Existiert Gott?

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  • Опубліковано 24 чер 2020
  • Wie kommt man eigentlich darauf, an Gott zu glauben? Warum dann nicht auch gleich an fliegende Teppiche und Feen? Sich diesen Fragen nicht (auch) rational zu stellen, ist gefährlich. Dadurch fördern wir eine ungesunde Kultur, die das Gefühl über- und den Verstand unterbetont. Wir schotten uns ab von den berechtigten Anfragen durch Nicht-Glaubende und verbreiten eine Theologie, die den Verstand des Menschen abwertet. Für immer mehr Menschen werden die rationalen Fragen aber wichtig.
    #johanneshartl
    #gott
    Literaturhinweise für vertieft Interessierte:
    Zum Thema Definition Gottes und Theodizee aus der Perspektive der analytischen Philosophie: Tetens, Holm: Gott denken
    Zum Thema Naturalismus und seine Widerlegung: Nagel, Thomas: Geist und Kosmos
    Zum Thema Kritik am Atheismus: Hempelmann, Heinzpeter: Der Neue Atheismus
    Zum Thema Kosmologie und kosmologisches Argument: plato.stanford.edu/entries/co...
    Dieser Vortrag ist auch auf allen gängigen Podcast-Plattformen zu finden.
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КОМЕНТАРІ • 593

  • @Ne.mo06
    @Ne.mo06 2 місяці тому

    Ich finde diesen Beitrag echt bombe. Ich bin bals 18 und zweifel viel an gott weil ich mich sehr auf die argumente von atheisten stütze. Aber die gegenarhumente hier sind echt unglaublich plausibel. Finde den herrn hier auch dermaßen sympatisch und finde es gut dass er so neutral daran geht

    • @bernhardb3281
      @bernhardb3281 2 місяці тому

      Welche Gegenargumente? Er drückt nur sehr verklausuliert aus, dass er Gott nicht belegen kann. "z.B. "Gott ist notwendiges Sein" damit ist noch nicht bewiesen, dass es ihn gibt..." Das ist "Geschwurbel" Höre Dir mal Martin Lödl hier auf YT an und beschäftige Dich mit Biologie, dann kommst Du vielleicht weiter.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  2 місяці тому +1

      Das freut mich, vielen Dank!

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  2 місяці тому +1

      Äh, nein, das ist kein Geschwurbel. Aus dem Zugeständnis, dass Gott als kausal nicht Verursachtes, nicht an physikalische Entitäten gebundenes Sein kein Gegenstand unserer Empirie sein kann, ergibt sich nicht, dass das Konzept GOTT keine sinnvolle Antwort sei. Es ist eben eine sehr sinnvolle und logisch auch tragfähige Antwort.

    • @bernhardb3281
      @bernhardb3281 2 місяці тому

      @@DrJohannesHartl Dann müssen Sie noch erklären, wie 1) so ein Sein mit der physikalischen Welt interagieren kann, und 2) das schafft, ohne messbar zu sein, wenn es mit der physikalischen Welt interagiert.

    • @Ne.mo06
      @Ne.mo06 2 місяці тому

      ​@@bernhardb3281 der Sprecher hier hat auch klar gesagt dass es keine Beweise gibt sondern Argumente. Logisch hat er dann keine Argumente. Aber er verwendet hier sie wissenschaft und atheistische Argumente die er eben ausklügelt um eben zu zeigen, dass man sich nicht nur darauf stützen kann

  • @maikratajczyk5237
    @maikratajczyk5237 4 роки тому +22

    Sehr gut Herr Dr. Johannes Hartl. Echt überzeugender beitrag. Danke Gott segne sie.

  • @theresemuller698
    @theresemuller698 Рік тому +16

    Ihre Vorträge sind ein Segen! Gott segne Sie!

    • @strongtools.sigfrido
      @strongtools.sigfrido 7 місяців тому +3

      ja, ein Segen für alle die weiter schlafen wollen, sich hübsch einlullen lassen wollen..

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      Für mikroskopisch kleine Geister vielleicht...

    • @C_Becker
      @C_Becker 6 місяців тому

      Welcher Gott genau?

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 6 місяців тому

      @@C_Becker, der...

    • @rudolf1118
      @rudolf1118 2 місяці тому

      Ein Segen? Für mich lächerliches gelaber über eine Person die leider in den christlichen nicht säkularen Staaten wie Deutschland nachwievor mitmischt obwohl seine Existenz nicht mal bewiesen ist!
      Lächerlich an sowas zu glauben 😂😊

  • @rosahimmelreich5587
    @rosahimmelreich5587 2 роки тому +27

    Das Einzige, was Gott von uns haben möchte, ist unser Herz! Das ist alles! Der Rest kommt von allein 😉💖 Das ist für sehr viele Menschen das Schwerste, weil sie gerade das aus den verschiedensten Gründen verschlossen haben!

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  2 роки тому +5

      Sehr guter Punkt!

    • @veraschreiner4622
      @veraschreiner4622 2 роки тому

      Das ist ein schwieriges Verstehen!!!Wo hat unsere Seele ihren Sitz? L.G.🙏

    • @evaopel1679
      @evaopel1679 2 роки тому +1

      Dein Herz ist aber auch das wertvollste was du besitzt rein und unverdorben.

    • @mariafranziska
      @mariafranziska 2 роки тому +1

      @@evaopel1679 Hmh, ist das wirklich so. Ich denke es ist unsere tägliche AUFGABE, über unser Herz zu wachen.
      "Mehr als alles andere behüte dein Herz!"

    • @reins981
      @reins981 2 роки тому

      Lol. Lies die Bibel

  • @humantouch299
    @humantouch299 2 роки тому +6

    Wunderbar 🌟🌟🌟🌟🌟🙌

  • @49634900
    @49634900 4 роки тому +13

    Super Vortrag Herr Hartl.

  • @lilliglock5262
    @lilliglock5262 2 роки тому +5

    Super interessant, danke!!!

  • @sinan3092
    @sinan3092 2 роки тому +18

    Herrlich wie du das machst unfassbar gut ! ❤

  • @martinaattenberger3056
    @martinaattenberger3056 2 роки тому +15

    Ein toller Vortrag! Wie schon einmal gesagt, höre ich Ihnen sehr gerne zu. Heute bin ich Ihnen in der sehr umfassenden und grundlegenden Frage gefolgt: Existiert Gott? Und heute habe ich das Bedürfnis, Ihre Literaturangaben zu studieren und das eine oder andere Buch ebenfalls zu lesen, als nur zuzuhören.
    Herzlichen Dank für Ihre so sehr fundierten und geistreichen Vorträge!

  • @yelsonic
    @yelsonic 2 роки тому +5

    Auch wieder ein bereicherndes Hör- und Erfahrungserlebniss! Am liebsten würde ich jetzt mit Ihnen eine Runde tiefer in diese Gedanken gehen (also tiefer in den Glauben gehen) das würde wahrscheinlich ein langes Gespräch! 1111111111111111111111111111 - huch, das wollte ich nicht :) aber irgendwie sieht es nett aus, also las ich das mal stehen. Herzensgrüße an jeden der das liest!

  • @aureliacasto8824
    @aureliacasto8824 7 місяців тому +2

    so stark!

  • @petrazimmermann8823
    @petrazimmermann8823 3 роки тому +9

    Vielen Dank für diesen sehr interessanten Vortrag, der ein guter Ansatz für weiterführende Gedanken ist.

  • @TheReka62
    @TheReka62 7 місяців тому +1

    Ein Danke vielmal aus Budapest

  • @kathrinschmidt2562
    @kathrinschmidt2562 2 роки тому +2

    Herzlichen Dank!

  • @VMDvei
    @VMDvei 9 місяців тому +2

    Danke Johannes, DAS brauche ich jetzt. Ein AHA-Effekt zu meinem aktuellen Leben.

  • @yasinerzen3439
    @yasinerzen3439 4 роки тому +23

    Ist die Schöpfung nicht Beweis genug?

    • @xnapellus
      @xnapellus 3 роки тому +3

      Wenn ich so fehlerhaft, zeitaufwendig und völlig umständlich arbeiten würde, kann ich froh sein, wenn ich von meinem Chef nur ne Abmahnung und nicht direkt die Kündigung bekomme

    • @yasinerzen3439
      @yasinerzen3439 3 роки тому +2

      @@xnapellus wieso, bist du nicht dein eigener Chef?

    • @ichsehsanders
      @ichsehsanders Рік тому

      Nein denn wenn ich unser "sein" als Magisch bezeichne kann ich auch nicht auf großen alles zaubernden Magier schließen.

    • @dunningkruger3502
      @dunningkruger3502 4 місяці тому

      Ist der Teufel nicht Beweiss genug?

  • @God_777_Armor
    @God_777_Armor 2 місяці тому

    Super!! Amen ❤

  • @monikamayer3628
    @monikamayer3628 4 місяці тому +1

    herr dr.hartl ich liebe den aktzent beim reden ❤❤❤

  • @markusmustermann1265
    @markusmustermann1265 4 роки тому +9

    Und die Bibel hat doch recht sie gibt uns die wahren Hindergründe warum es in der Welt so ist wie es ist .

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      Wahrheit ist nur etwas für Extremisten...

