1:35 предисловие 5:18 начало 6:11 минусы бюджетного сегмента 7:42 про обвязку и целесообразность обгрейда псм1794 13:38 мобильная сабра внутри 16:40 сравниваем мобильную сабру и 9038про 19:05 операционники в 9038про 23:30 продолжаем про мобильную и 9038про сабру, звук 27:38 важно про псм1794 sny30 28:51 про псм1794 30:08 про операционники в 1794 34:41 АК4490 38:43 переходные и гибридные планки для одноканальных ОУ 39:42 псм58 42:04 нюансы в псм58 43:08 операционники в псм58 43:52 мобильная сабра операционники 54:33 отзыв Виктора Buzz 55:12 Виктор важные моменты 58:20 Виктор о своем ЦАП 1794 1:03:03 Виктор не уточнил опа1641 тут впаяны на гибридные планки от ufeel, тоесть звук у 1641 подкорректирован по ВЧ и НЧ спектру... 1:07:56 Виктор про звук и сравнение 1794 1:23:42 отзыв Игоря бондарь про свои ЦАП 1:44:14 отзыв Дмитрия про свой опыт с саброй Если допустил где то ошибки пишите, ролик получился большой за всем не услидишь!!! Про доработку псм58 ua-cam.com/video/lHCbX-3fIM/v-deo.html Про доработку усилителя ha5000 ua-cam.com/video/ZwJVJ-tnufg/v-deo.html Все операционники музес'ы и дискреты у Максима opamp www.avito.ru/user/3a39db1e95ecbbd3a4e65d5cb36c6be3/profile?src=sharing Такие вот гибридные опа1641 стоят в ФНЧ ЦАП у Виктора , хорошо подходят (сочитаются) к музес8820 и 8920 установленные в секцию i/u www.avito.ru/moskva/audio_i_video/opa1641_i_opa1642_gibridnye_operatsionnye_usiliteli_2337348056?
Виктор здравствуйте, Хочу приобрести готовый dc200 на одной 9038про. Помогите пожалуйста . Я присмотрелся и заметил что платы разные , есть с тремя большими черными коденсаторами и синим(и зелёными разъёмами для питания) похожа на вашу, и есть вторая плата с двумя чёрными конденсаторами и двумя золотыми ,такую покупал Санчо из вокруг стерео. 1. Какая лучше ? 2 . И ещё какой вариант лучше купить из магазина: 1. Mu 8820 - opa828 20 500p 2. Mu 02 - opa 828 21 200p. 3. Opa 2604 - opa828 20 000p 4. Mu 8920 - 49710на 22 900р . ??????ора828- с переходником фуфло типа опы 1612 😝
@@bombastikpenoplastik6363 здравствуйте, старых плат в Китае больше нет, это просто фото у продавцов, придет скорее всего новый вариант, а вообще старая версия помягче играет новая подетальнее... Берите с музес02 версию в дальнейшем можно всегда в ФНЧ другой ОУ поставить... Но уровень звука будет выше с 02!!! Или с муз8820 он похож на 02 но мягче в подаче... 828 не как 1612!!! Я заказывал недавно себе опа828, Мне пришли 828 вчера, только спаял, рано делать выводы но они вроде хорошо басят по первым впечатлениям...
@@Audio-Trigger Спасибо. Посмотрим что с курсом ,с понедельника распродажа . Промокодов нет, и курс считают на на 15-20 ыше реального, а разницу забирают не простые продавцы а посредники, мне кажется это не китайцы а наши владельцы нового приложения для россии, для этого его и сделали чтобы соотечественников обдирать. (Душат нас а мы крепчаем) Я сделал недавно кошелёк киви и за баксы можно было на 2500р дешевле купить этот дс200 , но уже это запретили..... 😬
Я еще не досмотрел видео до конца и уже хочу от души поблагодарить Виктора Давыдова за блестящее видео. Работа была проведена действительно большая и кропотливая. С Уважением!
Огромное спасибо за ролики! Чувствуется настоящий радиолюбитель. Касательно PCM1794: этот чип мне зашёл, хотя мой цап, хоть и тоже китайский, но другой, а именно XiangSheng DAC05A II. В стоке этот цап играет так себе, но чувствуется потенциал чипов. Частичный апгрейт уже был, но требуются дополнительные работы по замене C в обвязке ОУ (их там 7 штук и они все заменены на LT и Alfa). Виктор всё это знает.
У меня тоже двойной ES9038 опытным путем пришел к OPA2111 и на выходе дискреты, но как-то звук все равно получается темноватым по сравнению с мобильным чипом и как сказали тоже не улавливаю переключение фильтров, на PCM1794 ( один чип ) как то все повеселее и натуральнее что-ли особенно вокал (8920 и на выходе OPA627).Исходя из этого AK4390 кажется из этих двух более универсальным. Есть еще LD плеер на двух pcm56 он конечно не такой детальный но звук льётся выключать не хочется звучание живое как винил слушаешь, поэтому взял плату на двух PCM58 но пока не запускал . Еще для себя открыл интересный цап ROHM BD34301EKV стоит в SMSL D300 так у него звучание ближе к мульти битам но более детальное обязательно попробуйте.
@@DenZel1978 Сегодня специально сравнивал smsl d300 vs pcm58 у PCM поставил на выход дискреты SX52, а то все низов не хватало и уровень сигнала на выходе был низкий . Пришел к выводу что действительно подача звука у этих цапов схожа но smsl более прозрачный, шире стереопанорама и больше детальность. У PCM просто могучий бас стал с этими дискретами звук какой-то более плюшевый что-ли ) мне лично не хватает ширины стереобазы и прозрачности на верхах, может еще поиграюсь с операми.
Добрый. Хороший качественный ролик. Многие мне говорили, зачем ты переделываешь готовое устройство, что умнее инженеров на фирме??? Вот вам еще пример. На любой фирме в первую очередь зарабатывают деньги и есть свои ценовые категории по звуку и только грамотные с большим опытом самодельщики знают, что делать. Теперь-керамика-керамике рознь и это тоже нужно учитывать, переходник который хвалили тоже с керамикой. Сами РСМ 1794, 1792 с хорошими характеристиками, но тоже с синтетическим призвуком. Сам я слушаю ЦАП, который не входит и в 50 лучших-это 8-канальный мультибитный 24 бит 192 кГц ЦАП AKM AK4358 с нераскрытыми возможностями.
Скажу от себя пару слов. Вот отзывы от 4 человек разделились на "детальность" и " эмоцианальность" , а что скажите если я скажу что цап может быть максимально прозрачен в тракте, без своего характера, отсутствовать акустически? Ещё есть как минимум три звена которые и без него разукрасят исходик , источник усилитель и акустика. Я за 25 лет стажа прошел и детальность и эмоцианальность причём всё начиналось с первой, сейчас этап когда мне нравятся " незаметные " в тракте компоненты. Это лишь инфа для размышления. Концепция так сказать))).
Там как раз отзыв Игоря об этом. Просто как объяснить людям, что вч/на/сч... Размеры... И прочие примудрости - это ещё не всё? Все нормальные аппараты это имеют.. Если что-то ещё
@@Moi_Zvuk нет, я немного не про то. Тут опятьже человек ведёт речь о хаоактере звука тогоже мультибита про его подачу. Яже говорю про отсутствие какой либо подачи как факт упоминая наличие остальных звеньев тракта которые и без онного отсебятины дадут. Сравню с эфектом исключения из тракта например предуселителя. Опятьже упомянутый левинсон автором отзыва был опыт послушать их усилитель впечатление максимально отсутствующего звена тракта. Автор опятьже отдаёт предпочтение какойто идеологии всёж отталкиваясь от подачи мол тот даёт это а этот это. Яже говорю про отсутствие какой либо характерной подачи. Опятьже если абстрагироватся и чисто теоретически предположить из чего такое звено может лучше получится думаю это будет не мультибит. Скажите что никто не хочет с этим заморачиватся и /или такие готовые решения невыгодны/дорогостоюще. Проще продать раскраску потому как в массе своей у нас не совершенны и остальные звенья тракта. Но если собрать весь свой интузиазм и откинуть комерческую составляющую почемубы для себя любимого не сотворить чтото подобное. Скажите что собрав такую " прозрачную" систему вы можете адски разочароватся в качестве сведения,мастеринга и т.д своих любимых альбомов и /или в бездарности ваших кумиров))). Это лишь моё скромное мнение, возможно я не прав .
@@Andrey_Victorovich Я так и подумал, что вы это имеете ввиду. Но тут есть момент: нужно было описать примерный тип звука/и пути. Для этого критерии звука всё же должны быть озвучены. Так можно обозначить разницу в ЦАП. А Игорь говорил про конечный результат - про музыку. Сейчас слушаю последнего оратора, он тоже сказал "получаю большее удовольствие". Я именно этот момент хотел выделить. Люди могут годами слушать детали и звуки в треках и трактах, и думать что тут это лучше, там это лучше. А потом зайти к "условному Игорю" и сесть на зад от того, как приятно слушать музыку. И пусть даже она будет не такой "широкой", "глубокой" и пр. Дело в том, что тембры - тоже имеют значения. Именно поэтому (по моему мнению) народ и бегает по ОУ, кондерам и пр. При этом, послушав парасаунд - начинают задумываться.
1:17:10 мне кажется так и должно быть. Вокалист и инструменты стоят на сцене. а не вокруг слушателя. Это показывает проработку сцены. Более того задний план тоже должен быть отличим, но при этом быть в композиции.. и передний оторван чуть вперед.
До этого видео я даже не интересовался какой чип в моем ЦАПе, т.к. полностью звук устраивает. Оказалось там стоит PCM1795. Аппарат M2Tech young DSD. Недавно вот правда заменил блок питания со штатного импульсного на линейный - всё стало звучать как-то плавнее, эффект порадовал. На усилителе для наушников M2tech Marley тоже буду менять, значит.
Приобрёл авторский цапик на AK4113-AD1853, заменил провода на свои, поменял все разъёмы на лучшие. Уже два года радуюсь звуку. До этого, есть дельта сигма в сд проигрывателе Мюзикл Фиделити М6ДАК, слушал Хегель 20, цап Маркитанова. Этот цап оказался лучшим. Внутри свербит послушать Цап Gustard A26 MQA, хотелось бы у Виктора спросить совета - стоит ли так дорого платить, буду благодарен за совет специалиста. Мне, автор цапика говорил, что не стоит искать замену.
Выпадал лет 20 из аудио темы. Вот, снова затянуло 😎 Годы прошли, что-то там навыдумывали. В частности класс D стал внятнее 👍 ЦАПы придумали. А во всем также виноваты кондеры... Если кондеры влияют на цыфру, видимо все печальнее?.. Подключите генератор. Подключите осциллограф. Сейчас эти приборы имеют вполне доступную цену. Да и генератор не особо нужен, можно с телефона синус дать. А в звуковом диапазоне частот внятно будет работать любой осциллограф. Потыкайте пальцем в схему. По эксперементируйте с детальками. Посмотрите как меняется сигнал. Вот тогда получится более объективная картинка. А так, посыл ролика более гуманитарный чем практичный. Респек что показали устройство а не зачитали циферки с коробочки 👍😎 И таки с перемотками досмотрел почти до конца. Собственно пришол к выводу. Фигня это все, ну в смысле чехарда этих преобразователей. Это на серидине громче, то там тише. Это в принципе проблема. Точнее, куча проблем. АЧХ предваря. АЧХ усилка. АЧХ колонок. Само помещение. В итоге, в некоторых местах не нравится как оно звучит. Есть такой, старый и проверенный способ. Точнее, прибор. Много полосный эквалайзер... Какраз этот прибор делает тоже самое, что получается перебирая и переделывая ЦАПы. Раз заморочился, настроил как нравится, и забыл. Ну, эт так, как вариант решения проблемы.... И по замене кондеров. Перед заменой, кондеры как-то проверяются? Ну там на фактицескую ёмкость например? Или, если заморочиться... Собрать колебательный контур, и посмотреть на каких частотах как себя ведут кондеры. Есть какой резонанс на желаемой частоте. Вдруг есть резонансы на гармониках от основной частоты, и как там оно вообще себя ведёт. Можно занятно время провести...
Привет, Виктор! Отличный ролик. Кстати говоря мне pcm58 в стоке показался совсем сухой и глуховатый. Как ты все эти замечания по звуку держишь в голове на каждое устройство? Я уже давно отошел от комментариев всех железок и нашел один путь для себя)) Еще хотел у тебя спросить про pcm1794. У меня он оставил неоднозначный вывод, а именно в нем все хорошо кроме утомляемости. Слышал что это именно характер самого чипа. Как тебе он на длительном прослушивании?
@@Audio-Trigger я делал этот цап лет 15-18 назад. Тогда я ещё только начинал заниматься конкретно цапами. Он звучал у меня нормально, но я потом поймал себя на мысли, что слушая его больше 2-3 часов мне хотелось лечь спать. По началу я грешил на физическую усталость, но когда перешёл на другой ЦАП, тогда это был tda1541, я понял что виной был как раз сам pcm1794. Хотя в том цапе все было сделано очень достойно и с развязкой по цифре. Недавно наслушившись знакомых про красоту звучания pcm1794 я был готов его снова опробовать, но вот меня оттолкнул отзыв моего знакомого (мастера по изготовления цап и usb to I2S конвертеров) который подтвердил все мои опасения в плане утомляемости чипа pcm1794. Я бы ему не поверил, но подтверждением как мне кажется было, то что в остальных моментах наши взгляды на звук и использования компонентов полностью совпадают. Он как и я любит продукцию компании Analog Devices, хотя и у неё есть свои проблемы и мы научились их решать, а вот BB так и не смогли подружить со своим слуховым аппаратом)))
Виктор, а в чем отличие между pcm54, 56, 58 и 63? Это топы разных годов или линейка разных по уровню чипов? Yamaha cd 2000 был топовым в 1985 году на pcm 54
У меня мало опыта с мультибитами, только псм58 и ад1865.. АД мне меньше понравился... Не сказать что мало было сд проигрывателей но раньше я не загонялся на каких они чипах... А теперь особо и не интересно ;) Из всех нравились сони.. Да и давно все продал... Неудобно плюс качество стрименговых сервисов по мне не уступает а где-то и привосходит сд диски..
