt Danke für die Unterstützung an die beiden Initiatorinnen dieser 'Demo'.
Für den Satz: Die von Russland brutal überfallene Ukraine, hat sich Putin ganz besonders gefreut. Das ist Werbung für Russland in Bestform.
@@sumikokimi Naja, ein paar kleine Zugeständnisse muss frau ja machen, damit es nicht zu sehr auffällt.
Der Kreml spielt in einer anderen Liga.
@@human9667 In dem Manifest spricht man sich NICHT für ein Stopp der Waffenlieferungen aus; es werden russische Kriegsverbrechen benannt und Solidarität mit der Ukraine eingefordert - alles Zugeständnisse ...
@@tschebyschew23 Wollen Sie mich auf den Arm nehmen? „Wir fordern den Bundeskanzler auf, die Eskalation der Waffenlieferungen zu stoppen."
Und ja, die Ukraine wird im Manifest ein, zweimal ganz kurz erwähnt, dann geht es aber wieder um den angeblich nicht zu gewinnenden Krieg oder um das deutsche Volk - Zugeständnisse halt!
Manifest für Russland - dieser Haufen sollte sich was schämen
Ja, es überrascht tatsächlich die Schwarzer und die Wagenknecht so in Eintracht zusammenzusehen, weil die beiden Schreckschrauben bis auf die Putinversteherei net viel gemeinsam haben.
... primitiv, so primitiv, da fällt deine Maske! Wahrscheinlich liebst du heimlich Putin (Dr. Freud läßt Grüßen), das du es anderen unterstellst!
@@platon8459 ... primitiv, so primitiv, da fällt deine Maske! Der Putinliebhaber outet sich!!!! Klasse ...
@@kerstinb.9766 Meine Damen und Herren, Sie sahen wieder einmal das Lieblingsargument der Putin-Anhänger: "Selber!"
@@IljaHordist ist ein Putinknecht und tiefbraun ist er auch!
@@kerstinb.9766 Danke für die Bestätigung meiner Feststellung, dass du dich argumentativ auf Kindergartenniveau bewegst.
Einseitig wie in den letzten Jahren immer öfter. Schade.
Du ignorierst einfach alle Personen die klar erkennbare Symbole, Flaggen oder andere Erkennungszeichen tragen.
Wer ist hier einseitig? 🤦♂️
Hetz wo anders.
@@rasgujin4721Von was redest Du ?
@@rasgujin4721 ... ist ein Putinknecht und tiefbraun ist er auch!
Ich schreibe davon, dass man in dem Beitrag die meiste Zeit darauf verwendet die Veranstalter in die Nähe von antidemokratischen Kräften zu rücken.
Rand Cooperation: "Clarifying its plans for future support to Ukraine, making commitments to Ukraine's security, issuing assurances regarding the country's neutrality, and setting conditions for sanctions relief for Russia." Das müsste laut der Rand Cooperation passieren um einen Frieden herbei zu führen, welche Wagenknecht auch immer wieder gerne zitiert. Warum klingt die Studie soviel besser für die Ukraine im Vergleich zum Manifest bzw. Wagenknecht? Warum spricht Wagenknecht immer nur die 2 von 4 Punkten an die Russland hören möchte? (Issuing assurances regarding the country's neutrality, and setting conditions for sanctions relief for Russia.)
Sarah Zarenknecht macht sich die Welt wie sie ihr gefällt?
Weil sie mit Russland sympathisiert.
Auch verschweigt sie, dass General Milley, der im Manifest erwähnt wird, sich ausdrücklich für waffenlieferungne ausspricht.
@@stefanjoksimovic9087 Wo genau siehst du Kriegspropaganda ?
Umfragen zeigen, dass über 80% der Ukrainer gegen momentane Verhandlungen sind und dafür plädieren, dass die Ukraine die okkupierten Gebiete zurückerobert.
Wie soll denn das MDR deiner Meinung nach berichten? Gib mal paar Beispiele
Dann wäre es wohl keine "Friedensinitiative" mehr. Und das wäre zu ehrlich für das angestrebte Publikum.
Mal etwas anderes: Wagenknechts Stiefeletten sind schon nice. 15:07
vom Scheitel bis zur Sohle eine flotte Simse. Bloß hinter dem Scheitel.........