  • @evangarrett
    @evangarrett Рік тому +3

    Excellent.

  • @shiny4724
    @shiny4724 Рік тому +2

    Super!

  • @astridfreund8202
    @astridfreund8202 3 роки тому +9

    Wow, super erklärt. Bin begeistert.

  • @mandanadehnad2506
    @mandanadehnad2506 2 роки тому +6

    Man kann nur an den lieben vater glauben wenn man sein herzöffnet🙏😘😘😘

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  2 роки тому +2

      Das scheint mir auch so

    • @sergejromanov4945
      @sergejromanov4945 Рік тому

      Wenn du dein Herz öffnest, bist du tot.

    • @ichsehsanders
      @ichsehsanders Рік тому

      Es gibt keine Position die nicht durch Glauben gerechtfertigt werden könnte... Manche Menschen schließen daraus das Wissen erstrebendswerter ist.

  • @anikaschmidt4860
    @anikaschmidt4860 4 роки тому +7

    Danke Johannes...Amen

  • @barbelharder5290
    @barbelharder5290 3 роки тому +1

    🙏💛 🙌 💛🙏

  • @sunnyPeti66
    @sunnyPeti66 3 роки тому +13

    Das war sehr spannend und unterhaltsam zugleich! DANKE! 💗

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  3 роки тому +4

      super, so soll es sein!

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      Mit derlei Mist wurde ich schon als Schüler gefoltert. Später wurde mir klar, dass meine Religionslehrer auch nur einen bedauernswerten Mangel an Phantasie hatten...

  • @anjarivinius9629
    @anjarivinius9629 3 роки тому +6

    Logik: Ich hatte ein Nahtoderlebnis, andere sehen einen Tunnel, ich schwebte augenblicklich hoch über der Unfallstelle und sah mich dort liegen. Mein erster Gedanke: Ich denke, also bin ich- ..mit welchem Hirn ??? Das liegt doch dort unten???? gibs auch

    • @veraschreiner4622
      @veraschreiner4622 2 роки тому

      Vollnarkose und was macht dein Geist und Gehirn? Glaube ich hab sowas auch schon Mal erlebt...

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      Manche nehmen für derlei Erfahrungen bewusstseinserweiternde Drogen. Ein einem stimme ich dir zu: "mit welchem Hirn?"

  • @musikompetent2644
    @musikompetent2644 2 роки тому +8

    Eine Diskussion mit Ihnen und einem atheistischen Philosophen oder ein noch tieferer Vortrag wäre sehr interessant!

  • @Paranaut72
    @Paranaut72 3 місяці тому

    Danke an Gott, dass er Sie mit diesem brillanten Hirn gesegnet hat. Ihre Ausführung ist sehr plausibel und ich hoffe, dass Sie unzählige Menschen damit erreichen.

  • @fruitoftheroom4344
    @fruitoftheroom4344 4 роки тому +8

    Großartig!

  • @wolfrem7667
    @wolfrem7667 2 роки тому +4

    Ja, ich glaube an das göttliche, in den Menschen und der Natur.

  • @alfredo3440
    @alfredo3440 Рік тому

    Ich habe erst jüngst wieder 'Der Gotteswahn' und 'Die Schöpfungslüge' von Richard Dawkins gelesen. Kannst du, Erleuchteter, einen Kommentar dazu abgeben?

  • @anjarivinius9629
    @anjarivinius9629 3 роки тому +3

    Logik: Ein Ehepaar kommt an ein Schloss in Schottland um eine Führung mitzumachen, ein Butler öffnet die Tür. Die Frau fragt besorgt:" Hier gibt es doch keine Gespenster?" Nein, antwortet der ältere Herr, ich arbeite hier schon 350 Jahre und habe hier noch nie eins gesehen.. : -)

    • @veraschreiner4622
      @veraschreiner4622 2 роки тому

      Er hat sich wahrscheinlich mit der 350.jährigen Geschichte befasst....🙃🙂

    • @veraschreiner4622
      @veraschreiner4622 2 роки тому

      Dankeschön 🙏⚖️👍✝️

  • @HerzBecca16
    @HerzBecca16 2 роки тому +2

    Ich studiere Psychologie und habe mich in dem Rahmen auch mit dem Zusammenhang von Glaube und Resilienz bzw. auch psychologischer Gesundheit beschäftigt (wie auch im Vortrag erwähnt). Wäre das dann nicht ein Argument dafür, dass er aus der Evolution heraus entstanden sein könnte, weil es den Menschen eben doch in gewisser Weise zum Überleben hilft? Ich glaube an Gott, aber das habe ich hier in den Kommentaren gelesen und finde es einen berechtigten Einwand. Wobei der Einwand natürlich nicht die Frage nach der Ursache des Universums klärt. Es würde mich aber trotzdem interessieren, wie man diesem Einwand begegnen kann.

    • @KatholischerGottesdiener
      @KatholischerGottesdiener 2 роки тому

      Das setzt ja schon voraus dass Gott nicht existiert

    • @marcinerdmann476
      @marcinerdmann476 Рік тому

      Das Leben ohne (den katholischen) Gott hat keinen Sinn, kein Gewicht, keine Bedeutung, keine Richtung und kein happy end. Ohne Gott ist der Mensch eine dramatische Frage ohne Antwort. Kein denkendes Wesen moechte geboren werden, wenn es wuesste, dass es eines Tages total wieder verschwinden muss. Wozu etwas beginnen, das enden muss? Der Wille zum Leben ist jedem Wesen eigen, aber nur der Mensch weiss, dass er biologisch sterblich ist. Wenn er keine Hoffnung auf die Ewigkeit haette, waere er schlimmer dran als der Wurm, weil der nicht weiss, dass er aufhoeren wird zu existieren. Selbst wenn es keinen Gott gaebe, muesste man ihn aus Mitleid erfinden. Es ist naturwidrig, seine Sterblichkeit zu akzeptieren. In der Psychiatrie nennt man das Depression.

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      Seit wann ist Psychologie eine Wissenschaft?

  • @monikamayer3628
    @monikamayer3628 4 місяці тому

    sie erklären es sehr sehr supper toll 😊😊😊

  • @bassnstoff8621
    @bassnstoff8621 2 роки тому

    Wow...

  • @KKKK-np5vc
    @KKKK-np5vc Рік тому +3

    ich bin eher zufällig auf das Video gestoßen und muss sagen, ich fand die Argumentation durchaus nachvollziehbar und spannend aufgebaut. Zum Teil bekannt, zum Teil hat es mir Denkanstöße gegeben. Danke für diesen interessanten Vortrag. Persönlich sehe ich die gesamte Diskussion um Wissenschaft und Glaube extrem gelassen. Wir werden am Ende, nach diesem Leben, sehen, wer recht hat. Bis dahin können und sollten wir alle friedlich und freundlich neben-, aber auch miteinander unsere Wege gehen. Als gläubiger Muslim fallen mir dazu zwei Qur'an-Zitate ein: "[...] Und über jedem Wissenden steht einer, der (noch mehr) weiß" (Sura Yusuf 76) - ich werde nie das ultimative Wissen haben, nach jedem Menschen kommt einer, der klüger ist (als z. B. ich), und nach dem letzten oder klügsten Menschen kommt immer noch Gott. Heißt: ich sollte bescheiden bleiben und nicht um ultimative Wahrheiten streiten, denn die liegen nicht bei den (oft überheblichen) Menschen und ihrer (oft beschränkten) Denkfähigkeit. Das zweite: "Sag: Jeder wartet ab; so wartet auch ihr ab. Dann werdet ihr erfahren, wer [...] rechtgeleitet ist" (Sura Ta-Ha 135" - einfach gelassen bleiben und nicht mit Menschen diskutieren, die auf Streit statt Argumentation aus sind. Die Wahrheit kommt zum Schluss sowieso. Der Weg dahin ist unser aller Prüfung, und die machen wir uns mit der Befolgung weniger (eigentlich menschheitsübergreifend gleicher) moralischer Regeln (z. B. Freundlichkeit statt Gehässigkeit, mit Bezug auf manche Kommentatoren) eigentlich sogar recht bequem.

  • @KristinaDietz
    @KristinaDietz 4 роки тому +4

    Könnten Sie das Buch von dem Philosophen verlinken und vielleicht noch ein paar mehr Literaturempfehlungen zu diesem Thema abgeben? Das wäre super! Danke!

  • @phonixausderasche538
    @phonixausderasche538 9 місяців тому +1

    Da sich das Göttliche jeder menschlichen Anschauung entzieht, kann man auch nichts Sinnvolles darüber aussagen, außer, dass man das Göttliche nicht beschreiben kann.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  9 місяців тому

      Genau das, was Sie schreiben, ist eine Beschreibung des Göttlichen und eine menschliche Anschauung. Jedoch eine, die logisch überhaupt nicht zwingend ist.

    • @phonixausderasche538
      @phonixausderasche538 9 місяців тому +1

      @@DrJohannesHartl ... mit Logik hat das Göttliche nichts zu tun, es ist eine reine Sache des Glaubens, der für nicht Gottgläubige völlig unverbindlich ist.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  9 місяців тому

      @@phonixausderasche538 weshalb sollte das Göttliche nichts mit Logik zu tun haben? Woher haben Sie dieses Wissen?