@@Audio-Trigger да можно было за 10 минут рассказать... Я вот первые полчаса посмотрел, и важно там только про отличие мобильной и профессиональной сабры. Это было реально ценно и интересно. А потом устал и вырубил. Купил себе smsl d300, уже замучился ждать. Отзывы противоречивые. Те у кого он есть - в восторге, у кого его нет и даже не слышали - обосрали со всех сторон.
@@Audio-Trigger главное - максимальное качество звука по доступной цене. Я не могу себе позволить aqua la voce за 300 тысяч. Да, у самого чипа хорошие, но не самые выдающиеся характеристики. У АК и сабры они значительно лучше. Но звук и замеры - это не одно и то же. Был у меня топпинг е30, по замерам он вообще идеальный. А звук мне не понравился - неприятный! Вы из тех, кто измеряет, а я слушаю. Долбоебов я обычно не смотрю, а больше доверяю иностранным блогерам, у которых есть это устройство, и у которых есть с чем сравнить в аналогичном бюджете. Ну а дебилов, которые по фотографии определяют качество звука, я игнорирую. Ну а еще просто купить цап мало. Надо правильно настроить источник цифры для него. У меня есть в этом опыт. Ну а без этих знаний, лучше купить готовый сетевой плеер...
@@Audio-Trigger , а Вы понимаете в схемотехнике? Чувствуется не очень... К Вашему сведению на ИИП лучшие конденсаторы это как раз керамические. "Сухой звук" - я чуть не упал со стула. Вы еще и ОУ на слух определяете? Занялись лучше бы самообразованием, чем размножением аудиофилов... Посмотрите слепые тесты или сами проведите и поймете, что некоторые вещи не влияют на звук так, как Вам преподносили. И вообще эта болтовня в инете умиляет, ни одного измерения рассказчики еще не предоставили.
Спасибо за видео. После очень продолжительных переборов всевозможных ЦАПов, приобрёл деку Sony MDS-JB930QS. Использую эту деку в режиме ЦАПа по оптике. В ней используется связка CXD8735 (DAC) + CXA8042 (Current Pulse Converter, устанавливались в топовые аппараты ES серий) и выхлоп на NJM2114D. Не поверите, но это лучшее что я слышал! Тут и детальность, тут и сцена шикарная, тут и прорисовка инструментов... Менять это звучание на всякие Сябры, АК и т.д. у меня больше желания просто нет. Есть, конечно, один минус - нет поддержки файлов более чем 24/48. Но я вообще этим минусом не парюсь, т.к. вся моя фонотека в стандарте "Red Book" и мне этого вполне достаточно. Желаю всем найти свой звук!
А вы аообще уверены, что слышите то что записано? В этом видео явно освещены все топы! Остальное даже рассматривать не стоит! Это признал весь инет давно.. Тут выбор один - всегда или Сабра 9038 Про или АК4497 и Всё, ни каких больше не дано! А между ними только уже каждый аыбирает, обычно Сабра для танцевальной музыки или более быстрой типа рока и металла, а АК для классики инструментальной и этим всё сказано!
1794 Это тоже самое, что рассуждать о сверх звуковой скорости и ездить на запорожце!!! Для начала нужно понять что ты хочешь от звука,,, если просто комфорта,,, ты слушал кассеты в детстве, вот когда тебя устроит ЦАП, тогда и остановишься а лучше начни изучать принцип цифро-аналогового преобразователя!!! Или просто играйся дальше с игрушечными машинками😂 Вот дедушка говорит про серьезное вещи, но если ты не понял звука 1600 парасаунда, у тебя объем, не объем,,, вот эмоции, дедушка говорит правду, и он стремится к прослушиванию музыки, а ты стремишься к ложному и ненужному, обьем, не обьем,,, Оно не кому нахер не нужно,,, люди которые любят музыку, а не понты гонять, не будут рассказывать такое, музыку слушать нужно чувствами, а не ловить ушами отличие, между звуками,,,, слушать нужно музыки, и дедушка 100% прав про изображение, звуковое изображение,,,, а ты сюда приплел 1794,,,,,,😂😂😂😂 Послушай дедушку внимательней, он очень опытный!
Виктор, хорошее видео. Обзоры интересны. Критерии участников понятны, у всех примерно одинаковы, кроме Игоря. Он говорил про прослушивание и музыку, большинство остальных отзывов про железо. Спорим, через год-полтора все участники слезут с сабр? 😉
Ну вообще-то железо и звук неотъемлемые части так как без одного не будет и другого 🙂 Поживем поглядим ))) Сейчас на тесте ак4493 в максимально топовой комплектации с полностью разведённым питанием по мотивам аудиохобби... Знакомый собрал... Интересный аппарат ... drive.google.com/file/d/11ORb7AXYNSXWOHkUc9iyU0Qa22ShelDz/view?usp=drivesdk
@@Audio-Trigger Как по вашему мнению, Gustard R 26 ( на r2r) или Gustard X 26 pro ( на 9038pro) могут составить конкуренцию цапам из более высоких ценовых категорий ? Достойные цапы ?
Если не слышишь разницу в звучании фильтров ЦАПа, то или воспроизводящая аппаратура ни куда не годится или уши ни куда не годятся. Инжинеры постарались, дали нам на выбор несколько фильтров. Слушайте, выбирайте какой лучше вам подходит. А тут оказывается, что не слышим разницы. Все усилия инженеров на смарку.
Виктор, здравствуйте. Подскажите, а вы не планируете видео, или уже есть ? По доработке dc200. Какие и где кондеры поменять? Какую версию платы лучше взять и где? Какие лучше оу ставить.
Про доработку пока не чего не скажу , в процессе но он не быстрый... Нет нужных деталек то время нет... По этому хз когда... Про ОУ я самые лучшие комбинации сказал в ролике...
@@romanrom1023из самого простого там можно поставить хорошие ОУ он играет отлично... П/С Спасибо... Но в большенстве случаев заслуги не мои я лишь использую и применяю информацию от действительно знающих людей...
@@romanrom1023 есть один очень профессиональный человек из Украины который сделает очень хорошие улучшения и переделки Цапов, канал не скажу думаю что найдёте
Виктор интересное и познавательное видео впрочем как и все остальные просмотрел его уже два раза и как в первый раз спасибо! Один вопрос если не секрет где приобретали плену WIMA и электролиты, хочу также проапгрейтить только усилитель.
@@Владимир-ч4г1б Максим из opamp audio может на заказ привозить ориги с японии но ждать не быстро ... Я плёнку Рубикон и Несси так заказывал и некоторые ничиконы но ждал долго...
Здравствуйте, Виктор! Возвращаясь к теме приспособить двух полярный линейный БП под однополярное питания ЦАП (15В, 1А) хочу с Вами посоветоваться. Мастер предложил следующий вариант: -15В и +15В с выхода БП запустить на LM317, установленной на мощный радиатор. С одной стороны получаем регулируемый БП. Но смущает разница в 15В между входящим на LM напряжением и выходящим (на входе LM - 30В, на выходе - 15В). Предпочтительна ли защита на выходе БП после LM? Чем чревато, если LM сгорит. Ваши соображения по этому поводу.
Здравствуйте, Виктор! Пробовал подключить трансформаторный, со средней точкой БП Gosser Konstanter к ЦАП Topping DX-3 Pro (по паспорту ЦАП 15В, 1А). На дисплее ЦАП горит "точка" (дежурный режим), следовательно питание на вход приходит, но далее при нажатии кнопки "Вкл-Выкл" на пульте, ЦАП не запускается. За "минус" питания выбран контакт: -15В, за "плюс" выбран контакт, соответствующий средней точке. Кабель питания (от БП к ЦАПу) проверил на другом БП, работает. На выходе БП выдаёт 14.99-15,01В (проверено мультиметром). Впечатление что ЦАПу не хватает мощности БП, но с другой стороны, вряд ли БП весом не менее 3кг на 15В и 6В, маломощный. Виктор, какие Ваши версии, что ещё необходимо проверить. Заранее благодарю за ответ.
Dx3pro питается однопалярным питанием. В комплекте идёт если не ошибаюсь блок питания типо как обычная зарядка .. Тоесть никаких средних точек ... Только (+) если не ошибаюсь 12в (или 15в не суть) и только земля (-) Да и при всем средняя точка это всегда земля (-) ... Подключать надо однопалярным питанием на +12в и земля на землю (-) ....повторю ещё тоесть всего два провода +12(15в) и земля (-) все!!! Двухполярное питание совсем другое под него нужно устройство которое потдерживает +12 - земля (-) и -12в Аккуратнее а то можете угробить свой ЦАП...особенно если + с - перепутаете...
@@Audio-Trigger Спасибо за разъяснение и предупреждение. Не совсем понял, БП со средней точкой подходит под однополярное питание с оговорками или всё же однозначно его использовать нельзя. Если подключить следующим образом, это разве неравнозначно однополярному питанию 1-й провод: за "плюс" однополярного питания выбираем клемму на БП +15В (это клемма соединяется с "плюсом" питания ЦАП - штырёк в центре гнезда) 2-й провод: за "минус" однополярного выбираем клемму на БП, соответствующую средней точке (это клемма соединяется с "минусом" питания ЦАП - корпус вокруг штырька. Но при таком подключении ЦАП не запускается, даже не горит сигнализация режима ожидания. Поскольку БП уже приобретён, к тому же чистокровный немец, хотелось бы по возможности приспособить (переделать) под однополярное питание. Возможно ли это (понимаю что не видя схемы, пошагово ответить сложно). Если достал расспросами, прошу извинить. Ваши рекомендации очень ценны для принятия окончательного решения по дальнейшей судьбе БП.
@@СергейЗинкевич-й5г трудно так в слепую объяснить... Все просто +15в на плюсовое питание разъема (штырек или лепесток смотря что у вас) Земля (-) на минусовой разъем это внешняя оболочка разъема... Другого не дано... С родного блока питания работает ? Возможно вы подаете много ампер если слишком мощный Тор... В этом цап и так проблем полно по питанию и компановке ... Вас сильно не спасет линейный блок питания , очень вряд-ли что вы почувствуете ВаУ эффект... Линейный блок питания хорош если само устройство позволяет раскрыть патанцеал... Я подключал линейный блок питания к одному из своих ЦАП это мобильная сабра , итог: стало хуже по замерам при том гармоники ВЧ спектра усилились к концу графика... По звуку сильного прироста не было... Я знаю что нужно мне там переделывать но мне лень да и оно того не стоит ...как то так...
@@Audio-Trigger В данном БП стоит не ТОР, а транс из пластин, мощностью, приблизительно 150Вт (так определили "киповцы" на работе). Пожалуй Вы правы, слишком мощный транс и соответственно высокий выходной ток. Возможно ли по простому, не городя огород сделать выходной ток регулируемым, как в лабораторных БП (решит ли проблему, к примеру регулируемый резистор, если да, то какого номинала и куда его впаять). И ещё раз по подключению: плюс питания - это клемма на БП +15В, а минус питания (земля) - это клемма на БП, соответствующая средней точке. Что касается питания ЦАПа, Дмитрий Макаров при абгрейде всё возможное, надеюсь сделал. По его рекомендации решил опробовать линейным БП и сравнить с импульсным. На "вау" эффект от линейного БП, не рассчитываю, но на уровне слышимых нюансов, возможно и будут изменения, а может и нет. Пока не пропал интерес к экспериментам, тем более на работе помогают идеи воплотить в жизнь. Спасибо что делитесь своими наработками, творческих Вам успехов!
@@СергейЗинкевич-й5г Возмите Тор ват на 15 или 20 с одним выводом 12в и диоды Шоттки или Фаст рековери FR после выпрямителя (диодов) получим 12в х 1.3 = 15.6в (на холостую, но я бы на вашем месте уточнил бы у Димы какие стабы стоят может и надо лучше брать Тор на 15в) и сглаживающий кондюк на 4700 или 6800мкф вполне хватит с запасом (можно и на 8200 хуже не будет но это излишество в общем что есть) далее это все пойдет в цап на стабы и т.д... и ненадо будет нечего придумывать и городить ;)
ЦАП TDA1541 (выхлоп дискретный по своей схеме, усилитель самопал в корпусе от сони 333es ,ас сони apm77) см6631а(аманеро по вч немного беднее стерео сцена немного по уже но это при сравнении в лоб в лоб, если через минут пять десять не отличить) моё мнение только мультибит, однобитники не моё, посмотрел ролик и опять поиск лушего хотел давно 63, но как то тда1541 по отзывам не плохая вот и лет 10 на ней сижу, и тут ролик захотелось бурбраун хотя бы 58, зашёл в алиэкспрес заказал плату ЦАП с pcm58
Как может понравится планка-переходник под muses03 с керамическиеми конденсаторами? Это под 50с операционники, ане под $50. Все оценки, получается - сплошная эзотерика?
