Содержание: 0:00 Зачем государству топливо, добыча которого уносит жизни? 3:06 Аварии на шахтах за последние 20 лет - около 500 смертей 4:59 Есть ли будущее у угольной отрасли? 7:53 Шахтёры и их родственники об авариях на «Листвяжной» 11:49 Почему на Кузбассе аварии происходят регулярно? 16:09 Что грозит шахтёрам, которые отказываются работать в опасных условиях? 17:10 Губернатор и и.о. директора шахты о нарушениях техники безопасности 21:35 К чему приводят уголовные преследования предполагаемых виновников аварий? 23:01 О собственнике шахты «Листвяжная» 25:25 Как заставить владельцев шахт инвестировать в безопасность труда? 28:37 Сколько зарабатывают шахтёры? 30:24 Что сейчас происходит с рабочими местами на шахтах? 33:05 Нужно ли России сидеть на «угледобывающей игле»? 38:10 Добыча угля - скрепа?
*Социаљная несправедливость возникает как порождение главным образом двух явлений. Во-первых, правящая “элита” - умышленно или бездумно - стоит на вседозволенности в отношении остаљного общества, в основе которой лежат завышенные самооценки свойственного ей массового скудоумия, нахватавшегося каких-то знаний и практических навыков бољше, чем основная масса населения. Поэтому “элита” воспринимает не-“элиту” в качестве второ- и третьесортных людей, с которых хватит и того, что она оставит им после удовлетворения потребностей своей расточитељной скупости. Во-вторых, общественное объединение труда - это и обмен продуктов разнокачественных частных видов деятељности в соответствии с общественными потребностями и развитием куљтуры. В этом продуктообмене участвует и продукт управленческого труда: качество управления (уровењ и динамика общественного потребления в разных социаљных группах - одна из сторон качества управления) и средства его обеспечивающие. Все продукты в продуктообмене имеют цены, хотя бы скрытые от глаз общества, например, в “накладных расходах”. Поскољку бољшинство общества, лишённое Знания👉 **yadi.sk/d/XFphUSPo-Mjy4Q**, зависит от монополии образованной “элиты” на обеспечение качества управления достаточно высокого уровня, то “элита” реализует свои “элитарные” амбиции, предъявляя обществу монопољно высокую цену на продукт управленческого труда.* *(с) ВП ☭СССР, книга «МËРТВАЯ ВОДА».*
В Хабаровском крае есть поселок Чегдомын ( переводится Черный камень) шахты Ургалугля СУЭК - это градообразующее предприятие. Не будет угольных шахт и 25 тысячный район исчезнет через определенное время.
20:56 Редакция, пожалуйста научитесь писать голос собеседника, с которым вы общаетесь по телефону, напрямую с телефона, а не прикладывая микрофон к динамику телефона. Сейчас получается ужасное качество звука
Никогда я не слышал, чтоб шахтёров с алкашами сравнивали, наоборот у нас говорят, что если ты думаешь, что твоя работа тяжёлая, расскажи это шахтёру! Соболезнование близким погибших!
не знаю как сейчас, но раньше (20 лет назад) "за воротник" шахтеры закладывали очень сильно, особенно после смены. врят-ли что-то изменилось. так у нас пол страны такая.
@@MichaelSU75 конечно закладывали. И сейчас закладывают. Поживи смену на грани жизни и смерти. Под толщей земли. Не зная, спускаясь в шахту, вернёшься ли назад в конце смены. Тут психика не любого человека выдержит. Организму нужна разрядка. Вот люди и выпускают пар с помощью алкоголя. Чтобы хоть малость расслабиться, забыться... Просто отключаешься и стараешься не думать, что завтра опять спускаться в ствол этой шахты.
Дорогая редакция, спасибо за фильм и освещение проблемы. Я с города Белово, где находится эта шахта. Это моя родина, 36 лет там прожил. Теперь живу уже четыре года в другом городе. Всё в фильме сказанное правда, а точнее вершина айсберга того, что творится в угольной отрасли и в жизни региона. Приезжаешь гости к родным и видно как всё "загибается" с каждым годом всё хуже .... Шахтеры, земляки, здоровья вам и терпения!!! Светлая память... Скорбим вместе с вами.
Дело в том, что в некоторых современных фильмах шахтёры именно так и показаны. Грязные, матерящиеся и бухающие. На такие картины хочется натравить цензуру. И хоть и понятно, что в любой социальной группе есть люди подверженные различным веществам ослабляющим волю и трезвость, но ведь не от хорошей жизни. Не одобряю и не оправдываю.
@@user-ValFeel зачем цензурировать, если этот образ не с проста берётся? в большинстве все пьющие, если работа низкооплачиваемая. Там где зп хорошая, там и требования по ТБ и ОТ серьёзнее и более дисциплинированные рабочие. Люди чаще всего от безвыходности идут на аварийные предприятия, которые живут в глухих городах и посёлках.
@@neylosbailer1533 понимаете, мне неприятен общий посыл: безнадёга, деградация, замкнутый круг. В художественном произведении хочется видеть посыл к изменению, свет человеческого разума и сердца. Я живу в Кузбассе, среди моих родственников преимущественно металлурги, но есть и шахтёры. Моё окружение разное. Но вот очень часто я вижу в жизни эту безнадёгу. И видеть это же на экране совсем не хочется. А ведь снимают по большей части на деньги налогоплательщиков. Вопрос чей заказ? Я такое смотреть не хочу. Хочу верить в человека и видеть, как человек остаётся Челевеком, а не тварью дрожащей. Понимаете? Вот в чём смысл цензуры для меня. Есть документальные фильмы, которые должны показывать всё, как оно есть. А есть художественные, где главное - это духовность и культура.
Мой отчим работал на шахте Зыряновская много лет и однажды его коллега попросил поменяться рабочими сменами, он согласился. И в тот день, когда мой отчим должен был работать, произошёл взрыв на шахте, в 1997 году, он по случайному совпадению остался жив, но, конечно, сразу оттуда уволился. И до сих пор еще ни разу не пожалел об этом. Это давно прогнивший бизнес на человеческих костях.
@@Black7un Я считаю, что здесь нужна другая философия, а не торги за жизни. Когда так нещадно ковыряют землю, что после этого тысячи лет ничего не растёт, потому что эти "бизнесмены" не собираются там жить и растить там своих детей. Когда сознательно загрязняют атмосферу, потому что так дешевле, чем вкладывать в разработку и применение новых технологий очистки. Когда выгоднее нарушать технику безопасности и заплатить компенсацию за чью-то жизнь, которая для них просто статистика. Это не созидатели, они оставляют после себя хаос. Им неважно будущее других людей, города, страны, планеты. Это невероятная жадность.
В смертях от угольной темы забывают про такую вещь, как рак у людей, живущих возле мест открытой перевалки угля. Пообщайтесь с жителями города Находка, они вам много про это расскажут. 500 смертей на шахтах, а кто посчитал смерти от онкологии, вызванной диким вывозом угля за границу?
Меняю Находку на кв в спальном районе Рязани. Лужковские построили завод технофлекс. по ночам сто тысяч человек задыхаются и всём пох.дети через одног с астмой или легочными отклонениями .Найти виновника отравления не могут 😕
Открытая перевалка угля идёт в центре Владивостока, в РЫБНОМ порту. Под перевалку угля намеревались отдать бухту Троицы - жемчужину Приморского края, недалеко от готорой морской заповедник. Где от них скрыться?
Я живу в Томске, Кузбасс прямо под боком. В томских вузах наверное наибольший процент студентов - студенты из Кузбасса. Оттуда уезжают все кто может. И все говорят одно: криминал, разруха, работы нет.
@Капитан Блад , второй мой был 😄 так что давай не п.....и тут, да и по теме разговора, вот свалят многие, приедут люди без национальности, как нынче принято говорить, ты же первым завоешь, когда уровень преступности взлетит, уровень сервиса будет на дне. Подумай для начала, что ты несёшь, убогий
В Томск едут учиться, потому что ВУЗы Томска имеют довольно высокий рейтинг (ну если мы говорим про российское высшее образование, конечно). Только поэтому. Вы уж простите, но что там делать в вашем Томске? Зарплаты нищенские. Экономически город не развит. Из Томска уезжают также на Север, где платят побольше. Ну или в Маааскву.
Я из Кузбасса, училась в Томске. Мыслей вернуться в Кузбасс после университета никогда не было. Все детство помню черный снег от угольной пыли. Экология ужасная, инфраструктуры нет, нормальные больницы только в крупных городах. Народ спивается. Сейчас живу в Москве и родителей сюда перевожу, в Кузбассе делать нечего, с каждым годом жизнь хуже и хуже становится.
Отличный выпуск! Уважение мужчинам, которые не отвернулись и пошли искать живых! Очень тяжелый и опасный труд! Дай бог найти сил двигаться вперёд и продолжать жить тем, кто потерял родных!🙏
В России если ты владелец автомобиля ты должен нести ответственность в качестве собственника, если ты владелец шахты от какой либо ответственности ты освобожден....
@Biedrs Adamsons учите мат часть. Автомобиль является источником повышенной опасности. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, только если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц (ч.2 ст.1079 ГК РФ). То есть даже передав авто другому лицу (например по доверенности) вы как владелец авто будете возмещать причиненный им вред.
Есть нюанс! Если ты хозяин шахты в США или Европе, то ты никак не можешь быть аффелирован с властью и в случае беды ты попадешь на миллионые выплаты жертвам. В России этот бизнес принадлежит власти и не к кому аппелировать!
Знаю этот регион не понаслышке, родственники живут в Белово! Город бедный, дорог нет, к сожалению. А люди там и правда прекрасные, очень душевные, гостеприимные. Сил семьям погибших!
@@Max_X25 любой город - миллионник, скорее всего. Я живу в таком на юге, не раз бывал в соседнем и в нескольких других региональных центрах. Всё ок там.
В Белово дороги есть, дороги в Кузбассе ремонтируются, регион не самый бедный, но кроме шахт разрезов и связанных с этим практически нет производств. Шахтеры после смен, как раньше, практически не пьют, выросли ЗП кризис, все держатся за работу. Отношение к шахтеру стало как к рабам, но хозяева начинают потихоньку задумываться, тк рабов все меньше, особенно высоко квалифицированных. Уголь будет восствебован еще долго, тк это не только топливо, это углехимия, металлургия и тд. Противно видеть, как жителю Белово, как всякие журнаблогеры пытаются собрать хайпа, просмотров, поднять бабла на горе. А тем временем происходят новые инциденты на шахтах Кузбасса, не прошло и месяца. Но о них пытаются опять замолчать. Все прогнило в этой стране...
Владельцы шахт должны нести уголовную ответственность в случаях аварий. Пока этого не произойдёт , люди будут гибнуть дальше. Именно владельцы , а не стрелочники! Именно владельцы должны не только грести лопатой эти кровавые деньги , а и отвечать за состояние оборудования и за условия труда шахтёров.
@@mgandy4729 так уже провели расследование и оказалось, что эту шахту держит друг Путина, который поставил других двоих, чтобы если что, спасти свой зад. Мол я то тут причём?!
@@mgandy4729 владельцы должны выплатить всем погибшим выплаты и самое главное выучить оставшихся детей в вузах и других учебных заведениях как сложится их судьба???... Для казахстана это тоже актуально
Только большие выплаты пострадавшим могут урегулировать от части отрасль. А для этого должен участвовать страховой бизнес совместно с не назначенным а реально независимым профсоюзом.
Команда Редакции, Дмитрий, спасибо, что не прошли мимо! Дмитрий, спасибо, за прямой вопрос губернатору! Спасибо за выпуск, хоть и грустный! Привет из Кузбасса!
Кто- то получает сверхприбыли, сидит в роскошных офисах на кожаных креслах в дорогих костюмах, а кто- то живет очень скромно, как все шахтеры, показанные в сюжете. Дикая пропасть между собственниками и рабочими- это такая особенность российского бизнеса. Почему за рубежом в кризисное время топ- менеджерам урезают зарплаты до 1 $- ничего, протянут на заработанном ранее, а в России урезают расходы на безопасность? Вот он дикий капитализм у нас, а не у них. Вспоминается фильм Обливион с Томом Крузом, где пришельцы выкачивают из планеты все соки и ресурсы. А у нас такие "пришельцы" - владельцы крупного бизнеса.