Von Lucke bringt aber auch eher Ideologie als Wissenschaft rein. Wen meint er eigentlich mit Rechts? Im Parteiensprektrum ist die CDU oder auch Teile der FDP rechts zu verorten. Oder ist Rechtsextrem gemeint? Da sollte ausgerechnet so ein "Wissenschaftlicher" genauer sein.
Man fordert Frieden in dem man dem angegriffenen nicht hilft und dem Angreifer wehrlos ausliefert. Ergibt Sinn Frieden von Menschen fordert die sich Verteidigen möchten xD
Sind die Tanten Arroganz-versichert?
Wie so oft liegt für mich die Wahrheit in der Mitte, beide Seiten tragen Schuld an diesem Krieg. Die Ukrainer sind die Leidtragenden. 😢
6:35 Wer für Frieden ist, verhandelt und ist gegen Waffen!
Schwachsinn, das ist kein Frieden, sondern eine Annektion. Nach Butscha wissen wir, was in den Gebieten passiert
Wer für Frieden ist demonstriert gegen den Aggressor und nicht gegen die Unterstützer des Angegriffenen.
@@Neophyta858 Warum können nicht beide für Frieden sein? Warum muss man sich gegenseitig als „Putinversteher“ oder „Kriegstreiber“ bezeichnen? Ich habe in meinen jungen Jahren erkannt, dass die Welt nicht so schwarz-weiß ist, wie sich manche das wünschen oder vorstellen. Ich könnte jetzt einen ganzen Roman schreiben über Behauptungen zur Friedensdemo usw. und die Stück für Stück auseinandernehmen, aber das ist für einen Kommentar auf ytb wahrscheinlich etwas viel. Was mir jedoch in diesem Augenblick durch den Kopf schwirrt ist unter anderem, dass man nicht zwischen Erklärung und Legitimierung des russischen Angriffes unterscheidet. Jeder, ob gut oder böse hat Gründe für sein Handeln und nach diesen zu fragen und sich damit zu beschäftigen, heißt nicht das Handeln entsprechender Person gutzuheißen.
Demonstrieren kann man viel bringt nur nichts.
@@fra9-clin507 natürlich ist es legitim nach Gründen zu schauen, warum die Dinge aus dem Ruder gelaufen sind um es eventuell in Zukunft besser zu machen. Das hilft nur in der Gegenwart nicht weiter. Mit Vergangenheitsbewältigung löst man keine akuten Probleme.
Und dann ist ja auch die Frage, ob man die Gründe für diesen Krieg tatsächlich in der Weltpolitik finden kann oder ob nicht doch Putin seine ganz persönlichen Gründe dafür hat. Da kann man nur spekulieren. Und aufgrund von Spekulationen sollte man keine Forderungen an den Angegriffenen und seine Unterstützer stellen. Wenn das alles ganz klar wäre, wäre ich damit ja einverstanden. Aber Putin selbst äußert sich da ja ganz anders, was seine Ziele in der Sache angeht. Da sollte man halt auch mal hinhören und nicht seinen eigenen Vermutungen, aufbauend auf dem eigenen Weltbild, nachhängen.
Dass man sich gegenseitig nicht nieder machen sollte, sollte selbstverständlich sein. Leider ist das auch ziemlich aus dem Ruder gelaufen. Aber die Gründe, warum sich das so entwickelt hat, kann man auch nur aufarbeiten wenn sich alle mal beruhigen. Leider sind wir an diesem Punkt noch nicht. Nicht in diesem Krieg und auch nicht in der Gesellschaft.
Mich erstaunt die komplette Und fundamentale Unwissenheit von Schwarzer.
Frieden ist umstritten...
Karl Eduard von Schnitzler hätte der Beitrag gefallen.
und Deiner dem Prigoshin....
Sehr guter Vergleich ab 6:40.
Nein... Der Vergleich wäre wie folgt passend. Der Täter wird von jemanden geschickt und sobald der eine Täter "verteidigt" ist kommt direkt der nächste ins Haus gelatscht
So wäre der Vergleich im Ansatz passend, aber so würde der Vergleich ja aufzeigen, dass es herzlich wenig bringt sich in diesem Fall mit seinem Gegenüber anzulegen und dass das eigentlich nur mehr Leid verursacht.
da fehlt jedich noch die andere hälfte duie dn täter dazu vernalasst ins haus zu kommen...