Все относительно на самом деле.. У меня много разных ОУ в том числе и дорогих ... Возможно мне просто хочется уже чего то эдакого, необычного вот и зашло...;))) Но звук реально не портят и цена тут не причем стечение обстоятельств, так сложились звёзды...
Классное видео .Что делать если не умеешь поять и не сможешь что то поменять самостоятельно?И у меня вопрос если у меня усилок Denon 600 ne начального уровня есть ли смысл брать дорогой ЦАП?Видео очень классное .
Хороший источник это всегда хорошо даже с недорогим усилком! И на будущее пригодится... Если не умеете паять то выбирайте максимально удачный ЦАП ... П/С Спасибо!
имею такой денон, в цапе нет смысла, разница ощутима с усилителем от denon 1500/1600 и выше. Лучше проапгрейдить усилитель до уровня 50-70к за б/у, в этом диапазоне по мне лучшее value. акустику вверх от 50 за б/у и потом уже за цапы. IMHO
лучше поискать мастера , чем магазинное за кучу денег покупать ) Что тоже очень трудно в своем регионе, если мощность усилка не важна , то я топлю за Худу 1969 с Али , будет сильно выгоднее чем Дэноны, а разницу цапов скорее всего услышишь и на Denon 600
Честно я бы не взял... Но по фото делать выводы это как пальцем в небо... Посмотрите на Али ЦАП su3b дороже на 1.5 т.р примерно за то на флагманском полноценном чипе 9038про sl.aliexpress.ru/p?key=m6Mr9
@@Audio-Trigger Да, я не спорю, что вас посмотреть полезно. Но подача материала ужасная. Надо не обижаться, а просто принимать адекватно критику. Попробуйте смонтировать видео убрав от туда всякую ерунду и увидите, что и смотреть будет интереснее и видео будет значительно короче.
Здравствуйте Виктор! Прошу помочь, по возможности советом. Приобрёл по случаю трансформаторный 90-х годов стабилизированный БП Gosser Konstanter (Германия), снятый с какого-то медицинского оборудования. Планирую запитать ЦАП (15В, 1А). Данный БП имеет два выходных напряжения: 6В и 15В. На выходе 15В, ток не менее 2А (проверил сотрудник на работе). На передней панели БП имеются подстрочные резисторы под отвёртку (тонкая настройка выходного напряжения, отдельно для 6В и 15В). Хотелось бы 6В перестроить на 5В. Как я понимаю устройства, которые должны получать 5В, к примеру ресивер USB ЦАПа или плата расширения USB 3.0 нельзя запитать от 6В. Подстрочным резистором на БП не удалось уменьшить напряжение на 1В (уменьшается буквально на две десятки, получается 5.8В). Существует ли какой-то относительно простой способ перестройки выходного постоянного напряжения или не стоит морочить голову. Буду благодарен за ответ по данной теме.
Подскажите по уровню, ЦАП на ES9038Q2M лучше, чем шляпа от Чип-дип Hi-Fi-Pi №2 DAC 2.1 на PCM5242? На два студийных монитора пионер собрал первый комплект с шляпой от Чип-дип, хочу брать Zishan d1 на ES9038Q2M. Вопрос лишь бы хуже не было и мне хватит пока.
Не имел дело с шляпой из чип и дип , про зишан я портативом не пользуюсь нет нужды просто... Скажу так портативные устройства всегда будут уступать по качеству стационарным .... Это связано не только со схематехникой но и с применением компанентов ...в стационарных ЦАП они полноразмерные .
Виктор, здравствуйте ! Может дадите совет - есть старенький ресивер Denon AVR-1907, хочу поставить перед ним ЦАП (совместить просмотр фильмов по многоканальному варианту + прослушивание музыки в режиме Direct stereo). К ЦАП подключить TV box, DVD плеер, ноутбук и по блютуз телефон. Есть ли в этом какой смысл?
Добрый день посоветуйте пожалуйста имею музыкальный центр техникс ЕН760 хочу к нему через аукс вход подключить ЦАП с блютузом например Fiio dtr7 . Как думаете нормально будет или предложите ваши варианты. И вот не знаю стационарный выбирать или портативный. Спасибо
Здравствуйте. Спасибо за ваши труды и желание поделиться знаниями и опытом. Скажите какова разница в звучании на одном чипе ES9038PRO и на двух чипах? Есть ли проблема в согласовании каналов в 2-х чиповой реализации реализации. Подскажите более грамотную реализацию ES9038PRO чипа (на ваш взгляд) на Ali с возможностью правильного обгрейта всей обвязки. На какие трансформаторы обратить внимание. Очень надеюсь на помощь.
Здравствуйте, спасибо! 1) все зависит от реалезации чипа иногда на одном играет лучше чем на двух! Все зависит от реалезации и разводки питания и применение компонентов, особенно их оригинальность, чем грешат в основном китайцы ...;) 2) если брать сабру на двух чипах обязательно должен стоять чип синхронизации (как правило это большой квадратный чип/процессор pga) 3) если есть выбор и финансы брать лучше с двумя трансформаторами 4) для сабры с одним чипом закладывайте бюджет на ОУ не менее +/- 10т.р их там как правило 4шт, для сабры на двух чипах побольше , там их 6шт ... Вкусы конечно разные но скорее всего вам в ней не будет хватать полноты тембров если в обвязке ОУ и в блоке питания стоят ничиконы FW они очень нейтральные (прохладные) по звуку их недостаток это слишком сглаживают низкочастотные тембры...звук получается слишком гладкий ... Можно решить это частично заменой или подбором операционников , самый простой вариант это поставить оригиналы от берсен именно модель V5i (полный комплект)... 5) про апгрейд на пальцах не объяснить , это не реально ;) Как то так в общих чертах... П/С Возможно стоит посмотреть в сторону бу брендов типо audio gd или teaсk и т.д... Но вот лично я Топпинг и смсл не стал бы рассматривать ....
@@Audio-Trigger Спасибо огромное за пояснение. Какой прирост в звуке даёт 2-х чиповой вариант? Готов рассматривать любой вариант (новый или б/у), важно чтобы можно было опираться на очень хорошую основу для глубокого апгрейта. Вы наверняка видели много разных реализаций. Какой бы вы посоветовали взять за основу для модернизации?
@@mr_Fran просто мне номер кто то скинул ... Определенным способом ...с вопросом Про ЦАП ... А последнюю цифру человек не дописал ;))) теперь не знаю кто и что , А мы с вами как раз общались ... Так совпало интересно ;)
Ну почему операционные усилители и конденсаторы должны играть? Операционный усилитель это штука, которая должна усиливать, а не играть. Есть довольно рукопопые товарисчи, которые плохо разводят печатные платы и в итоге компоненты начинают играть.
Наберитесь опыта, почитайте даташит попробуйте сами ..удивитесь пипец 🙂. У всех свои параметры , технологии изгатовления, все это влияет на звук и его окрас.. Грамотная разводка даёт минимум шумовых наводок особенно по земле, соответственно лучшую разборчивость , прозрачность звука ...
@@Audio-Trigger как вы считаете, можно ли измерить параметры, которые определяют на слышимый звук и соответственно определяют тот или иной "окрас" и прочие вещи?
Такое пишут только те кто нахватался вершков , услышал звон и не знают где он 😁Оторвите попу от дивана и начните что то делать сами , начните хотябы с элементарного читать... потом взять в руки паялиник и сравнить лично ..но скорее всего вам просто лень Лучше писать ересь это же проще ))) ...
@@Audio-Trigger паяльником работаю лет 10, темой аудио, в частности построения аудиосистемы занимаюсь лет 20. Переслушал массу всего, начиная от акустических систем, усилителей, источников, кабелей, наушников, портативных плееров до TWS наушников. Единственное, что не изучал, так это разные типы подставок под кабели. Попу оторвал от дивана в 15 лет, нравилась мне тема аудио воспроизведения и записи. Работал звукорежиссёром на радио, занимался звукозаписью и сведением. В итоге пришёл к тому, что я вам написал. Единственное, что я не делал сам - это акустические системы, вернее делал, но это было баловство и серьёзным это назвать нельзя. Более того, я знаю как работают импульсные схемы и как формируется и регистрируется сигнал. Теории и практики мне хватает.
Чем тебе керамика то не угодила? Правильное применение керамики например X7R , если учитвывать её недостатки в питании(зависимоть ёмкости от напряжения), для +5В ЦАП, однозначно лучше электролитов даже таких как BG NX. А уж нулевая керамика с теми же вима ни в какое сравнение не идёт.
Все замеры этих ЦАП есть в предыдущих роликах с разными ОУ ... Не ленитесь ищите ... К примеру где муз02, Альфа и V5i есть замеры и где остальные ОУ везде есть и графики и цыфры Только цифры и графики мы не слушаем а топовые чипы и так дают хорошие показатели это и так понятно , а вот звук не все реалезации могут дать...
У меня ЦАП ESS9038q2m, на чипах ора1612, так там нет высоких частот, приходится выкручивать на всю. А вот низких много. И прозрачности я не услышал. Использую через оптику.
Странно... Я 3 шт ЦАП на разных мобильных сабрах слушал две 9018q2m и одна у меня есть 9028q2m итог одинаков..!!!. И это не только мое мнение ... А ещё и с ОУ 1612... Звук резкий... Что у вас за ЦАП ? Что за усилитель ?
@@Audio-Trigger здравствуйте, ЦАП rod rain audio, со сменными чипами. Ресивер Technics. Могу сказать, что звук с цапом стал плотным, стал мощным, с усиленным средним басом. Может поэтому и забивает высокие. Объема и прозрачности я не услышал. Но зато мощи с головой.
@@Audio-Trigger простите, у меня простая версия без тембр блока, то есть без регуляторов (крутилок). Скажите, вы сказали, что можно поставить чипы Muese02, а их все четыре надо менять или достаточно заменить только два чипа? И я так понял, что старые просто вытаскиваешь и туда вставляешь новые, я правильно понимаю?
Виктор здравствуйте! В настоящее время слушаю винил, СД и аудио файлы со смартфона через усилители Sanyo 6100 и Aiyima D03 через самодельные колонки на советских ШП динамиках с добавлением саба. Звук от Sanyo 6100 нравится больше, но расставаться с Aiyma D 03 не хочу, хороший аппарат. Вопрос - Виктор операясь на ваши опыт в работе по абгрейду и доработке усилителей класса Д посоветуйте мне как можно попробовать провести абгрейд конечно с помощью специалиста. Какие ОУ можно попробовать ?. Спасибо!!!
Здравствуйте, я не даю консультаций особенно с теми аппаратами которых я не видел и не слушал в живую... D03 я незнаю его схематехнику, какие там ОУ и как всё организовано по этому я бы рад вам помочь но это будет пальцем в небо ... На класс Д сильно влияет блок питания и 50% звука даёт именно он ...штатный или нонейм с Китая блок питания надо переделать , далее уже схема усилка и что туда напихали китайцы как правило там печаль... Так же и про ОУ ... Но как универсальный вариант опа1656... Но не факт ...
@@БахтиерБаймуратов у меня есть один из последних роликов про импульсник там я все как мог подробно рассказал что и куда ! Единственное поясню дроселя на выходе лучше оставить штатные ! И обязательно низкоимпедансные кондеры на выходе с шкнтами керамикой x7r суммарно все шунты не более 0.04/0.07 мкф Иначе можно ВЧ подзадашить ... В среднем на каждый выходной кондер по шунту 0.01мкф... как прав до 4 конденсатора выходных ... Как то так ...
Всем доброго дня! Отличнейший обзор, спасибо! Подскажите пожалуйста, а у кого нибудь был опыт прослушивания dac Breeze Audio ( он же Brzhifi DC200 и др.) на 9038pro с операционниками 2xMuses02 + 2xOPA828? Достаточно музыкальная, толковая ли это сборка. Это их актуальная 4я версия DC200 на данный момент вроде как. Всем спасибо!
Благодарю вас, Виктор! Правильно ли я понимаю, что эта сборка имеет место быть для музыкального качества, а если захочется чего то подетальнее и светлее после отслушивания, то итоговая толковая пара операционников в этом dac это muses02 + muses03? Можно ваше мнение в двух словах о сборке muses02 +OPA828 в сравнении с их предыдущей вроде как толковой сборкой muses8920 +ad797? Спасибо!
@@ВадимБогданович-е7л 8920+797 неплоха но она лучше для спокойных жанров ... С муз02 звук более нейтральный и объемный... 02+03 звук с хорошими тембрами, есть объем и не имеет какого либо окраса... В общем Золотая середина , на которой можно успокоится в поисках... 02+ спаркос лаб 2590 добавится детальности (очень интересная комбинация) можно и спаркос 3601 но с ним звук попроще... Очень хорошо играет альфа402+03 есть и хорошее разрешение и нотка аналоговости ... Комплект оригинальных берсен V5i тоже отлично играет , ровно, мелодично без провалов ... Это если слушать будете через выходы RCA, если через баланс по XLR то в таком случае секция ФНЧ у ЦАП 9038про не задействована , имейте это ввиду...
@@Audio-Trigger а как по надёжности схема DC 200 этой 4 версии? Не сломается через полгода? Встречал в интернете отзывы, что есть подозрения по надёжности схемы и ее комплектующих при длительном использовании.