  • @veraschreiner4622
    @veraschreiner4622 2 роки тому

    Ursachenforschung ! Sehr interessant...komm Schöpfergott kehr bei uns ein, Besuch das ❤️ Herz der Kinder dein🙏☯️👋✝️🥰❤️👍💪☮️🙃🙂☀️🤗

  • @draganjovicau0906
    @draganjovicau0906 10 місяців тому +1

    Alles verwirrend

  • @udor1962
    @udor1962 9 місяців тому +1

    Mich hat das Video keineswegs von Gott überzeugt sondern eher als Atheist bestärkt !

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  8 місяців тому

      Tatsächlich? Welches Argument fanden Sie denn besonders schwach?

    • @dunningkruger3502
      @dunningkruger3502 4 місяці тому

      Atheisten sind geizig 😎

  • @walterfaltner8462
    @walterfaltner8462 Рік тому +1

    Könnte es sein das es glückliche Menschen gibt , die diese „Sinnfindungs-Fragen“ nicht haben , und so auch keine religiösen Antworten benötigen?

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  Рік тому

      Das kann schon sein, es gibt bestimmt auch Menschen, die sich zB nie fragen, was ethisch richtig und was falsch. Ändert freilich nichts an der Relevanz dieser Frage.

  • @mariorossetti9275
    @mariorossetti9275 2 роки тому

    wenn man sich ein Haus bauen möchte und wenn man es wertstabil für die Zukunft bauen möchte dann zählt nur eines : ,, Lage....Lage....Lage....! Unser langlebigstes Haus die Erde ist unglaublich in der besten Lage des Universums entstanden.......milky way...uieh...uieh...uieh. Wir haben echt die besten Nachbarn ?

  • @diediediewahrheitbezeugt5085
    @diediediewahrheitbezeugt5085 Рік тому +2

    Leid ist nicht schlecht. Denn wenn Menschen leiden, sehen sie ein Stück der Wahrheit. Wie bei einem Puzzle. Wenn du das Leid Puzzleteil findest, dann kannst du das Puzzle der Wahrheit nicht zuende puzzeln.

  • @lindaw4196
    @lindaw4196 4 роки тому +2

    Kann man eigentlich das Gebetshaus mit Anmeldung wieder besuchen?

    • @annarichardslagos4587
      @annarichardslagos4587 4 роки тому

      Man kann wieder zur Übernachtung in die Gästehäuser aber leider noch nicht wieder in den Gebtsraum: gebetshaus.org/news/news/das-gebetshaus-ist-im-moment-noch-nicht-fuer-besucher-geoeffnet/?tx_news_pi1%5Bcontroller%5D=News&tx_news_pi1%5Baction%5D=detail&cHash=beb5be17f81ea759b5b7164ef480b594

  • @Anna-qd7yi
    @Anna-qd7yi Рік тому +1

    Okay es ist wirklich plausibel das es ein Gott gibt daran möchte ich auch glauben aber dann kommt dazu hilft dieser Gott mir auch diesem Leben auf der Erde und nicht erst danach. Beantwortet er mein Gebet? Greift er ein? Hört er mein schreien und warum kann ich das nicht fühlen bzw ihn nicht fühlen?.

  • @raimundengler
    @raimundengler Рік тому

    Die SETH Bücher geben Antwort!

  • @matzka-7174
    @matzka-7174 3 місяці тому

    Während deines Vortrags hab ich mir gedacht, dass es wirklich verständlich ist, dass viele Atheisten der Wissenschaft glauben und sie als Fundament ihres Weltbildes sehen und glauben was immer sie sagt, weil sie für diese Menschen eine Autorität darstellt. Das ist verständlich, weil sie oft bewiesen hat, dass sie nützlich ist und wie du sagt, viel Erfolge erzielt. Dee Grund warum wir Christen die Wissenschaft eher als Werkzeug, aber nicht als Fundament haben ist, weil wir die gleichen Erfahrungen mit Gott und der Bibel gemacht haben. Ab wann ein Mensch also an Gott glaubt ist meines Erachtens der Zeitpunkt, an dem er eine Erfahrung mit Gott macht, die für ihn mehr Gewicht hat als die guten Erfahrungen mit der Wissenschaft. Oder siehst du das anders? (Darfst mich gerne berichtigen😙)

  • @diediediewahrheitbezeugt5085

    Genau so ist es. Frage dich einmal wie der Punkt aussieht? Und gibt es den kleinsten Punkt? Nein! Es gibt den kleinsten Punkt nicht. So lange das System besteht ist er relativ und da.

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      Nichts begriffen, aber darüber philosophieren, sehr gut! Frag doch einfach mal nach, wie "dick" ein Schatten ist...

  • @relaxnathi
    @relaxnathi 3 роки тому

    Schaut euch mal IMAN TV an das Video mit dem Atheisten.

  • @PavlosBachtsetzis
    @PavlosBachtsetzis 4 місяці тому +1

    Eine einfacher Antwort zu allen Fragen,du Natur,Energie oder( Brahman) der kein Gott ist, war immer da und wird ewig immer da sein mit Jahwe oder ohne diese Kopie aus der Zoroastrier.

  • @yelsonic
    @yelsonic 2 роки тому

    Es gab keinen Urknall, Den hatte der Schöpfer nicht nötig, seine Schöpfung ist die Unendlichkeit und sie dauert unendlich lange. Darum fing sie nicht irgendwann an. Vielleicht ist das auch der Punkt der uns von unserem Herrn der uns nach seinem Vorbild schuf unterscheidet, nämlich das wir ein Problem damit haben uns die Unendlichkeit vorzustellen, während Gott eben diese ist.

  • @VMDvei
    @VMDvei 9 місяців тому

    Der Urknall wird inzwischen auch mit hinterfragt...

  • @heinerschmith8821
    @heinerschmith8821 8 місяців тому

    Glaube einfach erklärt. Wenn du Musik im Radio hörst, glaubst du, dass irgendwo eine Radiostation sein muß, die die Musik sendet. Das ist Glaube.

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому +2

      Und wenn du die Radiostation ohne Radio hörst ist es Wahnsinn...

  • @gerdagertrudlanser5015
    @gerdagertrudlanser5015 Рік тому

    Gott existiert fpr mich als Heiluger Geist bzw unsichtbare Schwingung oder als Licht, oder jetzt auch als Luebe, seit ich mich selbst als Schöpferkraft lieben und leben gelernt habe

  • @alfredsuhrbier4166
    @alfredsuhrbier4166 4 роки тому

    Freud sagte, dass er dieses ozeanische Gefuehl, was auf etwas Ewigliches hinweist, nicht kennt.

    • @LAPAROLE
      @LAPAROLE 4 роки тому +3

      Wer war Freud? konnte er alles erklären und verstehen? Freund sprach nicht die Wahrheit. Er starb unter psychischer Folter, weil er nicht konsequent lebte, was sein Gewissen ihm vorschreibt ... der Glaube an einen Schöpfergott ist die beste Erklärung für unsere Beobachtung der Natur.

    • @alfredsuhrbier4166
      @alfredsuhrbier4166 4 роки тому

      @@LAPAROLE Bitte nicht falsch verstehen ich bin kein Freudianer.

  • @diediediewahrheitbezeugt5085

    Ihr habt die Fragen, weil du nur zu Besuch bist und du willst nach Hause finden.

  • @RenateSchuler
    @RenateSchuler Рік тому

    Man merkt Er bemüht sich sehr ...

  • @olgahase507
    @olgahase507 4 роки тому +1

    Kann man ihre Vorträge auch Offline hören. Würde gerne die Vorträge Unterwegs anhören ohne UA-cam zu öffnen

    • @TrudleR
      @TrudleR 4 роки тому

      Wenn du UA-cam Premium kaufst, geht das auch hier. Aber ist teuer und müsste sich wohl auch sonst für dich lohnen. :)

    • @wilave4223
      @wilave4223 4 роки тому

      UA-cam mp3 converter auf den PC laden, Videolink da einfügen. Video herunterladen und dann aufs Handy ziehen. LG

    • @karlheinzk1323
      @karlheinzk1323 4 роки тому +1

      Du kannst alle Vorträge im Gebetshaus Shop kaufen. Dieser Vorgang ist sogar Kostenlos:
      shop.gebetshaus.org/vortraege/donnerstag-abend/5726/das-geheimnis-gott-existiert-gott-kritische-fragen-rationale-antworten

    • @annarichardslagos4587
      @annarichardslagos4587 4 роки тому

      Es gibt einen Podcast von Johannes Hartl: "göttlich fasziniert" - da gibt es unter anderem auch diesen Vortrag. Z.B. auf Apple Podcasts: podcasts.apple.com/de/podcast/faszination-jesus-podcast-mit-dr-johannes-hartl/id309573182

  • @josefpecht6873
    @josefpecht6873 4 роки тому +2

    Dawkins hat inzwischen seine Meinung geändert

    • @manright981
      @manright981 4 роки тому

      Oh das interessiert mich? Inwiefern hat er sie geändert?