ну да ну да, Это только в россии, в остальных странах все круто и все живут богато и сыто, наивное дите, кто работает тот есть, а кто сидит херней страдает, тот не ест, богатые кстати тоже работают, и работают не меньше работяг, деньги знаете ли сами себя не заработают
@@tsugumorihoney2288 богатые работают, кто спорит? Вот только в добывающих отраслях нашей родины львиная доля богатств приобретена во время дикой приватизации 90-х, а не благодаря собственной гениальности или усердию, как скажем у Стива Джобса или Билла Гейтса
Ой, как хочется написать комментарий, но у держусь и не буду ничего не плохого, не хорошего писать! Напишу только, что в Кузбассе офигенные сильные, смелые, душевные мужики! Спасибо моему отцу за всё...
Я думаю нужно кабинеты светлые, обустроенные для директоров и владельцев делать в забое. Чтобы они думали постоянно, что если жахнет, то они останутся тут вместе с ребятами, шахтёрами! От остального они от всего откупятся...
Есть ещё один вариант - молодые люди не идут работать на плохо оборудованные шахты, а учатся и уезжают в нормальные условия. Тогда шахтное руководство просто вынужденно будет создавать человеческие условия труда. НО! Молодому человеку не хочется учиться, он хочет закончить трёхмесячные курсы и пойти в шахту зарабатывать... пусть и в нечеловеческие условия. Т.е. если люди сами себя не ценят, почему они считают, что их будет ценить кто-то другой?
Я сам с Кузбасса и как и многие мои земляки, планирую уехать от сюда. А эти обещания про развитие региона, Полная Чушь, за последние 20 лет в моем городе закрыли и развалили все предприятия не связанные с угольной промышленностью, при этом еще вырубают леса и уничтожают экологию.
все озвучено максимально четко и ясно - уголовная ответственность для хозяев шахт плюс огромные компенсации за жизни горняков - только это могло исправить ситуацию после Распадской в 2010, но были и остаются только договоренности на междусобойчиках с пу.
Первое что бросается в глаза, какая серость, безнадега, заметно что только качают соки земли ,в регион ничего не вкладывают, почему то сильно напоминает этот регион какую нибудь колонию более богатого государства, рабы и выкачивание ресурсов, очень жалко людей, соболезную близким погибших!
Типа "специалист" говорит, что "уголь рентабельный бизнес".... Конечно, если не платить достойные зарплаты, не страховать здоровье и жизни шахтеров за счет шахты, и не внедрять новые технологии безопасности добычи,то так и есть...
@@vasylisakot потому что в России чтобы решиться начать бизнес надо быть гораздо более авантюрным человеком, чем в тех странах, где техника безопасности соблюдается более щепетильно например. А чем авантюрнее человек, тем меньше он обращает внимания на ТБ и проще идёт на нарушения. В стране, где бизнес воспринимается как способ быстро срубить бабла а не как способ построить механизм, который будет кормить детей и внуков по-другому бывает крайне редко.
Коррупция - убивает. В цивилизованных странах за нарушения работу на шахте закрыли бы до исполнения всех предписаний. Вот тогда бы владельцы ради своего заработка все ТБ исполняли бы, а сейчас дешевле откупиться и забить на все. Коррупция - убивает.
@@tommywiseau7942 если ты про меня, то зря. Я жил в Германии два года (компанию заводил и офис открывал в Берлине) и в целом много путешествую, все реже и реже заезжая в РФ. Пишу этот комментарий из Португалии. Так вот, в той же Германии, во-первых, правила прописаны так, что их можно выполнить. во-вторых, если ты эти правила нарушишь - они это узнают и последуют санкции, прописанные в законе. Так что нарушения, которые выявлены на шахте, не были бы проигнорированы - это в принципе не удалось бы сделать.
@@igorklukin4126 Я в северном море работаю на платформах. Страховка жизни £500000, одно слово и работа остановлена, газ датчик пук улавливает на улице и срабатывает (персональный). Там быдло, всем-всё пох....й! Выборы, коррупция и в итоге жизнь, а потом плачут. Сами виноваты, а не начальство!!!
Родные и близкие погибших ребят , примите мои искренние соболезнования.🙏Сил вам, пережить такую утрату .Царство небесное и вечная память погибшим ребятам. Пятигорск с вами. 🙏
Я не из Москвы. Я жил на юге России. Не соглашусь с Артемом Симоном, у нас в городке, я знал много, и пенсионеров шахтеров, и молодых бывших шахтеров, все были весьма работящими, пахари! Трудовой народ с большой буквы, и самым лучшим смыслом этого слова. И не знаю, ни кого кто мог, этого шахтера назвать забулдыгою-алкашем. Помню Семёновича, отработал много лет в шахте, на пенсии переучился в строители, был прорабом на стройках. До самой смерти работал, был полезен обществу. Меня учил работать. Помню и его бригаду, команда была,- что надо. Так что только уважение к шахтёрам!
причем тут пукин? это ты бухарик или нароман, сидишь на попе ровно и ничего не делаешь, только мычишь что всё вокруг плохое. )) почему у французов всегда все получается а у росиян нет?)
Ну поменяем Бункерного деда в 2024ом и что от этого изменится что все в России разом взятки перестанут давать или коррупция на всех уровнях самоликвидируется - Ага ждите.
Спасибо за выпуск! Сразу знал, что услышу только нелепые отговорки и тотальное нежелание брать на себя хоть малейшую ответственность - догадки подтвердились. Надеюсь, что очередной пример ещё больше взрастит в зрителях отвращение к такого рода мышлению, что в конце и приведёт к изменениям во всех аспектах нашей жизни.
Сколько же таких наивных...Никуда это не уйдёт, никаких изменений не будет, какое мышление? о чём вы? Россия это не та страна, где может волшебным образом всё измениться в лучшую сторону, очнитесь, люди, как воровали и плевали на технику безопасности, так и будут это делать дальше. Сколько бы ты видео расследований не снял. Сколько сняли расследований про сгоревшие ТЦ, сколько сняли про халатность при разливах нефтепродуктов, что-то изменилось?
У каждого сегодня есть смартфон, который пишет отличное видео-ролики! На фоне свежей газеты записываешь видео измененным голосом, на котором заклеенный датчик или иное грубое нарушение ТБ, а лучше несколько. Записываем устно даваемые угрозы работать при привышении допустимой концентрации газа под страхом увольнения. Отправляем анонимно копии в прокуратуру, надзорный орган и ещё в пару-тройку СМИ (например в Редакцию). Это минимум, что может сделать шахтёр, или другой рабочий, чтобы не погибнуть.
Сахалин, середина острова, в деревнях никакого топлива, кроме угля, нет, ты еще его найди,потом просей, потом топи полдня,и все очень дорого, а иначе замерзнешь.Газ проходит рядом, точнее труба, но это не про нас.
Сам с Новокузнецка. Наверно первое такое воспоминание про шахты яркое это 97 год. Было мне аж 11 лет, приехала скорая в подъезд, ну такие непонятки крики. Короче умер сосед от сердца, а перед этим его сын в шахте Зыряновская взорвался.(67 человек).
Дядя погиб на Зыряновской, а через пол года его отец от онкологии умер. Похоронены на Байдаевском кладбище рядом. Литовкины Дмитрий Владимирович и Владимир Дмитриевич
Меня до глубины души возмутило,что за 37 лет стажа пенсия 7100.Как можно было пенсию в баллах расчитывать?Этих депутатов за принятие таких законов вешать надо,а лучше дать им такую пенсию.
так за уралом, все зимой греются углем зимой, газа нет, дровами не натопишь.... за зиму у нас обычно около 5-8 тон на 1 дом уходит, добывать перестанут, чем топить то?
Урал? Сахалин, где есть все, нефть, уголь, газ, 95% местных жителей, частных дворов и домов отапливаются или углем, дровами, и только 5% газом. При условии того что во всю протяженность острова тянется труба (~900км) и по мимо этого даже во Владивосток трубой гонят газ. А местные угол. Покупают по 5200 за тонну + доставка, так ещё и качество угля, один песок. Но при этом всем, танкерами вывозим сжиженный газ, на миллиарды долларов в год.
Регулярно гибнут люди, надо ли оно за такую цену или, таки, газ до людей провести может национальное достояние? Если 30% угля для внутреннего потребления - может достаточно разрезов, чтобы без жертв, раз заработка для страны (см доходы от экспорта угля в бюджете - они мизерные) нет
Очень сильный выпуск. Вдову слушала со слезами на глазах. В комментариях кто-то пишет мол горники должны были бить во все колокола, не спускаться, уходить в сферу IT. Ну, вы серьёзно? IT точно путь не для каждого. И я прекрасно понимаю, что выбор там есть не у каждого. И все равно они вынуждены спускаться вниз. Потому что у всех семьи, ипотеки и так далее. И такой подход не только у работодателей горников. И нет смысла это скрывать, каждый из нас был в ситуации, когда ему говорили: что-то не нравится? Вон там дверь!!! А когда ты в финансовом плане прижат со всех сторон, то ты не можешь уйти. Может быть потом да, сможешь, но не ежесекундно. Быть шахтером - это адский труд! И хочется верить в то, что техника безопасности там будет выполняться!
Наверное надо думать башкой когда берёшь кредиты это раз. Рожать детей это два. Ебатсо любишь? Ну и три под землю есть если дурак в двух верхних пунктах
У Собчак видео с шахтёрами алкашами. Выпуск не плохой, но как то показали шахтёров с плохой стороны. А во всех профессиях есть разные люди. Спасибо Вашей команде, что взяли интервью у хороших людей. Отличное интервью! Родилась в городе, где шахта. Знаю, как работают там люди, как шахта сокращает года жизни людям. Соболезнования близким и родным 🙏🏻
Если её мама о протестующих говорит, что это "люди бомжеватого вида" - у неё с детства сформировалось подобное отношение к обществу. Если у вас нет миллиона долларов, или вы не раскрученная телезвезда, то для Собчак вы не стоите внимания. Она порой пытается в эмпатию, но как выше заметили - это хайп, лицемерие
Ну и газификация России за Уралом это же «экономически невыгодно». Только на Китай да Европу все устремления. Есть города, которым и на уголь не хватает, тк в бюджете переодически «денег нет». На самый дешёвый бурый уголь. На каменный-то отродясь денег нет в бюджетах регионов. Он весь на экспорт идёт как качественный. Тк те же китайцы бурый не берут для своих тэц. Алексей, ответ на ваш вопрос настолько очевиден, что и сюжетов не надо. Ах да, москвичам же не понять.
Вы б не на москвичей огрызались - это и правда может быть неочевидно, причём самым разным людям - а направили свою агрессию адресно тем, кто в этом виноват.
вам 30 лет назад рыжий паренек прямо открыто сказал, учите английский, осваиваете востребованную в мире профессию и перебирайтесь туда где есть работа. А вы как бухали, так и бухаете. Ну кому нужно тянуть сотни километров труб ради горстки бухариков? Зачем?) Какая польза от них? Чтобы потом построить больницы и лечить от наркомании и алкоголизма?) Вот никто этой фигней и не занимается - эволюция всех вылечит.
Уважение шахтёрам! Крепкой кровли и удачи вам ребята ! Сам 12 лет на руднике в Норильском Никеле работал, руководство всегда отправляет туда где опасно, большинство отказывается, но всегда есть дурак который туда полезет, а в целом это очень опасная и тяжёлая работа, много людей погибает и остаётся калеками , а компания всячески уходит от ответственности...
Спасибо вам огромное, Редакция и Дмитрий Сошин! Огромное! Что приехали лично и задали Цивилеву вопросы! Наши местные журналисты по наследству ещё от Тулеева перешли, у них в крови любить и обожать власть. Они в жизни вопрос не зададут!
Они не погибли, их убили. Погиб это когда ехал на работу, а на тебя упало дерево. А когда руководство знает что происходит, знает чем это обернется. При чем все же понимали что трагедия рано или поздно произойдет, это лишь вопрос времени. Вот где мозги были у руководства, так хотелось в тюрьму загреметь? Ну вот знали что не "пронесет".
7500 тонна для населения... Северо-Запад... Газа в деревнях нет! Лес, дорого, и с такими зимами, не заготовить.... В районах, школы, детсады, воинские части, зоны, отапливаются углем....
Мы сами НИЧЕГО не хотим менять! На шахте работают те, кто живёт по принципу - " бери больше - кидай дальше". А в моногородах - кроме угля и рабов, его добывающих, - НИЧЕГО НЕТ! Например, все Учителя России работают за гроши, - почему бы, как в 1995 году не остановить работу всех школ России, до выполнения всех требований! Скажем на месяц! Ответ - этого не будет, так как нет единства!!! Есть - стадо баранов....
Хорошая программа Редакция. Почему никому не приходит в голову восстановить Кооперацию на современном уровне. Я сама работала с кооперпторами помле 90х, видела. Как успешно восстанасоивались цеоые поселги и города. Этой отрасли уже род 400лет. Сейчас интернет. IT- можно подготовить всю тезноологию построения. Есть ТСЖ ит.д. Народ по природе пассивен после СССР, но ему не выжить без ответственности за собственную жизнь и кооперации.