Кашпировского нет, МММ нет, секты религиозные запрещают, а у людей есть потребность, вот и отбеливают суховатый, чуть- чуть ярковатый звук примочками из электролита густо нанесенного на мотки бескислородной меди
Вообще 90 % звука это АКУСТИКА. Дмитрию Дмитриеву порекомендую послушать АС на купольных СЧ. РСМ1794/РСМ1792 лучше Cs 4398, но РСМ1798/РСМ1796 хуже Cs 4398
В цап на 9038pro хочется найти свой звук. Прошу совета по ОУ. Слушаю современную электронную музыку с вокалом. Хочется монументального баса и мид-баса, чтобы струнные не слышать, а чувствовать грудью. Усилитель 2х350Вт, акустика 150кг и саб REL. Слушаю на малой громкости. Что поставить в преобразователь к Alfa 401 в фильтре? И наоборот, что поставить в фильтр при Muses (01, 02, 03, 8920, 8820) в преобразователе? Спасибо.
Ну вот что бы перебор с басом был я честно не запоминал такие связки... Все в голове не удержать... Записывать не всегда хочется и не всегда получается... Вам сабвуфер разве не помогает ? Вообще глубокий бас у связок если через rca выходы.. муз8820+спаркос3601 Муз01+3601 Комплект v5i Как вариант ещё 8820+03 Попробуйте ещё знаете какую Опа1656+опа602 она помню басила неплохо ... Я честно не люблю перебор по нч, люблю баланс... по этому запоминаю только те которые понравились...
@@bombastikpenoplastik6363 после установки 401 в фильтр больше экспериментировать не было смысла - я услышал разницу с санскритом 10мк2 и получил мясистый чистый структурированный бас, который люблю (8920 в преобр).
1 Сабра9038про (старая версия платы) 2 хорд Хуго 3 псм58 (3 место из за ограничения по потоку 16бит 48кгц а так второе) 4 ак4490 5 pcm1794 6 9028q2m хотя с псм1794 они на одном примерно уровне в данной реалезации... Но это лично для меня так!!!
Незнаю, лично не слышал, да и нет желания, но все это из одной серии бюджетных ЦАП не более ...если есть более менее неплохая звуковая карточка в компе то и не стоит заморачиваться... Или подкопить немного и взять что то классом выше... Спешка тут некчему не приведет... Как то так.
@@user-hd9yw1ty2u ну если вам не слушать хайрез формат то вот пару вариантов L1541DAC sl.aliexpress.ru/p?key=3Oec8I LITE TDA1543 X8 sl.aliexpress.ru/p?key=uiecGn Если хайрез в приоритете то вот можно присмотреться sl.aliexpress.ru/p?key=HKeclD ES9018s sl.aliexpress.ru/p?key=VoecCz Это то что бы я выбрал себе... С минимальным бюджетом .
@@buzz3586 ну так для того даташиты и писаны. На основе buf634 получаются отличные ушные усилители (схема из даташита), а некоторые и выходные каскады УМ делали )) Я собрал ушник на buf, мощное, абсолютно прозрачное звучание, окраска только за счет разных ОУ в раскачивающем каскаде
Виктор, а у вас есть видео об апгрейде вашего ЦАП на 9038? Меняли ли вы там чёрные силмики в обвязке ОУ. Я нашел только инфу , что нужно заменить керамику на Виму и поменять пару конденсаторов после стабилизаторов.
9038про у меня в стоке за исключением убранной керамики в секции i/u 1 Версия платы с тремя ничиконами голд тюн и одной элной в блоке питании... 9018 у меня пока в разобранном состоянии ;))) но пока не готов делать окончательные выводы по ней.... 2 версия платы с желтыми ничикон fw которая идёт... 1 версия платы играет потеплее , 2 версия более прохладнее но лучше по разделению питания... Что касается на что менять керамику в обвязке iu зависит от ваших предпочтений 100пф пленка Вима fkp2 немного смягчает ВЧ 100пф керамика np0 (c0g) делает просто их четкими 100пф слюды немного подчеркивает ВЧ диапазон добовляя воздушности Но во вторую версию платы на мой слух я бы поставил плёнку fkp2... Но это я...Выбирать вам...
Черная элна силмик2 нормальные кондеры я менял на плате 9018 их на шоколадную отличие небольшое у шоколадной просто середина чуть более подчёркнута чуть пообьнмнее а черная более края диапазона выделяет ... Все на уровне нюансов... Менять черную особого смысла не вижу... По остальному пока советы давать не могу в процессе но он не быстрый ...
А вот ещё что: Если у вас 2 версия платы то после 3х маленьких ничиконов на 100мкф после стабов LT посмотрите если стоят керамические смд кондеры (может и уже тантал сразу стоять) на 47мкф 2шт то замените их на тантал 47мкф 10в только замерте полярность перед этим , тантал палярный и его плюс обозначается полоской ... Щас не вспомню но по-моему плюсы по краям в разные стороны там... Лучше замерте...
А вы с 9038про сравнивали ? Речь про сравнение между 9038про и мобильной саброй шла в контексте....🤷🏻♂️ Ну и у всех аппаратура разная у кого то темный звук у кого то светлый... И да, с усилителями класса Д наоборот эффект с мобильной саброй будет... так как у всех таких усилков оморфные ВЧ частоты, а вот с усилителями класса АВ или А эффект будет как я описал. Нюансов много ве невозможно рассказать ;)))
@@Audio-Trigger да было сравнение с бриз аудио 200 в3 . Усилитель ав класс акустика кеф референс 203/2 .разница в реализации самой схемы цапа так как схемы разные то и подача разная . Нужно в одной схеме сравнивать 9038 про и 9038Q2m
@@СергейФлеменг это в принципе невозможно в одной схеме их сравнить ... Они разные по обвязке и по схеме ) Это 9038про и 9018 можно ... Или же 9028q2m и 9038q2m В любом случае я высказал свое среднее мнение!!! ... Естественно с помощью ОУ можно звук корректировать...
Из этого я бы нечего не взял , лучше подкопить или рассматривать что то бу на вторичке ... Из более именитых брендов , где внутри не калькулятор карманный а полноценные компоненты ... А там решать вам ...
@@Suvorov_krsk Альфа хорошо к 2211 подходит если в сабру 9038про , пришли 828 пока на тесте потом если интересно раскажу как они... Но играют не так как мне знакомый присылал, явно те были перегреты...
Виктор, посоветуйте ЦАП. Камраду в машину при ограниченном бюджете. Из пожеланий, хотим максимально детальный и с внешним блоком питания. С amanero на борту. Как спец, скажите, может ли ЦАП с amanero работать с мобильным телефоном как с источником? Признаюсь, я ленивый, лень паять кабель;(
Дмитрий добрый вечер, аманеро свободно работает с смартфоном как источником через шнур OTG... Но вот что посоветовать бюджетное в машину + аманеро.... Тоесть устройство должно быть с импульсным блоком питания ... Честно и не знаю что посоветовать ... Смотрите наверное в сторону мобильной сабры к примеру от aiyima были не плохие решения, но она без аманеро... Но там тоже норм транспорт, вот только не знаю работает ли он от смартфона но узнаю... Единственное, замените операционник с более мягким звуком и должно получится по итогу все хорошо! Из бюджетного это opa2134... Или ad8620 Можно и музес8820 если нужно более нейтральное звучание...
@@Audio-Trigger большое спасибо! Насчёт otg кабеля или переходника отличная идея!!! Для ленивых) Пусть будет мобильная сабра, попробуем ее. В машине особые условия прослушки, динамики перед носом и все детали и артефакты вылезают как грибы после дождя;)
@@ДмитрийЮркин-ф2е так бы в машину АК посоветовал бы онилегкий в обвязке и не требовательный особо но... Но их негде уже нет... Если сабра будет жёстко играть из бюджетных ОУ как вариант opa2134 смягчит ее...
Конечно от реалезации зависет ЦАП ... Возможно 02 у вас паль , или 2134 ХЗ, как раз на оборот 2134 излишне скрадывает ВЧ диапазон , он по звуку теплый, комфортный , 02 нейтралтный ...
Здравствуйте, получил с Китая ещё один ЦАП brzhifi su8s, но он оказался с дефектом. Звук с искажением и перегрузкой, как на низких, так и на высоких. Убавление громкости не помогает. У меня вопрос: можно ли по одному операционному чипу (их четыре шт 5532) вынимать и проверять звук, плата от этого не сгорит?
Очень нежелательно ... Купите новые 5532 для проверки в чип и дип стоят копейки... Лучше запишите видео с дефектом , откройте спор с возвратом товара, именно спор а не болтовня с продавцом, вам дадут код, с этим кодом на почту , отправлять именно по этому коду!... После отправки как правило в течении 2 недель придут деньги ... Делал так много раз, отправка безплатная .... И не партесь ... Случаем не у вейленга брали ;))?
@@Audio-Trigger вы знаете, а я написал о частичном возврате денег. Потому что я не знал, как возвращать, а магазин мне не объяснил и перестал общаться. Но пришло сообщение, что 16 числа примут решение...
Виктор, доводилось ли слушать ES9018? По идее она лучше 38. Почему Вы не хотите собрать что то авторское? Ведь можно сделать нормальную реализацию схемотехники и не ковырятся в китайчатине? Смысл тратить деньги на доводки до ума (хотя это невозможно порой), если легче повторить что то из авторского? Даже 9038pro с проблемами по питанию и перепахивать ее нужно конкретно.
Согласен, возможно в будущем... Я пока на пути к этому, набираюсь знаний.... Хороший товарищь сделал ЦАП на ак4493 по мотивам аудиохобби и принес мне вчера на прослушку , оторваться не могу 🙂 вот этот цап я бы повторил ;) drive.google.com/file/d/11ORb7AXYNSXWOHkUc9iyU0Qa22ShelDz/view?usp=drivesdk
@@Audio-Trigger мне Асахи не особо нравятся. Я недавно закончил сборку AD1862 в Nos варианте без цифрового фильтра. Тоже очень круто. Корпус ищу для плат теперь)
9018 чуть острее и немножко поярче на ВЧ и этим кажется что чуть детальнее чем 9038про.. но 9038про пошире, объемнее и помягче ... У меня есть оба ЦАП я в ролике вроде это сказал )
@@Audio-Trigger я знаю что изначально был 18, а от него пошли производные, которые хуже чем оригинал. Это произошло из за того что нужен был мобильный чип. 38 вроде поиблизился к 18, но не полностью. Я знаю такую легенду.
@@sworder84 нет я не про мобильные я про полноценные 9018 и 9038про... Мобильные уступают как по разрешению в ВЧ диапазоне это прям очень слышно он упрощён так и в проработке в глубину ... За то играют широко и прозрачно .
muses8920 + ad797 Тоже неплохая связка, детально комфортно но немного легковесно играет ... Вполне можно жить с такой ... Смотри муз8920 это двухканальные операционники стоят у тебя в секции преобразователя тока в напряжение , ад797 это однаканальные операционники стоят у тебя в секции ФНЧ (фильтр низких частот) тоесть срезают все лишнее , весь ненужный мусор по ВЧ частоте (это упрощённо) Притом их нельзя перепутать тоесть вместо двухканалтных нельзя ставить одноканальные и наоборот , можно угробить ЦАП ... Если захочешь чуть большей глубины можешь вместо 2шт ad797 поставить LT1028 это тебе прибавит глубину без потери качества ... Тоесть 2шт 8920 + 2шт LT1028 ФНЧ Если хочешь мягкости , бархатистости в звуке то поставь вместо ad797 2шт Alfa as401 в ФНЧ ... Если захочешь больше объема , глубины напора то это muses02 + muses03 но учти стоят они не дёшево и много фейков ... В общем будут вопросы пиши , чем смогу помогу ...
В разных моих роликах есть графики замеров разных ЦАП , особенно где я про операционники рассказываю (музес02, 03, Альфа и т.д.), полистайте найдете... Или вы графики слушаете..?.
@@Audio-Trigger да графики слушаю, именно их))) ведь у них всегда у всех ровная ачх, на все образы сцены и тд влияет что дальше цапа идет, усилитель, динамики, воображение. А цап, это всего лишь 1 и 0
Ещё не соглашусь про поток мультибитов. На самом деле pcm58 принимает поток до 18бит 176Кгц и многие другие могут принимать до 20 бит и 768КГц поток. Все дело в ограничении ЦФ которые не нужен в нынешнее время хай рез аудио и его место легко заменяет современный транспорт или ПК.
Я общался с производителем и он мне сказал, что цап построен на мультибитный чипах... Все вопросы-к производителю)))) я его слушал в Москве на выставке...
Один уровень что псм1794 именно в этой реалезации sny-30 и мобильная сабра ... А вот характер звука разный!!!, в ролике я описал все ... У нас вкусы могут быть разные по этому опирайтесь на отзывы...
@@Audio-Trigger да я вот думаю взять готовый цап от Rod rain audio на pcm1794 или платы с нормальной обвязкой и самому собрать с нормальным блоком питания
@@Audio-Trigger эт цап от родраин, а плата просто нонэйм, но там вокруг операционников пленки , а вокруг микросхем электролиты правда танталы smd выход балансный, а питание вход под двуполярку
Про звуковой процессор не подскажу нет опыта твика ... В ак4490 мне нравится музес02 или музес8820... Но зависет ещё что вам сейчас не нравится в звуке ? Что хотели бы изменить ? Какой усилок и акустика ? Третий полагаю опечатка псм1796 ?
Всё очень размазанно и неконкретизированно по моделям, много занимает иноформация о том как доработать цапы и что дают новые микросхемы . Лучше бы так - сначала сравнение звучания моделей без доработок из коробки а потом уже доведенные до ума и сравнение что можно выжать из данной конкретной модели. А еще лучше запись композиции через тот или иной цап, правда тут надо записывающий тракт приличный который раскроет потенциал звучания, просто на микрофон запись конечно мало что даст к размышлению. Пример сравнили топинг d50 и fiio 5pro ua-cam.com/video/c5nZKdj0VJo/v-deo.html Вы такие любители звука что ваши голоса звучат ниже плинтуса, хоть бы позаботились о диктофоне и петличном микрофоне, а то разборчивость речи низкая.
