Több hozzászólást végig olvasva érdekes vélemények vannak. Néhány téves közlés is előfordul. Ilyenek: A mélysugárzó mágnese. Honnét veszik, hogy a mágnes nagysága a teljesítményt befolyásolja? Nem ismerik a bárium ferritet! Egyes feritek erősre, míg mások gyengére mágnesezhetők. Gyengéből nagyobb, erősből kisebb mágnessel el lehet érni a 0,8-1,2 teszla indukciót! Igaz, ezek évtizedek alatt eltérő módon gyengülnek! A légrés indukciója a lényeges, mert ettől függ az érzékenység, de túl erősnél a mozgási indukció nagy, mely rontja a hangáram értékét, torzítást okoz! Második, 70 watt. Valóban irreális érték. Ez jó, ha tudja az 5 W szinusz/6W zenei effektivet és valamivel kisebb RMS-t! Sajnos a külföldi cégek alkalmaznak a nemzetközi SI mértékegységtől eltérő adatközlést. Én több ilyen kaliberű hangszórót leégett tekercsét újra tekercseltem. Sőt leégettem a műszeres mérésel megállapítva a tekercségés értékét. Ez 15-20 watt!! Harmadik. A poliészter hab hangvezető anyag, és nem hang szigetelő! A szálas ipari vatta viszont jelentős hangszigetelő anyag. Ezt a belső felületre ragasztva, vagy tűzve jól elszigeteli a belső hangot a doboz falától. Ezért kisebb a fa rezgése. Másik, hogy a megakadályozza a belső légtér rezonanciáját, mely a rezonáns frekvenciákon hang kiemelést okoz. Az utólsó. Ilyen terméket kár volt importálni, amikor a Vidi jobbat gyártott, sőt, többen jól irták, hogy a HD 280 még jobb! Én a HD500-t másoltam két utasként. A környezetemben sokan dicsérték, pedig csöves, tranyos, IC-s erősítővel hajtom bakelittel, URH adással, műholdas tematikus digitális adással és CD-vel. Tisztelettel:H.F.
"... nulla mérnöki tudással..." - Ez igen fölényes és megvető megjegyzés. Tudvalévő, hogy a mérnökök jobbára a marketingesek utasításait kénytelenek követni. Ezt a terméket pl. 15 - 20 EUR- ból, vagy éppen 100 EUR-ból kell kihozni és eképpen a mérnöknek leszűkül a mozgástere. Ez nyilvánvalóan nem egy professzionális hangfal és persze nem a legmagasabb árkategóriájú. Ez a hangfal szépen teszi a dolgát évtizedekig olyan háztartásokban, ahol a nem éppen vájt fülűek, vagy éppen sznobok laknak. A mérnök aki ezt tervezte, nyilván tudna profi hangfalat készíteni, de ennek a bolti ára nem 100 EUR lenne, hanem 500 EUR / db. Utóbbira azonban a nagy többségnek nincs szüksége. Szerintem, óvatosan a minősítésekkel! :)
Te ott Finnországban ne legyél Boose mániás ha nekem Angliában jó a Technics :) Pisti! Az nem azért málik szét, mármint a hab, mert szivacs vagy hab, hanem mert MAGYAR! Immár húsz éves a japán hangfalam, szivacs és semmi baja pedig ápolva se volt. Ja, Orion Videoton más, ott van hangváltó, aztán mégis szörnyen szól, a Videotonok katasztrofálisak voltak.
0 mérnöki tudás? - Adott egy adott térfogatú doboz ahhoz kiszámolva ami kell és semmi több... egy jó hangfal a tervezéstől függ. Nem a benne lévő hangváltótól. Plussz sokba függ milyen erősítő hajtja... Nekem egy CS-999 van abba sincs sokkal több. De van egy hangváltó. Teljesen más amikor egy tranzisztoros erősítővel hajtom meg vagy ha egy D osztályúval. Tudták a mérnökök mi merre hány méter még akkoriban. Ma már nem... ma megy csak igazán a minőség romlás. Nézd meg a Jamo hangfalakat :D
Á, jó ez! Azt hittem elején, ezek voltak olyan viccesek, hogy valami 1, 4 ohmos tekerccsel hozzák össze a mindenhol 8 ohmot. De nem. Ez a hangdoboz így egykor volt music centerem idézi, zéró súly, zéró tartalom. Az a kis mágnes viszont pont ebbe való, szépen ellentart neki papírdoboz, belbecset meghazudtolóan jó hang lesz belőle. Középnél, magasnál sem estek túlzásba. 6db/oktáv, ha bírja a hagszóró, elmegy. Ezen a szinten ennyire futotta. Reflex lyuk az mi? El nem hiszem, hogy hangolt... De jó hangfalat ebből ne akarj csinálni. Esélytelen. Kellene pl dobozba anyag, meg falvastagság is, méretről nem is beszélve, miért passzolna pont akármilyen hangszóróhoz? Ha meg véletlen akkor lyuk hangolása nem lesz jó.
Valljuk be, hogy a HS280 vakok közt volt a félszemű. Hiába a gondosabb tervezés és kivitelezés, az is addig volt jó, míg 90-es évek környékén el nem kezdődött a valóban Hi-Fi, audiofil cuccok megjelenése. (És ezzel párhuzamosan a gagyié is.) Nagyon sok baja volt a 280-asnak, pedig tényleg az egyik legjobb középméretű monitor hangsugárzó volt az Orion/Videoton kínálatból. Kukorékolós közép, tere az soha nem volt, két hangdobozból szólt a sztereo...stb. Talán épp az Hi-Fi magazin ajánlása miatt lett népszerűbb, mint akkor nagyon sok cucc, de végül is jogosan, nagyon jó teszteket csináltak akkoriban, nagyon hiánypótló havilap volt. Egy másik minőségi szintet képviseltek, de rászánták az időt az olcsó (megfizethető) komponensek tesztelésére és meghallgatására is, sokszor vakteszteken. Sokáig volt nekem is HS280, de aztán a Heybrook HB1-el kezdtem újra később a Hi-Fi-zést, még mindig megvan, én nagyon szeretem. Hiába volt mellette az évek során 10x drágább doboz, ami nyilván össze nem hasonlítható vele, de valahogy mégis megmaradt.