    • @josefpecht6873
      @josefpecht6873 4 роки тому

      @@manright981 Ich habe es irgendwo gelesesen, weiß abernicht mehr genau wo

    • @tomailic2540
      @tomailic2540 4 роки тому

      Zu spät

  • @VMDvei
    @VMDvei Рік тому +1

    Könnte man Gott beweisen und erklären, wäre ER nicht grösser als wir!

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  Рік тому +2

      das stimmt. Aber obwohl wir Gott nicht "beweisen" können, können gedanklich auf seine Existenz schließen. Und dass dieser Gedanke sogar sehr sinnvoll ist, versucht dieses Video zu zeigen.

    • @brigittekohler390
      @brigittekohler390 Рік тому

      @@DrJohannesHartl Gott gedanklich zu erfassen, was ist das für eine Aussage. Alleine die Existenz Gottes nicht zu leugnen, rettet nicht unser Leben. Es ist sein Sohn, Jesus Christus, der uns den Weg zum Vater geöffnet hat, er, der unsere Sünden am Kreuz getilgt und Tod und Teufel überwunden hat ist unser Retter. Die Botschaft Jesu heißt: "Niemand kommt zum Vater, denn durch mich" Suche ihn um gib dein Leben Jesus Christus und folge ihm nach, lerne aus der Bibel und in Gemeinschaft mit anderen Christen und lass Jesus dein Leben lenken und leiten. Er liebt und und will, dass alle gerettet werden.

  • @institutfurtiefenwahrheit
    @institutfurtiefenwahrheit Рік тому

    Alles schön und gut, die Theisten sind den Atheisten um Lichtjahre überlegen. Aber: Kann mir als Agnostiker jemand einen Grund nennen, daß ich zum Theisten werden sollte? Herr Dr. Hartl lobt ja gewissermaßen die Agnostiker in diesem Vortrag. Mich würde das wirklich sehr intereressieren, vielleicht übersehe ich ja was, vielleicht entgeht mir ja was? Ich bin wirklich lernbereit! Worin liegt der Vorteil, Theist zu sein? Was hätte ich davon? Wozu nützte es mir?

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  Рік тому +1

      Danke für Ihr Feedback! Vielleicht schauen Sie sich einfach ein paar andere Videos auf diesem Kanal an, immer wieder zeige ich in ganz verschiedenen Kontexten auf, welche Relevanz und Kraft der Glaube an Gott entfalten kann. Alles Gute Ihnen!

    • @institutfurtiefenwahrheit
      @institutfurtiefenwahrheit Рік тому

      ​@@DrJohannesHartl Oh, da bin ich enttäuscht. Ich hatte etwas Rationales oder Logisches erwartet, etwa: "Weil es sich so und so verhält, ist es besser, daß man an Gott glaubt. Dadurch, daß man die hinter allem steckende Kraft erkennt, ergibt sich daraus ein Vorteil" oder so - also durch Theismus an mehr Informationen rankommen. Aber "der Glaube an Gott" als "Kraft" brauche ich nicht. Die Kraft (meinetwegen Gottes) in mir ist einfach da - dazu brauche ich nicht auf der kognitiven Ebene an Gott denken. Es hätte ja sein können, daß die Kraft dadurch anwächst, wenn man einen Gott denkt. Das tut sie aber bei mir nicht. Trotzdem vielen Dank für Ihre Antwort! Ihnen auch alles Gute!

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  Рік тому

      @@institutfurtiefenwahrheit oh, selbstverständlich bin ich zutiefst der Überzeugung, dass, wenn es Gott gibt, die kognitive Erkenntnis seiner Existenz, sowie die erlebte Erfahrung seiner Realität sowohl in intellektueller Hinsicht als auch in allen anderen Lebensbereichen immense Auswirkungen haben. Die Bibel nennt das "die Furcht des Herrn ist der Anfang der Weisheit", das bedeutet: Gott als Gott anzuerkennen ist der Anfang und tatsächlich der Schlüssel für echte Weisheit. Ich wollte durch meine Antwort nur darauf hinweisen, dass ich die reale Ausfaltung der Realität Gottes in einem Leben eben in fast allen meinen Vorträgen auf je unterschiedliche Weise thematisiere.

    • @institutfurtiefenwahrheit
      @institutfurtiefenwahrheit Рік тому

      ​@@DrJohannesHartl Haben Sie vielen Dank für Ihre weitere Antwort. Ich werde auch diese genau studieren und damit für meine Arbeit "Pan-Agnostik" arbeiten. Es freut mich, daß Sie verstanden haben, worum es mir geht (mögliche Vorteile davon zu haben, Gott quasi in die Karten schauen zu können - ich bin da skeptisch, aber offen und neugierig), und bedanke mich nochmals dafür!

  • @cornelialukanz4895
    @cornelialukanz4895 2 роки тому

    Schatzi, etwas Pause
    Ich habe es verstanden
    Ich
    Weiß, dass du heute anders aussieht
    Darauf kommt es für Mich nicht an
    Für mich zählt dein Herz sonst nichts.
    Und dass du ehrlich zu mir bist

  • @marculatour6229
    @marculatour6229 Рік тому

    Gott besteht aus sogen. Null-Materie. Diese Materie hat die wunderbare
    Eigenschaft, dass sie sich automatisch den Gedanken der Menschen
    anpasst. Dies wurde schon fleißig von den Menschen ausgenutzt.
    Zach Braff hat dazu gesagt: "There are almost 5000 gods being worshipped
    by humanity. But don't worry ... only yours is right."
    Wenn du dir z.B. denkst, Gott ist allmächtig, er kann schweben, er kann
    Wunder vollbringen oder er hat das Universum erschaffen, fängt diese
    Null-Materie sofort an neue Universen zu erschaffen.
    Nach meinem Kenntnistand sind das bis jetzt 10 Stück. Ich muss mich
    korrigieren, 11 Stück, da ich gerade daran gedacht habe. Aber wie gesagt,
    alles was du dir vorstellst, was dein persönlicher Gott gemacht hat oder
    machen soll hängt von deinem persönlichen Geschmack ab.
    Ich werde mir noch einen Gott zusammenbauen der ein optimales
    Preis/Leistungsverhältnis bietet. Möglichst viel Nutzen, ewiges Leben,
    Vergebung der Sünden und so weiter. Optimal wäre ein doppeltes,
    ewiges Leben, falls irgend etwas schief läuft und automatische Vergebung
    der Sünden nach dem morgendlichen Aufwachen. Dabei würde es schon
    genügen, abends einen Zettel mit der Bitte um Vergebung auf den
    Nachttisch zu legen. Das Beten wird dabei durch einen roten Knopf
    ersetzt, den man nur einmal am Tag betätigen muss.
    Dieser Knopf ist auch eine Voraussetzung dafür, dass Wünsche
    halbautomatisch erfüllt werden. Nach einer passenden Beschwörung
    kann der Funktion dieses roten Knopfes automatisch erweitert werden.
    Das ist sehr praktisch, wenn man eine positive, göttliche Funktion
    vergessen hat.
    Mit diesem Knopf kann man auch das "in der Hölle schmoren" vermeiden.
    Allerdings mit einer Latenz von 3 Tagen. Ein bisschen Gruseln, um des
    Spaßes willen, sollte schon bleiben. Natürlich kann man den roten Knopf
    auch automatisieren. Dann braucht man sich um gar nichts mehr kümmern
    und hat sich seinen Auto-Gott erfolgreich zusammengebaut. Aber wie gesagt,
    ein bisschen Gruseln sollte schon bleiben.
    Einen Nachteil hat diese Null-Materie. Sollte irgend jemand versuchen
    z.B. durch Händeschütteln mit dieser Materie in Verbindung zu treten,
    macht es sofort "Puff" und Gott löst sich in Luft auf. Das erklärt auch
    warum es keine sichtbaren Götter gibt. Fragt mich jetzt nicht bei wie
    vielen Göttern es schon "Puff" gemacht hat. Es müssen tausende sein.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  Рік тому +2

      das ist - sorry wenn ich das so deutlich sage - Unsinn. Sie verwechseln fehlbare menschliche Konzepte auf einen Gegenstand mit dem Gegenstand selbst.

    • @marculatour6229
      @marculatour6229 Рік тому

      @@DrJohannesHartl
      Fehlbare menschliche Konzepte. Fehlbare menschliche Konzepte wurden
      schon zu tausenden ausgespuckt und werden es auch weiterhin. Das liegt
      in der menschlichen Natur. Eine weitere Bezeichnung dafür ist Größenwahn.
      Ich fühle mich aber sehr wohl im Kreis derer die Unsinn von sich geben.
      Ein schlichtes "willkommen im Club" hätte auch gereicht.
      Götter sind aber auch wirklich sehr flexibel und können alles was man
      sich in seine kühnsten Träumen vorstellen kann. Genau die Eigenschaften,
      die die von mir beschriebene Null-Materie hat. Und, was am schönsten ist,
      diese Null-Materie beschwert sich überhaupt nicht wenn man es in seiner
      Kühnheit übertreibt und kann für alles benutzt werden. Wenn diese
      Null-Materie nicht schon erfunden wäre, könnte ich jetzt den Ruhm ernten.
      Gott ist sinnlos, aber nützlich.
      “Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure
      about the universe.” ― Albert Einstein

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      Au weia...