@@Audio-Trigger будь на руках цапы я бы сделал обзор, заодно сравнение с цифровым пультом беринджер flow 8 ( что тоже работает как звуковая карта) и 4 звуковые карты есть в наличии ,creative 2 zs, asus d1 ,emu1212m, dac 24 192 - цап без драйверов . Присылайте на тесты , конечно сделаю обзор.На запись поставлю видеокамеру panasonic 154 , там звуковой тракт на xlr и очень даже нехило пишет звук, лучше чем рекодеры от таскам или олимпус( сравнивал) . Либо можно писать на 1212м ,но тогда из тестов её можно исключить.
@@Audio-Trigger вот еще примеры сравнения ua-cam.com/video/LK2cWBrhNp8/v-deo.html ua-cam.com/video/am3nWXAlRcM/v-deo.html , топинг D50 я б сказал порой больше каши в звуке давал чем звуковая карта от echo .Ну а sub 3( на 9038pro) стоит также как микшерный пульт от беринджер(flow 8 ) или аналоговый от ямахи ( mgp 12x) но тоже со звуковой картой на борту, cомнительно что на дискотечных АС пусть даже 3-х полосных и с хорошим цифровым усилителем, он покажет звук лучше чем на 20-25 %.Вот в наушниках тыс за 30-50 всё будет интереснее , мои AKG 271 и аудиотехника будут в пролете против баеров 880 , тем более акг 271 везде левак с мембранами не 50( австрия) а 30 мм. ( китай ) . Приходится мембраны брать на али и вклеивать в корпус 271-х, тогда нормально звучать начинают, впрочем так можно купить более менее крепкий корпус и поставить туда нормальные мембраны, дешевле получается качественный звук.
то называть не буду, это не буду, то тоже не скажу. это что за рассказчик такой странный. если уж начал то говори, или вообще не упоминай. не понимаю такого
1:35 предисловие
5:18 начало
6:11 минусы бюджетного сегмента
7:42 про обвязку и целесообразность обгрейда псм1794
13:38 мобильная сабра внутри
16:40 сравниваем мобильную сабру и 9038про
19:05 операционники в 9038про
23:30 продолжаем про мобильную и 9038про сабру, звук
27:38 важно про псм1794 sny30
28:51 про псм1794
30:08 про операционники в 1794
34:41 АК4490
38:43 переходные и гибридные планки для одноканальных ОУ
39:42 псм58
42:04 нюансы в псм58
43:08 операционники в псм58
43:52 мобильная сабра операционники
54:33 отзыв Виктора Buzz
55:12 Виктор важные моменты
58:20 Виктор о своем ЦАП 1794
1:03:03 Виктор не уточнил опа1641 тут впаяны на гибридные планки от ufeel, тоесть звук у 1641 подкорректирован по ВЧ и НЧ спектру...
1:07:56 Виктор про звук и сравнение 1794
1:23:42 отзыв Игоря бондарь про свои ЦАП
1:44:14 отзыв Дмитрия про свой опыт с саброй
Если допустил где то ошибки пишите, ролик получился большой за всем не услидишь!!!
Про доработку псм58
ua-cam.com/video/lHCbX-3fIM/v-deo.html
Про доработку усилителя ha5000
ua-cam.com/video/ZwJVJ-tnufg/v-deo.html
Все операционники музес'ы и дискреты у Максима opamp
www.avito.ru/user/3a39db1e95ecbbd3a4e65d5cb36c6be3/profile?src=sharing
Такие вот гибридные опа1641 стоят в ФНЧ ЦАП у Виктора , хорошо подходят (сочитаются) к музес8820 и 8920 установленные в секцию i/u
www.avito.ru/moskva/audio_i_video/opa1641_i_opa1642_gibridnye_operatsionnye_usiliteli_2337348056?
спасибо за видео . вопрос влияет ли блютуз мобуль в цап 9038про на звук через рса и хлр или этот модуль только вход юсб влияет
@@АлександрЗябликов-щ1я все влияет ...
Виктор здравствуйте,
Хочу приобрести готовый dc200 на одной 9038про. Помогите пожалуйста .
Я присмотрелся и заметил что платы разные , есть с тремя большими черными коденсаторами и синим(и зелёными разъёмами для питания) похожа на вашу, и есть вторая плата с двумя чёрными конденсаторами и двумя золотыми ,такую покупал Санчо из вокруг стерео.
1. Какая лучше ?
2 . И ещё какой вариант лучше купить из магазина:
1. Mu 8820 - opa828
20 500p
2. Mu 02 - opa 828
21 200p.
3. Opa 2604 - opa828
20 000p
4. Mu 8920 - 49710на
22 900р .
??????ора828- с переходником фуфло типа опы 1612 😝
@@bombastikpenoplastik6363 здравствуйте, старых плат в Китае больше нет, это просто фото у продавцов, придет скорее всего новый вариант, а вообще старая версия помягче играет новая подетальнее...
Берите с музес02 версию в дальнейшем можно всегда в ФНЧ другой ОУ поставить... Но уровень звука будет выше с 02!!!
Или с муз8820 он похож на 02 но мягче в подаче...
828 не как 1612!!!
Я заказывал недавно себе опа828, Мне пришли 828 вчера, только спаял, рано делать выводы но они вроде хорошо басят по первым впечатлениям...
@@Audio-Trigger Спасибо.
Посмотрим что с курсом ,с понедельника распродажа . Промокодов нет, и курс считают на на 15-20 ыше реального, а разницу забирают не простые продавцы а посредники, мне кажется это не китайцы а наши владельцы нового приложения для россии, для этого его и сделали чтобы соотечественников обдирать. (Душат нас а мы крепчаем)
Я сделал недавно кошелёк киви и за баксы можно было на 2500р дешевле купить этот дс200 , но уже это запретили..... 😬
Виктор, очень хороший материал!Спасибо за проделанную работу
Виктор, благодарю! Работа проделана большая, это видео поможет многим людям разобраться в выборе ЦАПов. Всё очень понятно изложили.👍
Автора благодарю, нужно массово делать цапы из хороших компонентов
Я еще не досмотрел видео до конца и уже хочу от души поблагодарить Виктора Давыдова за блестящее видео. Работа была проведена действительно большая и кропотливая. С Уважением!
Спасибо🤝
+1)
Спасибо за материал,как раз ЦАП подбираю к SMSL SP200.
Огромное спасибо за ролики! Чувствуется настоящий радиолюбитель. Касательно PCM1794: этот чип мне зашёл, хотя мой цап, хоть и тоже китайский, но другой, а именно XiangSheng DAC05A II. В стоке этот цап играет так себе, но чувствуется потенциал чипов. Частичный апгрейт уже был, но требуются дополнительные работы по замене C в обвязке ОУ (их там 7 штук и они все заменены на LT и Alfa). Виктор всё это знает.
🤝✌️
И как сейчас поёт этот китайский чунга-чанга?
подскажите, пожалуйста, какого эффекта удалось достичь без паяльника заменой ОУ? Какие именно ОУ поставили?
Все-таки все сравнивают свои цапы с саброй на 9038 и это означает что 9038 хороший цап и правильный выбор...
Уже вышел чип ES9039PRO
@@ЕвгенийДанский у меня он и есть.
У меня тоже двойной ES9038 опытным путем пришел к OPA2111 и на выходе дискреты, но как-то звук все равно получается темноватым по сравнению с мобильным чипом и как сказали тоже не улавливаю переключение фильтров, на PCM1794 ( один чип ) как то все повеселее и натуральнее что-ли особенно вокал (8920 и на выходе OPA627).Исходя из этого AK4390 кажется из этих двух более универсальным. Есть еще LD плеер на двух pcm56 он конечно не такой детальный но звук льётся выключать не хочется звучание живое как винил слушаешь, поэтому взял плату на двух PCM58 но пока не запускал . Еще для себя открыл интересный цап ROHM BD34301EKV стоит в SMSL D300 так у него звучание ближе к мульти битам но более детальное обязательно попробуйте.
Интересно если поставить smsl d300 vs pcm58 что будет звучать приятнее ? Как по мне так pcm58 будет намного певучий.
@@DenZel1978 Сегодня специально сравнивал smsl d300 vs pcm58 у PCM поставил на выход дискреты SX52, а то все низов не хватало и уровень сигнала на выходе был низкий . Пришел к выводу что действительно подача звука у этих цапов схожа но smsl более прозрачный, шире стереопанорама и больше детальность. У PCM просто могучий бас стал с этими дискретами звук какой-то более плюшевый что-ли ) мне лично не хватает ширины стереобазы и прозрачности на верхах, может еще поиграюсь с операми.
Добрый. Хороший качественный ролик. Многие мне говорили, зачем ты переделываешь готовое устройство, что умнее инженеров на фирме??? Вот вам еще пример. На любой фирме в первую очередь зарабатывают деньги и есть свои ценовые категории по звуку и только грамотные с большим опытом самодельщики знают, что делать. Теперь-керамика-керамике рознь и это тоже нужно учитывать, переходник который хвалили тоже с керамикой. Сами РСМ 1794, 1792 с хорошими характеристиками, но тоже с синтетическим призвуком. Сам я слушаю ЦАП, который не входит и в 50 лучших-это 8-канальный мультибитный 24 бит 192 кГц ЦАП AKM AK4358 с нераскрытыми возможностями.
Молодец, понравился видос. Косяк только что камера не на штативе.
Спасибо. Очень интересно и информативно.
Очень информативный ролик, Спасибо
Спасибо, очень интересно!
Скажу от себя пару слов. Вот отзывы от 4 человек разделились на "детальность" и " эмоцианальность" , а что скажите если я скажу что цап может быть максимально прозрачен в тракте, без своего характера, отсутствовать акустически? Ещё есть как минимум три звена которые и без него разукрасят исходик , источник усилитель и акустика. Я за 25 лет стажа прошел и детальность и эмоцианальность причём всё начиналось с первой, сейчас этап когда мне нравятся " незаметные " в тракте компоненты. Это лишь инфа для размышления. Концепция так сказать))).
👍
Там как раз отзыв Игоря об этом. Просто как объяснить людям, что вч/на/сч... Размеры... И прочие примудрости - это ещё не всё?
Все нормальные аппараты это имеют..
Если что-то ещё
@@Moi_Zvuk нет, я немного не про то. Тут опятьже человек ведёт речь о хаоактере звука тогоже мультибита про его подачу. Яже говорю про отсутствие какой либо подачи как факт упоминая наличие остальных звеньев тракта которые и без онного отсебятины дадут. Сравню с эфектом исключения из тракта например предуселителя. Опятьже упомянутый левинсон автором отзыва был опыт послушать их усилитель впечатление максимально отсутствующего звена тракта. Автор опятьже отдаёт предпочтение какойто идеологии всёж отталкиваясь от подачи мол тот даёт это а этот это. Яже говорю про отсутствие какой либо характерной подачи. Опятьже если абстрагироватся и чисто теоретически предположить из чего такое звено может лучше получится думаю это будет не мультибит. Скажите что никто не хочет с этим заморачиватся и /или такие готовые решения невыгодны/дорогостоюще. Проще продать раскраску потому как в массе своей у нас не совершенны и остальные звенья тракта. Но если собрать весь свой интузиазм и откинуть комерческую составляющую почемубы для себя любимого не сотворить чтото подобное. Скажите что собрав такую " прозрачную" систему вы можете адски разочароватся в качестве сведения,мастеринга и т.д своих любимых альбомов и /или в бездарности ваших кумиров))).
Это лишь моё скромное мнение, возможно я не прав .
@@Andrey_Victorovich Я так и подумал, что вы это имеете ввиду. Но тут есть момент: нужно было описать примерный тип звука/и пути. Для этого критерии звука всё же должны быть озвучены. Так можно обозначить разницу в ЦАП. А Игорь говорил про конечный результат - про музыку. Сейчас слушаю последнего оратора, он тоже сказал "получаю большее удовольствие". Я именно этот момент хотел выделить. Люди могут годами слушать детали и звуки в треках и трактах, и думать что тут это лучше, там это лучше. А потом зайти к "условному Игорю" и сесть на зад от того, как приятно слушать музыку. И пусть даже она будет не такой "широкой", "глубокой" и пр. Дело в том, что тембры - тоже имеют значения. Именно поэтому (по моему мнению) народ и бегает по ОУ, кондерам и пр. При этом, послушав парасаунд - начинают задумываться.
@@Andrey_Victorovich .ш
1:17:10 мне кажется так и должно быть. Вокалист и инструменты стоят на сцене. а не вокруг слушателя. Это показывает проработку сцены. Более того задний план тоже должен быть отличим, но при этом быть в композиции.. и передний оторван чуть вперед.
До этого видео я даже не интересовался какой чип в моем ЦАПе, т.к. полностью звук устраивает. Оказалось там стоит PCM1795. Аппарат M2Tech young DSD.
Недавно вот правда заменил блок питания со штатного импульсного на линейный - всё стало звучать как-то плавнее, эффект порадовал. На усилителе для наушников M2tech Marley тоже буду менять, значит.
Приобрёл авторский цапик на AK4113-AD1853, заменил провода на свои, поменял все разъёмы на лучшие. Уже два года радуюсь звуку. До этого, есть дельта сигма в сд проигрывателе Мюзикл Фиделити М6ДАК, слушал Хегель 20, цап Маркитанова. Этот цап оказался лучшим. Внутри свербит послушать Цап Gustard A26 MQA, хотелось бы у Виктора спросить совета - стоит ли так дорого платить, буду благодарен за совет специалиста. Мне, автор цапика говорил, что не стоит искать замену.