Правильно, ещё ребёнком лет 30 назад видела тоже самое, но никто из руководства или владельцев шахт (и не только шахт) ни о какой технике безопасности и слышать не хочет, гонят людей на смерть, а люди на авось надеятся.
@@natalinatali6818 я имела ввиду, что и 30 лет назад люди гибли и продолжают гибнуть в течение всего этого времени. И очень печально, что человеческие жизни в России ничего не стоят… это просто преступление со стороны властей
25:20 "сколько бизнес оставляет себе а сколько вкладывает, тратит на социалку" - одна из проблем в том, что в России если бизнес не окупается за первый год существования то он считается очень рисковым. Сама среда очень ненадёжная - быстро меняются правила игры, вводятся новые требования и так далее. Это для любого бизнеса в России, даже для такого, который работает с перспективным и развивающимся рынком. А угольный вдобавок ещё и постепенно сужающийся и отмирающий. Если в странах где право собственности священно можно себе позволить вложиться в технику безопасности, обеспечение работников и спокойно возвращать себе по 5% вложенных средств в год, у нас такой подход гарантированно означает потерю средств - если бизнес будет расти, отберут. Или поменяют генплан и заставят снести основные здания. Или поднимут ставку налога в самый неподходящий момент. Или введут новые требования. По-этому у всех, кто занимается предпринимательством у нас в стране на уровне инстинкта въелось в подкорку что окупаемость инвестиций должна быть не больше пары лет (это в самом худшем случае). Другими словами, пока нет гарантии, что бизнес может спокойно существовать пару десятков лет и не будет поломан или отжат если его владелец сам не допустит грубых ошибок, ждать от собственников что они будут вкладываться в ТБ и прочее, интересное именно с точки зрения долговременного развития - это как надеяться на альтруизм. Кто-то конечно позаботится но будет воспринимать это как безвозмездный подарок своим работникам, даже может быть и как милостыню, но точно не как инвестицию в свой проект. Можно конечно возразить что-то вроде того, что вот, первый год походили по краю с нарушениями ТБ, вернули большую часть инвестиций - можно и на системы контроля потратиться, и требовать соблюдения этой самой ТБ уже по-взрослому и т.п... только вот руководство то ещё старое со старыми инстинктами, да и пока работает - зачем трогать?
26:10 В догонку... Максимально высокие компенсации за жизни не сработают, если опять же владельцы и руководство не будет уверено в том, что бизнес будет работать и приносить им какой-то возврат инвестиций в долгий срок. Просто к рискам резкого изменения конъюнктуры рынка, захвата со стороны околоправительственных структур, неожиданного введения новых требований, налогов и акцизов добавится риск аварии с человеческими жертвами. Значит надо постараться выжать из бизнеса всё ещё быстрее. В частности стратегия "купить шахту со старым оборудованием, загнать туда людей, сэкономив на ТБ за пару месяцев отбить все затраты, ещё за пару месяцев получить прибыль и продать шахту" станет ещё выгоднее чем "купить шахту, вложиться в оборудование, блюсти ТБ, отбить затраты только на 8й год, потом лет семь работать в ноль ожидая когда вернётся спрос на добываемое сырьё и потом ещё 15 лет работать в прибыль"
Всё больше и больше понимаю, что на территоррии страны отсутствует такой институт как государство, дальше - больше, мы катимся в никуда, в тюремные робы и катаржные кандалы, только не стальные, а финансовые
Позорище! Жадный владелец, но Путин-то молодец, был в ярости, пожурил его на заседании, только владелец - его давний друг. И так всё по классике - плохие чиновники на местах, а главный чиновник, который их всех назначил у вас такой белый и самый милый на свете
Когда же у Русского человека закончится "терпизм"? Это касается всей промышленности, всей области труда. Я не говорю о революции или беспорядках. А о том, чтобы встать всем вместе и пойти в администрации своего района, города отстаивать права!
Спасибо за передачу! Работал на иностранном (канадском) руднике на Дальнем Востоке в России, всегда поражало, почему иностранцы могут обеспечить высокую зарплату, хорошие условия труда, хорошее питание для работяг, сумасшедшее внимание к безопасности, контроль за переработками, и всегда выигрывают в сравнении с расположенными рядом предприятиями русских собственников. Откуда в наших "родных" русских собственниках такое жлобство и дикая жадность.
@Баба Яга Тут причина опять в государстве, "родные" собственники всегда дружат с госорганами и спонсируют Единую России, зачастую сами сидят в госорганах, поэтому они могут работяг морить голодом, буквально с собаками загонять их в забой и просто там их взрывать (что в принципе и произошло, правда, без собак) без всяких последствий для своего бизнеса, только орден очередной получат от президента. А работяги забиты еще с советских времен. Вон на съемке видно как внаглую губернатор защищал начальство шахты и говорил, что там не было никогда серьезных нарушений.
Каким же нужно быть садистом, чтобы заклеить датчики, вопреки силам природы и здравому смыслу. Молчание и бездействие сотрудников, так же преступление. Спасибо Редакции и Пивоварову!
Вопрос от чайника - есть ли в природе аппараты/компрессоры/устройства (как хотите, так и называйте), которые поставил на земле, от него прокинул рукав в шахту и по рукаву поступает в забой свежий воздух и вытесняет метан? Если есть, то почему не ставят эту принудительную вентеляцию? И вопрос к шахтерам-почему при максимальной концентрации метана в 1% они спускаются в забой при 6%? Я понимаю, что кушать хочется, но я водитель автобуса и если я вижу что на автобусе неисправны тормоза, то хрен меня выгонешь из парка, потому что я понимаю что могу сдохнуть и это полбеды, но ещё могу потянуть за собой ещё и пассажиров которые мне доверили свои жизни и здоровье. Зачем работать при 6,если разрешён максимум 1? Русский АВОСЬ. Сегодня тебя не хлопнуло при 6%,завтра тебя или твоих друзей хлопнет при 7%. Почему не встать на день, чтоб потом спокойно работать неделю/месяц/год(образно). У меня зеркало не греет, снег налип-я на линии встану и вызову техничку и пусть чинят. Потому что я в залепленое зеркало чего то не увидел и совершил ДТП или задавил дурочка который около автобуса впритык встал,или нерасчитал поворот и съехал с дороги. Жертвы будут. То что сделали шахтёры без обид это не профессионально, профессионал может во время остановиться, чтоб не допустить трагедии/проблем/попадания в жопу. А надежда на то что "ааааа, там наверху начальник всё знает и натягивать будет его" - начальника конечно натянут, но уже после того как всё случится, начальника конечно посадят, возможно найдут крайнего, но тебе как трупу это уже не поможет. Я очень уважаю людей рабочих специальностей и трудяг, но не надо быть дураками при этом. Извините
@ но я водитель автобуса и если я вижу что на автобусе неисправны тормоза, то хрен меня выгонишь из парка, потому что я понимаю что могу сдохнуть и это полбеды, но ещё могу потянуть за собой ещё и пассажиров которые мне доверили свои жизни и здоровье.@ Возле тебя стоит начальник, который говорит - вези. если не пойдешь, будешь получать оклад 8 тыс и за баранку никогда не сядешь. И куча желающих ехать вместо тебя есть, т.к. у всех семьи и их нужно кормить. В ролике мужик правильно сказал, когда за смерть будет компенсация 1млн. баксов, тогда станет не выгодно убивать рабочих, дешевле будет следить за оборудованием и экосистемой в шахте
@@vikvik7117 Мне начальник говорит-вези или ты не за баранку не сядешь, а поедет другой. Хорошо. Смотри, рассказываю-у меня оплата почасовая 262р/ч(оклада вообще нет. Выехал-заработал, не выехал-не заработал. И это в ГОСУДАРСТВЕННОМ униьарном предприятии "Мосгортранс"). Я буду рисковать своей жизнью и жизнь посажиров за 262р? Нет. Дальше-есть производственный календарь подписанный президентом страны, где указаны нормы отработки в часах. Если ты не выработал свою норму по вине работадателя(машина сломана, нарядчица поставила меньше положенного времени и т.д.),то есть вышестоящие начальство к которому приходишь и говоришь "товарищ директор, ваши подчинённые, они же мои начальники мне не выплатили полную сумму потому то и потому то, не смотря на то что я был на работе, я готов был работать, но они не обеспечили мне условия труда (в моем случае не предоставили технически исправного автобуса). Всё зафиксировано. Поэтому или вы даёте указание и мне делают пересчёт зарплаты, или я иду с этими бумажками в суд". И директор за счёт премии моего начальника выплачивает то что мне положено, чтоб не выносить сор из избы. А как он потом моё начальство натягивает или нет-не мои проблемы и мне не интересно. Но действует. Проверено неоднократно и ни одним мной. А касаемо моего начальника-езжай, иначе не поедешь никогда и никуда на сломанной технике. Прям в лицо-ХОЧЕШЬ ЧТОБ Я НАРУШИЛ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ И ПДД? ТЕБЕ НАДО-САМ ЕЗЖАЙ. ЧЁТ СЛУЧИТСЯ-МЕНЯ НАТЯНУТ, НО И ТЕБЯ ПО ГОЛОВЕ НЕ ПОГЛАДЯТ ТОЖЕ. ПОВЕРЬ, Я ПОСТОРАЮСЬ. И тогда даже уже премии за мой выезд начальнику не нужны. Сидишь и ждёшь исправную машину. Ну а если тебе дали машину, ты её принял неисправной, то куда ты смотрел и сам виноват. Как то так Да, и 262р/ч минус налог конечно же🤷♂️ А про компенсации полностью согласен, т.к.вроде в налогах тоже в фсс отчисляешь, а хрен чего получишь.
@@Shchelochkov Я понимаю, что сарказм, но по уму как зачем ставить? Ты начальник, у тебя в подчинении люди, они умрут, а ты сядешь. Другое дело, что в государственных органах надо сделать вообще высшую меру пресечения, чтоб никаких взяток. Чтоб инспектор мог смело прийти к собственнику, нагнуть его и сказать "родной, или ты ставишь вентеляцию, или вот тебе штраф как сама эта вентеляция и закрытие предприятия до устранения". Т.е.так и так придётся потратиться но с 2 вариантами-предприятие будет стоять, либо будет работать и приносить прибыль. Не ликвидно? Отдай/продай кому оно интересно. 3-5 предписаний в нарушение требований безопасности - херовый из тебя хозяин, предприятие выставляется на аукцион, продаётся, все деньги бывшему владельцу минус налог. А инспектор, если взял взятку, то он в этой шахте сам детским совочком уголь копать будет, а у всей его семьи конфискация всего что приобретено за годы работы на должности и не бьётся с кредитной или 2ндфл историей
Безопасностью на таких участках должен заниматься незаинтересованный профессиональный человек и понимать весь груз ответственности перед семьями и родственниками настоящих мужчин! Земля пухом и светлая память ребятам. Очень больно что их не вернуть…
Профсоюзный лидер, рассказывающий про бесправных рабочих - это позор. Привык поддакивать работодателям там, где должен защищать работников - теперь имей смелость взять на себя часть ответственности
На дальнем востоке один за одним строят портовые угольные терминалы. Уголь в России не нужен. Он нужен Китаю. А пу и компания с радостью его туда продают. И плевать они хотели на шахтеров.
Раньше я Пивоварова уважал. Теперь нет. Он просто обслуживает интересы англасаксонов. Его единственная мысль, шахтеры погибают, значит уголь не нужен. Открою людям глаза, в металлургии гибнут металлурги, дальнобойщики разбиваются, моряки тонут и так далее. Так что, все закрыть?
Странный вопрос, в шахтах сейчас в основном добывают коксующийся уголь для металлурги, это не топливо прошлого, а вопрос почему опасно, лежит в основе того как организован ростехнадзор, без реформирования данной структуру ничего не изменить
@@N.Timoshkina вы в кузбассе были?энергетический уголь добывают в основном на открытых разрезах, их уже больше 50, к работе на шахтах это не имеет значения
все сказанное в какой-то мере справедливо для всех отраслей промышленности, где цена жизни работника - пыль, но приносящих огромные прибыли верховным хозяевам
@@ИмяФамилия-р8х7с Владимир, у меня не одного знакомого шахтера нет, но все работают и детей кормят. Хотя живем в деревне. Тут что то другое. Семейный подряд что ли.