Ne is mondd. Ott szenvedtünk a cocolista hangfalakkal, volt abban már általam a Hi Fi magazán javaslata alapján vatta meg mifene aztán valahogy sose volt az igazi. Aztán sikerült vennem egy elég jó Technics hangfalat, hát ég és föld, nem hittem a fülemnek amikor kicseréltem. Arra emlékszem, hogy baromi tiszta volt a hang, mintha minden hangszert külön hallottam volna. ÉÉÉs végre megjelent a MÉLY, amiről addig azt hittem, hogy van, de nem volt! Hát igen, rég volt szép volt
Mondták már, hogy hasonlítasz Kozák András színművészre?👍👍 Ezek a Pioneer hangfalak pedig igencsak minőségi cuccok, mégha nincs is benne az a hangváltó, amit kerestél benne! A mostani minőség a JBL, de a Pioneer is ott van a szeren hidd el nekem. Ez nem zenekari hangfal. Egy nagy teljesítményű zenekari cuccban van hangváltó. Ebbe nem is kell hangváltó, és ez Japán minőségű cucc 😁😁 Olyan szépen szétkaptad, amit nem értek. Minek neked a hangváltó, ha már van egy ettől fullosabb cuccod, amiben van?😶 Ha az új cuccodban van hangváltó, és ebben is lett volna az biztos, hogy nem jó a te fullos cuccodba 😁 Ezért nem értem minek szedted szét?😶😁 Értem én, hogy ez is egy videó, de közben egy világmárkát lehúzol, amire az nem szolgált rá 😁😁 Ebben is hasonlítasz Kozák András színművészre ( nyugodjon békében ), mert ő se értett a hangfalakhoz!😁😁 Ne haragudj meg, de olyan könnyen lehúzol a videóidban autó márkákat ( Matíz ), és bármit, hogy felmerűl bennem a kérdés, hogy egyáltalán van neked valami, ami tetszik a környezetedben?😁 A tárgyakra értem nem emberekre. De néha én is ilyen vagyok, csak azt nem videózom le!😁😁 Néha megbizsergeti a számat a Shur mikrofonom zenélés közben, ha izzadt vagyok! De én erről nem csinálok videót, mert egyébként a fél világ előadói ezt a márkát használják! Az se tetszik nekem, hogy az ajtó kilincs nem gömb alakú, mert mennyivel szebb lenne. 😁 Szerintem elég is volt belőlem! Nem bántani akartalak, mert nem az volt a szándékom, csakhogy legyél már kicsit pozitívabb, és ...! Ráérsz még öregkorodban elégedetlenkeni a sok szar minőségű cuccokon! Akkorra még több lesz hidd el!👍😁😁 Üdvözöllek 🙏🙏👍👍👋👋
Misi, köszönöm hogy szántál rá időt és leírtad a véleményed. Nem akartam én bántani e nemes márkát de miután sok klasszikus hangfalnak láttam már a belsejét és megépítési módját bíztos túl sokat vártam tőle. Apám Orion HS 280 as hangfalai egy mérnöki remekműnek számítanak a maga korában. A videoton hangfalak hangját meg könnybe lábadt szemekkel hallgattam mikor rá raktuk a csöves erősítőm. Kevés hangfal képes kiaddni magából a csöves erősítő minőségi hangját. Száz szónak is egy a vége. Túl nagy elvárásokkal kezdtem bele ennek a szétszedésnek. A hangja biztos jó mivel papír. :)
@@pistiszerel8222 Neked még van csöves erősítőd??😶😶😶😶 Ezt neg én olvasom könnybelábadt szemmel, mert ma már az egy vagyont ér! Egy kincs!!! Az Isten szerelmére kérlek, hogy azt nehogy szét szedd 😁😁👍👍👋👋
@@misi2007 Nehogy azt hidd, a csöves reneszánszát éli, legtöbb hifi bolondnak van, bár az kérdés, hogy melyik árkategória. :) (Nem Pistire céloztam, csak úgy általában.) Láttam és hallgattam én már csöves CD lejátszót is, minden lehetséges. :)
@@whistle194 Én nem iróniából írtam, hogy egy kincs a csöves erősítő!!! Habár úgy is lehet értelmezni igazad van 😁👍 A régi bálokban a zenekaroknak csöves cuccuk volt, de sokkal melegebben, szebben szólt azokból minden, mint a mai erősítőkből! Szerintem! Azt is komolyan írtam, hogy az ma aranyat ér, és nehogy szét kapja azt is, mert a helyszínen megőrülök! Bárcsak a zenekarunknak lenne olyan!! Annak a régi csöves erősítők hangzásának van egy hangulata, ami a mai cuccokból nem jön elő valahogy! De, aki ezeket hallotta elejétől fogva annak ezt én, vagy te hiába mondjuk 😁😁👍👋👋
@@misi2007 Azok az emberek nem csövesek hanem hajléktalanok!!!!!. Nem mindegyikük alkoholista pályával kezdte el az életét!!!! Válogassa meg a szavait kedves Misi-mókus!
érdekeseket mondasz ez nem gyári pioneer valami tajvani kókler munka de lehetne thaifóldi is az igazi pajo, ahogy nevezzük, az más az elitben van kifogtál valami olcsó gagyit az orionnál sokkal jobb az eredeti, volt nekem is nem is egy én is belefutottam olyan rotelbe, amiben se hangszóró, se doboz, se vezeték nem volt eredeti , keresztváltó, szigetelés meg egyáltalán még a cimke sem fém, hanem papir kuka lett azonnal, kiteszem az ilyesmit az utcára, hamar elviszik ez van, mindenki átver mindenkit, ha tud és ha hagyják
a 70 watt a 3 db hangszóró teljesítménye de nem csúcs teljesítményre utalva annak a mélysugárzónak a mágnese hogy picit nem baj a tekercselése ne legyen kisebb mint a mágneses mező teljesítménye az a mágneskör 35-65 watt amit 100 wattig lehet erőltetni normál/ csúcs teljesítményben az amit megdöbbenve fogsz a kezedbe hogy pici a mágnes . legalább 100wattos erejű tömegvonzása van ... a tekercselés a kérdés az 35/65 watt körűl van ? amit a mágnesre irnak az a tekercs terhelhetősége nem a mágnesé .. rengeteget szórakoztam ilyennek és jelenleg is hangszórókat javítok hosszú élettrartamra :)
Ez a rabló kapitalizmus, a profit orientált piacgazdaság "műremeke", és meglepő, hogy nem is szól olyan rosszul, ahhoz képest. Ha érdekel a hangdobozépítés kicsit másképpen, nézd meg a videóimat! Az első: ua-cam.com/video/KvyEnLJHP7g/v-deo.html
Pedig a Pionak is voltak egykor jó szériái ez már csak porhintés azokhoz képest. Mint a Jamo studio szériája detto... nagy márka mögé bújás esete, pedig lehetne ezt minőségibb hsz készlettel, értékelhető hangváltóval kábelezéssel, csatlakozásokkal.
