Gostei!Christian escrevi um livro de poemas é o primeiro de tantos que pretendo.Isto que você falou é a pura verdade.Passei por isso.experiencia errei acertei. Mas saiu.agora mesmo enviei para o escritório de registro do livro aqui em Minas.Obrigada por mais dicas.
O Liute! Vc poderia falar sobre como fechar uma revista de lombada canoa. Eu sei que, quanto mais página ela tem mais ela vai formar um "V" na hora que a lâmina dupla for grampeada e dobrada é pra isso vc precisa refilar as páginas de modo que quando dobrada a parte o posta da lombada, que é por onde abrimos a revista, fique retinha. Mas quando for regulada, pode perder informações, como os fólios, ou até parte dos dados contidos no layout. Preciso usar um programa específico pra isso? Deixar mais sangria? O que deve ser feito? Esse assunto merece um vídeo?
Quanto mais páginas, mais você perde informação delas no ultimo refile da revista, tem casos extremos de revistas de +ou- 40 pags de miolo em uma gramatura alta tipo 210gr pra mais, que tu chega a perder em torno de 7mm de arte nas páginas do meio, por isso tudo depende da quantidade de páginas e da gramatura do miolo, recomendo nesses casos extremos tu deixar no "mínimo" uma margem de segurança de "1,5cm" as informações longe do final da borda externa da página, já em lombada quadrada você precisa deixar uma margem também no dorso, pois vai perder informação ali, devido a cola e a pouca envergadura quando se abre a revista ou livro.
imposição eu até manjo, mas a treta é que sempre chego muito perto de perder informações das laminas do meio. mas vou começas a deixar mais margem se for só essas a solução.
Perder 7mm de papel é uma quantidade muito grande, inaceitável. É muito papel jogado fora e não tem fluxo de trabalho que aguente prever tamanhos de páginas tão diferentes (já que as páginas de fora precisam ficar cada vez maiores). Nestes casos, é necessário abandonar a encadernação por lombada canoa simples e adotar a encadernação em camadas, com os cadernos mostrados no vídeo. Vai ficar muito mais barato, pois você não desperdiça papel, não precisa diagramar um material mirabolantemente desconexo e também economiza muito tempo no acabamento e na produção.
Olá, amigo muito bom seu conteúdo. Considerando fazer uma lombada canoa de um livro 14X21 com um miolo de 52 páginas é necessário adicionar alguns milímetros a mais na capa (28X21) para fazer o grampeamento?
Desculpe não ter respondido antes, acredito que 52 páginas funcionam bem para grampo no meio. Lembre-se sempre de testar antes de tomar uma decisão final.
Olá, obrigada pelo conteúdo! Você tem o link do vídeo do informativo em que você ensina imprimir frente e verso, dobrar e grampear? Como fica paginação?
Converse com o estabelecimento gráfico a respeito. De todo modo, eu prefiro deixar uma margem padrão de 1.5x a 2x da margem externa. Se a margem externa tem 1cm, eu deixo a interna com 1.5 ou 2cm, por exemplo.
O nome desse papel diferente se chama: Papel Kraft. Muito utilizado para livros rústicos, Atualmente se produzem cordéis e convites com este tipo de papel.
Olá! Adorei o vídeo. Eu tenho uma grande dúvida e não estou achando em lugar nenhum a resposta. Será que você teria isso em vídeo? Eu estou fazendo cadernos e quero fazer com miolo com conteúdo e textos. Utilizo a técnica canoa e quando grampeio e dobro, ele faz um voluminho (que no seu vídeo é a parte amarela no pequeno gráfico que vc expos mostrando como esse caderno é). Quando refilo, o que sai fica me tamanhos diferentes, claro (por causa desse volume que mencionei). Como faço para configurar corretamente esse detalhe e deixar todas as folhas, depois de refiladas, com a mesma espessura de margem externa? :O
No InDesign é possível ajustar o espaçador na janela de impressão de livreto. Existem formular para calcular este espaçador que você encontra na internet, basta pesquisar por "cálculo lombada" que você encontra. ;)
Oi Kenia, eu recomendo sempre que converse com a gráfica que vai rodar o material. Mas neste caso especificamente, 100 páginas é pouquinho, seriam necessárias apenas 25 folhas de papel dobradas ao meio, daí você escolhe: pode fazer com folhas soltas aquela encadernação com espiral (se for uma apostila, por exemplo, ou então a lombada canoa, que é grampeada/costurada ao meio (brochura).