Рентабельна только открытая добыча. Шахты не рентабельны по определению. Кузбасский уголь не идет ни в какое сравнение с экибастузсским даже по энергетическим данным. Шахты Кузбасса, не разрезы за небольшим исключением, добывают коксующийся уголь и пока ещё в металлургии альтернативы ему нет
Ростехнадзор напрямую президенту подчиняется. И они же проводили проверку накануне и подписали разрешения все. Контроль должен быть конечно, но в первую очередь должна быть ответственность собственников бизнеса иначе можно будет всегда найти "виновного", но от этого ничего не поменяется... И люди будут гибнуть, жены и дети будут терять отцов.
Чудовищно то, что людям родившимся там, в сущности нет иного исхода, кроме шахты. "Где родился, там и пригодился" в контексте данной отрасли звучит, едва ли не как приговор, судя по статистике. Спасибо за репортаж, спасибо за то, что побуждаете к размышлениям.
Нет исхода, вы серьезно? А зачем в 20 лет устраиваться на шахту и долгие годы рисковать жизнью за 50 тыс. руб? Можно уехать в Москву и зарабатывать столько же охранником, сидя весь день на стуле.
@@Rafael_Bond Не все же в Москву хотят. Да и жить в комнате, где несколько человек сопят, храпят. Воняют. Терпеть неудобства. Вонючие чьи то носки. итд.. Нормальной жизни нет мигранту из др.региона РФ. Москву все будут обслуживать, строить.. А Кузбасс по хрен. Там много красивых мест. И хороших людей. Там много людей живет с немецкими фамилиями, украинскими, польскими, итд..Давайте всех в этот муравейник Москау..Остальные регионы китайцам, и др..Выходит так по вашему.. Ну где вы еще в России услышите людей с фамилией Форд, Фокс, Вебер, Вайбер, Кант, или с прибалтийскими фамилиями.. Только на Кузбассе.. И таких там много..Когда слышишь их фамилии, немного в шоке находишься.. Там мало с рускими фамилиями людей..
@@Rafael_Bond Вы серьезно?)) ""уехать в Москву и зарабатывать столько же охранником"" - обширные у вас горизонты)) Теперь представьте, весь Кузбасс, а за ним вся Россия уехала в Москву охранять стулья, прекрасная Россия будущего)))
@@Maze_runner_to_light это выход. Только в этом случае "Москва" озаботится тем, что бы мотивировать людей уезжать в регионы. Пока люди терпят, работая за копейки - все будет так как есть. Ведь выходит, всех все устраивает
Будешь ездить на машинах из пластилина ? по рельсам из пластмассы ? Тормозные диски будешь на машину покупать из керамики за 10 тысяч долларов комплект ? Переходим на строительство деревянных многоэтажек ? Что вы се орёте об неэкологичности забывая что без кокса не будет СТАЛИ.
опасно, не экологично, и тем не менее все продолжают использовать))) ты забываешь что уголь не только для ТЭЦ идет, например много угля идет в сталеварение
Стою на жд переезде , а вагоны с углём едут без остановок! Составы настолько огромные, что иногда приходится разворачиваться и ехать в объезд! Про лес ,газ и нефть вообще молчу!😡 В Оренбургской области на трассах кроме нефтевозов другие машины сложно встретить!
Работодатель обязан платить зарплату, у нас когда было очень холодно на производстве, нас отпустили домой и в квитке было написано "простой по вине работодателя" и сумма зп за это время.
@@ОлександрПрыгалко не поверите, в России. Я понимаю что ждать подобного от ИП-шника или мелкой ООО бесполезно. Но большие предприятия типа шахт и заводов обязаны это делать.
На юге Красноярского края и в Хакасии зимой вообще дышать нечем из-за угля, на воздух хоть топор вешай. А газ сюда проводить не хотят, иначе свою кормушку угольную потеряют.
А в невеликих странах типа Германии вообще не принято покупать квартиры/дома в собственность. Живёшь спокойно всю жизнь в арендованной. Это у нас совковое мышление не выветрилось. Всё своё должно быть.
Содержание:
0:00 Зачем государству топливо, добыча которого уносит жизни?
3:06 Аварии на шахтах за последние 20 лет - около 500 смертей
4:59 Есть ли будущее у угольной отрасли?
7:53 Шахтёры и их родственники об авариях на «Листвяжной»
11:49 Почему на Кузбассе аварии происходят регулярно?
16:09 Что грозит шахтёрам, которые отказываются работать в опасных условиях? 17:10 Губернатор и и.о. директора шахты о нарушениях техники безопасности
21:35 К чему приводят уголовные преследования предполагаемых виновников аварий?
23:01 О собственнике шахты «Листвяжная»
25:25 Как заставить владельцев шахт инвестировать в безопасность труда?
28:37 Сколько зарабатывают шахтёры?
30:24 Что сейчас происходит с рабочими местами на шахтах?
33:05 Нужно ли России сидеть на «угледобывающей игле»?
38:10 Добыча угля - скрепа?
второй раз как в первый раз.
*Социаљная несправедливость возникает как порождение главным образом двух явлений. Во-первых, правящая “элита” - умышленно или бездумно - стоит на вседозволенности в отношении остаљного общества, в основе которой лежат завышенные самооценки свойственного ей массового скудоумия, нахватавшегося каких-то знаний и практических навыков бољше, чем основная масса населения. Поэтому “элита” воспринимает не-“элиту” в качестве второ- и третьесортных людей, с которых хватит и того, что она оставит им после удовлетворения потребностей своей расточитељной скупости. Во-вторых, общественное объединение труда - это и обмен продуктов разнокачественных частных видов деятељности в соответствии с общественными потребностями и развитием куљтуры. В этом продуктообмене участвует и продукт управленческого труда: качество управления (уровењ и динамика общественного потребления в разных социаљных группах - одна из сторон качества управления) и средства его обеспечивающие. Все продукты в продуктообмене имеют цены, хотя бы скрытые от глаз общества, например, в “накладных расходах”. Поскољку бољшинство общества, лишённое Знания👉 **yadi.sk/d/XFphUSPo-Mjy4Q**, зависит от монополии образованной “элиты” на обеспечение качества управления достаточно высокого уровня, то “элита” реализует свои “элитарные” амбиции, предъявляя обществу монопољно высокую цену на продукт управленческого труда.*
*(с) ВП ☭СССР, книга «МËРТВАЯ ВОДА».*
В Хабаровском крае есть поселок Чегдомын ( переводится Черный камень) шахты Ургалугля СУЭК - это градообразующее предприятие. Не будет угольных шахт и 25 тысячный район исчезнет через определенное время.
Русская рулетка , да простят меня россияне, ещё обладающие способностью думать .
20:56 Редакция, пожалуйста научитесь писать голос собеседника, с которым вы общаетесь по телефону, напрямую с телефона, а не прикладывая микрофон к динамику телефона.
Сейчас получается ужасное качество звука
Большое уважение Николаю Бублису и другим мужчинам, которые не бросили ребят. Настоящие люди🥺🙏🏻
Что то теперь страшно за его судьбу(((
Вот таким нужно давать ордер награду!!!
Герои
Большое уважение, что они решились такие по ТБ озвучивать на камеру!!!
Этот николай бублис ,этож петров,,полицейские с рублевки,,внешне.
Никогда я не слышал, чтоб шахтёров с алкашами сравнивали, наоборот у нас говорят, что если ты думаешь, что твоя работа тяжёлая, расскажи это шахтёру! Соболезнование близким погибших!
не знаю как сейчас, но раньше (20 лет назад) "за воротник" шахтеры закладывали очень сильно, особенно после смены.
врят-ли что-то изменилось.
так у нас пол страны такая.
@@MichaelSU75 конечно закладывали. И сейчас закладывают. Поживи смену на грани жизни и смерти. Под толщей земли. Не зная, спускаясь в шахту, вернёшься ли назад в конце смены. Тут психика не любого человека выдержит. Организму нужна разрядка. Вот люди и выпускают пар с помощью алкоголя. Чтобы хоть малость расслабиться, забыться... Просто отключаешься и стараешься не думать, что завтра опять спускаться в ствол этой шахты.
@@MichaelSU75 то, что многие шахтеры пьют - не уникально именно для шахтеров. Среди автослесарей, я уверен, алкашей больше...
@@КонстантинКаменский-ф2г Даже офисные крысы бухают после "рабочего" дня.
@@JohnFord8310 еще как бухают!
Дорогая редакция, спасибо за фильм и освещение проблемы. Я с города Белово, где находится эта шахта. Это моя родина, 36 лет там прожил. Теперь живу уже четыре года в другом городе. Всё в фильме сказанное правда, а точнее вершина айсберга того, что творится в угольной отрасли и в жизни региона. Приезжаешь гости к родным и видно как всё "загибается" с каждым годом всё хуже ....
Шахтеры, земляки, здоровья вам и терпения!!!
Светлая память...
Скорбим вместе с вами.
Никогда в жизни не видела шахтеров, но и мысли не было, что это какие-то алкоголики! Тяжёлая профессия, тяжёлый труд! Только уважение!
Там такое же соотношение тех кто бухает как и в целом в стране
Дело в том, что в некоторых современных фильмах шахтёры именно так и показаны. Грязные, матерящиеся и бухающие. На такие картины хочется натравить цензуру. И хоть и понятно, что в любой социальной группе есть люди подверженные различным веществам ослабляющим волю и трезвость, но ведь не от хорошей жизни. Не одобряю и не оправдываю.
@@user-ValFeel зачем цензурировать, если этот образ не с проста берётся?
в большинстве все пьющие, если работа низкооплачиваемая.
Там где зп хорошая, там и требования по ТБ и ОТ серьёзнее и более дисциплинированные рабочие. Люди чаще всего от безвыходности идут на аварийные предприятия, которые живут в глухих городах и посёлках.
@@neylosbailer1533 понимаете, мне неприятен общий посыл: безнадёга, деградация, замкнутый круг. В художественном произведении хочется видеть посыл к изменению, свет человеческого разума и сердца. Я живу в Кузбассе, среди моих родственников преимущественно металлурги, но есть и шахтёры. Моё окружение разное. Но вот очень часто я вижу в жизни эту безнадёгу. И видеть это же на экране совсем не хочется. А ведь снимают по большей части на деньги налогоплательщиков. Вопрос чей заказ? Я такое смотреть не хочу. Хочу верить в человека и видеть, как человек остаётся Челевеком, а не тварью дрожащей. Понимаете? Вот в чём смысл цензуры для меня. Есть документальные фильмы, которые должны показывать всё, как оно есть. А есть художественные, где главное - это духовность и культура.
@@user-ValFeel грязные и матерящиеся - это точно! Про бухающие - это не обязательно.
Мой отчим работал на шахте Зыряновская много лет и однажды его коллега попросил поменяться рабочими сменами, он согласился. И в тот день, когда мой отчим должен был работать, произошёл взрыв на шахте, в 1997 году, он по случайному совпадению остался жив, но, конечно, сразу оттуда уволился. И до сих пор еще ни разу не пожалел об этом. Это давно прогнивший бизнес на человеческих костях.
Аналогичный случай произошел с моим дядькой в прокопьевске, дядька жив, подменщика завалило.
любой бизнес строится на человеческих костях, поэтому нужно требовать достойную оплату
@@Black7un Я считаю, что здесь нужна другая философия, а не торги за жизни. Когда так нещадно ковыряют землю, что после этого тысячи лет ничего не растёт, потому что эти "бизнесмены" не собираются там жить и растить там своих детей. Когда сознательно загрязняют атмосферу, потому что так дешевле, чем вкладывать в разработку и применение новых технологий очистки. Когда выгоднее нарушать технику безопасности и заплатить компенсацию за чью-то жизнь, которая для них просто статистика. Это не созидатели, они оставляют после себя хаос. Им неважно будущее других людей, города, страны, планеты. Это невероятная жадность.
@@zoefromthemesozoic тогда уголь невыгодно будет добывать
А шахтерам, которые не побоялись спуститься в шахту, что бы попытаться спасти своих товарищей, огромное уважение и благодарность
Очень тяжёлый сюжет. Родные, близкие погибших, если это читаете, примите мои соболезнования. Санкт-Петербург.
СПб посылает нахер этих горнячков алкашей.
Просоединяюсь полностью! Все правильно сказали.Это по поводу соболезнования.( Борис Бритов).
@@GetWarrior за весь город говорить смелость взяли на себя? Ну-ну..
Это о многом говорит, как о личности. И не хорошего, отнюдь.
@@GetWarrior теперь и я согласен что в СПб понаехало дерьма
Я с 6 лет мечтал свалить в Питер. Почему люди остаются в депрессивных городках, хз
В смертях от угольной темы забывают про такую вещь, как рак у людей, живущих возле мест открытой перевалки угля. Пообщайтесь с жителями города Находка, они вам много про это расскажут. 500 смертей на шахтах, а кто посчитал смерти от онкологии, вызванной диким вывозом угля за границу?
