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貴重な資料映像ありがとうございます。私も最後のおおぞら、そして最後のキサロハに乗ってみたかったです。当時は幾度も渡道できるほどお金もなく、キサロハは人生で一度１階を通過しただけでした。グリーン車は当時高嶺の花で、今となっては覗くだけでもしておけばよかったと悔やまれます。私の乗ったのは９６年の１月頃でしたが、先頭はオホーツクと同じ塗り分けにスーパーとかちロゴのついた車販室設置前の２００番台、当時は喫煙室設置の過渡期であったようで唯一持っているキサロハの写真には窓がありませんでした。この過渡期の窓追加時期もmatuno kuraさまの動画で確認でき、非常に興味深かったです。映像はＨＥＴ化されたあとの内装ではありますが、個室での車販方法など疑問に思っていたことなどの疑問が一気に溶けてゆき感動しております。今でもクリスタルのキサロハ（実質キサハですが・・・）やＮＲのキサハの２階や１階に乗り、気動車にあるまじき（？）付随車の贅沢感と当時のおおぞらやスーパーとかちに思いを馳せています。初期車輛も引退の今、キハ１８３の華やかなりし頃を思い描く今日この頃です。
ご覧いただきありがとうございます。実は私自身は、このキサロハには乗ったことも通路を歩いたこともありません。映像は友人が撮影してくれたものです。クリスタルエクスプレスのキサロハでは、1階の通路は貫通していないので、通路でキョロキョロしていると不審者に疑われてしまいます。
一度だけ札幌駅で見かけたのですが、丘珠空港に急いでいたので写真も撮れませんでした。ラストのバーベキューカーと共に引かれている所が何とも言えなくなります。貴重な映像、ありがとうございました。良いお年を！
新年おめでとうございす。苗穂駅でキサロハを見送る特、「どなどなど～な～ど～な～」が頭の中に流れました。本年もよろしくお願いします。
matuno kura 明けましておめでとうございます。今年は初めてテレビを点けず matuno kura様の動画をリレーし静かに新年を迎える事ができました。今年も少しずつですがコメントさせて頂きたいと思いますので、色々お教えください。今年もよろしくお願いいたします！
新年おめでとうございます。札幌はただいま雪が降っています。初日の出は厳しいでしょうか。当チャンネルをご覧になって新年を迎えられた由、この1年の先行きがちょっと心配になりますが、是非ともいい年であるようにお祈り申し上げます。
おはようございます。コメ後簡易おせちを作りつつ、お正月用の赤ワイン２本を開けてしまいヤバい！(残量的に)こちらは千葉県……お伝えにくいのでぶっちゃけ言うと東京メトロの南行徳です。天候は快晴……太陽がまぶしい11階から公園を見ると白く初霜確認です。いやいや……matuno kura様の動画で年越しできたので良い年になるはず！～ 冬の北海道が恋しいです。
「ヤバい！」が酔っ払い過ぎたことに対してなのか、それともまた買いに走らなくちゃいけないことに対してなのか、いささか気になるところではあります。朝のTVで、渋谷のバカ騒ぎの映像の後にWダイヤモンド富士の中継を見ましたが、札幌では細かい雪が降っていて、極く普通のありきたりの雪景色が広がるばかりです。
キサロハ182の貴重な車内映像凄いです、「キサロハ182 車内」と検索しても出なかった気になっていたものが見れてよかったです
友人が最後の乗車とばかりに撮影したものですが、喜んで頂けて何よりです。
気動車で２階建てというのは付随車とはいえすごいですね。 今は安全の関係で130km/hできなくなっ たので逆にこういうバラエティとサービスに富んだ車両で乗客の満足度を上げた方が良いと個人的に思う。北海道は全体が観光地だし。
急行「はまなす」や特急「北斗星」が、まさに異なる車内設備の車両を揃えていた列車でした。どちらも惜しまれまくって消えた背景には、そうした列車そのものが持つ魅力があったと言えるでしょうね。