Eu Liute, visto que a lombada quadrada tem certo espaço e fica entre a capa e o verso, devo fazer a diagramação da capa e verso em um arquivo separado do miolo? Ou aumento o tamanho das páginas capa e verso diretamente no InDesign, e uso páginas lado a lado?
Tem alguma forma de colocar tipo 100 folhas na impressora e depois eu só separar em cadernos de 4 ou 8 folhas ? Pergunto pois queria imprimir dois livros da faculdade que vai dar umas 2 mil páginas e imprimir manualmente de 4 em 4 blocos vai dar um trabalhão se não der um dia inteiro.
Boa tarde Liute, tudo bem? Gostaria de saber se no seu curso de indesign consigo aprender à criar uma revista de lombada com borda quadrada do 0... Preciso disso para o TCC e tá osso aprender kkkk
Isso é acabamento e não depende diretamente da diagramação. Você fecha o arquivo em PDF e quem faz a imposição e configura as distancias para lombada no acabamento é a gráfica em aplicativo especifico para isso. No curso você vai aprender a diagramar qualquer tipo de projeto, agora lombada quadrada, canoa, etc, não tem relação com o que aprendemos ali, está mais para um curso de produção gráfica ou especificamente sobre encadernação de livros.
Liute, se tenho um livro com lombada, onde a capa é colorida em um papel mais grosso e o miolo num papel comum todo em PB, eu devo enviar um arquivo somente do miolo e outro da capa certo? como que faço a lombada sendo que não sei exatamente a largura da lombada? faço a capa no indesign mesmo? capa e contra capa como sendo uma única página?
+Hemerson Ilustração e Design não há a necessidade de fazer projetos separados. Apenas dizer para a gráfica como você quer já resolve. Rrrsrsrsrsrsr, a menos que seja uma capa completamente diferente que exija acabamento especial, por exemplo. Sobre o tamanho, faca testes, imprima uma prova. De todo modo, quanto mais grosso o papel, menor será o número de páginas. Dá até pra calcular sabendo a medida da espessura do papel, mas eu sempre achei isso perda de tempo e sempre fiz de forma mais prática: dobrando várias folhas do papel que eu ia usar e prever o resultado.
Entendi, é que no caso essa capa terá verniz localizado, e como não sou o "cabeça" do projeto, nem sei exatamente qual papel será impresso, e pra piorar ele vai ser impresso em outro estado, então é mais difícil de acompanhar. Será que se precisar de algum ajuste na lombada, eles ajustam desde que eu envie os arquivos originais? minha preocupação é que uma diferença de 2 mm pode prejudicar o resultado.
Liute mas a área da lombada ocupa um espaço onde vão ter o título do livro e tal. Então como vai diagramar tudo junto com o miolo? Ou seja, a capa e verso se somados a lombada, será mais largo que o miolo.
Achei muito bacana as informações para quem está começando agora no design editorial. Mas acho que ficou não claro que alguns desses processos que você passou é pra gráficas rápidas. Pq alguns outros cuidados devem ser tomados para impressão em offset.
Verdade, mas me referia a algo específico, cai nesse mercado de para quedas e agora tô correndo pra aprender o mais urgente possível... Vc ensina a diagramar no curso de Indesign?
depois de um arquivo criado em "facing pages", como que eu exporto em páginas simples com sangria para todos os lados? inclusive a sangria do lado de dentro da página (área da lombada)
Vá em File> Document Setup e mude a configuração, desmarcando o Facing Pages, isso exibirá o documento como páginas simples novamente. Daí é só incluir a sangria na parte que estiver faltando (lado direito das páginas impares, e lado esquerdo nas pares) e pronto. ;)
Marcelo, você tem que adaptar o seu documento. Entre nas páginas mestres, organize a estrutura para folhas simples e você conseguirá resolver o problema. Não existe jeito automático se você fez mestres com ítens que cruzem as duas páginas.
Não existe relação nisso. Baixa qualidade está relacionada a resolução do documento, se fizer um documento muito pequeno, não tem aplicativo que de jeito.
+Thay Italy 300 dpi não significa boa qualidade, significa "resolução mínima para impressão". Além disso, isso só diz respeito a impressão, e não ao tamanho do documento. Se você fizer um documento pequeno, e na hora da impressão ele for escalado, não vai adiantar. Converse com a gráfica que vai rodar o material para saber qual o tamanho do documento e também a resolução de impressão. 300dpi, como disse, é apenas o mínimo, a resolução dependente do equipamento e do processo de impressão.
Por gentileza, tenho paralisia cerebral mas minha coordenação é horrível por conta disso. Tenho um livro que literalmente não para aberto de jeito nenhum. Teria como eu resolver isso em casa mesmo?