Меняю Находку на кв в спальном районе Рязани. Лужковские построили завод технофлекс. по ночам сто тысяч человек задыхаются и всём пох.дети через одног с астмой или легочными отклонениями .Найти виновника отравления не могут 😕
так никто ж на цепи не держит, собрался и переехал в Альпы. Вон Лужков с Батуриной так и сделали на пенсии. Бери с них пример.
@@Shchelochkov Эт точно !
Альпы не всем по карману, а вот оставаться жить в таких местах это безрассудство.
Открытая перевалка угля идёт в центре Владивостока, в РЫБНОМ порту. Под перевалку угля намеревались отдать бухту Троицы - жемчужину Приморского края, недалеко от готорой морской заповедник.
Где от них скрыться?
Мои соболезнования семьям погибших! Никто не считает, что шахтёры алкаши. Это адский труд и вы смелые и сильные люди!
Я живу в Томске, Кузбасс прямо под боком. В томских вузах наверное наибольший процент студентов - студенты из Кузбасса. Оттуда уезжают все кто может. И все говорят одно: криминал, разруха, работы нет.
@Капитан Блад , бот, завали ка свой ротик
@Капитан Блад, и не лайкай сам себя, фу таким быть, убогий
@Капитан Блад , второй мой был 😄 так что давай не п.....и тут, да и по теме разговора, вот свалят многие, приедут люди без национальности, как нынче принято говорить, ты же первым завоешь, когда уровень преступности взлетит, уровень сервиса будет на дне. Подумай для начала, что ты несёшь, убогий
В Томск едут учиться, потому что ВУЗы Томска имеют довольно высокий рейтинг (ну если мы говорим про российское высшее образование, конечно). Только поэтому. Вы уж простите, но что там делать в вашем Томске? Зарплаты нищенские. Экономически город не развит. Из Томска уезжают также на Север, где платят побольше. Ну или в Маааскву.
Я из Кузбасса, училась в Томске. Мыслей вернуться в Кузбасс после университета никогда не было. Все детство помню черный снег от угольной пыли. Экология ужасная, инфраструктуры нет, нормальные больницы только в крупных городах. Народ спивается.
Сейчас живу в Москве и родителей сюда перевожу, в Кузбассе делать нечего, с каждым годом жизнь хуже и хуже становится.
Живу в Кузбассе, экологию убили из за добычи угля, земли с\х назначения отлают под разрезы
а чем отапливаетесь? на чем электричество производят? где большинство людей работает? хотя бы за последние 50 лет, можно узнать?
Я тоже из Кузбасса.
@@МаринаСвистунова-г8н только и уголь и дрова, газ не позволительная роскошь и за отсутствия газопроводов
@@wargs8751 Страна продает газ все Европе, а себе дорого(
@@sergeysvr1632 примерно 250 тысяч стоит подключится и то, если к чему
Отличный выпуск!
Уважение мужчинам, которые не отвернулись и пошли искать живых!
Очень тяжелый и опасный труд! Дай бог найти сил двигаться вперёд и продолжать жить тем, кто потерял родных!🙏
ВАШ БОХ НЕ СМОГ ИЗ ЗАЩИТИТЬ.ВАШ БОХ УБИЛ ИХ
В России если ты владелец автомобиля ты должен нести ответственность в качестве собственника, если ты владелец шахты от какой либо ответственности ты освобожден....
@Biedrs Adamsons не гони, получил штраф в 400к не управляя автомобилем
@Biedrs Adamsons учите мат часть. Автомобиль является источником повышенной опасности. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, только если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц (ч.2 ст.1079 ГК РФ). То есть даже передав авто другому лицу (например по доверенности) вы как владелец авто будете возмещать причиненный им вред.
Есть нюанс! Если ты хозяин шахты в США или Европе, то ты никак не можешь быть аффелирован с властью и в случае беды ты попадешь на миллионые выплаты жертвам. В России этот бизнес принадлежит власти и не к кому аппелировать!
@Biedrs Adamsons это был сарказм! Это не освобождает его от ответственности. Владельца шахты.
Не уместные сравнения, автомобиль и крупное предприятие слишком разные в сравнении и не могу подразумевать одинаковые отвественности.
Знаю этот регион не понаслышке, родственники живут в Белово! Город бедный, дорог нет, к сожалению. А люди там и правда прекрасные, очень душевные, гостеприимные. Сил семьям погибших!
@@Max_X25 сказать то можно, только это будет неправда.
@@Max_X25 любой город - миллионник, скорее всего. Я живу в таком на юге, не раз бывал в соседнем и в нескольких других региональных центрах. Всё ок там.
В Белово дороги есть, дороги в Кузбассе ремонтируются, регион не самый бедный, но кроме шахт разрезов и связанных с этим практически нет производств.
Шахтеры после смен, как раньше, практически не пьют, выросли ЗП кризис, все держатся за работу.
Отношение к шахтеру стало как к рабам, но хозяева начинают потихоньку задумываться, тк рабов все меньше, особенно высоко квалифицированных.
Уголь будет восствебован еще долго, тк это не только топливо, это углехимия, металлургия и тд.
Противно видеть, как жителю Белово, как всякие журнаблогеры пытаются собрать хайпа, просмотров, поднять бабла на горе.
А тем временем происходят новые инциденты на шахтах Кузбасса, не прошло и месяца. Но о них пытаются опять замолчать.
Все прогнило в этой стране...
Это где дорог нет?) Я родился и вырос в соседнем городе, в Кузбассе хорошие дороги всегда были и есть) Вы в Новосибирске дороги не видели)
Вас обманули, город ухоженный
Всем шахтерам погибшим в шахте...вечная память.🙏
Владельцы шахт должны нести уголовную ответственность в случаях аварий. Пока этого не произойдёт , люди будут гибнуть дальше. Именно владельцы , а не стрелочники! Именно владельцы должны не только грести лопатой эти кровавые деньги , а и отвечать за состояние оборудования и за условия труда шахтёров.
А владельцев даже нигде не называют говоря об этих авариях, чтобы не марать их репутацию
@@mgandy4729 так уже провели расследование и оказалось, что эту шахту держит друг Путина, который поставил других двоих, чтобы если что, спасти свой зад. Мол я то тут причём?!
@@mgandy4729 владельцы должны выплатить всем погибшим выплаты и самое главное выучить оставшихся детей в вузах и других учебных заведениях как сложится их судьба???... Для казахстана это тоже актуально
Только большие выплаты пострадавшим могут урегулировать от части отрасль. А для этого должен участвовать страховой бизнес совместно с не назначенным а реально независимым профсоюзом.
Наташа Арыстангалиева Пока платит государство из налогов граждан, а владелец даже соболезнования не высказал
Команда Редакции, Дмитрий, спасибо, что не прошли мимо! Дмитрий, спасибо, за прямой вопрос губернатору!
Спасибо за выпуск, хоть и грустный!
Привет из Кузбасса!
Вам спасибо!
Кто- то получает сверхприбыли, сидит в роскошных офисах на кожаных креслах в дорогих костюмах, а кто- то живет очень скромно, как все шахтеры, показанные в сюжете. Дикая пропасть между собственниками и рабочими- это такая особенность российского бизнеса. Почему за рубежом в кризисное время топ- менеджерам урезают зарплаты до 1 $- ничего, протянут на заработанном ранее, а в России урезают расходы на безопасность? Вот он дикий капитализм у нас, а не у них.
Вспоминается фильм Обливион с Томом Крузом, где пришельцы выкачивают из планеты все соки и ресурсы. А у нас такие "пришельцы" - владельцы крупного бизнеса.
За рубежом та же фигня. Про золотые парашюты слышали?
ну да ну да, Это только в россии, в остальных странах все круто и все живут богато и сыто, наивное дите, кто работает тот есть, а кто сидит херней страдает, тот не ест, богатые кстати тоже работают, и работают не меньше работяг, деньги знаете ли сами себя не заработают
@@tsugumorihoney2288 богатые работают, кто спорит? Вот только в добывающих отраслях нашей родины львиная доля богатств приобретена во время дикой приватизации 90-х, а не благодаря собственной гениальности или усердию, как скажем у Стива Джобса или Билла Гейтса
@@annaq8537 ну как сказать, надо быть умным, хитрым и пронырливым чтобы туда попать) да и идиотов там не держат, деньги нужно зарабатывать все таки
Ой, как хочется написать комментарий, но у держусь и не буду ничего не плохого, не хорошего писать! Напишу только, что в Кузбассе офигенные сильные, смелые, душевные мужики! Спасибо моему отцу за всё...
Дмитрий Сошин, хороший журналист, очень нравится как он общается с людьми.
Матери, отцы, жёны, дети погибших…примите наши искренние соболезнования🙏🏻 Мы искренне соболезнуем вам и вашей безвыходности😭🙏🏻
Я думаю нужно кабинеты светлые, обустроенные для директоров и владельцев делать в забое. Чтобы они думали постоянно, что если жахнет, то они останутся тут вместе с ребятами, шахтёрами! От остального они от всего откупятся...
Есть ещё один вариант - молодые люди не идут работать на плохо оборудованные шахты, а учатся и уезжают в нормальные условия. Тогда шахтное руководство просто вынужденно будет создавать человеческие условия труда. НО! Молодому человеку не хочется учиться, он хочет закончить трёхмесячные курсы и пойти в шахту зарабатывать... пусть и в нечеловеческие условия.
Т.е. если люди сами себя не ценят, почему они считают, что их будет ценить кто-то другой?
Хорошая идея! Хорошо бы ещё, чтоб на автобусах вместе с рабочими на работу приезжали
@@АндрейТюников-н7в потому что есть закон и его надо исполнять.
Хорошая идея на счёт кабинетов - жаль не выполнимая!
@@МиколаПитерский-х6ю вы наверно плохо слушали выпуск, по закону дело закрывают через 10 лет, далее все свободны как ветер )
Я сам с Кузбасса и как и многие мои земляки, планирую уехать от сюда. А эти обещания про развитие региона, Полная Чушь, за последние 20 лет в моем городе закрыли и развалили все предприятия не связанные с угольной промышленностью, при этом еще вырубают леса и уничтожают экологию.
И в контр страйк всё плохо играют 😫
Уезжайте, не пожалеете. Если трудолюбивы, то везде пробьетесь и работа будет.
Давай к нам в Краснодар!
Гірники процвітаючих ЛНР і ДНР в перед в Кузбас.
И куда путь держите, если не секрет?
Сильные слова и единственно имеющие смысл во всем фильме:"Мы здесь родились...".Бросил шахтерский труд ещё в 2014-м.
все озвучено максимально четко и ясно - уголовная ответственность для хозяев шахт плюс огромные компенсации за жизни горняков - только это могло исправить ситуацию после Распадской в 2010, но были и остаются только договоренности на междусобойчиках с пу.
Развалили профсоюзы, народ разобщен, шаг влево шаг вправо-преследование, где обещенное самоуправление? Округа?
И все пугают народ:"Вы что, хотите, как во Франции??"
А давайте сравним, как живёт средний француз, и как - средний терпеливый россиянин (
Разве пивас поднимал тему об уголовной ответственности хозяевам шахт? )))
Первое что бросается в глаза, какая серость, безнадега, заметно что только качают соки земли ,в регион ничего не вкладывают, почему то сильно напоминает этот регион какую нибудь колонию более богатого государства, рабы и выкачивание ресурсов, очень жалко людей, соболезную близким погибших!
Сечешь фишку похвально так как рф и есть колония.
Самое интересное, что на экспорт уголь идет дешевле, чем люди в Кузбассе его покупают.
Типа "специалист" говорит, что "уголь рентабельный бизнес".... Конечно, если не платить достойные зарплаты, не страховать здоровье и жизни шахтеров за счет шахты, и не внедрять новые технологии безопасности добычи,то так и есть...
Вот именно, вся Россия по такому же принципу - рентабельный бизнес...
Когда датчики заклеивали скотчем, то конечно себестоимость резко упала
@@vasylisakot потому что в России чтобы решиться начать бизнес надо быть гораздо более авантюрным человеком, чем в тех странах, где техника безопасности соблюдается более щепетильно например. А чем авантюрнее человек, тем меньше он обращает внимания на ТБ и проще идёт на нарушения. В стране, где бизнес воспринимается как способ быстро срубить бабла а не как способ построить механизм, который будет кормить детей и внуков по-другому бывает крайне редко.
Коррупция - убивает.