    • @marculatour6229
      @marculatour6229 7 місяців тому

      @@rudiralla9630
      Die Menschen der Steinzeit waren Meister im Herstellen von Steinäxten und anderen Steinwerkzeugen. Doch dann kam jemand auf die Idee den Ursprung der Welt zu erklären. Mit dem Wissen wie man Steinwerkzeuge herstellt. Und man lebte dabei im Zentrum des Universums, auf einer Scheibe.
      Weißt du, wann den Menschen die ersten Götter erschienen? Das war vor Tausenden von Jahren, als die Menschen am Lagerfeuer saßen und den Flammen zuschauten. In diesen Momenten drifteten die Gedanken der Menschen ab und Geister erschienen in den flackernden Lichtern. Zu dieser Zeit entstanden die ersten Götter und Geister. ​Und die Dämonen.
      Das Ergebnis von allem war? Die Bibel. Man kann also sagen: „Die Bibel ist ein steinzeitliches Werkzeug zur Erklärung des Universums.“ Moderne Menschen nutzen bereits Laserwerkzeuge. Aber nichts hindert jemanden daran weiterhin steinzeitliche Werkzeuge zu verwenden. Vielleicht erreichen in 2 Millionen Jahren der Evolution viele Erdbewohner das Niveau moderner Menschen. Ich denke, es ist besser ein arroganter Idiot zu sein als ein weiser Steinzeitmann.

  • @diediediewahrheitbezeugt5085

    Die Wahrheit ist wie der Boden unter deinen Füßen. Wenn du sie nicht kennt verläufst du dich.

  • @velites0
    @velites0 2 роки тому +4

    Ich kann mir selbst Vergeben und ich liebe mich. Ich habe die nähe zum Ich und höre auf meine innere Stimme. Wer sich selbst Bewusst ist, muss nicht kriechen. Alles was ich bin, ist das was ich brauche. Also bin ich. Amen

    • @michaelnikopoulos5654
      @michaelnikopoulos5654 Рік тому

      Und genau das führt die Menschheit in die Irre und schlussendlich in die Vernichtung seiner selbst.... das hat zumindest die Geschichte bis heute deutlich gezeigt....ohne Gottes Anleitung und ohne sein Eingreifen vernichtet der Mensch sich selbst.

    • @steppenwolfliest3947
      @steppenwolfliest3947 Рік тому +1

      Das nennt man Hochmut oder Egoismus.

  • @gerdagertrudlanser5015
    @gerdagertrudlanser5015 Рік тому

    Ich glaube an den heiligen Vater, weil ich als Kind die Luebe vom kribluchen Vater nicht spüren durfte und durch das Gebet und mit Dankbarkeit gabe ich mal einen weißen Satz mit Worten gehört, als ich mur an Spiegel in die Augen geschaut habe, dass es kein Zufall ist dass ich mir diesem Mann verheiratet bin.
    Dann habe ich sogar gelernt den Narzissmus zu verstehen und damit zu leben Gott hat mich zu einem Neuen Menschen gemacht, aber das ist nicht der Himmel auf Erden ich spüre wie Jesus, wer mir nachfolge wird es nicht leicht haben und ich erlebe sehr viel Lpgenbeutel, die mich mit Freundlichkeit ausnutzen und dann muss ich es sogar zahlen, weil es teuflisch in deren Plan zu geht.
    Ich fühle mich nur von Jesus Christus geliebt als das göttliche Lucht in mur, welches mir Hoffnung und Zuversicht gibt, denn familiär habe ich kein Glück. Und den Kurchen habe ich mehr als gedient, nur konnte ich wegen unehrlichkeiten und fehlender Seelsorge, nicht mehr zu dieser Relionsgemeinde hier gehören wollen, bin aber Mut innerer Zufriedenheit gesegnet worden und lebe Mut der Schöpferkraft hetzt so Gesunderhaltung wie vorher gar nicht möglich weil mein Beruf für Schulmedizin und die landwirtschaft ubd die Pharmazie ubd die Kirchen mich falsch erzogen haben.
    Gott sei Dank habe ich mich durchs Gebet in der Verzweiflung, an den eigenen Haaren aus dem Schlamassel gezogen.
    Es ist innerlich wertvoll, aber das azssen kennt mich scheinbar eher ab oder geht mir lieber aus dem Weg.
    Leider gabe ich dadurch sogar meinen einzigen Sohn verloren, denn der lebt jetzt als
    ATeist und LEHNT die selbstHeilung wie bei mir, durch den Geist ubd den Glauben leider total als Schwachsinn ab. Und verweigert mir den Kontakt zu meiner 13 J Enkeltochter in Berlin.
    NAMASTE und Halleluja aus Bad Ems

  • @FortunaJohanna
    @FortunaJohanna 15 днів тому

    Ich wüsste gerne warum Gott hier überhaupt Menschen rein setzt auf diesen wunderschönen Planeten. Nur jetzt nach Gottes Beweggründen zu fragen ist wahrscheinlich etwas gewagt 😂

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  15 днів тому

      Vielleicht ist er Künstler und möchte seine Freude an diesem wunderschönen Planeten teilen?

  • @EnElEhEnElEh
    @EnElEhEnElEh 10 місяців тому +1

    Viel Lärm um nichts.

  • @markusmustermann1265
    @markusmustermann1265 4 роки тому +4

    Wenn kein Gott existieren würde gebe es uns nicht und alles was sonst noch lebt hier auf dieser wunderschönen Erde.

    • @xnapellus
      @xnapellus 3 роки тому

      Und welcher Gott genau? Und warum nur einer? Wies nicht Thor? oder Zeus? Oder Freya?

    • @markusmustermann1265
      @markusmustermann1265 3 роки тому +2

      @@xnapellus Du hast doch auch einen Vater und Mutter und nicht drei biologische Väter und Mütter? Es gibt einen Gott der Bibel und der ist in drei Personen eins .Vater,Sohn und Heiliger Geist! Die Dreieinigkeit. Vater Mutter und Sohn oder Tochter ergibt eine Familie. Götter sind Märchen und Phantasie der Menschen !

    • @simonb.5236
      @simonb.5236 3 роки тому +1

      @@markusmustermann1265 Ja aber ich hab noch eine Tante und zwei Onkel und Großeltern. Und es gibt genug Tierarten, die ihre Jungen zusammen aufziehen. Und genug menschliche Kulturen, die das so halten gibts auch.

  • @DPHZH67996B
    @DPHZH67996B 2 роки тому

    Angefangen wurde Alles von
    einem Fischer, der hiess Gott!
    Der fing Rochen, kreuzte
    diese mit Seepferdchen,
    so entstanden die Fische,
    die alle gut zu Essen waren.

  • @JoachimMink
    @JoachimMink 3 роки тому +1

    Danke für den interessanten und durchaus überzeugenden Vortrag.
    Jedoch, nicht nur Menschen können denken, sondern auch Tiere können denken. (1:05) Sonst könnten sie nicht existieren.
    Die Kreiszahl Pi lässt sich ganz einfach messen, indem man ein kreisrundes Rad genau einmal abrollt. Dann ist der zurück gelegte Weg genau Pi. (42:42) So kann man auch die bei Pyramiden festgestellte Zahl (Höhe mal Pi = Seitenlänge) erklären.
    Damit will ich allerdings nicht sagen, dass die Naturwissenschafft alles erklären kann und dass es keinen Gott gibt.

    • @schachmatt1581
      @schachmatt1581 3 роки тому +1

      Das Rad wäre kein perfekter Kreis. Somit physikalisch nicht bestimmbar.

    • @tupflischisser
      @tupflischisser 3 роки тому +2

      Sehr gut erkannt und wer genau hinhört wierd herausfinden, dass Hr. Hartel ständig Argumente verdreht, um seine Überzeugung zu untermauern. Nicht sehr redlich.

  • @r.rudolf528
    @r.rudolf528 Рік тому +2

    Wenn man liest was in Römer 1 steht, dass Gott sich in seinen Werken OFFENBART, also es ist für die Menschen nicht nur ein Wissen sondern eine Offenbarung Gottes, deshalb steht, es wird KEINE Entschuldigung für den Menschen geben. Die Ausrede, ich wusste nichts von ihm wird nicht zählen da Unsinn. Lieber Gruss

  • @cornelialukanz4895
    @cornelialukanz4895 2 роки тому +1

    Wir werden zusammen über alles sprechen.
    Wir werden auch nie Kondome oder irgendwas benutzen
    Brauchen wir nicht.
    Es geht alles so.
    Ich bin nicht krank.
    Ich kann alles ohne son Zeug.
    Das ist auch ein viel schöneres Gefühl. 💋💋💋

    • @sergejromanov4945
      @sergejromanov4945 Рік тому

      Bitte benutze Kondome, die Evolution wird es dir danken!

  • @davidrex777
    @davidrex777 2 роки тому

    Leid und Gott empfehle Ich das Buch Hiob aus der Bibel

  • @diabolo880
    @diabolo880 9 місяців тому

    Würden Gebete erfüllt werden, gäbe es keine Menschheit mehr.