@@ohnename2956 Danke für deine überlegte Antwort 💛
Denn der Vergleich ist nicht haltbar...
@@bernhard4924 Ja der Vergleich ist absoluter Käse und soll einfach dazu dienen zu emotionalisieren.
Liebe Fr. Wagenknecht , Fr. Schwarzer
Haben Sie jetzt mit Hr. Putin gesprochen , wegen der Beendigung des Krieges? Was hat er denn gesagt ?
Wenn ich die beiden Damen richtig verstanden habe, richten sie sich an den Bundeskanzler bzw. die Bundesregierung, also an jene politische Instanz, die der richtige Ansprechpartner für ihr Anliegen ist.
@@tschebyschew23 Wie kommen Sie zu diesem Resümee? Hat für Sie der Bundeskanzler/die deutsche Bundesregierung die Bedeutung des guten Helden und Retters? Finde ich ja klasse.👍👏
@@tschebyschew23
Soll sie doch selber nach Russland fahren . Verlangen aber nicht selber gehen 👎🏻👎🏻
und "Damen" ist übertrieben .
@@angelikapreu9323 Ich sehe ja, dass du Schwierigkeiten mit dem Verstehen einfacher Texte und kurzer Sätze hast. Entsprechend wundert es mich auch nicht, dass deine Aussagen überhaupt nicht an meine anknüpfen.
@@casamatti1405 Deine Aussage ergibt Null Sinn.
10:25 *Bernd
Ich wil ich will ich will. Das mus aber auch der andere wollen und das kapieren scheinbar nicht alle.Eine kranke Einstellung wenn man denkt alles sei ein Wunschkonzert.
Sahra Zarenknecht
Sehr passend ^^
Warum soll die Fahne Russlands verboten sein.....?
Die Ami Flag ist ja auch legal.
Friede betrifft Alle, sowohl Ukraine, wie die Russen, die Europäet, die Amis ......
@Schnarch Schlaf weil der Veranstalter undemokratisch denkt..... handeln die "Guten" nach Anweisung???
Die jungen Leute reden heutzutage so dumm daher. Reden nur das, was sie vom Mainstream gehört haben. Eigenes Denken ist abgeschaltet.
Sie reden auch nur das daher was sie aus Ihrem "Mainstream" mal gehört haben.
👍
@@xxwellexx So ein Quatsch. Du hast noch nie eine Uni auch nur von Aussen gesehen, geschweige denn von Innen, du hast absolut keine Ahnung was in einer Uni passiert und was nicht.
Alice Schwarzer, die "Ikone der Gleichberechtigung" (Zitat) sagt ernsthaft zu den ukrainischen Frauen und Männern sinngemäß: "Wehrt euch nicht, dann wird es schon nicht so schlimm werden!"... kann man sich nicht ausdenken. 🤦♂
Und der Wagenknecht geht es doch nur um eines: Profilierung um jeden Preis. Das ist einfach nur widerlich! 🤮
Aha sagt sie dass?! Hab ich nicht gehört auch nicht indirekt.
@@dasSandkorn was sie fordert und sagt läuft direkt darauf hinaus.
@@floydandune5194 dass Verhandlungen mit einem Waffenstillstand beginnen könnten ziehen sie garnicht in Erwägung?
@@dasSandkorn Verhandeln? Wer denn mit wem? Scholz mit Putin? Worüber?
Und so ganz nebenbei: Putin ist weder an Verhandlungen, noch an Frieden interessiert. Wäre er das, würde er seine Truppen abziehen und Verhandlungen anbieten. Dann wäre nämlich SOFORT Frieden.
Statt dessen zieht er es vor ukrainische Städte zu bombardieren und Zivilisten zu töten.
@@floydandune5194 Wenn er alle Truppen abzieht, braucht man nicht mehr über Frieden verhandeln, dann wäre der Krieg vorbei.
Bismarck hatte auf dem Sterbebett gesagt,die letzten Worte: " Niemals, niemals gegen Russland." Und er hatte Recht behalten.
Solange man das selbst entscheiden kann. Die Ukraine konnte und kann das nicht.
Och, ...ich würd es einfach mal riskieren.😎
@@matchbox-gj7qs Ich auch, warte... stecke mir auch die Brille auf, wegen den Bomben 😎
Wenn ich diesen mist schon höre jeder sollte seine Meinung haben egal was und wie ich will Frieden und gut ist.