В цивилизованных странах за нарушения работу на шахте закрыли бы до исполнения всех предписаний. Вот тогда бы владельцы ради своего заработка все ТБ исполняли бы, а сейчас дешевле откупиться и забить на все.
Коррупция - убивает.
В цивилизационных странах нет коррупции и давно уже нет шахт
@@tommywiseau7942 если ты про меня, то зря. Я жил в Германии два года (компанию заводил и офис открывал в Берлине) и в целом много путешествую, все реже и реже заезжая в РФ. Пишу этот комментарий из Португалии.
Так вот, в той же Германии,
во-первых, правила прописаны так, что их можно выполнить.
во-вторых, если ты эти правила нарушишь - они это узнают и последуют санкции, прописанные в законе.
Так что нарушения, которые выявлены на шахте, не были бы проигнорированы - это в принципе не удалось бы сделать.
@@igorklukin4126 Я в северном море работаю на платформах. Страховка жизни £500000, одно слово и работа остановлена, газ датчик пук улавливает на улице и срабатывает (персональный). Там быдло, всем-всё пох....й! Выборы, коррупция и в итоге жизнь, а потом плачут. Сами виноваты, а не начальство!!!
@@sergiperkuns916 платформы чьей компании? Какой страны компания?
@@igorklukin4126 разные... BP, Repsol, Shell. Правила практически одинаковые.
Обожаю выпуски Дмитрия Сошина, отличный журналист!
Светлая память погибшим.Терпения семьям.Жаль что ничего не изменится.
Родные и близкие погибших ребят , примите мои искренние соболезнования.🙏Сил вам, пережить такую утрату .Царство небесное и вечная память погибшим ребятам. Пятигорск с вами. 🙏
Я не из Москвы. Я жил на юге России. Не соглашусь с Артемом Симоном, у нас в городке, я знал много, и пенсионеров шахтеров, и молодых бывших шахтеров, все были весьма работящими, пахари! Трудовой народ с большой буквы, и самым лучшим смыслом этого слова. И не знаю, ни кого кто мог, этого шахтера назвать забулдыгою-алкашем. Помню Семёновича, отработал много лет в шахте, на пенсии переучился в строители, был прорабом на стройках. До самой смерти работал, был полезен обществу. Меня учил работать. Помню и его бригаду, команда была,- что надо. Так что только уважение к шахтёрам!
Всему беда - тотальная коррупция, которая берёт своё основание от бункерного фокусника. Жизни никому не важны, к сожалению.
Поговорили и дальше пошли кто в шахту кто еще куда...
причем тут пукин? это ты бухарик или нароман, сидишь на попе ровно и ничего не делаешь, только мычишь что всё вокруг плохое. )) почему у французов всегда все получается а у росиян нет?)
@@Shchelochkov Вова, не забудь принять таблетки, а то фигово тебе.
@@Shchelochkov - тоже Вова и тоже не дружит с головой)
Ну поменяем Бункерного деда в 2024ом и что от этого изменится что все в России разом взятки перестанут давать или коррупция на всех уровнях самоликвидируется - Ага ждите.
Спасибо за выпуск! Сразу знал, что услышу только нелепые отговорки и тотальное нежелание брать на себя хоть малейшую ответственность - догадки подтвердились. Надеюсь, что очередной пример ещё больше взрастит в зрителях отвращение к такого рода мышлению, что в конце и приведёт к изменениям во всех аспектах нашей жизни.
Вирус планете в помощь. прямое уничтожение дебилов , изгадивших планету за сто лет видимо осуждается межгалактическим сообществом .
Сколько же таких наивных...Никуда это не уйдёт, никаких изменений не будет, какое мышление? о чём вы? Россия это не та страна, где может волшебным образом всё измениться в лучшую сторону, очнитесь, люди, как воровали и плевали на технику безопасности, так и будут это делать дальше. Сколько бы ты видео расследований не снял. Сколько сняли расследований про сгоревшие ТЦ, сколько сняли про халатность при разливах нефтепродуктов, что-то изменилось?
У каждого сегодня есть смартфон, который пишет отличное видео-ролики! На фоне свежей газеты записываешь видео измененным голосом, на котором заклеенный датчик или иное грубое нарушение ТБ, а лучше несколько.
Записываем устно даваемые угрозы работать при привышении допустимой концентрации газа под страхом увольнения.
Отправляем анонимно копии в прокуратуру, надзорный орган и ещё в пару-тройку СМИ (например в Редакцию).
Это минимум, что может сделать шахтёр, или другой рабочий, чтобы не погибнуть.
Как пытались все заработать так и будут.
@@АлексейЧмуров-ж6м поддерживаю
Царство небесное погибшим,земля пухом.Редакции спасибо что поднимание и освещаете социально значимые темы для людей)
Сахалин, середина острова, в деревнях никакого топлива, кроме угля, нет, ты еще его найди,потом просей, потом топи полдня,и все очень дорого, а иначе замерзнешь.Газ проходит рядом, точнее труба, но это не про нас.
Ха-ха. Середина Тверской обл. Газ проходит рядом, точнее труба, но это не про нас, и угля нет, мы топим дровами.
Вот -и Истина....Труба рядом.. .... ""Не Не про нашу честь """......Нет Средств У НАРОДА .....Нищета ....Выживание....Безысходность....
Сам с Новокузнецка. Наверно первое такое воспоминание про шахты яркое это 97 год. Было мне аж 11 лет, приехала скорая в подъезд, ну такие непонятки крики. Короче умер сосед от сердца, а перед этим его сын в шахте Зыряновская взорвался.(67 человек).
Господи, какая беда была у людей! Как же страдают родные...
Тоже с Новокузнецка. В 1998 г. 2 декабря взрыв на Зыряновской. У меня там дядя погиб в 30 лет. Мы живём на Зыряновке...
Дядя погиб на Зыряновской, а через пол года его отец от онкологии умер. Похоронены на Байдаевском кладбище рядом. Литовкины Дмитрий Владимирович и Владимир Дмитриевич
Опечатка... 1997год
Меня до глубины души возмутило,что за 37 лет стажа пенсия 7100.Как можно было пенсию в баллах расчитывать?Этих депутатов за принятие таких законов вешать надо,а лучше дать им такую пенсию.
В России цена человеческой жизни ничтожно мала
Вся проблема что самими россиянами. Люди сами себя не уважают.
@@КсенияОспельникова именно. Поэтому и власть крутит и вертит как хочет. А мы всё терпим.
Нет цены. Она 0рублей. Мы доя власти пыль, причем даже не угольная
так за уралом, все зимой греются углем зимой, газа нет, дровами не натопишь.... за зиму у нас обычно около 5-8 тон на 1 дом уходит, добывать перестанут, чем топить то?
Вы их слушайте больше, что угля нам не надо. И никому не надо. Будет такая же тема, как с газом. И выть потом
Не тянешь затраты на частный дом - съезжаешь в квартиру. Пока россиянам лафа, тк срать всем на экологию.
Урал? Сахалин, где есть все, нефть, уголь, газ, 95% местных жителей, частных дворов и домов отапливаются или углем, дровами, и только 5% газом. При условии того что во всю протяженность острова тянется труба (~900км) и по мимо этого даже во Владивосток трубой гонят газ. А местные угол. Покупают по 5200 за тонну + доставка, так ещё и качество угля, один песок. Но при этом всем, танкерами вывозим сжиженный газ, на миллиарды долларов в год.
Регулярно гибнут люди, надо ли оно за такую цену или, таки, газ до людей провести может национальное достояние? Если 30% угля для внутреннего потребления - может достаточно разрезов, чтобы без жертв, раз заработка для страны (см доходы от экспорта угля в бюджете - они мизерные) нет
Углём? Дровами топят 😂 все как при царе Горохе.
Семьям погибших мои соболезнования, душа болеет за Кузбасс!!!
Очень сильный выпуск. Вдову слушала со слезами на глазах.
В комментариях кто-то пишет мол горники должны были бить во все колокола, не спускаться, уходить в сферу IT. Ну, вы серьёзно? IT точно путь не для каждого. И я прекрасно понимаю, что выбор там есть не у каждого. И все равно они вынуждены спускаться вниз. Потому что у всех семьи, ипотеки и так далее. И такой подход не только у работодателей горников. И нет смысла это скрывать, каждый из нас был в ситуации, когда ему говорили: что-то не нравится? Вон там дверь!!! А когда ты в финансовом плане прижат со всех сторон, то ты не можешь уйти. Может быть потом да, сможешь, но не ежесекундно.
Быть шахтером - это адский труд! И хочется верить в то, что техника безопасности там будет выполняться!
Проблема в том, что у нас практически вся страна в таких "заложниках"(
Вот уж "стабильность" так "стабильность"... Встали с колен, блин!
горнИк-это кто?
Горняк
Наверное надо думать башкой когда берёшь кредиты это раз.
Рожать детей это два. Ебатсо любишь?
Ну и три под землю есть если дурак в двух верхних пунктах
@@ВоваИванов-г5с них..я не понял, но очень интересно
У Собчак видео с шахтёрами алкашами. Выпуск не плохой, но как то показали шахтёров с плохой стороны. А во всех профессиях есть разные люди. Спасибо Вашей команде, что взяли интервью у хороших людей. Отличное интервью! Родилась в городе, где шахта. Знаю, как работают там люди, как шахта сокращает года жизни людям.
Соболезнования близким и родным 🙏🏻
Собчак берет интервью у себе подобных!
Собчак хайпожор.
Ну, эта дама обгадит все вокруг может ... и делает....
Если её мама о протестующих говорит, что это "люди бомжеватого вида" - у неё с детства сформировалось подобное отношение к обществу. Если у вас нет миллиона долларов, или вы не раскрученная телезвезда, то для Собчак вы не стоите внимания.
Она порой пытается в эмпатию, но как выше заметили - это хайп, лицемерие
Собчак везде говно найдет,как муха сидит на говне...
Тема очень глубокая...
Хорошо что взялись за неё, там много ещё не сказано.
Соболезнования всем родным....
Нужно говорить об этом
Где бы я не работал, за разную зарплату в разных городах, всегда нарушалась техника безопасности
Ну и газификация России за Уралом это же «экономически невыгодно». Только на Китай да Европу все устремления. Есть города, которым и на уголь не хватает, тк в бюджете переодически «денег нет». На самый дешёвый бурый уголь. На каменный-то отродясь денег нет в бюджетах регионов. Он весь на экспорт идёт как качественный. Тк те же китайцы бурый не берут для своих тэц. Алексей, ответ на ваш вопрос настолько очевиден, что и сюжетов не надо. Ах да, москвичам же не понять.
Точняк!
Вы б не на москвичей огрызались - это и правда может быть неочевидно, причём самым разным людям - а направили свою агрессию адресно тем, кто в этом виноват.
вам 30 лет назад рыжий паренек прямо открыто сказал, учите английский, осваиваете востребованную в мире профессию и перебирайтесь туда где есть работа. А вы как бухали, так и бухаете. Ну кому нужно тянуть сотни километров труб ради горстки бухариков? Зачем?) Какая польза от них? Чтобы потом построить больницы и лечить от наркомании и алкоголизма?) Вот никто этой фигней и не занимается - эволюция всех вылечит.
@@Shchelochkov Вот только не надо всех людей живущих на отшибе к бухарикам бездельникам и наркоманам пристёгивать.
@@mozhno_vse_i_dazhe_bolshe Москва не Россия. И рано или поздно это приведёт к чему-то. Даже «замкадыши» и северо-запад Москвы это разные условия.
Уважение шахтёрам! Крепкой кровли и удачи вам ребята ! Сам 12 лет на руднике в Норильском Никеле работал, руководство всегда отправляет туда где опасно, большинство отказывается, но всегда есть дурак который туда полезет, а в целом это очень опасная и тяжёлая работа, много людей погибает и остаётся калеками , а компания всячески уходит от ответственности...
По сюжету понимаешь ,почему ЖИТЕЛИ этого региона,просили убежище ,в Канаде!!!
Спасибо вам огромное, Редакция и Дмитрий Сошин! Огромное! Что приехали лично и задали Цивилеву вопросы! Наши местные журналисты по наследству ещё от Тулеева перешли, у них в крови любить и обожать власть. Они в жизни вопрос не зададут!
а вы на местах разве не знали, что цивилев тоже в теме? а сошин про это ни слова, расследовал он...
Вот отношение к человеческой жизни ! Не ценит правительство жизни людей !
Они не погибли, их убили. Погиб это когда ехал на работу, а на тебя упало дерево. А когда руководство знает что происходит, знает чем это обернется. При чем все же понимали что трагедия рано или поздно произойдет, это лишь вопрос времени. Вот где мозги были у руководства, так хотелось в тюрьму загреметь? Ну вот знали что не "пронесет".