6dB/oktáv, a soros kondenzátor ilyen vágást tud csinálni. Persze így nem lesz olyan éles a vágás, de ha a hangdoboz (!) ezt kívánja, akkor ennyi a hangváltó. Jó, én is aláírom hogy ez nem egy komoly kategória. Az autóhangszórókat otthoni hifivel összehasonlítani pedig nem igazán korrekt, hiszen az autóhangszórók általában free-air sugárzók, a membrán felfüggesztése beton kemény, az érzékenysége alacsony. Eredményezi ez azt, hogy sokkal nagyobb energia kell a membrán megmozgatásához, a nagyobb energiához nagyobb mágneskör és persze nagyobb teljesítmény is kell. Autóhifis hangszórók 30 ezer forintos kategóriáig sem kapnak ennél komolyabb hangváltót, még a komponens szettek sem. A mélyközép hangszórónak felesleges sokszor a vágás, hiszen a membrán és mágneskör tervezésből adódóan csak bizonyos frekvencia tartományt tud lesugározni, hiába teszel elé egy 12 vagy 16dB/oktávos szűrőt, csak az energiát pazarlod és az impedanciát rontod.
Holtig tanul az ember! Én dobozterv alapján építettem hangfalakat csak összeillő dolgokkal. Angol meg amerikai tervek voltak töbnyire. De volt egy doboz amiben minden jól szolt 36x36x56 belső méretekkel. Még egy 13 centis hangszóró is dübögött :D de 30 centisekhez használtam.
Nah végre 1 korrekt válasz. Annyival azért kiegészíteném, hogy nem mind 1 mire akarod használni.. Szobai hangfalnak, nagy bulikba vagy hangosításra. Ennek megfelelően kell össze állítani a szettet. Itt jön számításba az Ohm. Az anyagok használata. Mit mivel és miből mennyit. plussz a hangszorók száma, úgy mondd. Szóval száz szónak is 1 a vége azért mert nincs benne semmi attól az még kúrva jól szólhat :)
@@kopalmuvek.8596 Na ennek magyarázhat kedves uram. Ennek a jó EMBERNEK csak az a célja hogy barmoljon. Egy igazi akár amatőr mostani műanyag hangfalas világunkban még egy ilyen cuccot is megbecsül! Ahogy azt ön is tette. Minden tiszteletem kedves uram!👍👍👍
Pisti igazad van.Ezek a hangfalak a pioneer szégyenei. Kivüllről a "nagy"márka jelzés belüröl meg a filléres megoldás.Tulajdonképpen a nevüket kihasználva verik at a közönséget! Minek a három út ha nincs normálisan szétvágva a hang? Szemfény vesztés! Egyébként ilyen a nagy hires jamo hangfalak nagy része is.
A kommersz gyártók nagy része mára teljesen elkurvult, kínai vacak mind. Amelyik nem volt hajlandó eladni magát az pedig megyszűnt. Akik tényleg minőségi cuccokat gyártanak, arról az egyszerű ember még csak nem is hallott. Mark Levinson, Copland, Royd, Krell, Naim, Heed, Cambridge Audio, NAD...stb.
Szóval a tajvaniak megépítették a hangszórókat (meg a kondikat is, mert tuti valahonnan onnan jönnek azok is), a franciák meg annyit raktak hozzá a dologhoz, hogy összeépítették a dobozt hozzá. Már ha hihetünk a feliratnak.
Szerintem a jó Pioneer hangfalak a hpm szeriánal kezdődnek, nekem meg nem volt vele dolgom, de csak pozitív visszajelzéseket hallottam erről a tipusról, igaz hogy 100 ezer alatt jót nemigen kapni.Voltak hasonló Pioneer hangfalaim, mint a pisti videójában, de egynek se volt szamomra meggyőző , jó hangja.Itt is az van hogy a márkat kell megfizetni, a belbecs , minőség nem számít, hiszen ezeket gyártja már boldog boldogtalan, csak az elején ott a logo és így tudják jó áron eladni. Amúgy jelenleg nalam egy orion hs 280 van hadrendbe állítva és ez egy 14 negyzetméteres szobaban tökéletesen elég, a hangja is jó, több mas hangfalat ami megfordult nálam megelőzött hangzasban, úgyhogy egyelőre marad.
Pisti! Egy konkrét hangfal hangváltóját semmi más hangfalhoz nem tudod használni! Olyan ez mint egy kulcs illik egy adott zárba, máshová nem jó. Most tönkre tettél egy működő hangfalat, amit el is adhattál volna. Minden hangváltót az adott hangfalban lévő adott hangszórókhoz illesztenek a mérnökök tervezéskor, majd az átviteli karakterisztika tesztek alatt még korrigálnak rajta. Ha pl. 3 utas a hangfal akkor a magas sugárzóhoz illesztik a hangváltó magas szűrőjét, a közép sugárzóhoz a közép frekvenciás szűrőt és a mély sugárzóhoz a mély tartomány szűrőjét - a kívánt keresztezési frekvenciák alapján.. De nem csak a frekvencia átviteleket és kereszteződéseket kell összehangolni, hanem még a teljesítmény szinteket is - hisz a hangszóróknak biztos különbözik az érzékenységük. A hangszórónak rengetek jellemzője van ami befolyásolja a hozzá építendő szűrőt. Ezek egyenáramú ellenállás, a frekvencia függő induktivitás, kapacitás és ellenállás!!! a frekvencia átviteli tartomány, fázis tolás görbéje átviteli tartomány alatt. Sőt még a doboz kialakítása is beleszól a mély tartomány tervezésébe és átvitelébe. Hogy bonyolítsuk tovább a helyzetet még a leadott hangnyomás is befolyásolja a frekvencia átvitelt. Persze én itt a normális hangfalakról beszéltem és nem a bóvli kategóriáról. Erről a témáról még nagyon sokat lehetne beszélni, de az már nem egy hozzászólás feladata.