Schreiben Sie Putin einen Bittbrief!
@@ronaldlintow3782 warum
Du würdest also ein ganze Länder opfern nur damit Frieden ist? Hättest du auch zugestimmt das alle Länder der Welt vereint Juden abschlachten nur damit Frieden ist? Sollte klar sein das Frieden immer einen Preis hat.
@@Niron174 sorry jetzt sterben ja keine Leute schießen ja mit wattebällchen.
Wutbürger🤣
Hassprekariat
Dummbürger!
Bisschen Pro-Putin und Anti-Amerika.
Man kennt die Üblichen Verdächtigen Helfen wird Ihnen das nicht.
Z is Dead!
Fake account
, Clowns und Witzfiguren. Ausserdem einige gefährliche Demokratiefeinde und eine fanatische Stalinistin.
Wer sich angesprochen fühlt?
Menschen, die die Komplexität des Lebens überfordert und die entweder schon mit der Problembeschreibung, realitätsfernen Lügen oder mit unterkomplexen Lösungen zufrieden sind.
Oder einfach kleine, bequeme Egoisten, die denken, der Kelch ginge an ihnen vorbei, wenn sie die Opfer nicht unterstützen.
Ja kämpfen bist den letzten Ukrainer also wäre mein Vorschlag!
Letzteres
jaja, alles miese menschen wenn sie eine andere meinung haben. ganz großes kino
@@BuGGyBoBerl Das haben Sie nicht wiklich verstanden.
Das Kriterium für die "Einstufung" z.B. als "mieser Mensch" (Ihre Wortwahl) ist nicht, dass die Meinung anders ist, sondern die miese Motivation, die dahintersteckt - also z.B. Egotrip, eigene Ambitionen, eine Bewegung anführen wollen usw. ... bei gleichzeitigem Opfern von Menschen für diese Ziele.
In diesen Fällen hier ist es eine bunte Mischung und ich würde Ihnen daher nicht widersprechen, falls Sie die Damen entsprechend titulierten.
@@szoe139 und woher glaubt man diese motivation zu erkennen? ich sehe immer häufiger diesen vorwurf einer "miesen motivation" der gegenseite. das finde ich höchst problematisch. gesellschaftlich, sozial und für die debattenkultur.
wir sollte sachlich bleiben und dem gegenüber nicht gleich böse intentionen unterstellen, zumal wir die meisten ja nicht mal kennen.
was wagenknecht und schwarzer antreibt weiß ich nicht. die zwei interessieren mich nicht sonderlich. mir sind beide auch ziemlich suspekt. ich denke im großen und ganzen wollen beide seiten ("beide seiten" sind oft nicht klar abgegrenzt und divers) haben nicht böse intentionen sondern eine andere herangehensweise. das eine mag richtig oder falsch sein. miese motive unterstelle ich den wenigsten. bringt auch wenig, im gegenteil.
ps: auch mit dem distanzieren etc sollte man vorsichtig sein. neuerdings glauben die leute in der position zu sein, anderen befehlen zu können sich von XYZ zu distanzieren ansonsten sind sie für eine diskussion "unbrauchbar".
Es ist leicht Frieden zu fordern wenn es einen nichts kostet. An alle Wagenknechter- denkt bitte 2-3 Schritte weiter
Was ist wenn Russland zerschlagen ist, und jeder Russenfürst dann seine Atomraketen startet. Denk bitte 2-3 Schritte weiter ... es gibt viele in Russland die jetzt schon den Einsatz von Atomraketen verlangen, da ist der Putin noch ein harmloser!
@@kerstinb.9766 Jaja, wenn Putin ein Bömbchen wirft, ist er Geschichte. Und du lieber bücken statt wehren?
@@kerstinb.9766 Und die nächste Atomwaffendrohung... Kommt vor allem dann richtig gut und glaubwürdig rüber, wenn man gleichzeitig versucht, Russland als armes Opfer westlicher Aggression darzustellen.
@@IljaHordist ist ein Putinknecht und tiefbraun ist er auch!
Wie sagte jemand, der auf dieser Kundgebung vor Ort war:
Es ist schlimm, dass man sich für eine solche Friedensdemonstration bzw. den Frieden rechtfertigen muss.