O jeito mais simples é usar um prendedor de papel tipo borboleta, como o deste link aqui: staples.vteximg.com.br/arquivos/ids/193173-320-320/CBRCI51MC_4.jpg?v=635236835412300000 Dai é só você abrir o livro, e colocar ele bem no meio, abraçando todas as páginas do livro, fiz uma imagem pra te mostrar: imgur.com/a/OdcnvWO Se for um livro muito pesado pode usar dois como fiz na imagem, mas quanto maior for o prendedor mais forte ele é, então um apenas pode resolver se ele for grande. Espero ter ajudado.
Gostei!Christian escrevi um livro de poemas é o primeiro de tantos que pretendo.Isto que você falou é a pura verdade.Passei por isso.experiencia errei acertei. Mas saiu.agora mesmo enviei para o escritório de registro do livro aqui em Minas.Obrigada por mais dicas.
O Liute! Vc poderia falar sobre como fechar uma revista de lombada canoa.
Eu sei que, quanto mais página ela tem mais ela vai formar um "V" na hora que a lâmina dupla for grampeada e dobrada é pra isso vc precisa refilar as páginas de modo que quando dobrada a parte o posta da lombada, que é por onde abrimos a revista, fique retinha. Mas quando for regulada, pode perder informações, como os fólios, ou até parte dos dados contidos no layout.
Preciso usar um programa específico pra isso?
Deixar mais sangria?
O que deve ser feito?
Esse assunto merece um vídeo?
Queria saber também.
Você quer saber como fechar uma revista lombada canoa para envio para gráfica? ou fechar o imposicionamento em uma matriz de offset?
Quanto mais páginas, mais você perde informação delas no ultimo refile da revista, tem casos extremos de revistas de +ou- 40 pags de miolo em uma gramatura alta tipo 210gr pra mais, que tu chega a perder em torno de 7mm de arte nas páginas do meio, por isso tudo depende da quantidade de páginas e da gramatura do miolo, recomendo nesses casos extremos tu deixar no "mínimo" uma margem de segurança de "1,5cm" as informações longe do final da borda externa da página, já em lombada quadrada você precisa deixar uma margem também no dorso, pois vai perder informação ali, devido a cola e a pouca envergadura quando se abre a revista ou livro.
imposição eu até manjo, mas a treta é que sempre chego muito perto de perder informações das laminas do meio.
mas vou começas a deixar mais margem se for só essas a solução.
Perder 7mm de papel é uma quantidade muito grande, inaceitável. É muito papel jogado fora e não tem fluxo de trabalho que aguente prever tamanhos de páginas tão diferentes (já que as páginas de fora precisam ficar cada vez maiores).
Nestes casos, é necessário abandonar a encadernação por lombada canoa simples e adotar a encadernação em camadas, com os cadernos mostrados no vídeo. Vai ficar muito mais barato, pois você não desperdiça papel, não precisa diagramar um material mirabolantemente desconexo e também economiza muito tempo no acabamento e na produção.
Sensacional, Liute! me ajudou muito a montar meu portfólio de arquitetura.
Olá, amigo muito bom seu conteúdo. Considerando fazer uma lombada canoa de um livro 14X21 com um miolo de 52 páginas é necessário adicionar alguns milímetros a mais na capa (28X21) para fazer o grampeamento?
Desculpe não ter respondido antes, acredito que 52 páginas funcionam bem para grampo no meio. Lembre-se sempre de testar antes de tomar uma decisão final.
Olá, obrigada pelo conteúdo! Você tem o link do vídeo do informativo em que você ensina imprimir frente e verso, dobrar e grampear? Como fica paginação?
Não tenho não. :/
Muito bom esse tema LIUTE tem pouco material sobre isso
tem algum video explicando como se faz pra compensar as margens externas dos cadernos canoa quando a gramatura do papel é mais grossa?
perguntei no video errado estava com os dois abertos, a pergunta é do video sobre imposição de paginas
Converse com o estabelecimento gráfico a respeito. De todo modo, eu prefiro deixar uma margem padrão de 1.5x a 2x da margem externa. Se a margem externa tem 1cm, eu deixo a interna com 1.5 ou 2cm, por exemplo.
Show de bola Liute. Parabéns
O nome desse papel diferente se chama: Papel Kraft. Muito utilizado para livros rústicos, Atualmente se produzem cordéis e convites com este tipo de papel.