3 роки тому+1
Na ez érdekes..Közepen 1,2 mikro ,magason meg 2.7 mikrós kondi van..pont fordítva kellene.
Az ORION 280 utód 282, 284 típusokba is sokkal egyszerűbb hangváltók kerültek. Mérések szerint nem lett rosszabb a hangképe. www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=30044
@@jozsefvarga721 Igy van! Volt 282-es nalam, abban sem volt hangvalto. Van meg gyari allapotu 501-esem, illetve van 2 par HS40-em, mindketto modositott (Doller Akos fele) hangvaltoval. Ossze sem lehet hasonlitani a gyari hangkeppel. Amugy az ORION legjobb hangfala vitan felul a HS40, de nem az alap hangvaltoval.
Nekem megvan vagy 20 éve, semmi panaszom rá. Igaz feltuningoltam, jobb lett. Reflexcső valóban hiányzik. Én a Videoton hangfalgyárban dolgoztam, onnan hoztam bele normálisat. Az egészet átkábeleztem, kitömtem poliészter vattával az egészet, így természetesen jobb hangja lett. A mélyek kicsit gyengék, de ne várjuk többet egy 20cm-es hangszórótól szerintem.
nekem van egy ugyan ijen ki alakitáasu hangfal ládáim igaz nem ijen kevés hang csillapitto anyagal sokkal tobbel már nem a gyári hangszoroi vanak benne hanem hifis hangszorok vanak bene és hiába van kicsi mágnesem mind a 4 nek mégis bitangul szoll
Ez amilyan Hi Fi magazin a nagy mágnes. Elvben persze, de ez is lehet jó, mellesleg ha van basszusa akkor biztos jó, az Orionnak stb nem volt egy szál se.
Nem meglepő! Ilyen minőségi romlás sajnos előfordul nem csak folyamatos gyártás követően. Akkor is előfordul ha eladják a céget és azon a néven folytatódik a gyártás csak éppen már nem az eredeti gyártója készíti szomorú ez..
ua-cam.com/video/UkksJWOqpoE/v-deo.html ez magyar hangfal az oldalán még subwofer is van egyszer kíváncsiságból szét szedtem és még abban is komolyabb hangváltó volt és brutálat szólt es nagyon szépen
@@pistiszerel8222 Nagyobb teljesítményre nincs is szükség. 70 Watt az nagyon sok, szobai használatra átlagban 5-10 Watt bőven elég. Jó hangváltó kell bele és jó hangszórók meg csillapító anyag.
16 évesen el mondhatom magamról,hogy tudok egyet,s mást. Villanyszerelőnek tanulok és a hangváltó egy hangfalnál nálam alap,szóval ne mond,hogy 16 évesen. Az a te 16 éves fejed lehet. Jelen pillanatban is készül a Master audio pa15/8 top láda dr8 driverrel. 2,8kHz re vágva a mély. Igaz ez már nem szoba Hi-Fi,de van Pioneer Cs-777-em is, saját kézzel készített hangváltóval. A top-hoz majd megy egy T-amp e-800. A Pioneerhez egy Teac AX-5000 erősítő van,ami azért nem kispályás a szoba Hi-Fi terén. Legyen mindenkinek szép napja.😀
Több hozzászólást végig olvasva érdekes vélemények vannak. Néhány téves közlés is előfordul. Ilyenek: A mélysugárzó mágnese. Honnét veszik, hogy a mágnes nagysága a teljesítményt befolyásolja? Nem ismerik a bárium ferritet! Egyes feritek erősre, míg mások gyengére mágnesezhetők. Gyengéből nagyobb, erősből kisebb mágnessel el lehet érni a 0,8-1,2 teszla indukciót! Igaz, ezek évtizedek alatt eltérő módon gyengülnek! A légrés indukciója a lényeges, mert ettől függ az érzékenység, de túl erősnél a mozgási indukció nagy, mely rontja a hangáram értékét, torzítást okoz! Második, 70 watt. Valóban irreális érték. Ez jó, ha tudja az 5 W szinusz/6W zenei effektivet és valamivel kisebb RMS-t! Sajnos a külföldi cégek alkalmaznak a nemzetközi SI mértékegységtől eltérő adatközlést. Én több ilyen kaliberű hangszórót leégett tekercsét újra tekercseltem. Sőt leégettem a műszeres mérésel megállapítva a tekercségés értékét. Ez 15-20 watt!! Harmadik. A poliészter hab hangvezető anyag, és nem hang szigetelő! A szálas ipari vatta viszont jelentős hangszigetelő anyag. Ezt a belső felületre ragasztva, vagy tűzve jól elszigeteli a belső hangot a doboz falától. Ezért kisebb a fa rezgése. Másik, hogy a megakadályozza a belső légtér rezonanciáját, mely a rezonáns frekvenciákon hang kiemelést okoz. Az utólsó. Ilyen terméket kár volt importálni, amikor a Vidi jobbat gyártott, sőt, többen jól irták, hogy a HD 280 még jobb! Én a HD500-t másoltam két utasként. A környezetemben sokan dicsérték, pedig csöves, tranyos, IC-s erősítővel hajtom bakelittel, URH adással, műholdas tematikus digitális adással és CD-vel. Tisztelettel:H.F.