Eher dafür, dass man quasi fordert die Ukraine einem faschistischen Regime auszuliefern
Nichts gegen Friedensaktivismus, im Gegenteil, aber wenn man sich wie Wagenknecht hinter dem Wort Frieden versteckt, um Egoismus propagieren und Kreml-Narrative bedienen zu können, muss man sich über Kritik nicht wundern. Mir tun die vielen Menschen leid, die auf der Demo waren und wirklich nur den Frieden ohne Hintergedanken im Sinn hatten, die von Wagenknecht für ihre Propaganda-Zwecke benutzt wurden.
@@tobiinacircle5830 ?
"Wie sagte jemand, der auf dieser Kundgebung vor Ort war:
Es ist schlimm, dass man sich für eine solche Friedensdemonstration bzw. den Frieden rechtfertigen muss."
Niemand war dort gezwungen, sich zu rechtfertigen. Eine (von vielen) Falschbehauptungen auf dieser Demo. Davon abgesehen ist Kritik an einer Demo und Meinung ebenso gerechtfertigt, wie eine Meinung und Demo selbst.
Eine ausgedachte Opferhaltung ist eine klassische Strategie in gewissen politischen Kreisen, auf die man mittlerweile nicht mehr hineinfallen sollte.
@@gernottonreg die frage sollte erlaubt sein ,ob 40000 Tote durch Waffengewalt eine friedliche Ausrichtung sind ? Nartürlich begeht Putin mit diesem Beschuss der Ukraine ein Kriegsverbrechen und Völkermord und muss angeklagt werden . Nur ohne Bewaffnung der Ukrainer wären nicht die Menschen gestorben und Putin würde auch für diesen Einmarsch geächtet und angeklagt . Also wieviel Wert hat ein Mensch ?
Heisst der nicht Bernd Höcke??🤔
Ja.
Frau Wagenknecht wohin hat der letzte Versuch von appeasement Politik geführt?
Mit n bischen Bildung wüsstest du, dass einerseits die Analogie Quatsch ist und andererseits Wagenknecht für diese Frage der falsche Adressat.
Danke an die AFD, und Danke an alle die für den Frieden auf die Straße gehen!
Für Frieden gehe ich gerne auf die Straße, aber nur mit einer ukrainischen Flagge oder mit gelben Schal und blauer Mütze.
@@miloswelten8197 und was machst du wenn jetzt Leute mit der Russischen Fahne an deiner Seite für den Frieden mit Demonstrieren wollen?
Frage mich immer wieder , warum man sich rechtfertigen muss ...wenn man für den Frieden demonstriert ?!
Denen geht es um Kapitulation, nicht um Frieden 😉
Ja, denn unsere Welt kennt nur eine Dimension. "Frieden gut, kein Frieden schlecht." Für mehr Komplexität sind die kognitiven Fähigkeiten vieler Bürger nicht bereit.
@@davidliers9215 Der Ossi-Wahn kickt 🤣🤣
Niemand kritisiert das Ziel. Aber der Weg, den Wagenknecht und Co vorschlagen hat einfach nicht das Potenzial einen nachhaltigen Frieden zu schaffen. Putin muss verstehen, dass er nicht einfach so Nachbarländer angreifen kann. Bei den letzten beiden Überfällen 2008 und 2014 ist quasi nichts passiert. 2014 war das Resultat sogar Nord Stream 2. Diese diplomatischen Zugeständnisse, haben immer eine weitere Eskalation Russlands ausgelöst, anstatt für Frieden zu sorgen. Den Konflikt einzufrieren oder die Ukraine gar ausfzugeben, würde weitere Folgekriege bedeuten, weil Putin erneut lernt, mit der Strategie kann er gewinnen. Irgendwann ist dann auch die NATO im Krieg, wenn beispielsweise das Baltikum überfallen würde. Wenn der Westen weiter die Ukraine unterstützt, wird es nie so weit kommen.
@@derklassischeossi
Die Veranstaltung finde ich gut.
„Lieber 100 Stunden umsonst verhandeln, als eine Minute schießen.“ Helmut Schmidt
Der ist tot. Neue Zeiten.