Интересно, по каким техническим параметрам провинились керамические конденсаторы?? В общем случае их параметры в разы лучше электролитических!
Смотря где... В цифре или в импульсном блоке питания да керамика отлично... (В некоторых и аналоговых цепях np0 тоже хорошо)
@@Audio-Trigger интересны технические параметры - активное внутреннее сопротивление, паразитная индуктивность.
Выпадал лет 20 из аудио темы.
Вот, снова затянуло 😎
Годы прошли, что-то там навыдумывали.
В частности класс D стал внятнее 👍
ЦАПы придумали.
А во всем также виноваты кондеры...
Если кондеры влияют на цыфру, видимо все печальнее?..
Подключите генератор.
Подключите осциллограф.
Сейчас эти приборы имеют вполне доступную цену.
Да и генератор не особо нужен, можно с телефона синус дать.
А в звуковом диапазоне частот внятно будет работать любой осциллограф.
Потыкайте пальцем в схему.
По эксперементируйте с детальками.
Посмотрите как меняется сигнал.
Вот тогда получится более объективная картинка.
А так, посыл ролика более гуманитарный чем практичный.
Респек что показали устройство а не зачитали циферки с коробочки 👍😎
И таки с перемотками досмотрел почти до конца.
Собственно пришол к выводу.
Фигня это все, ну в смысле чехарда этих преобразователей.
Это на серидине громче, то там тише.
Это в принципе проблема.
Точнее, куча проблем.
АЧХ предваря.
АЧХ усилка.
АЧХ колонок.
Само помещение.
В итоге, в некоторых местах не нравится как оно звучит.
Есть такой, старый и проверенный способ.
Точнее, прибор.
Много полосный эквалайзер...
Какраз этот прибор делает тоже самое, что получается перебирая и переделывая ЦАПы.
Раз заморочился, настроил как нравится, и забыл.
Ну, эт так, как вариант решения проблемы....
И по замене кондеров.
Перед заменой, кондеры как-то проверяются?
Ну там на фактицескую ёмкость например?
Или, если заморочиться...
Собрать колебательный контур, и посмотреть на каких частотах как себя ведут кондеры.
Есть какой резонанс на желаемой частоте.
Вдруг есть резонансы на гармониках от основной частоты, и как там оно вообще себя ведёт.
Можно занятно время провести...
ua-cam.com/video/VFL-zCbax1s/v-deo.htmlsi=gGWLQb0UrPdF2UoB
Много хороших оу.
Но останавливаюсь всегда надолго только на 02.
И в фильтре, конечно, 03.
Интересное видео, столько всего....
smsl vmv d1se, детально-музыкальный цап за доступные деньги и не парьтесь. Один недостаток прогревать долго.
Какие у вас планы на новые ЦАПы? Что ещё планируете взять на пробу?
Пока нечего... Надоело на них деньги тратить ...
И так их 6 шт ;)))
Какой самый дешёвый ЦАП какой есть посоветуйте с более-менее нормальным звуком?
Привет, Виктор! Отличный ролик. Кстати говоря мне pcm58 в стоке показался совсем сухой и глуховатый. Как ты все эти замечания по звуку держишь в голове на каждое устройство? Я уже давно отошел от комментариев всех железок и нашел один путь для себя)) Еще хотел у тебя спросить про pcm1794. У меня он оставил неоднозначный вывод, а именно в нем все хорошо кроме утомляемости. Слышал что это именно характер самого чипа. Как тебе он на длительном прослушивании?
В 1794 не хватает воздуха не знаю как по другому сказать...
Грубоватый он...
В 58 стояли 1612 они сухие по звуку
@@Audio-Trigger я делал этот цап лет 15-18 назад. Тогда я ещё только начинал заниматься конкретно цапами. Он звучал у меня нормально, но я потом поймал себя на мысли, что слушая его больше 2-3 часов мне хотелось лечь спать. По началу я грешил на физическую усталость, но когда перешёл на другой ЦАП, тогда это был tda1541, я понял что виной был как раз сам pcm1794. Хотя в том цапе все было сделано очень достойно и с развязкой по цифре. Недавно наслушившись знакомых про красоту звучания pcm1794 я был готов его снова опробовать, но вот меня оттолкнул отзыв моего знакомого (мастера по изготовления цап и usb to I2S конвертеров) который подтвердил все мои опасения в плане утомляемости чипа pcm1794. Я бы ему не поверил, но подтверждением как мне кажется было, то что в остальных моментах наши взгляды на звук и использования компонентов полностью совпадают. Он как и я любит продукцию компании Analog Devices, хотя и у неё есть свои проблемы и мы научились их решать, а вот BB так и не смогли подружить со своим слуховым аппаратом)))
@@Alexhase возможно...как вариант Просто не твое по звуку ...
@@Audio-Trigger скорее всего так и есть, либо с системой не согласуется.
@@Alexhase я ещё АД чипы не слышал 🤷♂️😏
Отличная работа проделана.
как думаешь стоит такой цап брать BRZHIFI Лидер продаж DC200 ES9028PRO ES9038PRO DAC и версия есть с одним трансформатором?
Виктор, а в чем отличие между pcm54, 56, 58 и 63? Это топы разных годов или линейка разных по уровню чипов?
Yamaha cd 2000 был топовым в 1985 году на pcm 54
У меня мало опыта с мультибитами, только псм58 и ад1865.. АД мне меньше понравился...
Не сказать что мало было сд проигрывателей но раньше я не загонялся на каких они чипах... А теперь особо и не интересно ;)
Из всех нравились сони..
Да и давно все продал... Неудобно плюс качество стрименговых сервисов по мне не уступает а где-то и привосходит сд диски..
"звук широкий, но узкий" ржал пиздец
И такое бывает , попробуйте передать лучше такой объем инфы... Ссылку только скиньте потом Я тоже поржу...🙂
@@Audio-Trigger да можно было за 10 минут рассказать... Я вот первые полчаса посмотрел, и важно там только про отличие мобильной и профессиональной сабры. Это было реально ценно и интересно. А потом устал и вырубил.
Купил себе smsl d300, уже замучился ждать. Отзывы противоречивые. Те у кого он есть - в восторге, у кого его нет и даже не слышали - обосрали со всех сторон.
@@obeboshkin "купил d300" ну что сказать удачи... Обсерают его те кто хоть немного понимают в схемотехнике и понимают за что платят свои деньги...
@@Audio-Trigger главное - максимальное качество звука по доступной цене. Я не могу себе позволить aqua la voce за 300 тысяч. Да, у самого чипа хорошие, но не самые выдающиеся характеристики. У АК и сабры они значительно лучше. Но звук и замеры - это не одно и то же. Был у меня топпинг е30, по замерам он вообще идеальный. А звук мне не понравился - неприятный! Вы из тех, кто измеряет, а я слушаю.
Долбоебов я обычно не смотрю, а больше доверяю иностранным блогерам, у которых есть это устройство, и у которых есть с чем сравнить в аналогичном бюджете. Ну а дебилов, которые по фотографии определяют качество звука, я игнорирую.
Ну а еще просто купить цап мало. Надо правильно настроить источник цифры для него. У меня есть в этом опыт. Ну а без этих знаний, лучше купить готовый сетевой плеер...
@@Audio-Trigger , а Вы понимаете в схемотехнике? Чувствуется не очень... К Вашему сведению на ИИП лучшие конденсаторы это как раз керамические. "Сухой звук" - я чуть не упал со стула. Вы еще и ОУ на слух определяете? Занялись лучше бы самообразованием, чем размножением аудиофилов... Посмотрите слепые тесты или сами проведите и поймете, что некоторые вещи не влияют на звук так, как Вам преподносили. И вообще эта болтовня в инете умиляет, ни одного измерения рассказчики еще не предоставили.
Спасибо за видео. После очень продолжительных переборов всевозможных ЦАПов, приобрёл деку Sony MDS-JB930QS. Использую эту деку в режиме ЦАПа по оптике. В ней используется связка CXD8735 (DAC) + CXA8042 (Current Pulse Converter, устанавливались в топовые аппараты ES серий) и выхлоп на NJM2114D. Не поверите, но это лучшее что я слышал! Тут и детальность, тут и сцена шикарная, тут и прорисовка инструментов... Менять это звучание на всякие Сябры, АК и т.д. у меня больше желания просто нет. Есть, конечно, один минус - нет поддержки файлов более чем 24/48. Но я вообще этим минусом не парюсь, т.к. вся моя фонотека в стандарте "Red Book" и мне этого вполне достаточно. Желаю всем найти свой звук!
А вы аообще уверены, что слышите то что записано? В этом видео явно освещены все топы! Остальное даже рассматривать не стоит! Это признал весь инет давно.. Тут выбор один - всегда или Сабра 9038 Про или АК4497 и Всё, ни каких больше не дано! А между ними только уже каждый аыбирает, обычно Сабра для танцевальной музыки или более быстрой типа рока и металла, а АК для классики инструментальной и этим всё сказано!
@@TheMercenaryFalcon 😊А ВЫ уверены, что слышите на Саблях и АК то, что записано??? То-то же...
1794 Это тоже самое, что рассуждать о сверх звуковой скорости и ездить на запорожце!!! Для начала нужно понять что ты хочешь от звука,,, если просто комфорта,,, ты слушал кассеты в детстве, вот когда тебя устроит ЦАП, тогда и остановишься а лучше начни изучать принцип цифро-аналогового преобразователя!!! Или просто играйся дальше с игрушечными машинками😂
Вот дедушка говорит про серьезное вещи, но если ты не понял звука 1600 парасаунда, у тебя объем, не объем,,, вот эмоции, дедушка говорит правду, и он стремится к прослушиванию музыки, а ты стремишься к ложному и ненужному, обьем, не обьем,,, Оно не кому нахер не нужно,,, люди которые любят музыку, а не понты гонять, не будут рассказывать такое, музыку слушать нужно чувствами, а не ловить ушами отличие, между звуками,,,, слушать нужно музыки, и дедушка 100% прав про изображение, звуковое изображение,,,, а ты сюда приплел 1794,,,,,,😂😂😂😂 Послушай дедушку внимательней, он очень опытный!
Сам то понял что написал ?😁
Здравствуйте благодаря
Добрый день. Скажите, у цапа синтетический звук. О чем это может говорить ? О питании, о операционнике, или о обвязке ??? Цап wiim pro plus.
@@СергейСмерчинский да , дать ответ это как пальцем в небо , все что угодно ... Это нужно разбираться детально
Виктор, хорошее видео. Обзоры интересны. Критерии участников понятны, у всех примерно одинаковы, кроме Игоря. Он говорил про прослушивание и музыку, большинство остальных отзывов про железо. Спорим, через год-полтора все участники слезут с сабр? 😉
Ну вообще-то железо и звук неотъемлемые части так как без одного не будет и другого 🙂
Поживем поглядим )))
Сейчас на тесте ак4493 в максимально топовой комплектации с полностью разведённым питанием по мотивам аудиохобби...
Знакомый собрал... Интересный аппарат ... drive.google.com/file/d/11ORb7AXYNSXWOHkUc9iyU0Qa22ShelDz/view?usp=drivesdk
9018K2M цап для мобильных устройств , должен быть 9018 S
Ну да у меня и такой и такой есть
@@Audio-Trigger Как по вашему мнению, Gustard R 26 ( на r2r) или Gustard X 26 pro ( на 9038pro) могут составить конкуренцию цапам из более высоких ценовых категорий ? Достойные цапы ?
Если не слышишь разницу в звучании фильтров ЦАПа, то или воспроизводящая аппаратура ни куда не годится или уши ни куда не годятся. Инжинеры постарались, дали нам на выбор несколько фильтров. Слушайте, выбирайте какой лучше вам подходит. А тут оказывается, что не слышим разницы. Все усилия инженеров на смарку.
Специалисты, подскажите, в какие гнёзда на ресивере Ямаха 361 воткнуть тюльпаны от цапа ? Спасибо.
Виктор, здравствуйте. Подскажите, а вы не планируете видео, или уже есть ? По доработке dc200. Какие и где кондеры поменять? Какую версию платы лучше взять и где? Какие лучше оу ставить.
Про доработку пока не чего не скажу , в процессе но он не быстрый... Нет нужных деталек то время нет... По этому хз когда...
Про ОУ я самые лучшие комбинации сказал в ролике...
Спасибо, ждём видео про дороботку, ЦАП вроде популярный в народе, но требует допиливания, а лучше вас не кто не справится.
@@romanrom1023из самого простого там можно поставить хорошие ОУ он играет отлично...
П/С
Спасибо... Но в большенстве случаев заслуги не мои я лишь использую и применяю информацию от действительно знающих людей...
@@romanrom1023 есть один очень профессиональный человек из Украины который сделает очень хорошие улучшения и переделки Цапов, канал не скажу думаю что найдёте
Виктор интересное и познавательное видео впрочем как и все остальные просмотрел его уже два раза и как в первый раз спасибо! Один вопрос если не секрет где приобретали плену WIMA и электролиты, хочу также проапгрейтить только усилитель.
Раньше хайфай коллектив и Маузер сейчас аудиомания
@@Audio-Trigger Понял спасибо!
@@Владимир-ч4г1б Максим из opamp audio может на заказ привозить ориги с японии но ждать не быстро ... Я плёнку Рубикон и Несси так заказывал и некоторые ничиконы но ждал долго...