Te nem HS 280 és HS 500 típust akartál mondani? És az Orion márka, nem Videoton
"... nulla mérnöki tudással..." - Ez igen fölényes és megvető megjegyzés. Tudvalévő, hogy a mérnökök jobbára a marketingesek utasításait kénytelenek követni. Ezt a terméket pl. 15 - 20 EUR- ból, vagy éppen 100 EUR-ból kell kihozni és eképpen a mérnöknek leszűkül a mozgástere. Ez nyilvánvalóan nem egy professzionális hangfal és persze nem a legmagasabb árkategóriájú. Ez a hangfal szépen teszi a dolgát évtizedekig olyan háztartásokban, ahol a nem éppen vájt fülűek, vagy éppen sznobok laknak. A mérnök aki ezt tervezte, nyilván tudna profi hangfalat készíteni, de ennek a bolti ára nem 100 EUR lenne, hanem 500 EUR / db. Utóbbira azonban a nagy többségnek nincs szüksége. Szerintem, óvatosan a minősítésekkel! :)
Te ott Finnországban ne legyél Boose mániás ha nekem Angliában jó a Technics :)
Pisti! Az nem azért málik szét, mármint a hab, mert szivacs vagy hab, hanem mert MAGYAR! Immár húsz éves a japán hangfalam, szivacs és semmi baja pedig ápolva se volt.
Ja, Orion Videoton más, ott van hangváltó, aztán mégis szörnyen szól, a Videotonok katasztrofálisak voltak.
0 mérnöki tudás? - Adott egy adott térfogatú doboz ahhoz kiszámolva ami kell és semmi több... egy jó hangfal a tervezéstől függ. Nem a benne lévő hangváltótól. Plussz sokba függ milyen erősítő hajtja... Nekem egy CS-999 van abba sincs sokkal több. De van egy hangváltó. Teljesen más amikor egy tranzisztoros erősítővel hajtom meg vagy ha egy D osztályúval. Tudták a mérnökök mi merre hány méter még akkoriban. Ma már nem... ma megy csak igazán a minőség romlás. Nézd meg a Jamo hangfalakat :D
Á, jó ez! Azt hittem elején, ezek voltak olyan viccesek, hogy valami 1, 4 ohmos tekerccsel hozzák össze a mindenhol 8 ohmot. De nem. Ez a hangdoboz így egykor volt music centerem idézi, zéró súly, zéró tartalom. Az a kis mágnes viszont pont ebbe való, szépen ellentart neki papírdoboz, belbecset meghazudtolóan jó hang lesz belőle. Középnél, magasnál sem estek túlzásba. 6db/oktáv, ha bírja a hagszóró, elmegy. Ezen a szinten ennyire futotta. Reflex lyuk az mi? El nem hiszem, hogy hangolt... De jó hangfalat ebből ne akarj csinálni. Esélytelen. Kellene pl dobozba anyag, meg falvastagság is, méretről nem is beszélve, miért passzolna pont akármilyen hangszóróhoz?
Ha meg véletlen akkor lyuk hangolása nem lesz jó.
Még a csillapító anyaggal is spóroltak, szép böfögő-röfögő basszusa lehet ! Mindig legyen gyanús, ha egy hangfal túl könnyű !!!
Valljuk be, hogy a HS280 vakok közt volt a félszemű. Hiába a gondosabb tervezés és kivitelezés, az is addig volt jó, míg 90-es évek környékén el nem kezdődött a valóban Hi-Fi, audiofil cuccok megjelenése. (És ezzel párhuzamosan a gagyié is.)
Nagyon sok baja volt a 280-asnak, pedig tényleg az egyik legjobb középméretű monitor hangsugárzó volt az Orion/Videoton kínálatból. Kukorékolós közép, tere az soha nem volt, két hangdobozból szólt a sztereo...stb.
Talán épp az Hi-Fi magazin ajánlása miatt lett népszerűbb, mint akkor nagyon sok cucc, de végül is jogosan, nagyon jó teszteket csináltak akkoriban, nagyon hiánypótló havilap volt. Egy másik minőségi szintet képviseltek, de rászánták az időt az olcsó (megfizethető) komponensek tesztelésére és meghallgatására is, sokszor vakteszteken.
Sokáig volt nekem is HS280, de aztán a Heybrook HB1-el kezdtem újra később a Hi-Fi-zést, még mindig megvan, én nagyon szeretem. Hiába volt mellette az évek során 10x drágább doboz, ami nyilván össze nem hasonlítható vele, de valahogy mégis megmaradt.
Ne is mondd. Ott szenvedtünk a cocolista hangfalakkal, volt abban már általam a Hi Fi magazán javaslata alapján vatta meg mifene aztán valahogy sose volt az igazi. Aztán sikerült vennem egy elég jó Technics hangfalat, hát ég és föld, nem hittem a fülemnek amikor kicseréltem. Arra emlékszem, hogy baromi tiszta volt a hang, mintha minden hangszert külön hallottam volna. ÉÉÉs végre megjelent a MÉLY, amiről addig azt hittem, hogy van, de nem volt! Hát igen, rég volt szép volt
@@rga7482A Technics hangfalak kopogósan szólnak. Amit én hallottam
Mondták már, hogy hasonlítasz Kozák András színművészre?👍👍 Ezek a Pioneer hangfalak pedig igencsak minőségi cuccok, mégha nincs is benne az a hangváltó, amit kerestél benne! A mostani minőség a JBL, de a Pioneer is ott van a szeren hidd el nekem. Ez nem zenekari hangfal. Egy nagy teljesítményű zenekari cuccban van hangváltó. Ebbe nem is kell hangváltó, és ez Japán minőségű cucc 😁😁 Olyan szépen szétkaptad, amit nem értek. Minek neked a hangváltó, ha már van egy ettől fullosabb cuccod, amiben van?😶 Ha az új cuccodban van hangváltó, és ebben is lett volna az biztos, hogy nem jó a te fullos cuccodba 😁 Ezért nem értem minek szedted szét?😶😁 Értem én, hogy ez is egy videó, de közben egy világmárkát lehúzol, amire az nem szolgált rá 😁😁 Ebben is hasonlítasz Kozák András színművészre ( nyugodjon békében ), mert ő se értett a hangfalakhoz!😁😁 Ne haragudj meg, de olyan könnyen lehúzol a videóidban autó márkákat ( Matíz ), és bármit, hogy felmerűl bennem a kérdés, hogy egyáltalán van neked valami, ami tetszik a környezetedben?😁 A tárgyakra értem nem emberekre. De néha én is ilyen vagyok, csak azt nem videózom le!😁😁 Néha megbizsergeti a számat a Shur mikrofonom zenélés közben, ha izzadt vagyok! De én erről nem csinálok videót, mert egyébként a fél világ előadói ezt a márkát használják! Az se tetszik nekem, hogy az ajtó kilincs nem gömb alakú, mert mennyivel szebb lenne. 😁 Szerintem elég is volt belőlem! Nem bántani akartalak, mert nem az volt a szándékom, csakhogy legyél már kicsit pozitívabb, és ...! Ráérsz még öregkorodban elégedetlenkeni a sok szar minőségű cuccokon! Akkorra még több lesz hidd el!👍😁😁 Üdvözöllek 🙏🙏👍👍👋👋