Ausserdem hat Schmidt den Nato Doppelbeschluss durchgesetzt und den Ruskis klare Kante gezeigt. Die 100 Stunden wurden 100 Raketen und Parkplatz Planung für Gesamtrussland. Der Oberleutnant Helmut Schmidt....Gott segne Ihn und Ronald Reagan 🤣🤣🤣
Er hatte recht. Leider nützt das jetzt nichts mehr. Putin hat ja schon angefangen zu schießen und will nicht aufhören.
Auch Helmut Schmidt:
Der Staat verhandelt nicht mit Terroristen.
@@stefmeyer9327 und er hat für den NATO Doppelbeachluss gesorgt. Sonst stünden die Russen schon seit mind 40 Jahren mit ihren ypanzern in unserem Land.
Wollen wir nicht alle, dass möglichst bald wieder Frieden in der Ukraine herrscht? Die Meinungen darüber, wie es dazu kommen kann sind unterschiedlich, das ist absolut normal. Von einem guten Journalismus würde ich mir wünschen, eher diese verbindende Gemeinsamkeit herauszuarbeiten sowie so ehrlich + so objektiv wie möglich die verschiedenen Meinungen auch in ihrer vorhandenen Tiefe darzustellen. Eine Demokratie lebt von verschiedenen Meinungen und hält das aus.
Leider wird in diesem Filmbeitrag m. E. in einfacher schwarz-weiß-Manier dargestellt, welche Meinung in den Augen der Autoren und den, um deren Denkart zu stützen herangezogenen 'Experten', 'gut' und welche Meinung 'böse' ist.
Das finde ich irgendwie unglücklich und sehr sehr schade ...
Naja, es gibt halt eine legitime Meinung dazu und eine Indoktrinierte. Es ist Schwarz/Weiss in diesem Fall.
Die eine Meinung ist "helft dem der angegriffen wird und haltet den WannabeHitler auf bevor er noch mehr Länder überfällt."
Die andere Meinung ist "gebt dem Aggressor alles was er will, ich finds geil wenn Menschen abgeschlachtet werden und möchte eine Diktatur"
Es gibt zwar zwei Meinungen aber nur eine legitime, wenn du die zweite hast bist du halt Opfer im Krieg geworden entweder jetzt oder schon in den letzten 10 Jahren und bist eigentlich als "Tod" geflaggt und kannst gar nichts mehr sagen dazu, wenn du schon im Informationskrieg gefallen bist und es gar nicht zur Schlacht geschafft hast wegen nicht vorhandenem Rückgrat.
Naja, es gibt eine klare Linie... Entweder man ist Putin's useful idiot oder nicht. Wenn du es nicht siehst...
@@frankbreitenstein 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
"Von einem guten Journalismus würde ich mir wünschen, eher diese verbindende Gemeinsamkeit herauszuarbeiten sowie so ehrlich + so objektiv wie möglich die verschiedenen Meinungen auch in ihrer vorhandenen Tiefe darzustellen. Eine Demokratie lebt von verschiedenen Meinungen und hält das aus."
Hachja, da ist sie wieder. Die alte Mär vom unseriösen Journalismus. Sie ist so eine einfache Ausrede, anstatt sich den hochproblematischen Wahrheiten dieser ideologisch völlig verblendeten Demo zu stellen. AfD'ler und Nazis noch und nöcher, eine sinnentleerte Fantasterei russischer Gesprächsbereitschaft, keine Ukraineflaggen, aber jede Menge Russlandflaggen, eine lächerlich offensichtliche ideologische Unterwanderung der ukrainischen Souveränität etc. pp.
"Leider wird in diesem Filmbeitrag m. E. in einfacher schwarz-weiß-Manier dargestellt"
Das ist nicht "schwarz-weiß" sondern absolut berechtigte Kritik und objektiver Journalismus., der eben manchen Ideologen nicht passt. Nichts Neues also.
Erinnert irgendwie an Hollywood.
Und Oskar muss mitschunkeln.
Das macht der doch gerne. Quasi wie eine Fahne im Wind.
Mit hat noch niemand eine Antwort auf die Frage geben können, wie Friedensgespräche mit jemandem aussehen sollen, der Butscha zu verantworten hat?
Kriege sind schlimm und da passieren immer wieder Gräultaten. Die haben laut der UN auch die Ukrainer begangen.
Ausserdem haben wir einen engen Verbündeten der über die Welt verteilt mehrere Foltergefängnisse betreibt. Daher finde ich deine Frage eher heuchlerisch.