  • @diediediewahrheitbezeugt5085

    Siehe deine Argumentation von außen an. Wenn du sagst, Wahrheit muss wissenschaftlich begründet sein, so wie bei dem fliegenden Teppich oder dem Weihnachtsmann - Du sagst, das sei abwegig, dass das existiert? Wie kommst du denn dann zu dieser Aussage, wenn es nicht existiert? Siehst du, es gibt beides - den fliegenden Teppich und den Weihnachtsmann. In diesem Moment stellst du es dir vor. Und nun? Es gibt Teppiche und du kannst sie durch Vorrichtungen zum Fliegen bringen. Und du kannst Weihnachtsmänner schaffen. Nun sagst du, das sei künstlich. Ja was denkst du denn was du bist? Du bist ein Kunstwerk, ein Teil meiner Geschichte, die ich erschaffen habe. Auch ich habe es mir vorgestellt und dann hergestellt in dem ich es befahl. Sieh wie das was du erklärst entstanden ist, das war ganz neu, diesen Moment gab es vorher nicht. Ist er deshalb weniger real?

  • @dp3069
    @dp3069 2 роки тому

    "Westlich aufgeklärten Nationen"! Lieber Herr Hartl, was ist der Rest der Welt?

    • @sergejromanov4945
      @sergejromanov4945 Рік тому

      Da hat er mal zufällig was Richtiges gesagt und du kritisierst ihn ......
      Das Zeitalter der Aufklärung ---> google ist dein Freund

  • @muggelhupfbernhardiner1644
    @muggelhupfbernhardiner1644 2 роки тому

    Das nichts ist ja sowieso ein Paradoxon denn wenn es das Nichts geben würde würde es das Nichts nicht geben.

    • @tomas2565
      @tomas2565 2 роки тому +1

      Wenn nichts etwas ist, ist es nicht mehr nichts sondern etwas. Natürlich geht das.

  • @r.j2649
    @r.j2649 2 роки тому +2

    Es ist eine Denkrichtung die man versucht zu untermauern mit logischen Argumenten und Hypothesen. Für mich stellt sich die Frage, wie weit können wir in eine Richtung denken, egal ob nach vorne oder zurück, ob hinein denken ins kleinste Atom oder hinaus denken ins unendliche Universum. Menschen brauchen Erklärungen und Antworten um ihr Dasein zu begründen, wir stellen Fragen und gleichzeitig geben wir uns auch die Antworten. Sind wir Menschen tatsächlich die intelligenteste Form der Schöpfung? Ich würde behaupten, Nein! Angenommen die Menschheit würde sich ausrotten, könnte der Planet Erde weiter existieren? Braucht der Planet unsere Intelligenz? Wer würde dann nach Gott fragen? Ist es eher nicht so, dass seit dem es die Menschliche Intelligenz gibt, der Planet Erde kämpfen muss um Harmonie, Fülle und Liebe? Der Planet Erde kennt die Worte: Hass, Krieg, Gier, Hungersnot... usw. nicht. Diesen Zustand gibt es nicht im Naturgesetz. Diese Disharmonie hat die menschliche Intelligenz hervorgebracht. Für mich sind wir Menschen kein Beweis dafür, dass es einen Gott gibt, nur aus dem Grund weil wir denken können und uns die höchste Form der Intelligenz zusprechen. Überall dort wo menschliches Zutun ausbleibt ist alles in Harmonie. Die Natur funktioniert ohne Fehler. Fauna und Flora gedeihen in vollster Vollkommenheit solange, bis wir Menschen uns nicht mit Einmischen. Alles reguliert sich von selbst. Das ist das Naturgesetz welches hier auf diesem Planeten herrscht. Wer oder was sind wir dann? Ich würde sagen von allem was uns das Universum gegeben hat, ein bisschen was. Wir besitzen ein Gehirn, dessen Kapazitäten wir nie ausschöpfen werden können. Wir besitzen Fähigkeiten von denen wir nicht wissen, wie wir sie nutzen können. Wir haben einen Geist, wir haben das Bewusstsein und das Unterbewusstsein. Aber auch Pflanzen und Tiere haben Erinnerungsrezeptoren, sie haben einen ausgeprägteren sechsten Sinn als wir Menschen, was bedeutet, sie sind mit der Natur, mit dem Planeten Erde vollkommen verbunden. Wir forschen an uns selbst. Wir experimentieren an uns selbst. Wir sind auf der Suche nach Antworten und weil wir so vieles nicht verstehen, trotz oder besser gesagt gerade deswegen weil wir diese Intelligenz besitzen, mit der wir nicht wirklich umgehen können, erschafft unsere Intelligenz einen Gott. Aber, wenn wir eine Schöpfung Gottes sind, dann sind wir die unvollkommensten Geschöpfe die hervorgebracht wurden. Wozu brauchen wir die Frage nach dem Sinn des Lebens? Wozu brauchen wir die Frage, warum sind wir hier? Alleine schon die Tatsache, laut Bibel, dass Jesus auf die Erde kam uns von der Sünde rein zu waschen, ist eigentlich Gottes Bekenntnis, dass bei der Schöpfung was schief gelaufen ist. Menschliche Intelligenz führte in der Vergangenheit und tut es heute noch zu Millionen von Toten - wohlgemerkt mit Absicht! Menschliche Intelligenz schafft Spaltungen, Kriege, Hass, Habgier, Krankheit.... durch diese Intelligenz hat sich der grösste Teil der Menschheit vom Naturgesetz abgekapselt und heute dürfen wir unter diesen Umständen leben, die diese Intelligenz hervorgebracht hat. Sind wir glücklich als Menschheit? Ich denke wir befinden uns irgendwo am Anfang der Intelligenzkette, wenn überhaupt und sind kein Beweis für die Existenz Gottes. Denn, dann muss ich sagen, "da ging die Flinte nach hinten los."

    • @h.r.2685
      @h.r.2685 2 роки тому

      Unglaubliche tiefsinnige
      Denkrichtungen!!!
      👏👌toller Geist..
      " göttliche Gabe"

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      "Menschen brauchen Erklärungen und Antworten um ihr Dasein zu begründen..."?
      Ich weiß nicht, ob du's wusstest, aber für Optimisten wie mich ist das Leben kein Problem, sondern bereits die Lösung. Die Frage, die sich mir stellt, lautet: gibt es ein Leben vor dem Tod?

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      @@h.r.2685, das war nur flach...

    • @h.r.2685
      @h.r.2685 7 місяців тому

      Jeder Mensch hat seine eigene Sichtweise ..
      Was auch völlig in Ordnung ist..
      da gibt es nichts zu richten oder beurteilen ..
      "Gott ist reine Liebe"

  • @r.j2649
    @r.j2649 2 роки тому

    gott

  • @Menhecselef
    @Menhecselef 3 роки тому +3

    Sehr schöne Argumente, möge Allah dich rechtleiten amin..

    • @emprivat7416
      @emprivat7416 3 роки тому +2

      Allah ist nicht für dich gestorben, behalte das bitte im Hinterkopf. Gottes Segen dir und deiner Familie.

    • @sevepk2875
      @sevepk2875 2 роки тому +1

      @@emprivat7416 Bruder ich dachte Gott wäre ein unsterblichen Wesen ?

    • @tinchen6530
      @tinchen6530 8 місяців тому

      Jesus Chrisus spricht: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater denn durch mich. AMEN.

  • @alfredkoll
    @alfredkoll 6 місяців тому

    Wenn alles Wissen nicht ausreicht, das zu bestätigen was man glaubt, dann bleibt es leider nur beim Glauben. Nur so ist die Frage zu beantworten, ob Gott existiert. Ich glaube nicht .... eher ist er eine Wunschvorstellung, das glaube ich, aber wissen tue ich es nicht, leider auch nicht nach diesem Vortrag.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  6 місяців тому

      Fair enough. Mir ist es wichtig, zu zeigen, dass die Annahme Gottes logisch stringent und mindestens so plausibel ist wie der Unglaube. Letztlich bleibt es danach aber in beide Richtungen die Wahl eines Standpunkts.

    • @alfredkoll
      @alfredkoll 6 місяців тому

      @@DrJohannesHartl Vielen Dank, Johannes, ich denke wir verstehen uns und dafür ist es wichtig, Toleranz zu üben - eben andere Standpkt. bzw. Meinungen zu respektieren.
      Über glauben , oder den Glauben läßt sich immer diskutieren und ich versuche so wenig wie möglich zu glauben und Hinterfrage solange, bis ich aufgebe bzw. es als unerledigt at akta lege.
      In dem Falle beschäftigt mich u.a. immer noch die Frage; Warüm hat sich "Gott" soviel Zeit gelassen sich den Menschen erst vor ca. 2023 zu offenbaren und wieso gab es seit dieser Zeit keinen Frieden auf Erden, Ohne ihn wäre es der Bevölkerung besser ergangen und die Auswirkungen sind in Religionen konserviert usw. - LG Alfred

    • @bredors
      @bredors 4 місяці тому

      @@alfredkoll Gott offenbarte sich doch nicht erst seit 2023 Jahre. Er offenbart sich doch täglich. Hier stellt sich eher die Frage: Aber wer hört ihm zu? Und das es keinen Frieden auf der Erde gab seit dem hat doch nicht Gott zu verantworten oder.Nicht er hat Kriege begonnen. Die Menschen taten es.Und dies aus freiem Willen der ihnen gegeben wurde. Sie hätten sich auch für Frieden entschließen können. Taten sie aber nicht. Mit Gott hat das wenig zu tun. Wir könnten von jetzt auf gleich das Paradies auf Erden haben, wenn alle es wollten.Schon morgen. Aber kaum einer entschließt sich dazu

    • @bernhardb3281
      @bernhardb3281 2 місяці тому

      @@bredors Wenn Gott den Menschen erschaffen hat, ist er dafür verantwortlich, wie der Mensch "tickt".