スピード勝負できなくなった今の時代こそ、こういう車両がほしいですね。動画の車内放送、まるで国鉄時代の車掌さんのような味わいのある車内放送ですよね。いつの間にか、こういう車内放送も聞けなくなりました。客室乗務員のグリーン車サービスがあった時代も懐かしいです。
肉声の放送はいいですよね。地方に行けば、ちょっと訛ったアナウンスに味がありました。国鉄時代にはあちこちに、観光案内の見事な名物車掌がいたという話を本で読んだことがあります。（「赤い腕章」）
豪華だな～個室ってのがまた良い
確かキサロハってクリスタルエクスプレスにも入っていたような気がする
その通りです。ただし、車内の構造は全く異なります。
もう北海道からキサロハは消えましたっけ？
夜行おおぞらカッコいいなあ。おおぞらはヘッドマークが大好きで一度乗ってみたかったのですが、結局乗ることのないまま消えてしまいました。真ん中に挟んでる寝台車がいい味出してるんですよねあれ。あとはキサロハの車内ってあんな感じだったんですね。10年でお役御免とは勿体ないですね。ってかフラッシュ多すぎですね。この頃は良かったのでしょうか？
列車に向けてのフラッシュ発光は昔からNGです。大体、素人さんがやらかします。夜行「おおぞら」＝「まりも」になります。
ふと、幼い頃になんらかの特急の個室に乗っていたことを思い出し、母親に聞いたところスーパーとかちだったということで、この動画にたどり着きました。こんな車両だったのですね。母によると個室を選んだのは当時生まれて間もなかった弟に頻繁に授乳をするためだったといいますが、ホームに立つ人よりも目線の低い車窓、秘密基地のような座席にワクワクした記憶が思い出されました。アップロードありがとうございます。現在は輸送効率ばかり優先されて、こうした車両がなくなってしまったことは残念です。
思い出にちょっとばかり輪郭がついたようで何よりです。この動画は友人が撮影したもので、実は私自身はキサロハに乗車したことがありません。
キサロハのつるんとしたデザイン、超クール！一度乗ってみたかった､､､
実は私も乗ったことがありません・・・
おおぞらのヘッドマークは「OZORA」より「おおぞら」の方が似合うな。
キサロハ182に乗りたかったー
コメント失礼しますおおぞらからとかちになるなんて今じゃ考えられませんよねキハ183のおおぞら乗ってみたいものでした。とかちからスーパーとかちになった当時は速いという意味ではなく豪華という意味でスーパーに変更したそうです貴重な映像ありがとうございます
駅で列車名が変わると、ヘッドマークの幕回しが見ものでした。運用の無い列車のマークが入っていたりしてね。
キハ183の中でもこのキサロハ182が一番好きでした。子供の頃から日本列島列車大行進1996の2階建てつきのスーパーとかちを見ていつかこの2階建て車両に乗って見たいと思いましたが私が1歳だった時に廃車されてしまったんですね。残念です。でも2階建てで10年しか使っていないんだったら残して欲しかったです。
キサロハは特急運用離脱後、「はまなす」に転用するという話もあったのですが、実現しませんでした。1階の指定席はあまり評判はよろしくなかったようですよ。
時代に翻弄された哀しき車両ですな
確かにバブル期に開発された車両ではあります。
Nice video. I like the interior views, as I am always interested in seeing the inside of your trains. The train at the end with the barbecue car looks interesting and unusual.
Thank you very much. Since I do not ride on train so much, my friend shot the situation inside the car.