Дорогой Виктор - прослушайте ДВОЙНОЙ ЧЕТЫРЁХ КАНАЛЬНЫЙ MoonDrop MOONRIVER 2 на CS43198 ( Цырусы Лоджика)
Здравствуйте, Виктор! Возвращаясь к теме приспособить двух полярный линейный БП под однополярное питания ЦАП (15В, 1А) хочу с Вами посоветоваться. Мастер предложил следующий вариант: -15В и +15В с выхода БП запустить на LM317, установленной на мощный радиатор. С одной стороны получаем регулируемый БП. Но смущает разница в 15В между входящим на LM напряжением и выходящим (на входе LM - 30В, на выходе - 15В). Предпочтительна ли защита на выходе БП после LM? Чем чревато, если LM сгорит. Ваши соображения по этому поводу.
На сколько я помню лм317 держит 40в входящее ... Радиатор надо будет конечно мощный , падение в 15в нагреет ее конечно хорошо...
Я купил себе цап DC200 версия 4 и к нему усилитель tpa3255 от 3e audio. Жду не дождусь, спать не могу!...
👍
Здравствуйте, Виктор! Пробовал подключить трансформаторный, со средней точкой БП Gosser Konstanter к ЦАП Topping DX-3 Pro (по паспорту ЦАП 15В, 1А). На дисплее ЦАП горит "точка" (дежурный режим), следовательно питание на вход приходит, но далее при нажатии кнопки "Вкл-Выкл" на пульте, ЦАП не запускается. За "минус" питания выбран контакт: -15В, за "плюс" выбран контакт, соответствующий средней точке. Кабель питания (от БП к ЦАПу) проверил на другом БП, работает. На выходе БП выдаёт 14.99-15,01В (проверено мультиметром).
Впечатление что ЦАПу не хватает мощности БП, но с другой стороны, вряд ли БП весом не менее 3кг на 15В и 6В, маломощный. Виктор, какие Ваши версии, что ещё необходимо проверить. Заранее благодарю за ответ.
Dx3pro питается однопалярным питанием. В комплекте идёт если не ошибаюсь блок питания типо как обычная зарядка .. Тоесть никаких средних точек ... Только (+) если не ошибаюсь 12в (или 15в не суть) и только земля (-) Да и при всем средняя точка это всегда земля (-) ...
Подключать надо однопалярным питанием на +12в и земля на землю (-) ....повторю ещё тоесть всего два провода +12(15в) и земля (-) все!!!
Двухполярное питание совсем другое под него нужно устройство которое потдерживает +12 - земля (-) и -12в
Аккуратнее а то можете угробить свой ЦАП...особенно если + с - перепутаете...
@@Audio-Trigger Спасибо за разъяснение и предупреждение. Не совсем понял, БП со средней точкой подходит под однополярное питание с оговорками или всё же однозначно его использовать нельзя. Если подключить следующим образом, это разве неравнозначно однополярному питанию
1-й провод: за "плюс" однополярного питания выбираем клемму на БП +15В (это клемма соединяется с "плюсом" питания ЦАП - штырёк в центре гнезда)
2-й провод: за "минус" однополярного выбираем клемму на БП, соответствующую средней точке (это клемма соединяется с "минусом" питания ЦАП - корпус вокруг штырька.
Но при таком подключении ЦАП не запускается, даже не горит сигнализация режима ожидания. Поскольку БП уже приобретён, к тому же чистокровный немец, хотелось бы по возможности приспособить (переделать) под однополярное питание. Возможно ли это (понимаю что не видя схемы, пошагово ответить сложно). Если достал расспросами, прошу извинить. Ваши рекомендации очень ценны для принятия окончательного решения по дальнейшей судьбе БП.
@@СергейЗинкевич-й5г трудно так в слепую объяснить...
Все просто +15в на плюсовое питание разъема (штырек или лепесток смотря что у вас)
Земля (-) на минусовой разъем это внешняя оболочка разъема...
Другого не дано...
С родного блока питания работает ?
Возможно вы подаете много ампер если слишком мощный Тор...
В этом цап и так проблем полно по питанию и компановке ... Вас сильно не спасет линейный блок питания , очень вряд-ли что вы почувствуете ВаУ эффект...
Линейный блок питания хорош если само устройство позволяет раскрыть патанцеал...
Я подключал линейный блок питания к одному из своих ЦАП это мобильная сабра , итог: стало хуже по замерам при том гармоники ВЧ спектра усилились к концу графика... По звуку сильного прироста не было... Я знаю что нужно мне там переделывать но мне лень да и оно того не стоит ...как то так...
@@Audio-Trigger В данном БП стоит не ТОР, а транс из пластин, мощностью, приблизительно 150Вт (так определили "киповцы" на работе). Пожалуй Вы правы, слишком мощный транс и соответственно высокий выходной ток. Возможно ли по простому, не городя огород сделать выходной ток регулируемым, как в лабораторных БП (решит ли проблему, к примеру регулируемый резистор, если да, то какого номинала и куда его впаять). И ещё раз по подключению: плюс питания - это клемма на БП +15В, а минус питания (земля) - это клемма на БП, соответствующая средней точке. Что касается питания ЦАПа, Дмитрий Макаров при абгрейде всё возможное, надеюсь сделал. По его рекомендации решил опробовать линейным БП и сравнить с импульсным. На "вау" эффект от линейного БП, не рассчитываю, но на уровне слышимых нюансов, возможно и будут изменения, а может и нет. Пока не пропал интерес к экспериментам, тем более на работе помогают идеи воплотить в жизнь. Спасибо что делитесь своими наработками, творческих Вам успехов!
@@СергейЗинкевич-й5г
Возмите Тор ват на 15 или 20 с одним выводом 12в и диоды Шоттки или Фаст рековери FR после выпрямителя (диодов) получим 12в х 1.3 = 15.6в (на холостую, но я бы на вашем месте уточнил бы у Димы какие стабы стоят может и надо лучше брать Тор на 15в) и сглаживающий кондюк на 4700 или 6800мкф вполне хватит с запасом (можно и на 8200 хуже не будет но это излишество в общем что есть) далее это все пойдет в цап на стабы и т.д... и ненадо будет нечего придумывать и городить ;)
ЦАП TDA1541 (выхлоп дискретный по своей схеме, усилитель самопал в корпусе от сони 333es ,ас сони apm77) см6631а(аманеро по вч немного беднее стерео сцена немного по уже но это при сравнении в лоб в лоб, если через минут пять десять не отличить) моё мнение только мультибит, однобитники не моё, посмотрел ролик и опять поиск лушего хотел давно 63, но как то тда1541 по отзывам не плохая вот и лет 10 на ней сижу, и тут ролик захотелось бурбраун хотя бы 58, зашёл в алиэкспрес заказал плату ЦАП с pcm58
Через 10 минут просмотра ( информации из них 5) устали глаза от тряски картинки
почти 2 часа, согласитесь это перебор
А что такое Сабра? Фирма изготовитель?
Как может понравится планка-переходник под muses03 с керамическиеми конденсаторами? Это под 50с операционники, ане под $50. Все оценки, получается - сплошная эзотерика?
Все относительно на самом деле..
У меня много разных ОУ в том числе и дорогих ...
Возможно мне просто хочется уже чего то эдакого, необычного вот и зашло...;)))
Но звук реально не портят и цена тут не причем стечение обстоятельств, так сложились звёзды...
вот это серьезно!)
Какой характер у сабры?))))
1:49:57 есть es9018K2m, а вы говорите "Q2m". Такого ЦАП (как вы говорите)) не существует.
Ошибся значит , все бывает )
Широко,но узко.....Госпадя.....
Классное видео .Что делать если не умеешь поять и не сможешь что то поменять самостоятельно?И у меня вопрос если у меня усилок Denon 600 ne начального уровня есть ли смысл брать дорогой ЦАП?Видео очень классное .
Хороший источник это всегда хорошо даже с недорогим усилком! И на будущее пригодится...
Если не умеете паять то выбирайте максимально удачный ЦАП ...
П/С
Спасибо!
имею такой денон, в цапе нет смысла, разница ощутима с усилителем от denon 1500/1600 и выше. Лучше проапгрейдить усилитель до уровня 50-70к за б/у, в этом диапазоне по мне лучшее value. акустику вверх от 50 за б/у и потом уже за цапы. IMHO
лучше поискать мастера , чем магазинное за кучу денег покупать ) Что тоже очень трудно в своем регионе, если мощность усилка не важна , то я топлю за Худу 1969 с Али , будет сильно выгоднее чем Дэноны, а разницу цапов скорее всего услышишь и на Denon 600
@@acrobatw7949 что такое худу 1969 скиньте ссылку плиз!
@@OkeyAlexsey нет , я не хочу нести ответственность за ваши покупки 😁 гуглите
Есть три аппарата
Ямаха 803 на ess9006
Marantz nd8006 на ess9016q2m
Denon dcd800ne на pcm1795
Лучше всех играет denon.
Все зависит от реалезации ...
Но характер чипов тоже есть ;)
Псм да интересные по звуку
Виктор, хотел спросить про плеер с цап Zishan d1. Стоит ли покупать? Схемотехника на фото есть
Честно я бы не взял... Но по фото делать выводы это как пальцем в небо...
Посмотрите на Али ЦАП su3b дороже на 1.5 т.р примерно за то на флагманском полноценном чипе 9038про
sl.aliexpress.ru/p?key=m6Mr9
@@Audio-Trigger спасибо. Посмотрю
Сколько не нужной воды.. Устал смотреть...
Ваше право , смотрите тех кто на этом деньги зарабатывает ... Там коротко и понятно , все играет бомба 🔥 плати бери 😁
@@Audio-Trigger Да, я не спорю, что вас посмотреть полезно. Но подача материала ужасная. Надо не обижаться, а просто принимать адекватно критику. Попробуйте смонтировать видео убрав от туда всякую ерунду и увидите, что и смотреть будет интереснее и видео будет значительно короче.
@@bernib8353 я не в обиде, отнють , критика всегда полезна , она заставляет двигаться вперёд ...
Но всем не угодишь по этому я такой какой есть 😉✌️
Здравствуйте Виктор! Прошу помочь, по возможности советом. Приобрёл по случаю трансформаторный 90-х годов стабилизированный БП Gosser Konstanter (Германия), снятый с какого-то медицинского оборудования. Планирую запитать ЦАП (15В, 1А). Данный БП имеет два выходных напряжения: 6В и 15В. На выходе 15В, ток не менее 2А (проверил сотрудник на работе). На передней панели БП имеются подстрочные резисторы под отвёртку (тонкая настройка выходного напряжения, отдельно для 6В и 15В). Хотелось бы 6В перестроить на 5В. Как я понимаю устройства, которые должны получать 5В, к примеру ресивер USB ЦАПа или плата расширения USB 3.0 нельзя запитать от 6В. Подстрочным резистором на БП не удалось уменьшить напряжение на 1В (уменьшается буквально на две десятки, получается 5.8В). Существует ли какой-то относительно простой способ перестройки выходного постоянного напряжения или не стоит морочить голову. Буду благодарен за ответ по данной теме.
Можно использовать схему со стабилизатором к примеру lm7805 она на выходе даст 5в... В даташите к ней есть обвязка , она простая ...
Подскажите по уровню, ЦАП на ES9038Q2M лучше, чем шляпа от Чип-дип Hi-Fi-Pi №2 DAC 2.1 на PCM5242? На два студийных монитора пионер собрал первый комплект с шляпой от Чип-дип, хочу брать Zishan d1 на ES9038Q2M. Вопрос лишь бы хуже не было и мне хватит пока.
Не имел дело с шляпой из чип и дип , про зишан я портативом не пользуюсь нет нужды просто...
Скажу так портативные устройства всегда будут уступать по качеству стационарным ....
Это связано не только со схематехникой но и с применением компанентов ...в стационарных ЦАП они полноразмерные .
Виктор, здравствуйте !
Может дадите совет - есть старенький ресивер Denon AVR-1907, хочу поставить перед ним ЦАП (совместить просмотр фильмов по многоканальному варианту + прослушивание музыки в режиме Direct stereo). К ЦАП подключить TV box, DVD плеер, ноутбук и по блютуз телефон. Есть ли в этом какой смысл?
Хороший источник это всегда плюс к звуку в независимости от компонентов ...
Спасибо!
Добрый день посоветуйте пожалуйста имею музыкальный центр техникс ЕН760 хочу к нему через аукс вход подключить ЦАП с блютузом например Fiio dtr7 . Как думаете нормально будет или предложите ваши варианты. И вот не знаю стационарный выбирать или портативный. Спасибо
Выбирайте по бюджету я не даю рекомендаций ...
То что продается на Али все надо допиливать .... Особенно в бюджетном сегменте ...
Здравствуйте. Спасибо за ваши труды и желание поделиться знаниями и опытом.
Скажите какова разница в звучании на одном чипе ES9038PRO и на двух чипах? Есть ли проблема в согласовании каналов в 2-х чиповой реализации реализации. Подскажите более грамотную реализацию ES9038PRO чипа (на ваш взгляд) на Ali с возможностью правильного обгрейта всей обвязки. На какие трансформаторы обратить внимание. Очень надеюсь на помощь.
Здравствуйте, спасибо!
1) все зависит от реалезации чипа иногда на одном играет лучше чем на двух! Все зависит от реалезации и разводки питания и применение компонентов, особенно их оригинальность, чем грешат в основном китайцы ...;)
2) если брать сабру на двух чипах обязательно должен стоять чип синхронизации (как правило это большой квадратный чип/процессор pga)
3) если есть выбор и финансы брать лучше с двумя трансформаторами
4) для сабры с одним чипом закладывайте бюджет на ОУ не менее +/- 10т.р их там как правило 4шт, для сабры на двух чипах побольше , там их 6шт ...