Misi, köszönöm hogy szántál rá időt és leírtad a véleményed. Nem akartam én bántani e nemes márkát de miután sok klasszikus hangfalnak láttam már a belsejét és megépítési módját bíztos túl sokat vártam tőle. Apám Orion HS 280 as hangfalai egy mérnöki remekműnek számítanak a maga korában. A videoton hangfalak hangját meg könnybe lábadt szemekkel hallgattam mikor rá raktuk a csöves erősítőm. Kevés hangfal képes kiaddni magából a csöves erősítő minőségi hangját. Száz szónak is egy a vége. Túl nagy elvárásokkal kezdtem bele ennek a szétszedésnek. A hangja biztos jó mivel papír. :)
@@pistiszerel8222 Neked még van csöves erősítőd??😶😶😶😶 Ezt neg én olvasom könnybelábadt szemmel, mert ma már az egy vagyont ér! Egy kincs!!! Az Isten szerelmére kérlek, hogy azt nehogy szét szedd 😁😁👍👍👋👋
@@misi2007 Nehogy azt hidd, a csöves reneszánszát éli, legtöbb hifi bolondnak van, bár az kérdés, hogy melyik árkategória. :) (Nem Pistire céloztam, csak úgy általában.)
Láttam és hallgattam én már csöves CD lejátszót is, minden lehetséges. :)
@@whistle194 Én nem iróniából írtam, hogy egy kincs a csöves erősítő!!! Habár úgy is lehet értelmezni igazad van 😁👍 A régi bálokban a zenekaroknak csöves cuccuk volt, de sokkal melegebben, szebben szólt azokból minden, mint a mai erősítőkből! Szerintem! Azt is komolyan írtam, hogy az ma aranyat ér, és nehogy szét kapja azt is, mert a helyszínen megőrülök! Bárcsak a zenekarunknak lenne olyan!! Annak a régi csöves erősítők hangzásának van egy hangulata, ami a mai cuccokból nem jön elő valahogy! De, aki ezeket hallotta elejétől fogva annak ezt én, vagy te hiába mondjuk 😁😁👍👋👋
@@misi2007 Azok az emberek nem csövesek hanem hajléktalanok!!!!!. Nem mindegyikük alkoholista pályával kezdte el az életét!!!! Válogassa meg a szavait kedves Misi-mókus!
érdekeseket mondasz
ez nem gyári pioneer
valami tajvani kókler munka de lehetne thaifóldi is
az igazi pajo, ahogy nevezzük, az más
az elitben van
kifogtál valami olcsó gagyit
az orionnál sokkal jobb az eredeti, volt nekem is nem is egy
én is belefutottam olyan rotelbe, amiben se hangszóró, se doboz, se vezeték nem volt
eredeti , keresztváltó, szigetelés meg egyáltalán még a cimke sem fém, hanem papir
kuka lett azonnal, kiteszem az ilyesmit az utcára, hamar elviszik
ez van, mindenki átver mindenkit, ha tud és ha hagyják
Neves gyártó okádéka mintha jamo studio széria lenne kb szánalmas .
Szerintem teljesen jók, csak rosszabbakat hallgattam eddíg.
a 70 watt a 3 db hangszóró teljesítménye de nem csúcs teljesítményre utalva
annak a mélysugárzónak a mágnese hogy picit nem baj a tekercselése ne legyen kisebb mint a mágneses mező teljesítménye az a mágneskör 35-65 watt amit 100 wattig lehet erőltetni normál/ csúcs teljesítményben az amit megdöbbenve fogsz a kezedbe hogy pici a mágnes . legalább 100wattos erejű tömegvonzása van ... a tekercselés a kérdés az 35/65 watt körűl van ? amit a mágnesre irnak az a tekercs terhelhetősége nem a mágnesé .. rengeteget szórakoztam ilyennek és jelenleg is hangszórókat javítok hosszú élettrartamra :)
Ez a rabló kapitalizmus, a profit orientált piacgazdaság "műremeke", és meglepő, hogy nem is szól olyan rosszul, ahhoz képest. Ha érdekel a hangdobozépítés kicsit másképpen, nézd meg a videóimat! Az első: ua-cam.com/video/KvyEnLJHP7g/v-deo.html
Ledöbbentem. A Pioneer pl.: s-1010 vagy a 730-as széria után hogy tudták összehozni ezt a 🤔"hangfalat"
Ezeket még simán meglehetett volna menteni!
Persze felgyújtani :)
Kár vele bajlódni.
Pedig a Pionak is voltak egykor jó szériái ez már csak porhintés azokhoz képest. Mint a Jamo studio szériája detto... nagy márka mögé bújás esete, pedig lehetne ezt minőségibb hsz készlettel, értékelhető hangváltóval kábelezéssel, csatlakozásokkal.
6dB/oktáv, a soros kondenzátor ilyen vágást tud csinálni. Persze így nem lesz olyan éles a vágás, de ha a hangdoboz (!) ezt kívánja, akkor ennyi a hangváltó. Jó, én is aláírom hogy ez nem egy komoly kategória. Az autóhangszórókat otthoni hifivel összehasonlítani pedig nem igazán korrekt, hiszen az autóhangszórók általában free-air sugárzók, a membrán felfüggesztése beton kemény, az érzékenysége alacsony. Eredményezi ez azt, hogy sokkal nagyobb energia kell a membrán megmozgatásához, a nagyobb energiához nagyobb mágneskör és persze nagyobb teljesítmény is kell. Autóhifis hangszórók 30 ezer forintos kategóriáig sem kapnak ennél komolyabb hangváltót, még a komponens szettek sem. A mélyközép hangszórónak felesleges sokszor a vágás, hiszen a membrán és mágneskör tervezésből adódóan csak bizonyos frekvencia tartományt tud lesugározni, hiába teszel elé egy 12 vagy 16dB/oktávos szűrőt, csak az energiát pazarlod és az impedanciát rontod.