すごいですね。今の時代なら許されないグリーンの客対面から撮ったり先頭に向かってバンバンフラッシュたいたり。キサロハははまなすに活用されるとか言われ続け長らく釧路にぶん投げてありましたね。
「はまなす」運用、見てみたかったです。
勿体無かったわね～、もっと良い活用策とか色々と模索すら出来なかったのかって思うんだよね。それ言ったら…
いいですねえ、キサロハ。異色を放って逆にかっこいいって感じですね。もしよければキサロハの特集とか組んでいただけませんか？
残念ながら特集を組むほど車両をじっくりと撮ってはおりません。
はまなすと北斗星の列車編成図懐かしいです
２９日の最後運用の夜行特急おおぞら4両目のキハ182は増結車両ですか？
特急おおぞら乗りたかったです、特急おおぞらが引退した平成13年はまだ小学生だったので一人で旅行できませんでした、もし平成13年当時大人だったら北海道まで行って自分も特急おおぞらに乗車していたでしょう
特急「おおぞら」なら今でも走っています。ただし、車輛はキハ261系かキハ283系ですが。キハ283系は引退が迫っている模様。
旅の醍醐味である車内販売もありますね😉
残念なことに、もう車販はJR北海道にはありません。
ちょｗ「おおおら」ｗ
おおぞら81号ノースレインボー車両の時に乗ってみたかった。
「北斗」じゃないの？
内装は、北海道オリジナルのツインデラックス車両や、オールデュエット、ソロに似てる気がします。登場時期が同じあたりなのでしょうか… トレーラー車ですから快適な旅ができたでしょうね…
乗車した友人の感想では、キサロハ１階部の個室シートは案外居心地が悪く、個室寝台のようなものではなかったそうです。そのせいか次第に人気は衰えていき、指定料金を値下げしても利用客は戻ってきませんでした。
matuno kura そうなんですか！笑 なんだか意外ですね 座席の問題なんですかね〜 一階に個室がある車両は他にもありますし
客商売、サービス業において、顧客のニーズを見極めるというのはなかなか難しいことのようです。ハードの問題を何とかソフトで解決できなかったものでしょうかね。
matuno kura そうですよね〜 キサロハが登場した頃もきっと振り子による高速化は先の話だっでしょうし…
高速でもないのに先走って「スーパーとかち」なんて「スーパー」付けちゃいましたからね。
昔は夜も特急おおぞら走ってましたね
日中の「おおぞら」がみんな「スーパーおおぞら」化された時、夜行「おおぞら」は「まりも」に改称されましたね。
この時代のJR北海道は今よりはマシと思えました。
今の方がマシ、と思える時代になって欲しいですね。
たかがポカリスウェット１本で車両販売員呼び出すから採算がとれなくて廃止になるんだよな。
アナウンス更新前ですね。
もう札幌駅には滅多に行ってないので、更新後は記憶ありません。
しかしまさかの復活
名前だけ。
キサロハ182のってみたかった。
グリーン席はまだしも、階下の指定席は居心地が悪いと友人から聞きました。
@@matunokura6028 さん、へーそーだったのですか？H4新幹線や近鉄３００００系ビスタカーの階下は居心地が悪くはなかったのですが、もしかするとそれが短命に繋がったのかな。？
@@user-vq6vq8lo3i 様キサロハの階下は腰掛がリクライニングではない横長のベンチシートで、部屋の前後が狭く、脚が前の壁につっかえたそうです。かといって、寝台の様に横になるには長さが足りず、足を伸ばせなかったとか。利用者が減少したのに合わせて料金を値下げしても利用者は増えなかったそうです。
@@matunokura6028 さん、部屋の前後が狭くて脚が前の壁につっかえたのですか？独房というか牢屋みたいですね。釧路まで乗ると懲役6時間ですね。(笑)😄
@@user-vq6vq8lo3i 様大丈夫です。呼び出しブザーを押せば綺麗な客室乗務員がやって来てくれますし、鉄格子がなくて扉は開閉自由なので通路に出られるしトイレにも行けます。狭いながらも楽しい個室。でもソファで眠ったら牢屋に閉じ込められている夢を見ちゃうかも。でも懲役6時間なら余裕で乗り越えられますね。
今の時代あったら乗ってるのになー夜行はバスしかない
ダブルデッカー見たことないから見たかった
もうちょっと活用して欲しかったですね。
もっと良い活用策とか色々と模索してれば良かったのにね。
キサロハ182民間に売却したらよかったのに
果たして買い手がついたかどうか・・・
それか、3両は夜行｢おおぞら｣から｢まりも｣に改称と同時にオハネ14形の代わりにするなり、1両はニセコエクスプレスに増結するなり、それ等も含めて活用法を模索すれば良かったのでは?