Für mich stellt sich eher diese Frage: Wie will eine Ausenministerin und Chefdiplomatin die gleich zu Begin sagte das sie Russland ruinieren will noch mit Russland Diplomatie betreiben?
Die Ukraine
@@dasSandkorn mal abgesehen davon, dass sie meine Fragen auch nicht beantworten, ist ihr Beitrag an Relativierungen und Unwahrheiten nicht zu überbieten.
Dann belege doch die ukrainischen Kriegsverbrechen! Bin mal gespannt! 🤷🏻♂️
Momentan ist kein Frieden möglich, weil sowas kein Frieden ist, das wäre nur eine weitere Annektion Russland und sobald Putin sich seine Wunden gefleckt hat greift er wieder an. Der Krieg kann nur mit einer russischen Niederlage enden
nicht nur Butscha.....Putin hat mit dem Morden angefangen
Euer Problem ist doch folgendes: alles was in dem selben Meinungsspektrum wie der afd kursiert wird von allen und jeden kategorisch ausgeschlossen mit dem Hintergrund der afd keinen politischen Raum zu lassen. Egal um welche Themen es geht.
Man kann so viel argumentieren wie man will, wenn die afd sagt der Himmel ist blau, ist er für die anderen Rosarot.
Wenn die afd Kilmaschutz etc. fordert, fordert die andere Seite genau das Gegenteil.
Genau das treibt aber die Wähler aber in die andere Richtung ^^
Seit wann fordert die AfD tatsächlichen Klimaschutz, lol?
Das ist ein beliebtes Narrativ so zu tun als gehe es nur darum, dass eine Meinung von der AfD vertreten wird wenn man die Meinung ablehnt und nicht um deren Inhalt. Richtige Beispiele gibts dafür aber nie oder? Nur erfundene, wie dein Klimachutz- oder Himmelbeispiel.
Tatsächlich ist es in der Realität einfach so, dass die Meinung die üblicherweise von der AfD und deren Wählerschaft vertreten wird einfach schlecht und dumm ist.
@@hanswurst2765 mhm aus dem Grund ziehen auch die Künstler ihre Unterschriften unter diesem "Manifest" wie hier angeführt wieder zurück damit sie nicht ins falsche bzw. blaue Licht fallen da die dort nen dicken Daumen hinterlassen haben
Bitte schön, "richtiges" Bsp.
Schlecht & Dumm ist eher sich nicht damit auseinander zu setzen ^^
.. bitte nicht die Wörter "angezogen" und "Schwarzer" in einem Satz.
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@@andreasmuhlbauer9684 ..bin 400 Jahre alt .. was bedeuten diese 24 anthrazitgrauen Punkte?
Wagenknecht und Schwarzer als Kandidaten für den Orden wider den tierischen Ernst?
Das Problem mit derartigen äh "Dokumentationen" ist, dass sie ganz eindeutig davon geprägt sind, dass es bestimmten Leuten nicht paßt, daß Sahra Wagenknecht sowohl links als auch rechts weitestgehend anschlußfähig ist. Warum? Weil sie zum einen immer nahe an der Wahrheit bleibt und sich auch argumentativ gegen 3-4 Leute durchsetzen kann.
Damit könnte sie zukünftig viele Wählerstimmen auf sich vereinen.
Sie möchte keine Stimmen von der rechten ,es geht um Frieden in Europa ,und keine weitere Ausdehnung des Kapitalsystems .
Ah ja……
@Ronny Lux Warum genau die Russen die Ukraine überhaupt überfallen haben, entzieht sich vollkommen meiner Kenntnis. Der Konflikt schwelte doch schon Jahre vorher in den Grenzgebieten.
Was Kriege angeht, ist immer die Wahrheit das erste, was vom Tisch fällt. Das ist doch nichts Neues. Insofern könnte man nur dann was Konkretes dazu sagen, wenn man unmittelbar daran beteiligt ist.
Was ich oben mit "nahe an der Wahrheit bleiben" meinte, ist, dass Frau Wagenknecht nicht irgendein verdrehtes Koordinatensystem hat und die Wahrheit daran ausrichtet, sondern genau umgekehrt.
Die Relativierung von Kriegsverbrechen der russischen Faschisten ist eine Wahrheit. Aber ist sie moralisch sauber?
Nach dieser Demo nicht mehr. Das war ihr Fehler.