    • @bredors
      @bredors 2 місяці тому

      @@bernhardb3281 Unbenommen Bernhard. Aber Gott hat dem Menschen den freien Willen gegeben. was er auch mußte, damit unser Universum so funktioniert wie es momentan funktioniert. Und daraus folgt eben auch Verantwortung jedes Einzelnen. Wäre es dir lieber das du keinen freien Willen hättest? Dann könntest du diese Frage allerdings nicht wirklich beantworten

  • @kevinschmitt4203
    @kevinschmitt4203 Рік тому

    Jeder Mensch ist Gott er sollte nur seine Vollkommenheit annehmen.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  Рік тому +1

      Das halte ich - gerade im Hinblick auf die Geschichte der Menschheit - für ein Gerücht.

  • @evaopel1679
    @evaopel1679 2 роки тому +4

    Ja..ich glaube an den Weihnachtsmann....warum bloß weil ihn keiner je gesehen hat ...warum soll er dann nicht existieren und am Nordpol wohnt.

    • @KatholischerGottesdiener
      @KatholischerGottesdiener 2 роки тому

      Naja dass ein Mensch am Nordpol lebt wäre ja nicht ausgeschlossen aber der Weihnachtsmann bringt ja angeblich die Geschenke. Da aber nie eine Überwachungskamera ihn aufgenommen hat ist es bewiesen dass es ihn nicht gibt

    • @evaopel1679
      @evaopel1679 2 роки тому

      @@KatholischerGottesdiener ja aber vieleicht hat irgend jemand auch nur behauptet der Weihnachtsmann bringt Geschenke ...es wurde ja auch hauptet der Storch bringt die Kinder und keiner hat daran gedacht das sie ihm zu schwer sind ..es gibt viele Wunder die man sie nicht sieht..aber sie sind doch da..

  • @martha-schalleck
    @martha-schalleck Рік тому

    Grad haben sie festgestellt: Urknall gab es nicht.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  Рік тому

      Naja naja, alles noch recht spekulativ

    • @martha-schalleck
      @martha-schalleck Рік тому

      @@DrJohannesHartl In der Tat, spekulativ, wie eigentlich alles ... Aber den Urknall aus der Urknalltheorie herauszunehmen, darüber wird schon länger spekuliert. Die Theorie geht überhaupt nicht auf, wie alle großen Theorien.

    • @martha-schalleck
      @martha-schalleck Рік тому

      @@DrJohannesHartl empfehlenswert: Spike Psarris Vortrag zum Big Bang

    • @elhartzer1639
      @elhartzer1639 Рік тому

      Quelle?

    • @martha-schalleck
      @martha-schalleck Рік тому

      @@elhartzer1639 am besten selbst im Netz suchen: "Urknall gibt es nicht" (ältere) oder "Urknall widerlegt James Webb".
      Astrophysiker Spike Psarris zeigt die schockierenden Löcher der Theorie (ich habe ein Video von ihm mit Untertiteln).
      Auf Studio Janash erklärt ein Physiker in deutsch viele Probleme, Video: Im Anfang war der große Knall?

  • @Tremliy
    @Tremliy Рік тому

    fand den vortrag ehrlich gesagt etwas unverständlich

  • @r.rudolf528
    @r.rudolf528 Рік тому

    Lieber Johannes Hartl, kann man Mitglied werden, ohne so viele Infos bei der Bezahlung angeben zu müssen? Also, dass ich Dir den Betrag überweisen kann? Gerade ein Jahr zum voraus? Lieber Gruss

  • @josefpecht6873
    @josefpecht6873 4 роки тому

    Mathematik ist die einzige Naturwissenschaft, in der man in wenigen Schritten bei unendlich vielen Unendlichkeiten ALEph0, ALEPH1, ALEPH2,..... landet

    • @arsenalfc1820
      @arsenalfc1820 3 роки тому +4

      Mathematik ist aber keine Naturwissenschaft

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому

      Mathematik ist eine Geisteswissenschaft. Und fasel nichts über Unendlichkeit, du wirst es sowieso nie begreifen.

  • @actionjackson5022
    @actionjackson5022 10 місяців тому +1

    Bei allem nötigen Respekt, sie scheitern schon bei der ersten Frage „Warum glauben sie an Gott?" Sie reden um die Frage herum und zwar nicht mal geschickt.
    Einfach eine neue Frage, die wiederum immer neue Fragen aufwirft und das zieht sich das gesamte Video lang.
    Mal abgesehen von all den Strohmann Argumenten wird mit Gegenfragen sn Atheisten das ganze noch ins lächerliche gezogen. Ich könnte ohne großen Aufwand jedes ihrer „Argumente" den Erdboden gleich machen und würde dabei nicht einmal den Glauben oder Gott angreifen. Es geht mir explizit um ihre Darstellung von all der Thematik.
    Schwache Leistung!

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  10 місяців тому +1

      Sie können „ohne großen Aufwand“ jedes meiner Argumente „dem Erdboden gleichmachen“? 😀 Dann fangen Sie doch mal an! (1) Physikalische Zustände haben Kausalursachen (2) das Universum ist ein physikalischer Zustand (3) das Universum hat zu existierten begonnen (4) die Annahme eines nicht-physikalischen, ewigen, unverursachten Schöpfers ist eine logisch stringente und hinreichende Begründung für die Entstehung des Universums.

    • @_____theface
      @_____theface 8 місяців тому

      LOL dr. hartl hat dich gehopst junge

    • @rudiralla9630
      @rudiralla9630 7 місяців тому +1

      @@DrJohannesHartl, was für eine bescheidene Philosophie: "...die Annahme eines nicht-physikalischen, ewigen, unverursachten Schöpfers ist eine logisch stringente und hinreichende Begründung für die Entstehung des Universums."
      Mit der Annahme kann man aber auch jeden Blödsinn begründen...

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  7 місяців тому

      @@rudiralla9630 Nun, grundsätzlich kann man das nur, wenn die Annahme in sich a) keine Widersprüche enthält und b) als tatsächlich mögliche Kausalursache herhalten würde. Beides ist hier erfüllt. Das Sparsamkeitsprinzip würde zusätzliche Annahmen (zB eine Vielzahl an Göttern, skurrile Einzelvorstellungen über Gott, zB dass er ein Spaghettimonster sei etc.) tilgen und übrig bliebe das hier vorgestellte philosophische Gotteskonzept.

    • @dunningkruger3502
      @dunningkruger3502 4 місяці тому

      @@DrJohannesHartl "Gott kann man nicht beweisen", genau das ist der Beweis?
      "Alles muss ein Anfang haben" nur Gott nicht?
      Religion ist ein Widerspruch in sich!

  • @simonb.5236
    @simonb.5236 3 роки тому

    Hey bis Minute 7:40 bring der Mann gute Argumente. Schonmal ein Anfang :D

  • @heinerschmith8821
    @heinerschmith8821 8 місяців тому

    Stephen Hawking schrieb:
    " Das Universum hat sich selbst erschaffen".
    Absurd.

    • @dunningkruger3502
      @dunningkruger3502 4 місяці тому

      Warum sollte es Gott erschaffen haben?
      Hatte er plötzlich Langeweile?

    • @bredors
      @bredors 4 місяці тому

      Wenn Gott das Universum ist,stimmt es dann schon 😉

    • @dunningkruger3502
      @dunningkruger3502 4 місяці тому

      @@bredors und wer ist Jesus?

    • @bredors
      @bredors 4 місяці тому

      @@dunningkruger3502 ein Teil Gottes, genauso wie Sie

  • @marcspiess5851
    @marcspiess5851 3 роки тому +1

    Bei Minute elf gibt es die Antwort auf diese Frage! Menschen sind gesünder , wenn sie an Gott glauben. Das ist die einzige Funktion des Glaubens und ist kein Gottesbeweis!

  • @sergejromanov4945
    @sergejromanov4945 Рік тому +3

    Existiert Gott ? Antwort : Sehr unwahrscheinlich, es fehlt jeder noch so kleine Beleg bzw Hinweis.
    Existiert der christliche Gott ? Antwort: Nein

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  Рік тому +1

      Video nicht angeschaut oder die Argumentation nicht nachvollzogen?