Согласна с Вами.
7500 тонна для населения... Северо-Запад... Газа в деревнях нет! Лес, дорого, и с такими зимами, не заготовить.... В районах, школы, детсады, воинские части, зоны, отапливаются углем....
Все так и есть
А в Сочи по 18 000 за тонну не хотели? И газификации не предвидется..
@@Руха-Сириусянин А каковы заработные платы, у Вас, в Сочи?
@@МихаилЕфимов-ф5н работая в РЖД я получаю зп на руки 30-32тыс
@@Руха-Сириусянин Ну в принципе,
Соболезнования семьям погибших🙏🏻
Мы сами НИЧЕГО не хотим менять! На шахте работают те, кто живёт по принципу - " бери больше - кидай дальше". А в моногородах - кроме угля и рабов, его добывающих, - НИЧЕГО НЕТ! Например, все Учителя России работают за гроши, - почему бы, как в 1995 году не остановить работу всех школ России, до выполнения всех требований! Скажем на месяц! Ответ - этого не будет, так как нет единства!!! Есть - стадо баранов....
Жеска, но все обстрагируются от этого.
ох уж этот маленький революционер, который не понимает по каким законам существует социум
Правда к сожалению
@@snerec.4063 видимо он будет кормить детей и людей этот месяц )
А главный - Берлинский баран , ещё пол годика и полковника получит за усердие в развале оппозиции 😂
Рад за губера, такой он у вас загоревший и румяный, не то что горняки
Пиздеть, не мешки ворочать :)
@@DvaStvolah согласен, я думаю у владельцев шахты есть телефончик губера, думается делятся местами где самый ровный шоколадный загар получается!!!
@@ivanivanof66rus обсуждают еще наверно на работе все прелести, а пацаны ебашат…
Хорошая программа Редакция. Почему никому не приходит в голову восстановить Кооперацию на современном уровне. Я сама работала с кооперпторами помле 90х, видела. Как успешно восстанасоивались цеоые поселги и города. Этой отрасли уже род 400лет. Сейчас интернет. IT- можно подготовить всю тезноологию построения. Есть ТСЖ ит.д. Народ по природе пассивен после СССР, но ему не выжить без ответственности за собственную жизнь и кооперации.
пока сами люди будут позволять так с собой обращаться, это никогда не закончится
Ну это то же самое, что сказать - ты болеешь,а ты не болей.
Такое дежавю не только у журналистов, мне кажется оно у всех кто хоть как то следит за событиями(
Правильно, ещё ребёнком лет 30 назад видела тоже самое, но никто из руководства или владельцев шахт (и не только шахт) ни о какой технике безопасности и слышать не хочет, гонят людей на смерть, а люди на авось надеятся.
@@n.v.z.1950 Какие 30 лет? Распадская шахта в 2010 на 9 мая, сто пять человек убили, вот вам и дэжавю.
@@natalinatali6818 я имела ввиду, что и 30 лет назад люди гибли и продолжают гибнуть в течение всего этого времени. И очень печально, что человеческие жизни в России ничего не стоят… это просто преступление со стороны властей
25:20 "сколько бизнес оставляет себе а сколько вкладывает, тратит на социалку" - одна из проблем в том, что в России если бизнес не окупается за первый год существования то он считается очень рисковым. Сама среда очень ненадёжная - быстро меняются правила игры, вводятся новые требования и так далее. Это для любого бизнеса в России, даже для такого, который работает с перспективным и развивающимся рынком. А угольный вдобавок ещё и постепенно сужающийся и отмирающий. Если в странах где право собственности священно можно себе позволить вложиться в технику безопасности, обеспечение работников и спокойно возвращать себе по 5% вложенных средств в год, у нас такой подход гарантированно означает потерю средств - если бизнес будет расти, отберут. Или поменяют генплан и заставят снести основные здания. Или поднимут ставку налога в самый неподходящий момент. Или введут новые требования. По-этому у всех, кто занимается предпринимательством у нас в стране на уровне инстинкта въелось в подкорку что окупаемость инвестиций должна быть не больше пары лет (это в самом худшем случае).
Другими словами, пока нет гарантии, что бизнес может спокойно существовать пару десятков лет и не будет поломан или отжат если его владелец сам не допустит грубых ошибок, ждать от собственников что они будут вкладываться в ТБ и прочее, интересное именно с точки зрения долговременного развития - это как надеяться на альтруизм. Кто-то конечно позаботится но будет воспринимать это как безвозмездный подарок своим работникам, даже может быть и как милостыню, но точно не как инвестицию в свой проект.
Можно конечно возразить что-то вроде того, что вот, первый год походили по краю с нарушениями ТБ, вернули большую часть инвестиций - можно и на системы контроля потратиться, и требовать соблюдения этой самой ТБ уже по-взрослому и т.п... только вот руководство то ещё старое со старыми инстинктами, да и пока работает - зачем трогать?
26:10 В догонку... Максимально высокие компенсации за жизни не сработают, если опять же владельцы и руководство не будет уверено в том, что бизнес будет работать и приносить им какой-то возврат инвестиций в долгий срок. Просто к рискам резкого изменения конъюнктуры рынка, захвата со стороны околоправительственных структур, неожиданного введения новых требований, налогов и акцизов добавится риск аварии с человеческими жертвами. Значит надо постараться выжать из бизнеса всё ещё быстрее. В частности стратегия "купить шахту со старым оборудованием, загнать туда людей, сэкономив на ТБ за пару месяцев отбить все затраты, ещё за пару месяцев получить прибыль и продать шахту" станет ещё выгоднее чем "купить шахту, вложиться в оборудование, блюсти ТБ, отбить затраты только на 8й год, потом лет семь работать в ноль ожидая когда вернётся спрос на добываемое сырьё и потом ещё 15 лет работать в прибыль"
Мое уважение шахтёрам! Тяжелый, настоящий труд! Безумно стыдно, что у вас такие зарплаты и пенсии. Я не виновата в этом, но мне стыдно!
Рабы на галерах тоже "настоящий труд"
Всё больше и больше понимаю, что на территоррии страны отсутствует такой институт как государство, дальше - больше, мы катимся в никуда, в тюремные робы и катаржные кандалы, только не стальные, а финансовые
О, да. Нужно всего лишь вспомнить сколько стоит жизнь человека, по мнению «государства», погибшего при терракте или катастрофе, шахты это аналогия…
Родные и близкие погибших - примите мои соболезнования . Вечная им память.
Позорище! Жадный владелец, но Путин-то молодец, был в ярости, пожурил его на заседании, только владелец - его давний друг. И так всё по классике - плохие чиновники на местах, а главный чиновник, который их всех назначил у вас такой белый и самый милый на свете
Когда же у Русского человека закончится "терпизм"? Это касается всей промышленности, всей области труда. Я не говорю о революции или беспорядках. А о том, чтобы встать всем вместе и пойти в администрации своего района, города отстаивать права!
Россия без скреп развалиться
Спасибо Дмитрию Сошину и Редакции за хорошую работу 🙏👍
Спасибо за передачу! Работал на иностранном (канадском) руднике на Дальнем Востоке в России, всегда поражало, почему иностранцы могут обеспечить высокую зарплату, хорошие условия труда, хорошее питание для работяг, сумасшедшее внимание к безопасности, контроль за переработками, и всегда выигрывают в сравнении с расположенными рядом предприятиями русских собственников. Откуда в наших "родных" русских собственниках такое жлобство и дикая жадность.
@Баба Яга Тут причина опять в государстве, "родные" собственники всегда дружат с госорганами и спонсируют Единую России, зачастую сами сидят в госорганах, поэтому они могут работяг морить голодом, буквально с собаками загонять их в забой и просто там их взрывать (что в принципе и произошло, правда, без собак) без всяких последствий для своего бизнеса, только орден очередной получат от президента. А работяги забиты еще с советских времен. Вон на съемке видно как внаглую губернатор защищал начальство шахты и говорил, что там не было никогда серьезных нарушений.
Вечная память погибшим шахтёрам!
Я промышленный альпинист и у нас тоже на ТБ кладут болт. Работодатели выгоняют работать в непогоду в урананный ветер.
✊✊✊Спасибо большое за Вашу честную позицию и мужество говорить правду в это время репрессий!!!
Родным погибших наши соболезнования, спасибо за поднятую тему
Каким же нужно быть садистом, чтобы заклеить датчики, вопреки силам природы и здравому смыслу. Молчание и бездействие сотрудников, так же преступление. Спасибо Редакции и Пивоварову!
Вопрос от чайника - есть ли в природе аппараты/компрессоры/устройства (как хотите, так и называйте), которые поставил на земле, от него прокинул рукав в шахту и по рукаву поступает в забой свежий воздух и вытесняет метан? Если есть, то почему не ставят эту принудительную вентеляцию?
И вопрос к шахтерам-почему при максимальной концентрации метана в 1% они спускаются в забой при 6%? Я понимаю, что кушать хочется, но я водитель автобуса и если я вижу что на автобусе неисправны тормоза, то хрен меня выгонешь из парка, потому что я понимаю что могу сдохнуть и это полбеды, но ещё могу потянуть за собой ещё и пассажиров которые мне доверили свои жизни и здоровье. Зачем работать при 6,если разрешён максимум 1?
Русский АВОСЬ. Сегодня тебя не хлопнуло при 6%,завтра тебя или твоих друзей хлопнет при 7%. Почему не встать на день, чтоб потом спокойно работать неделю/месяц/год(образно).
У меня зеркало не греет, снег налип-я на линии встану и вызову техничку и пусть чинят. Потому что я в залепленое зеркало чего то не увидел и совершил ДТП или задавил дурочка который около автобуса впритык встал,или нерасчитал поворот и съехал с дороги. Жертвы будут.
То что сделали шахтёры без обид это не профессионально, профессионал может во время остановиться, чтоб не допустить трагедии/проблем/попадания в жопу. А надежда на то что "ааааа, там наверху начальник всё знает и натягивать будет его" - начальника конечно натянут, но уже после того как всё случится, начальника конечно посадят, возможно найдут крайнего, но тебе как трупу это уже не поможет.
Я очень уважаю людей рабочих специальностей и трудяг, но не надо быть дураками при этом. Извините
@ но я водитель автобуса и если я вижу что на автобусе неисправны тормоза, то хрен меня выгонишь из парка, потому что я понимаю что могу сдохнуть и это полбеды, но ещё могу потянуть за собой ещё и пассажиров которые мне доверили свои жизни и здоровье.@
Возле тебя стоит начальник, который говорит - вези. если не пойдешь, будешь получать оклад 8 тыс и за баранку никогда не сядешь. И куча желающих ехать вместо тебя есть, т.к. у всех семьи и их нужно кормить.
В ролике мужик правильно сказал, когда за смерть будет компенсация 1млн. баксов, тогда станет не выгодно убивать рабочих, дешевле будет следить за оборудованием и экосистемой в шахте
@@vikvik7117 Мне начальник говорит-вези или ты не за баранку не сядешь, а поедет другой. Хорошо. Смотри, рассказываю-у меня оплата почасовая 262р/ч(оклада вообще нет. Выехал-заработал, не выехал-не заработал. И это в ГОСУДАРСТВЕННОМ униьарном предприятии "Мосгортранс"). Я буду рисковать своей жизнью и жизнь посажиров за 262р? Нет. Дальше-есть производственный календарь подписанный президентом страны, где указаны нормы отработки в часах. Если ты не выработал свою норму по вине работадателя(машина сломана, нарядчица поставила меньше положенного времени и т.д.),то есть вышестоящие начальство к которому приходишь и говоришь "товарищ директор, ваши подчинённые, они же мои начальники мне не выплатили полную сумму потому то и потому то, не смотря на то что я был на работе, я готов был работать, но они не обеспечили мне условия труда (в моем случае не предоставили технически исправного автобуса). Всё зафиксировано. Поэтому или вы даёте указание и мне делают пересчёт зарплаты, или я иду с этими бумажками в суд". И директор за счёт премии моего начальника выплачивает то что мне положено, чтоб не выносить сор из избы. А как он потом моё начальство натягивает или нет-не мои проблемы и мне не интересно. Но действует. Проверено неоднократно и ни одним мной.