Olá! Adorei o vídeo. Eu tenho uma grande dúvida e não estou achando em lugar nenhum a resposta. Será que você teria isso em vídeo? Eu estou fazendo cadernos e quero fazer com miolo com conteúdo e textos. Utilizo a técnica canoa e quando grampeio e dobro, ele faz um voluminho (que no seu vídeo é a parte amarela no pequeno gráfico que vc expos mostrando como esse caderno é). Quando refilo, o que sai fica me tamanhos diferentes, claro (por causa desse volume que mencionei). Como faço para configurar corretamente esse detalhe e deixar todas as folhas, depois de refiladas, com a mesma espessura de margem externa? :O
No InDesign é possível ajustar o espaçador na janela de impressão de livreto. Existem formular para calcular este espaçador que você encontra na internet, basta pesquisar por "cálculo lombada" que você encontra. ;)
Boa tarde Liute. Qual o tipo de acabamento ou seja de encadernação que vc sugere para um catálogo de no máximo 100 páginas?
Oi Kenia, eu recomendo sempre que converse com a gráfica que vai rodar o material. Mas neste caso especificamente, 100 páginas é pouquinho, seriam necessárias apenas 25 folhas de papel dobradas ao meio, daí você escolhe: pode fazer com folhas soltas aquela encadernação com espiral (se for uma apostila, por exemplo, ou então a lombada canoa, que é grampeada/costurada ao meio (brochura).
Clube do Design ok obrigada
Eu Liute, visto que a lombada quadrada tem certo espaço e fica entre a capa e o verso, devo fazer a diagramação da capa e verso em um arquivo separado do miolo? Ou aumento o tamanho das páginas capa e verso diretamente no InDesign, e uso páginas lado a lado?
Da uma conversada com a gráfica. Dependendo do tamanho, pode ser melhor fazer em um arwuivo separado mesmo
Liute enviei mensagem in box pelo facebook, muito bom esse vídeo.
+Luciana Dias oi, só uso Facebook para familiares,. Vez disso mande email em clube.design/contato ;)
Essa necessidade de ter as páginas em múltiplos de 4 se aplica na encadernação de canoa?
Especialmente nela.
Tem alguma forma de colocar tipo 100 folhas na impressora e depois eu só separar em cadernos de 4 ou 8 folhas ? Pergunto pois queria imprimir dois livros da faculdade que vai dar umas 2 mil páginas e imprimir manualmente de 4 em 4 blocos vai dar um trabalhão se não der um dia inteiro.
Sim, você precisa de um aplicativo de.imposicao de PDF.
Boa tarde Liute, tudo bem? Gostaria de saber se no seu curso de indesign consigo aprender à criar uma revista de lombada com borda quadrada do 0... Preciso disso para o TCC e tá osso aprender kkkk
Isso é acabamento e não depende diretamente da diagramação. Você fecha o arquivo em PDF e quem faz a imposição e configura as distancias para lombada no acabamento é a gráfica em aplicativo especifico para isso. No curso você vai aprender a diagramar qualquer tipo de projeto, agora lombada quadrada, canoa, etc, não tem relação com o que aprendemos ali, está mais para um curso de produção gráfica ou especificamente sobre encadernação de livros.
@@clubedodesign Entendi, muito obrigado pela resposta!
Liute, se tenho um livro com lombada, onde a capa é colorida em um papel mais grosso e o miolo num papel comum todo em PB, eu devo enviar um arquivo somente do miolo e outro da capa certo? como que faço a lombada sendo que não sei exatamente a largura da lombada? faço a capa no indesign mesmo? capa e contra capa como sendo uma única página?
+Hemerson Ilustração e Design não há a necessidade de fazer projetos separados. Apenas dizer para a gráfica como você quer já resolve. Rrrsrsrsrsrsr, a menos que seja uma capa completamente diferente que exija acabamento especial, por exemplo.
Sobre o tamanho, faca testes, imprima uma prova. De todo modo, quanto mais grosso o papel, menor será o número de páginas. Dá até pra calcular sabendo a medida da espessura do papel, mas eu sempre achei isso perda de tempo e sempre fiz de forma mais prática: dobrando várias folhas do papel que eu ia usar e prever o resultado.
Entendi, é que no caso essa capa terá verniz localizado, e como não sou o "cabeça" do projeto, nem sei exatamente qual papel será impresso, e pra piorar ele vai ser impresso em outro estado, então é mais difícil de acompanhar. Será que se precisar de algum ajuste na lombada, eles ajustam desde que eu envie os arquivos originais? minha preocupação é que uma diferença de 2 mm pode prejudicar o resultado.
+Hemerson Ilustração e Design como sempre digo: converse com a gráfica a respeito disso. Só assim você pode ter segurança sobre o processo.