    • @sergejromanov4945
      @sergejromanov4945 Рік тому

      @@DrJohannesHartl primitiv

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  Рік тому

      @Schwallis Scheidel Letztlich ist die Aussage, Religion sei ggf. evolutionär determiniert, jedenfalls für die atheistische Argumentation eine Nullnummer. Ist sie evolutionär vorteilhaft, so so ist die Existenz von Transzendenz in dubio pro reo eher wahrscheinlich. Denn die zweifelsfrei evolutionär determinierte Entwicklung des Verstandes bringt zumindest tendenziell wahre oder zumindest viable Erkenntnisse hervor. Die Fähigkeit des Zählens entstand, weil es im Universum Phänomene gibt, die sich durch Zahlen erklären und vorhersagen lassen. Ist Religion dagegen nicht rein evolutionär erklärbar (wofür meines Erachtens vieles spricht: Ihr Einwand 1.) geht von einem unterkomplexen Religionsbegriff aus; dass Religion auch Machtinteressen dienen kann, erklärt erstmal noch garnichts. Auch Sex, Musik, Feuer oder das Alphabet kann Machtinteressen dienen, sind dadurch aber noch lange nicht vollständig beschrieben, erst Recht nicht erklärt.), egibt sich daraus genau so wenig ein Argument pro Atheismus.

  • @ole_strongman_1003
    @ole_strongman_1003 2 роки тому

    Du glaubst das Gott existiert. Das ist doch ein wichtiger Satz. Ich möchte nicht wissen ob Gott existiert. Glaube ist doch daß größte Geheimnis . Es ist doch nicht schön, es vorher schon zu wissen, bevor ich Gott sehe. Man hätte nicht zu freude daß der Moment kommt.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  2 роки тому +1

      Ja, aber wir sollten uns weigern, etwas zu glauben, das dem Verstand radikal widerspricht. Wie gut, dass es bei Gott eben so nicht ist.

    • @ole_strongman_1003
      @ole_strongman_1003 2 роки тому

      @@DrJohannesHartl [wie, gut dass es bei Gott eben so nicht ist.] Was meinst du damit. Das Gott uns wieder spricht. Ja daß tut Gott doch. Im der er uns überzeugt und nicht alles gelingen lässt.

  • @hansmeyer8621
    @hansmeyer8621 6 місяців тому

    P1: ALLES hat eine Ursache! P2: Gott hat keine Ursache verstößt gegen den Satz vom Widerspruch und ist LOGISCH ungültig.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  6 місяців тому

      P1 ist falsch, deshalb ist Ihre Argumentation auch nicht schlüssig.

  • @klickerbeta
    @klickerbeta 2 місяці тому

    mensch sei dank bin ich atheist.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  2 місяці тому

      Wenn Sie sich trauen, können Sie den Vortrag ja trotzdem ansehen 😎

    • @klickerbeta
      @klickerbeta 2 місяці тому +1

      ​@@DrJohannesHartlhab ich. Hat sich nichts geändert.

  • @jolosolo2758
    @jolosolo2758 3 роки тому +3

    Man könnte fast meinen, Hartl sei Bauer...so viele Strohmänner wie der baut

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  3 роки тому +4

      Wer Richard Dawkins gelesen hat, braucht keine Strohmänner. Dann genügen Zitate.

    • @jolosolo2758
      @jolosolo2758 3 роки тому +2

      @@DrJohannesHartl Wirklich? So oder so spricht Dawkins aber nicht für alle Atheist:innen. Ich würde auch nicht beliebige Behauptungen von ihnen zitieren und sagen „alle Christ:innen denken, dass…“
      Bezogen auf atheistische Gegenargumente behaupten Sie, dass: „Das was wir wissen können, sagen uns die Naturwissenschaften. Du kannst erforschen über die Physik, wie das Universum aufgebaut ist...Hirnforschung kann uns erklären, wie wir Menschen funktionieren und alles darüber hinaus ist Hokuspokus […]“.
      Ein Strohmann-Argument! Als ob sich die Mehrheit der Atheist:innen nicht darüber im Klaren ist, dass die Naturwissenschaften nur bedingt philosophische Fragen beantworten können?! Entweder Sie verallgemeinern maßlos und benutzen Begrifflichkeiten ungenau oder Sie legen Ihrem Gegner tatsächlich ein wirklich billiges Argument in den Mund.

    • @DrJohannesHartl
      @DrJohannesHartl  3 роки тому

      @@jolosolo2758 Die Aussage "

    • @jolosolo2758
      @jolosolo2758 3 роки тому

      @@DrJohannesHartl Ist das ihre Antwort? Ich verstehe nicht...

    • @tupflischisser
      @tupflischisser 3 роки тому +2

      @@jolosolo2758 treffend formuliert

  • @tupflischisser
    @tupflischisser 3 роки тому +1

    Lieber Herr Hartel, liebe Leser
    Da dieses Video über die Gottesfrage sozusagen die Grundlage bildet, möchte ich hier nun ausführlicher begründen wieso ich den Inhalt nicht für rational, logisch und ehrlich halte. Ich empfinde Hr. Hartel durchaus sympathisch und intelligent, aber auch „Betriebsblind“. Wer klar und logisch argumentieren will, sollte die Tatsachen nicht verdrehen und objektiv bleiben. Ich unterteile den Beitrag in Segmente, um es hier lesbarer zu halten.

    • @Mike32705
      @Mike32705 3 роки тому +4

      Sie scheinen so ziemlich der irrationalste Mensch zu sein der mir seit langem unter die Augen gekommen ist.
      Was genau stört sie daran das es den Biblischen Schöpfer gibt?
      Das man ihn nicht zu 100% beweisen kann?
      Das sie moralisch nicht in sein Bild passen?
      Das sie ihn mit ihrem unzureichenden Interlekt nicht begreifen können?
      Bevor sie hier andere als Wortverdreher oder Lügner bezeichnen, sollten sie sich erstmal selber betrachten.
      Wenn man etwas umbedingt wiederlegen will und noch anfängt beleidigen zu werden zeugt das nicht von besonderer Geistiger reife. Gut disskutieren geht anders.
      Wenn sie schon die Bibel als Märchenbuch und Wunschdenken bezeichnen, was ich übrigens als sehr respektlos gegenüber gläubigen Menschen empfinde, und dann noch protzen sie haben Teile des alten Testamentes gelesen, dann hätten sie sich wenigstens mal ein Paar der moralischen Grundsetze zu Herzen nehmen sollen, bevor sie hier versuchen zu Kommunizieren unter fühlenden Menschen. Ihnen täte eine gute Portion moral mal ganz gut wie es mir scheint. Da brauchen sie sich nicht wundern das ihnen keiner antwortet.
      Schönen Tag noch.

    • @tupflischisser
      @tupflischisser 3 роки тому +1

      @@Mike32705 wie hoch muss der IQ sein um Gott zu begreifen? Atheisten beschäftigen sich oft mehr mit der Bibel, als der durchschnitts Christ und sie betreiben dabei nicht die selbe Rosinenpickerei. Ist es verboten die Bibel selbständig, von vorne, zu lesen? Ist die Tatsache, dass es Wald, Wölfe und rote Kappen gibt, ein Beweis, dass Rotkäppchen wahr ist? Bringen sie doch gerne, hieb und stichfeste Beweise oder wo haben sie ihre hinterlegt. Wer Respekt für seine Weltanschauung verlangt sollte mehr als krude Vermutungen äußern. Vor allem wenn sie keiner wissenschaftlichen Herangehensweise standhält.

    • @Mike32705
      @Mike32705 3 роки тому +1

      @@tupflischisser Was wäre Gott für ein Gott, wenn wir ihn begreifen könnten?
      Nicht jeder ist ein durchschnitts Christ. Rosienenpickerei sollte ein richtiger Christ auch nicht betreiben.
      Bitte lesen sie die Bibel, besonderst das neue Testament, schaden kanns nicht. Ist irgendwas von dem was sie geschrieben haben ein Beweis das es Gott nicht gibt? Wir befinden uns in einer Pattsituation. Keiner von uns beiden kann hieb und stichfeste Beweise liefern. Ich möchte auch nicht weiter diskutieren. Aber was ich noch sagen möchte. Anderer Meinung zu sein rechtfertigt niemals sich respektlos zu verhalten. Wer sind sie schon, das dass was sie sagen so viel mehr wert ist?
      Ich wünsche ihnen das sie zu Gott finden bei ihren Versuchen ihn zu wiederlegen. Alles gute :) Gott segne sie.

    • @tomlink8404
      @tomlink8404 3 роки тому

      @@tupflischisser was ein Märchen mit Gott zu tun hat wie Rotkäppchen verstehe ich nicht die Argumentation ist ja völliger Blödsinn
      Dann kanns auch keine Außerirdische geben oder
      Das jemand das Universum gewollt hat so was wie Gott ein schöpfer wäre möglich ist nicht entwiesen
      Genau so möglich wie es Außerirdische geben kann

    • @tomlink8404
      @tomlink8404 3 роки тому +1

      @@tupflischisser leider leugnen manche Atheisten historisch Personen wie Jesus auch
      Atheisten beschäftigen sich nicht serös historisch mit der Bibel
      Sondern neigen zu unseriösen minimalismus
      Bewusst gesagt nicht alles aus dem alten Testament kann man historisch sichern manchel könnte das alte Testament auch in Bildern reden
      Das beweist nicht das Dinge auch Personen aus dem alten Testament nicht historisch waren
      Man kann genug seröse historiker und Bibel Wissenschaftler anführen die sagen am leeren grab ist was historisch dran
      Zum Beispiel merz und theißen steht Buch der historisch Jesus steht es auch
      Argumente für das leere grab sind glaubwürdiger als dagegen
      Sture Atheisten würde das auch nicht interessieren