![[Diesel Engine Sound♪] Ltd.Express "Ozora" JR Hokkaido KiHa 283 series ≪Shin-Yubari → Shintoku≫](/img/n.gif)
貴重な資料映像ありがとうございます。
私も最後のおおぞら、そして最後のキサロハに乗ってみたかったです。
当時は幾度も渡道できるほどお金もなく、キサロハは人生で一度１階を通過しただけでした。
グリーン車は当時高嶺の花で、今となっては覗くだけでもしておけばよかったと悔やまれます。
私の乗ったのは９６年の１月頃でしたが、先頭はオホーツクと同じ塗り分けにスーパーとかちロゴのついた車販室設置前の２００番台、
当時は喫煙室設置の過渡期であったようで唯一持っているキサロハの写真には窓がありませんでした。
この過渡期の窓追加時期もmatuno kuraさまの動画で確認でき、非常に興味深かったです。
映像はＨＥＴ化されたあとの内装ではありますが、個室での車販方法など疑問に思っていたことなどの疑問が一気に溶けてゆき感動しております。
今でもクリスタルのキサロハ（実質キサハですが・・・）やＮＲのキサハの２階や１階に乗り、気動車にあるまじき（？）付随車の贅沢感と
当時のおおぞらやスーパーとかちに思いを馳せています。
初期車輛も引退の今、キハ１８３の華やかなりし頃を思い描く今日この頃です。
ご覧いただきありがとうございます。
実は私自身は、このキサロハには乗ったことも通路を歩いたこともありません。映像は友人が撮影してくれたものです。クリスタルエクスプレスのキサロハでは、1階の通路は貫通していないので、通路でキョロキョロしていると不審者に疑われてしまいます。
一度だけ札幌駅で見かけたのですが、丘珠空港に急いでいたので写真も撮れませんでした。
ラストのバーベキューカーと共に引かれている所が何とも言えなくなります。
貴重な映像、ありがとうございました。
良いお年を！
新年おめでとうございす。
苗穂駅でキサロハを見送る特、「どなどなど～な～ど～な～」が頭の中に流れました。
本年もよろしくお願いします。
matuno kura
明けましておめでとうございます。
今年は初めてテレビを点けず matuno kura様の動画をリレーし静かに新年を迎える事ができました。
今年も少しずつですがコメントさせて頂きたいと思いますので、色々お教えください。
今年もよろしくお願いいたします！
新年おめでとうございます。札幌はただいま雪が降っています。初日の出は厳しいでしょうか。
当チャンネルをご覧になって新年を迎えられた由、この1年の先行きがちょっと心配になりますが、是非ともいい年であるようにお祈り申し上げます。
おはようございます。
コメ後簡易おせちを作りつつ、お正月用の赤ワイン２本を開けてしまいヤバい！(残量的に)
こちらは千葉県……お伝えにくいのでぶっちゃけ言うと東京メトロの南行徳です。
天候は快晴……太陽がまぶしい11階から公園を見ると白く初霜確認です。
いやいや……matuno kura様の動画で年越しできたので良い年になるはず！～
冬の北海道が恋しいです。
「ヤバい！」が酔っ払い過ぎたことに対してなのか、それともまた買いに走らなくちゃいけないことに対してなのか、いささか気になるところではあります。朝のTVで、渋谷のバカ騒ぎの映像の後にWダイヤモンド富士の中継を見ましたが、札幌では細かい雪が降っていて、極く普通のありきたりの雪景色が広がるばかりです。
キサロハ182の貴重な車内映像凄いです、「キサロハ182 車内」と検索しても出なかった気になっていたものが見れてよかったです
友人が最後の乗車とばかりに撮影したものですが、喜んで頂けて何よりです。
気動車で２階建てというのは付随車とはいえすごいですね。 今は安全の関係で130km/hできなくなっ たので逆にこういうバラエティとサービスに富んだ車両で乗客の満足度を上げた方が良いと個人的に思う。北海道は全体が観光地だし。