Liute mas a área da lombada ocupa um espaço onde vão ter o título do livro e tal. Então como vai diagramar tudo junto com o miolo? Ou seja, a capa e verso se somados a lombada, será mais largo que o miolo.
Achei muito bacana as informações para quem está começando agora no design editorial. Mas acho que ficou não claro que alguns desses processos que você passou é pra gráficas rápidas. Pq alguns outros cuidados devem ser tomados para impressão em offset.
+Italo Gomes o vídeo é para qualquer processo de produção, já que eu estou falando de acabamento, e não de impressão.
Que tipo de cola é usada para unir a capa com a lombada ?
Não sei dizer se existe um tipo próprio. Onde trabalhei usávamos cola branca mesmo, e as vezes cola de sapateiro.
@@clubedodesign Cola Melt - Conhecida como Cola de Silicone Hot-melt
Olá, para deixar uma pagina de cor antes de capítulos, como é feito? Eu poderia colorir, como foto?
É só colocar um retangulo na pagina inteira da cor desejada.
o cara da gráfica perguntou: O acabamento do seu livreto é canoa ou lombada? ... Dai vim aqui aprender o que é e respondi kkkk
Tem algum curso pra aprender fazer capa?
+Hélio Bezerra cursos de design gráfico te ensinam a fazer qualquer tipo de projeto gráfico.
Verdade, mas me referia a algo específico, cai nesse mercado de para quedas e agora tô correndo pra aprender o mais urgente possível...
Vc ensina a diagramar no curso de Indesign?
Sim, basicamente é pra isso que o InDesign serve. Ce pode gostar. ;)
:D
Ao mada o PDF para agráfica, o PDF da capa é separada do PDF do corpo ou vai tudo junto?
Depende diretamente da gráfica.
Obrigado por responde
Qual o minimo de folhas que precisa para fazer uma revista com lombada quadrada ???
Desconheço essa informação, mas eu sempre trabalho com o mínimo de 100 páginas.
depois de um arquivo criado em "facing pages", como que eu exporto em páginas simples com sangria para todos os lados? inclusive a sangria do lado de dentro da página (área da lombada)
Vá em File> Document Setup e mude a configuração, desmarcando o Facing Pages, isso exibirá o documento como páginas simples novamente. Daí é só incluir a sangria na parte que estiver faltando (lado direito das páginas impares, e lado esquerdo nas pares) e pronto. ;)
o problema é que bagunça as páginas mestres :(
Marcelo, você tem que adaptar o seu documento. Entre nas páginas mestres, organize a estrutura para folhas simples e você conseguirá resolver o problema. Não existe jeito automático se você fez mestres com ítens que cruzem as duas páginas.
vlwwww
quantas folhas sao usadas para cada caderno que forma o miolo do livro?
Isso varia de livro pra livro. Depende geralmente da gramatura do papel.
Pessoal uma perguntinha: a capa de um livro físico feita no photoshop, na hora de imprimir ela sairá com a qualidade ruim?
Não existe relação nisso. Baixa qualidade está relacionada a resolução do documento, se fizer um documento muito pequeno, não tem aplicativo que de jeito.
Clube do Design então se a resolução estiver em 300dpi e eu fizer a capa pelo photoshop ela ficará de boa?
+Thay Italy 300 dpi não significa boa qualidade, significa "resolução mínima para impressão". Além disso, isso só diz respeito a impressão, e não ao tamanho do documento. Se você fizer um documento pequeno, e na hora da impressão ele for escalado, não vai adiantar.
Converse com a gráfica que vai rodar o material para saber qual o tamanho do documento e também a resolução de impressão. 300dpi, como disse, é apenas o mínimo, a resolução dependente do equipamento e do processo de impressão.
Por gentileza, tenho paralisia cerebral mas minha coordenação é horrível por conta disso. Tenho um livro que literalmente não para aberto de jeito nenhum. Teria como eu resolver isso em casa mesmo?
O jeito mais simples é usar um prendedor de papel tipo borboleta, como o deste link aqui: staples.vteximg.com.br/arquivos/ids/193173-320-320/CBRCI51MC_4.jpg?v=635236835412300000
Dai é só você abrir o livro, e colocar ele bem no meio, abraçando todas as páginas do livro, fiz uma imagem pra te mostrar: imgur.com/a/OdcnvWO
Se for um livro muito pesado pode usar dois como fiz na imagem, mas quanto maior for o prendedor mais forte ele é, então um apenas pode resolver se ele for grande.
Espero ter ajudado.
MONTAX IMPOSER
Falou falou... e os leigos... nada
+Ane Pessoa este vídeo não é para leigos.
Clube do Design mais facil dizer q sou leiga kkkk... esperto.