Holtig tanul az ember! Én dobozterv alapján építettem hangfalakat csak összeillő dolgokkal. Angol meg amerikai tervek voltak töbnyire. De volt egy doboz amiben minden jól szolt 36x36x56 belső méretekkel. Még egy 13 centis hangszóró is dübögött :D de 30 centisekhez használtam.
Nah végre 1 korrekt válasz. Annyival azért kiegészíteném, hogy nem mind 1 mire akarod használni.. Szobai hangfalnak, nagy bulikba vagy hangosításra. Ennek megfelelően kell össze állítani a szettet. Itt jön számításba az Ohm. Az anyagok használata. Mit mivel és miből mennyit. plussz a hangszorók száma, úgy mondd. Szóval száz szónak is 1 a vége azért mert nincs benne semmi attól az még kúrva jól szólhat :)
@@kopalmuvek.8596 😁😁😁😁👍👍 Ennyi 👍👍👍👋👋
@@pistiszerel8222 mutass már egyetlen ellenpèldát,hogy te milyen csinálsz!!! aztán majd meglátjuk rèpagatya......
@@kopalmuvek.8596 Na ennek magyarázhat kedves uram. Ennek a jó EMBERNEK csak az a célja hogy barmoljon. Egy igazi akár amatőr mostani műanyag hangfalas világunkban még egy ilyen cuccot is megbecsül! Ahogy azt ön is tette. Minden tiszteletem kedves uram!👍👍👍
Anak a hangfalnak csak a neve pioneer. Pioneertol az ember tobbet vàr. Legalabb a hangszorok lenenek jobbak.
Pisti igazad van.Ezek a hangfalak a pioneer szégyenei. Kivüllről a "nagy"márka jelzés belüröl meg a filléres megoldás.Tulajdonképpen a nevüket kihasználva verik at a közönséget! Minek a három út ha nincs normálisan szétvágva a hang? Szemfény vesztés! Egyébként ilyen a nagy hires jamo hangfalak nagy része is.
A kommersz gyártók nagy része mára teljesen elkurvult, kínai vacak mind. Amelyik nem volt hajlandó eladni magát az pedig megyszűnt.
Akik tényleg minőségi cuccokat gyártanak, arról az egyszerű ember még csak nem is hallott.
Mark Levinson, Copland, Royd, Krell, Naim, Heed, Cambridge Audio, NAD...stb.
Szóval a tajvaniak megépítették a hangszórókat (meg a kondikat is, mert tuti valahonnan onnan jönnek azok is), a franciák meg annyit raktak hozzá a dologhoz, hogy összeépítették a dobozt hozzá. Már ha hihetünk a feliratnak.
Szerintem is valahogy így történt :)
A Radiotehnika hangfalakat nem tudnád így emelgeti. Abban van hangváltó, azzal még hegeszteni is lehet. 😆
az biztos 40 kg
@@anitatoth8350 20 kg/db ennyi és nem több.
`nem lehet hogy a magason 2.7 es kondi van a kozepen meg 1 es
Ellenpéldának belenézhetnél a híres Bose hangfaladba is, hátha abban van hangváltó. Ez egy kommersz hangdoboza a Pioneernek, de attól még lehet jó.
Attól még lehet jó csak többet vártam tőle műszaki tartalom téren.
Szerintem a jó Pioneer hangfalak a hpm szeriánal kezdődnek, nekem meg nem volt vele dolgom, de csak pozitív visszajelzéseket hallottam erről a tipusról, igaz hogy 100 ezer alatt jót nemigen kapni.Voltak hasonló Pioneer hangfalaim, mint a pisti videójában, de egynek se volt szamomra meggyőző , jó hangja.Itt is az van hogy a márkat kell megfizetni, a belbecs , minőség nem számít, hiszen ezeket gyártja már boldog boldogtalan, csak az elején ott a logo és így tudják jó áron eladni. Amúgy jelenleg nalam egy orion hs 280 van hadrendbe állítva és ez egy 14 negyzetméteres szobaban tökéletesen elég, a hangja is jó, több mas hangfalat ami megfordult nálam megelőzött hangzasban, úgyhogy egyelőre marad.
Az orion hs 280 nagyon jó cucc, igényes az egész. Még a vele 1 korú videotonok is jók a papír közép, magas sugárzóval amolyan természetes hangzást ad.
Ha nem volt jó minek vetted meg?
Ezért a cuccért lehet, hogy itthon öltek volna.... :)
Retro őrület. Tiszta Amerika meg pepsicocacola, migek és cseszterfild.
Pisti! Egy konkrét hangfal hangváltóját semmi más hangfalhoz nem tudod használni! Olyan ez mint egy kulcs illik egy adott zárba, máshová nem jó.
Most tönkre tettél egy működő hangfalat, amit el is adhattál volna.
Minden hangváltót az adott hangfalban lévő adott hangszórókhoz illesztenek a mérnökök tervezéskor, majd az átviteli karakterisztika tesztek alatt még korrigálnak rajta. Ha pl. 3 utas a hangfal akkor a magas sugárzóhoz illesztik a hangváltó magas szűrőjét, a közép sugárzóhoz a közép frekvenciás szűrőt és a mély sugárzóhoz a mély tartomány szűrőjét - a kívánt keresztezési frekvenciák alapján..
De nem csak a frekvencia átviteleket és kereszteződéseket kell összehangolni, hanem még a teljesítmény szinteket is - hisz a hangszóróknak biztos különbözik az érzékenységük.