急行「はまなす」や特急「北斗星」が、まさに異なる車内設備の車両を揃えていた列車でした。どちらも惜しまれまくって消えた背景には、そうした列車そのものが持つ魅力があったと言えるでしょうね。
スピード勝負できなくなった今の時代こそ、こういう車両がほしいですね。
動画の車内放送、まるで国鉄時代の車掌さんのような味わいのある車内放送ですよね。いつの間にか、こういう車内放送も聞けなくなりました。
客室乗務員のグリーン車サービスがあった時代も懐かしいです。
肉声の放送はいいですよね。地方に行けば、ちょっと訛ったアナウンスに味がありました。
国鉄時代にはあちこちに、観光案内の見事な名物車掌がいたという話を本で読んだことがあります。（「赤い腕章」）
豪華だな～
個室ってのがまた良い
確かキサロハってクリスタルエクスプレスにも入っていたような気がする
その通りです。ただし、車内の構造は全く異なります。
もう北海道からキサロハは消えましたっけ？
夜行おおぞらカッコいいなあ。おおぞらはヘッドマークが大好きで一度乗ってみたかったのですが、結局乗ることのないまま消えてしまいました。真ん中に挟んでる寝台車がいい味出してるんですよねあれ。あとはキサロハの車内ってあんな感じだったんですね。10年でお役御免とは勿体ないですね。ってかフラッシュ多すぎですね。この頃は良かったのでしょうか？
列車に向けてのフラッシュ発光は昔からNGです。大体、素人さんがやらかします。
夜行「おおぞら」＝「まりも」になります。
ふと、幼い頃になんらかの特急の個室に乗っていたことを思い出し、母親に聞いたところスーパーとかちだったということで、この動画にたどり着きました。こんな車両だったのですね。母によると個室を選んだのは当時生まれて間もなかった弟に頻繁に授乳をするためだったといいますが、ホームに立つ人よりも目線の低い車窓、秘密基地のような座席にワクワクした記憶が思い出されました。アップロードありがとうございます。現在は輸送効率ばかり優先されて、こうした車両がなくなってしまったことは残念です。
思い出にちょっとばかり輪郭がついたようで何よりです。この動画は友人が撮影したもので、実は私自身はキサロハに乗車したことがありません。
キサロハのつるんとしたデザイン、超クール！
一度乗ってみたかった､､､
実は私も乗ったことがありません・・・
おおぞらのヘッドマークは「OZORA」より「おおぞら」の方が似合うな。
キサロハ182に乗りたかったー
コメント失礼します
おおぞらからとかちになるなんて今じゃ考えられませんよね
キハ183のおおぞら乗ってみたいものでした。とかちからスーパーとかちになった当時は速いという意味ではなく豪華という意味でスーパーに変更したそうです
貴重な映像ありがとうございます
駅で列車名が変わると、ヘッドマークの幕回しが見ものでした。運用の無い列車のマークが入っていたりしてね。
キハ183の中でもこのキサロハ182が一番好きでした。子供の頃から日本列島列車大行進1996の2階建てつきのスーパーとかちを見ていつかこの2階建て車両に乗って見たいと思いましたが私が1歳だった時に廃車されてしまったんですね。残念です。でも2階建てで10年しか使っていないんだったら残して欲しかったです。
キサロハは特急運用離脱後、「はまなす」に転用するという話もあったのですが、実現しませんでした。1階の指定席はあまり評判はよろしくなかったようですよ。
時代に翻弄された哀しき車両ですな
確かにバブル期に開発された車両ではあります。
Nice video. I like the interior views, as I am always interested in seeing the inside of your trains. The train at the end with the barbecue car looks interesting and unusual.
Thank you very much. Since I do not ride on train so much, my friend shot the situation inside the car.