А касаемо моего начальника-езжай, иначе не поедешь никогда и никуда на сломанной технике. Прям в лицо-ХОЧЕШЬ ЧТОБ Я НАРУШИЛ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ И ПДД? ТЕБЕ НАДО-САМ ЕЗЖАЙ. ЧЁТ СЛУЧИТСЯ-МЕНЯ НАТЯНУТ, НО И ТЕБЯ ПО ГОЛОВЕ НЕ ПОГЛАДЯТ ТОЖЕ. ПОВЕРЬ, Я ПОСТОРАЮСЬ. И тогда даже уже премии за мой выезд начальнику не нужны. Сидишь и ждёшь исправную машину. Ну а если тебе дали машину, ты её принял неисправной, то куда ты смотрел и сам виноват. Как то так
Да, и 262р/ч минус налог конечно же🤷♂️
А про компенсации полностью согласен, т.к.вроде в налогах тоже в фсс отчисляешь, а хрен чего получишь.
так зачем ставить? и так все нормально. там много бездельников и тунеядцев. Вот когда никто не согласиться работать, вот тогда начнут думать
@@Shchelochkov Я понимаю, что сарказм, но по уму как зачем ставить? Ты начальник, у тебя в подчинении люди, они умрут, а ты сядешь.
Другое дело, что в государственных органах надо сделать вообще высшую меру пресечения, чтоб никаких взяток. Чтоб инспектор мог смело прийти к собственнику, нагнуть его и сказать "родной, или ты ставишь вентеляцию, или вот тебе штраф как сама эта вентеляция и закрытие предприятия до устранения". Т.е.так и так придётся потратиться но с 2 вариантами-предприятие будет стоять, либо будет работать и приносить прибыль. Не ликвидно? Отдай/продай кому оно интересно. 3-5 предписаний в нарушение требований безопасности - херовый из тебя хозяин, предприятие выставляется на аукцион, продаётся, все деньги бывшему владельцу минус налог.
А инспектор, если взял взятку, то он в этой шахте сам детским совочком уголь копать будет, а у всей его семьи конфискация всего что приобретено за годы работы на должности и не бьётся с кредитной или 2ндфл историей
@@UlexPapov А так же смертная казнь и конфискация. Думаю эти 2 фактора решат большенство проблем.
Каждый раз смотря сюжеты от Редакции, связанные с массовыми смертями, я солидарен и плачу😭 Говорят мужики не плачут, хрен там, у нас тоже есть сердце.
В точку
+
Ну так-то у вас и дырочка есть и в принципе вообще
@@yara8love абсолютно согласен пиджак он!
конечно у мужиков есть сердце а вот есть ли мозг у тех кто смотрит редакцию не известно
Безопасностью на таких участках должен заниматься незаинтересованный профессиональный человек и понимать весь груз ответственности перед семьями и родственниками настоящих мужчин! Земля пухом и светлая память ребятам. Очень больно что их не вернуть…
Профсоюзный лидер, рассказывающий про бесправных рабочих - это позор. Привык поддакивать работодателям там, где должен защищать работников - теперь имей смелость взять на себя часть ответственности
А Вы думаете у него так много возможностей говорить как то иначе?
Вякнет другое, последние "гайки" завернут((
@@Gonza_Aleksei вы забыли что такое профсоюз и зачем он нужен? А то, во что он превратился - это как раз заслуга таких вот руководителей профсоюзов
И вот это шедевр "у нас не все рабочие понимают, что всех денег не заработаешь...."
Рабочие????
У них типа денег до ж*мы, а им мало?
На дальнем востоке один за одним строят портовые угольные терминалы. Уголь в России не нужен. Он нужен Китаю. А пу и компания с радостью его туда продают. И плевать они хотели на шахтеров.
Раньше я Пивоварова уважал. Теперь нет. Он просто обслуживает интересы англасаксонов.
Его единственная мысль, шахтеры погибают, значит уголь не нужен.
Открою людям глаза, в металлургии гибнут металлурги, дальнобойщики разбиваются, моряки тонут и так далее. Так что, все закрыть?
Странный вопрос, в шахтах сейчас в основном добывают коксующийся уголь для металлурги, это не топливо прошлого, а вопрос почему опасно, лежит в основе того как организован ростехнадзор, без реформирования данной структуру ничего не изменить
Вы правда верите, что в Кузбассе частный сектор газифицирован? И не только в Кузбассе?
Главная причина, шахтеры зарабатывают от выработки. Они сами идут в шахту, зная что повышенный уровень метана. Датчики загрубляют.
@@N.Timoshkina вы в кузбассе были?энергетический уголь добывают в основном на открытых разрезах, их уже больше 50, к работе на шахтах это не имеет значения
@@spirik1209 шахтеры всегда нарушали, вопрос как это пресекать и наказывать
@@Лучшийгол-о1е , я живу в Кузбассе
все сказанное в какой-то мере справедливо для всех отраслей промышленности, где цена жизни работника - пыль, но приносящих огромные прибыли верховным хозяевам
Ни кто под ружьем не заставляет работать на хозяев и ни кто не мешает стать самим хозяином
@@СергейИльченко-р1ь Ни кто не заставляет? А детей чем кормить? Самому жить на что? Ни кто не заставляет тебя жить, ещё скажите!
@@СергейИльченко-р1ь ну ну ору😂, твои слава на лоха, чеж ты такой умный и такой бедный😂😂
@@ИмяФамилия-р8х7с Владимир, у меня не одного знакомого шахтера нет, но все работают и детей кормят. Хотя живем в деревне. Тут что то другое. Семейный подряд что ли.
@@ВасилийСмирнов-д6ь Вы с Кузбасса?
Спасибо за репортаж!
Всех администраторов и директоров и губернатора в СК, потом в суд и в тюрьму!
Соболезнуем, родные!
Беларусь.
Уголь рентабельно использовать. Кроме того экспорт угля - это миллиарды долларов. Здесь речь о деньгах, а не о безопасности или архаичности.
Весь Урал потребляет импортный екибастузский уголь
@@user-s_divanaНадо смотреть плечо подвоза. Бывает что доставка из соседней дружественной или не очень страны куда выгоднее собственной добычи.
Эта рентабельность на льготах ( на налогах, на перевозках и т д) убирай льготу и никакой рентабельности у этого нет…
Рентабельна только открытая добыча. Шахты не рентабельны по определению. Кузбасский уголь не идет ни в какое сравнение с экибастузсским даже по энергетическим данным. Шахты Кузбасса, не разрезы за небольшим исключением, добывают коксующийся уголь и пока ещё в металлургии альтернативы ему нет
@@ВасилийБеляев-о8й когда он вырос в цене в несколько раз, то временно стал очень рентабелен.
Это естественный отбор- все всё знают: начальство, шахтёры, друзья, жены, но всё равно лезут в шахту🤦♂️
А жены пилили своих мужиков и в кредиты их вгоняли за тряпки и прочую хрень!
Запомнил физиономию губернатора еще с ролика про "Зимнюю вишню" и тут опять он. Как показательно...
Там то был более искренним...а теперь загоревший((
Абсолютна безнадежность! Президент так журит возмущается . А почему ни реформ ни законов ни контроля? Коррупция выгоднее человеческой жизни.
Само слово "Реформы" в России под запретом.
Этот бункерный карлик заботиться только, чтоб корону не подхватить. Его бы туда
Ростехнадзор напрямую президенту подчиняется. И они же проводили проверку накануне и подписали разрешения все. Контроль должен быть конечно, но в первую очередь должна быть ответственность собственников бизнеса иначе можно будет всегда найти "виновного", но от этого ничего не поменяется... И люди будут гибнуть, жены и дети будут терять отцов.
@@МаксимСуслов-н4й Ростех находится в прямом подчинении правительству РФ, а не президенту.
Спасибо!
Чудовищно то, что людям родившимся там, в сущности нет иного исхода, кроме шахты. "Где родился, там и пригодился" в контексте данной отрасли звучит, едва ли не как приговор, судя по статистике.
Спасибо за репортаж, спасибо за то, что побуждаете к размышлениям.
Некоторые уезжают учиться, например в Томск, и там остаются жить и работать, всё лучше, чем в шахте!
Нет исхода, вы серьезно? А зачем в 20 лет устраиваться на шахту и долгие годы рисковать жизнью за 50 тыс. руб? Можно уехать в Москву и зарабатывать столько же охранником, сидя весь день на стуле.
@@Rafael_Bond Не все же в Москву хотят. Да и жить в комнате, где несколько человек сопят, храпят. Воняют. Терпеть неудобства. Вонючие чьи то носки. итд.. Нормальной жизни нет мигранту из др.региона РФ. Москву все будут обслуживать, строить.. А Кузбасс по хрен. Там много красивых мест. И хороших людей. Там много людей живет с немецкими фамилиями, украинскими, польскими, итд..Давайте всех в этот муравейник Москау..Остальные регионы китайцам, и др..Выходит так по вашему.. Ну где вы еще в России услышите людей с фамилией Форд, Фокс, Вебер, Вайбер, Кант, или с прибалтийскими фамилиями.. Только на Кузбассе.. И таких там много..Когда слышишь их фамилии, немного в шоке находишься.. Там мало с рускими фамилиями людей..
@@Rafael_Bond Вы серьезно?)) ""уехать в Москву и зарабатывать столько же охранником"" - обширные у вас горизонты))
Теперь представьте, весь Кузбасс, а за ним вся Россия уехала в Москву охранять стулья, прекрасная Россия будущего)))
@@Maze_runner_to_light это выход. Только в этом случае "Москва" озаботится тем, что бы мотивировать людей уезжать в регионы. Пока люди терпят, работая за копейки - все будет так как есть. Ведь выходит, всех все устраивает
Хочу, чтобы машинисты дизелей назвали следователям фамилии тех, кто заставлял их идти в забой с превышеной ПДК, и так далее по цепочке
За что люблю ваши спецрепы что там герои простые но настоящие русские люди. Респект мужикам!
Все: «Опасно, не экологично!»
Российский чиновник: «Рентабельно! Прибыльно!»
+++ глаза на лоб полезли. Его самого туда в шахту запереть бы
Будешь ездить на машинах из пластилина ? по рельсам из пластмассы ? Тормозные диски будешь на машину покупать из керамики за 10 тысяч долларов комплект ? Переходим на строительство деревянных многоэтажек ? Что вы се орёте об неэкологичности забывая что без кокса не будет СТАЛИ.
опасно, не экологично, и тем не менее все продолжают использовать))) ты забываешь что уголь не только для ТЭЦ идет, например много угля идет в сталеварение
В РФ нужен капремонт всего, но не развиваются службы спасения, тушения лесных пожаров, а финансируется РОСГВАРДИЯ. Парадокс...
Потому-что дешевле содержать карателей чем накормить рабов.
@@Anthrax6989 Аминь, так есть.
Николай Бублис и те, кто спасал шахтеров, достойны "Героев России".
Сидеть должен олигарх, чья шахта, привезти из заграницы и посадить.
Стою на жд переезде , а вагоны с углём едут без остановок! Составы настолько огромные, что иногда приходится разворачиваться и ехать в объезд! Про лес ,газ и нефть вообще молчу!😡 В Оренбургской области на трассах кроме нефтевозов другие машины сложно встретить!
вот такой ты тупой и ленивый, руками и мозгами ничего сделать не можешь, поэтому приходиться продавать ресурсы чтобы тебя прокормить
Это Россия!!!
Нужно выжать из всего всё, но при этом ничего не вкладывать! Девиз владельцев угольных шахт !😕
"Владецев" всего
согласен
Девиз всех олигархов которые получили советские предприятия
У нас химическая промышленность, печи 1953 года стоят на заводе, оборудование бесконца ломается, а каучук фурами вывозят каждый день
Девиз любого рабовладельца
Спасибо за отличный репортаж. Вы очень хорошо и непредвзято делаете видео. 💪🏻
Работодатель обязан платить зарплату, у нас когда было очень холодно на производстве, нас отпустили домой и в квитке было написано "простой по вине работодателя" и сумма зп за это время.
это в какой стране?
@@ОлександрПрыгалко не поверите, в России. Я понимаю что ждать подобного от ИП-шника или мелкой ООО бесполезно. Но большие предприятия типа шахт и заводов обязаны это делать.
На юге Красноярского края и в Хакасии зимой вообще дышать нечем из-за угля, на воздух хоть топор вешай. А газ сюда проводить не хотят, иначе свою кормушку угольную потеряют.
То есть выбор в Россиюшке невелик: или рискуй жизнью на каторге или 30 лет в кредитах Поздравляю! Великая ж нация, а че?
А в невеликих странах типа Германии вообще не принято покупать квартиры/дома в собственность. Живёшь спокойно всю жизнь в арендованной. Это у нас совковое мышление не выветрилось. Всё своё должно быть.
Единственное чувство которое я почувствовал, это злость. Злость не на сам ролик, а на ситуацию которая в нем описана
Солидарен,горечь и злость....
Ужасно жалко людей. И злость.
Какой ужас. Одни величайшие"прорывы"