A hangszórónak rengetek jellemzője van ami befolyásolja a hozzá építendő szűrőt. Ezek egyenáramú ellenállás, a frekvencia függő induktivitás, kapacitás és ellenállás!!! a frekvencia átviteli tartomány, fázis tolás görbéje átviteli tartomány alatt. Sőt még a doboz kialakítása is beleszól a mély tartomány tervezésébe és átvitelébe. Hogy bonyolítsuk tovább a helyzetet még a leadott hangnyomás is befolyásolja a frekvencia átvitelt.
Persze én itt a normális hangfalakról beszéltem és nem a bóvli kategóriáról.
Erről a témáról még nagyon sokat lehetne beszélni, de az már nem egy hozzászólás feladata.
Na ez érdekes..Közepen 1,2 mikro ,magason meg 2.7 mikrós kondi van..pont fordítva kellene.
Itt már csak 6.4 ohm? És a másik két kicsi? )
Az asztalosságnál kellett volna maradni !
Az ORION 280 utód 282, 284 típusokba is sokkal egyszerűbb hangváltók kerültek.
Mérések szerint nem lett rosszabb a hangképe.
www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=30044
Az orion hs 280 as nem ilyen
hifimagazin.hu/HFMCD/HFM/CIKKEK/HFM0511.HTM
@@pistiszerel8222 HS 280 utód HS 282, 284
de ilyen lett.
@@jozsefvarga721 Igy van! Volt 282-es nalam, abban sem volt hangvalto. Van meg gyari allapotu 501-esem, illetve van 2 par HS40-em, mindketto modositott (Doller Akos fele) hangvaltoval. Ossze sem lehet hasonlitani a gyari hangkeppel. Amugy az ORION legjobb hangfala vitan felul a HS40, de nem az alap hangvaltoval.
Ferenc bo, a Videoton cleopatra jobb.
Semmilyen. 1 db kondi azt kész.
Mintha hiányozna a reflex cső ezért nem jó a hangja !! Ha tennél bele akkor nagyon jól szólna persze ha meg van még !
Nekem megvan vagy 20 éve, semmi panaszom rá. Igaz feltuningoltam, jobb lett. Reflexcső valóban hiányzik. Én a Videoton hangfalgyárban dolgoztam, onnan hoztam bele normálisat. Az egészet átkábeleztem, kitömtem poliészter vattával az egészet, így természetesen jobb hangja lett. A mélyek kicsit gyengék, de ne várjuk többet egy 20cm-es hangszórótól szerintem.
😂 20cm hangszóróval amin van normális mágnes, igen csak lehet zenélni. Ez egy nulla hangfal! Taiwan..... 😂
@@zsoltkoncz2158 20cm a hangszórója és neodímium, tehá jó erős!
Ha megnézünk egy TESLA-t az is egy magasabb szint.Mondjuk az minőség.
:D
Szia azért nem rossz köszi a videot,7000ft adok érte ha gondolod de köszi.
nekem van egy ugyan ijen ki alakitáasu hangfal ládáim igaz nem ijen kevés hang csillapitto anyagal sokkal tobbel már nem a gyári hangszoroi vanak benne hanem hifis hangszorok vanak bene és hiába van kicsi mágnesem mind a 4 nek mégis bitangul szoll
Ne haragudj, de ilyen helyesírással, hogy is mersz bármihez is nyilvánosan hozzászólni?
@@rakosipeter7446 te valami idióta lehetsz!🤦🏻♂️
De ez nem gyárilag ilyen?
De
@@pistiszerel8222 hát azt hittem a pioneer azért sokkal komolyabb ennél
Én is. Ez nyilván egy olcsó tömegtermék volt.
Ezek minimum 25éves hangfalak...
Nehogy azt hidd hogy a kisebb mégnessel rosszabb a hangszoró :)
Ez amilyan Hi Fi magazin a nagy mágnes. Elvben persze, de ez is lehet jó, mellesleg ha van basszusa akkor biztos jó, az Orionnak stb nem volt egy szál se.
Nem meglepő! Ilyen minőségi romlás sajnos előfordul nem csak folyamatos gyártás követően. Akkor is előfordul ha eladják a céget és azon a néven folytatódik a gyártás csak éppen már nem az eredeti gyártója készíti szomorú ez..
De Pisti inkább maradj az autoszerelesnel hm?😎
Ja igen a mély mágnese viccnek is rossz ééééés belső merevítés óne tényleg studio 180 kb
Nekem kéne
a bose egy nagy rakás a hülye összevissza hangszóró elrendezésével
szembemegy minden elmélettel , azért szar
a pioneer viszont szép és jó
ua-cam.com/video/UkksJWOqpoE/v-deo.html
ez magyar hangfal az oldalán még subwofer is van egyszer kíváncsiságból szét szedtem és még abban is komolyabb hangváltó volt
és brutálat szólt es nagyon szépen
Jó nagy gagyi hangváltó minek oda :(
Gyönyörű állapot! :)
Ekkora gagyit... HS-280 forever !!!
Az Orion HS 280 jó minőségben szól?
Igen annak szép hangja van. Meg a videotonnak is. De a nagy terhelést nem bírják huzamos ideig. Könnyű őket megölni.
Csinálj belőle jó hangfalakat...
A doboz szerkezete és falvastagsága nem bírná a nagyobb teljesítményt.
@@pistiszerel8222 Nagyobb teljesítményre nincs is szükség. 70 Watt az nagyon sok, szobai használatra átlagban 5-10 Watt bőven elég. Jó hangváltó kell bele és jó hangszórók meg csillapító anyag.
Gondolj a gordonkára, milyen keskeny fala van és mégis mekkorát szól.
16 évesen el mondhatom magamról,hogy tudok egyet,s mást. Villanyszerelőnek tanulok és a hangváltó egy hangfalnál nálam alap,szóval ne mond,hogy 16 évesen. Az a te 16 éves fejed lehet. Jelen pillanatban is készül a Master audio pa15/8 top láda dr8 driverrel. 2,8kHz re vágva a mély. Igaz ez már nem szoba Hi-Fi,de van Pioneer Cs-777-em is, saját kézzel készített hangváltóval. A top-hoz majd megy egy T-amp e-800. A Pioneerhez egy Teac AX-5000 erősítő van,ami azért nem kispályás a szoba Hi-Fi terén. Legyen mindenkinek szép napja.😀
Hajrá nyomjad neki. Az az én 16 éves fejem volt ;)