すごいですね。
今の時代なら許されないグリーンの客対面から撮ったり
先頭に向かってバンバンフラッシュたいたり。
キサロハははまなすに活用されるとか言われ続け
長らく釧路にぶん投げてありましたね。
「はまなす」運用、見てみたかったです。
勿体無かったわね～、もっと良い活用策とか色々と模索すら出来なかったのかって思うんだよね。
それ言ったら…
いいですねえ、キサロハ。異色を放って逆にかっこいいって感じですね。
もしよければキサロハの特集とか組んでいただけませんか？
残念ながら特集を組むほど車両をじっくりと撮ってはおりません。
はまなすと北斗星の列車編成図懐かしいです
２９日の最後運用の夜行特急おおぞら4両目のキハ182は増結車両ですか？
特急おおぞら乗りたかったです、特急おおぞらが引退した平成13年はまだ小学生だったので一人で旅行できませんでした、もし平成13年当時大人だったら北海道まで行って自分も特急おおぞらに乗車していたでしょう
特急「おおぞら」なら今でも走っています。ただし、車輛はキハ261系かキハ283系ですが。キハ283系は引退が迫っている模様。
旅の醍醐味である車内販売もありますね😉
残念なことに、もう車販はJR北海道にはありません。
ちょｗ「おおおら」ｗ
おおぞら81号
ノースレインボー車両の
時に乗ってみたかった。
「北斗」じゃないの？
内装は、北海道オリジナルのツインデラックス車両や、オールデュエット、ソロに似てる気がします。
登場時期が同じあたりなのでしょうか… トレーラー車ですから快適な旅ができたでしょうね…
乗車した友人の感想では、キサロハ１階部の個室シートは案外居心地が悪く、個室寝台のようなものではなかったそうです。そのせいか次第に人気は衰えていき、指定料金を値下げしても利用客は戻ってきませんでした。
matuno kura
そうなんですか！笑 なんだか意外ですね 座席の問題なんですかね〜 一階に個室がある車両は他にもありますし
客商売、サービス業において、顧客のニーズを見極めるというのはなかなか難しいことのようです。ハードの問題を何とかソフトで解決できなかったものでしょうかね。
matuno kura
そうですよね〜 キサロハが登場した頃もきっと振り子による高速化は先の話だっでしょうし…
高速でもないのに先走って「スーパーとかち」なんて「スーパー」付けちゃいましたからね。
昔は夜も特急おおぞら走ってましたね
日中の「おおぞら」がみんな「スーパーおおぞら」化された時、夜行「おおぞら」は「まりも」に改称されましたね。
この時代のJR北海道は今よりはマシと思えました。
今の方がマシ、と思える時代になって欲しいですね。
たかがポカリスウェット１本で車両販売員呼び出すから採算がとれなくて廃止になるんだよな。
アナウンス更新前ですね。
もう札幌駅には滅多に行ってないので、更新後は記憶ありません。
しかしまさかの復活
名前だけ。
キサロハ182のってみたかった。
グリーン席はまだしも、階下の指定席は居心地が悪いと友人から聞きました。
@@matunokura6028 さん、へーそーだったのですか？
H4新幹線や近鉄３００００系ビスタカーの階下は居心地が悪くはなかったのですが、もしかするとそれが短命に繋がったのかな。？
@@user-vq6vq8lo3i 様
キサロハの階下は腰掛がリクライニングではない横長のベンチシートで、部屋の前後が狭く、脚が前の壁につっかえたそうです。かといって、寝台の様に横になるには長さが足りず、足を伸ばせなかったとか。利用者が減少したのに合わせて料金を値下げしても利用者は増えなかったそうです。
@@matunokura6028 さん、部屋の前後が狭くて脚が前の壁につっかえたのですか？
独房というか牢屋みたいですね。
釧路まで乗ると懲役6時間ですね。(笑)😄
@@user-vq6vq8lo3i 様
大丈夫です。呼び出しブザーを押せば綺麗な客室乗務員がやって来てくれますし、鉄格子がなくて扉は開閉自由なので通路に出られるしトイレにも行けます。狭いながらも楽しい個室。でもソファで眠ったら牢屋に閉じ込められている夢を見ちゃうかも。でも懲役6時間なら余裕で乗り越えられますね。
今の時代あったら乗ってるのになー
夜行はバスしかない
ダブルデッカー見たことないから見たかった
もうちょっと活用して欲しかったですね。
もっと良い活用策とか色々と模索してれば良かったのにね。
キサロハ182民間に売却したらよかったのに
果たして買い手がついたかどうか・・・
それか、3両は夜行｢おおぞら｣から｢まりも｣に改称と同時にオハネ14形の代わりにするなり、1両はニセコエクスプレスに増結するなり、それ等も含めて活用法を模索すれば良かったのでは?