Вкусы конечно разные но скорее всего вам в ней не будет хватать полноты тембров если в обвязке ОУ и в блоке питания стоят ничиконы FW они очень нейтральные (прохладные) по звуку их недостаток это слишком сглаживают низкочастотные тембры...звук получается слишком гладкий ...
Можно решить это частично заменой или подбором операционников , самый простой вариант это поставить оригиналы от берсен именно модель V5i (полный комплект)...
5) про апгрейд на пальцах не объяснить , это не реально ;)
Как то так в общих чертах...
П/С
Возможно стоит посмотреть в сторону бу брендов типо audio gd или teaсk и т.д...
Но вот лично я Топпинг и смсл не стал бы рассматривать ....
Вы мне случайно св0й номер не присылали ?
@@Audio-Trigger Спасибо огромное за пояснение. Какой прирост в звуке даёт 2-х чиповой вариант? Готов рассматривать любой вариант (новый или б/у), важно чтобы можно было опираться на очень хорошую основу для глубокого апгрейта. Вы наверняка видели много разных реализаций. Какой бы вы посоветовали взять за основу для модернизации?
@@Audio-Trigger Номер свой я вам не оставлял, но буду только раз иметь возможность связаться с вами. Скажите как это удобней сделать для вас
@@mr_Fran просто мне номер кто то скинул ... Определенным способом ...с вопросом Про ЦАП ... А последнюю цифру человек не дописал ;))) теперь не знаю кто и что , А мы с вами как раз общались ... Так совпало интересно ;)
Ну почему операционные усилители и конденсаторы должны играть? Операционный усилитель это штука, которая должна усиливать, а не играть. Есть довольно рукопопые товарисчи, которые плохо разводят печатные платы и в итоге компоненты начинают играть.
Наберитесь опыта, почитайте даташит попробуйте сами ..удивитесь пипец 🙂. У всех свои параметры , технологии изгатовления, все это влияет на звук и его окрас..
Грамотная разводка даёт минимум шумовых наводок особенно по земле, соответственно лучшую разборчивость , прозрачность звука ...
@@Audio-Trigger как вы считаете, можно ли измерить параметры, которые определяют на слышимый звук и соответственно определяют тот или иной "окрас" и прочие вещи?
Такое пишут только те кто нахватался вершков , услышал звон и не знают где он 😁Оторвите попу от дивана и начните что то делать сами , начните хотябы с элементарного читать... потом взять в руки паялиник и сравнить лично ..но скорее всего вам просто лень
Лучше писать ересь это же проще ))) ...
@@Audio-Trigger паяльником работаю лет 10, темой аудио, в частности построения аудиосистемы занимаюсь лет 20. Переслушал массу всего, начиная от акустических систем, усилителей, источников, кабелей, наушников, портативных плееров до TWS наушников. Единственное, что не изучал, так это разные типы подставок под кабели.
Попу оторвал от дивана в 15 лет, нравилась мне тема аудио воспроизведения и записи. Работал звукорежиссёром на радио, занимался звукозаписью и сведением. В итоге пришёл к тому, что я вам написал. Единственное, что я не делал сам - это акустические системы, вернее делал, но это было баловство и серьёзным это назвать нельзя. Более того, я знаю как работают импульсные схемы и как формируется и регистрируется сигнал. Теории и практики мне хватает.
Чем тебе керамика то не угодила? Правильное применение керамики например X7R , если учитвывать её недостатки в питании(зависимоть ёмкости от напряжения), для +5В ЦАП, однозначно лучше электролитов даже таких как BG NX. А уж нулевая керамика с теми же вима ни в какое сравнение не идёт.
Сравнение - это когда замеры, цифры и графики. А это обзор.
Все замеры этих ЦАП есть в предыдущих роликах с разными ОУ ... Не ленитесь ищите ... К примеру где муз02, Альфа и V5i есть замеры и где остальные ОУ везде есть и графики и цыфры
Только цифры и графики мы не слушаем а топовые чипы и так дают хорошие показатели это и так понятно , а вот звук не все реалезации могут дать...
соунд бластер к цапам причеслять (лику святых) зря сюда зашел наверное ))
У меня ЦАП ESS9038q2m, на чипах ора1612, так там нет высоких частот, приходится выкручивать на всю. А вот низких много. И прозрачности я не услышал. Использую через оптику.
Странно... Я 3 шт ЦАП на разных мобильных сабрах слушал две 9018q2m и одна у меня есть 9028q2m итог одинаков..!!!. И это не только мое мнение ...
А ещё и с ОУ 1612... Звук резкий...
Что у вас за ЦАП ?
Что за усилитель ?
@@Audio-Trigger здравствуйте, ЦАП rod rain audio, со сменными чипами. Ресивер Technics. Могу сказать, что звук с цапом стал плотным, стал мощным, с усиленным средним басом. Может поэтому и забивает высокие. Объема и прозрачности я не услышал. Но зато мощи с головой.
@@user_4g382sg а вы тембрблоком пользуетесь ? Если да Вы его отключите и послушайте...;)
@@Audio-Trigger простите, у меня простая версия без тембр блока, то есть без регуляторов (крутилок). Скажите, вы сказали, что можно поставить чипы Muese02, а их все четыре надо менять или достаточно заменить только два чипа? И я так понял, что старые просто вытаскиваешь и туда вставляешь новые, я правильно понимаю?
@@user_4g382sg
Такой у вас ?
sl.aliexpress.ru/p?key=aL3ExLk
Виктор здравствуйте! В настоящее время слушаю винил, СД и аудио файлы со смартфона через усилители Sanyo 6100 и Aiyima D03 через самодельные колонки на советских ШП динамиках с добавлением саба. Звук от Sanyo 6100 нравится больше, но расставаться с Aiyma D 03 не хочу, хороший аппарат. Вопрос - Виктор операясь на ваши опыт в работе по абгрейду и доработке усилителей класса Д посоветуйте мне как можно попробовать провести абгрейд конечно с помощью специалиста. Какие ОУ можно попробовать ?. Спасибо!!!
Здравствуйте, я не даю консультаций особенно с теми аппаратами которых я не видел и не слушал в живую...
D03 я незнаю его схематехнику, какие там ОУ и как всё организовано по этому я бы рад вам помочь но это будет пальцем в небо ...
На класс Д сильно влияет блок питания и 50% звука даёт именно он ...штатный или нонейм с Китая блок питания надо переделать , далее уже схема усилка и что туда напихали китайцы как правило там печаль...
Так же и про ОУ ... Но как универсальный вариант опа1656... Но не факт ...
Виктор спасибо! Вас понял, когда открою усилитель сделаю фото платы, блока питания ( импульсного) и постараюсь собрать больше информации.
@@БахтиерБаймуратов у меня есть один из последних роликов про импульсник там я все как мог подробно рассказал что и куда !
Единственное поясню дроселя на выходе лучше оставить штатные !
И обязательно низкоимпедансные кондеры на выходе с шкнтами керамикой x7r суммарно все шунты не более 0.04/0.07 мкф
Иначе можно ВЧ подзадашить ...
В среднем на каждый выходной кондер по шунту 0.01мкф... как прав до 4 конденсатора выходных ...
Как то так ...
@@Audio-Trigger Спасибо!
Всем доброго дня! Отличнейший обзор, спасибо! Подскажите пожалуйста, а у кого нибудь был опыт прослушивания dac Breeze Audio ( он же Brzhifi DC200 и др.) на 9038pro с операционниками 2xMuses02 + 2xOPA828? Достаточно музыкальная, толковая ли это сборка. Это их актуальная 4я версия DC200 на данный момент вроде как. Всем спасибо!
Доброго, Неплохо играет если муз02 и 828 оригиналы , но звук будет чуть потемнее чем 02+03 ...
Благодарю вас, Виктор! Правильно ли я понимаю, что эта сборка имеет место быть для музыкального качества, а если захочется чего то подетальнее и светлее после отслушивания, то итоговая толковая пара операционников в этом dac это muses02 + muses03? Можно ваше мнение в двух словах о сборке muses02 +OPA828 в сравнении с их предыдущей вроде как толковой сборкой muses8920 +ad797? Спасибо!
@@ВадимБогданович-е7л 8920+797 неплоха но она лучше для спокойных жанров ...
С муз02 звук более нейтральный и объемный...
02+03 звук с хорошими тембрами, есть объем и не имеет какого либо окраса... В общем Золотая середина , на которой можно успокоится в поисках...
02+ спаркос лаб 2590 добавится детальности (очень интересная комбинация) можно и спаркос 3601 но с ним звук попроще...
Очень хорошо играет альфа402+03 есть и хорошее разрешение и нотка аналоговости ...
Комплект оригинальных берсен V5i тоже отлично играет , ровно, мелодично без провалов ...
Это если слушать будете через выходы RCA, если через баланс по XLR то в таком случае секция ФНЧ у ЦАП 9038про не задействована , имейте это ввиду...
@@Audio-Trigger а как по надёжности схема DC 200 этой 4 версии? Не сломается через полгода? Встречал в интернете отзывы, что есть подозрения по надёжности схемы и ее комплектующих при длительном использовании.
Труд большой ! но рассказы конечно сказочные сцена говорит широкая но узкая ))) на ходу слова придумывает про каждый цап своими фантазиями
Попробуйте лучше рассказать и не запутаться негде ... С удовольствием посмотрю .
Кашпировского нет, МММ нет, секты религиозные запрещают, а у людей есть потребность, вот и отбеливают суховатый, чуть- чуть ярковатый звук примочками из электролита густо нанесенного на мотки бескислородной меди
Вроде не весна , а обострение смотрю у вас уже набирает обороты ...
Вообще 90 % звука это АКУСТИКА. Дмитрию Дмитриеву порекомендую послушать АС на купольных СЧ. РСМ1794/РСМ1792 лучше Cs 4398, но РСМ1798/РСМ1796 хуже Cs 4398
Получается, что в данном случае доработанный PCM58 выше уровнем по звуку, чем доработанный PCM1794 (sny30)?
Да
В цап на 9038pro хочется найти свой звук. Прошу совета по ОУ. Слушаю современную электронную музыку с вокалом. Хочется монументального баса и мид-баса, чтобы струнные не слышать, а чувствовать грудью. Усилитель 2х350Вт, акустика 150кг и саб REL. Слушаю на малой громкости. Что поставить в преобразователь к Alfa 401 в фильтре? И наоборот, что поставить в фильтр при Muses (01, 02, 03, 8920, 8820) в преобразователе? Спасибо.
Ну вот что бы перебор с басом был я честно не запоминал такие связки... Все в голове не удержать... Записывать не всегда хочется и не всегда получается...
Вам сабвуфер разве не помогает ?
Вообще глубокий бас у связок если через rca выходы.. муз8820+спаркос3601
Муз01+3601
Комплект v5i
Как вариант ещё
8820+03
Попробуйте ещё знаете какую
Опа1656+опа602 она помню басила неплохо ...
Я честно не люблю перебор по нч, люблю баланс... по этому запоминаю только те которые понравились...
А вам 8820+Альфа по басу не хватает ?
@@Audio-Trigger разное от Максима буду тестить после отпуска, в августе. в копилку знаний несомненно здесь поделюсь впечатлением от связок
@@039max что нибудь получилось хорошего с эксперементами с оу. Или нет?
@@bombastikpenoplastik6363 после установки 401 в фильтр больше экспериментировать не было смысла - я услышал разницу с санскритом 10мк2 и получил мясистый чистый структурированный бас, который люблю (8920 в преобр).
Ну а есть на продажу готовые цапы сабра с хорошими операцыониками??????
Я нечего не продаю .. я аудио любитель а не продажник..
Моя сфера деятельности далека от звука ...
Виктор, а куда бы Вы поставили Chord в этом списке цапов?
1 Сабра9038про (старая версия платы)
2 хорд Хуго
3 псм58 (3 место из за ограничения по потоку 16бит 48кгц а так второе)
4 ак4490
5 pcm1794
6 9028q2m хотя с псм1794 они на одном примерно уровне в данной реалезации...
Но это лично для меня так!!!
А как вам Aiyima DAC-A5 Pro
Незнаю, лично не слышал, да и нет желания, но все это из одной серии бюджетных ЦАП не более ...если есть более менее неплохая звуковая карточка в компе то и не стоит заморачиваться... Или подкопить немного и взять что то классом выше... Спешка тут некчему не приведет...
Как то так.
@@Audio-Trigger А какой из не дорогих вы бы посоветовали?
@@user-hd9yw1ty2u по мне все бюджетные надо доделывать... По этому я не дам совета, просто незнаю...
@@user-hd9yw1ty2u ну если вам не слушать хайрез формат то вот пару вариантов
L1541DAC
sl.aliexpress.ru/p?key=3Oec8I
LITE TDA1543 X8
sl.aliexpress.ru/p?key=uiecGn
Если хайрез в приоритете то вот можно присмотреться
sl.aliexpress.ru/p?key=HKeclD
ES9018s
sl.aliexpress.ru/p?key=VoecCz
Это то что бы я выбрал себе... С минимальным бюджетом .
Виктор Бузулуков, buf634 это не ОУ, это буфер с единичной передачей и одним входом. И ставить его в роли сумматора это конечно "шедевр".
Где же вы были раньше Александр, с вашими познаниями)
@@buzz3586 ну так для того даташиты и писаны. На основе buf634 получаются отличные ушные усилители (схема из даташита), а некоторые и выходные каскады УМ делали ))
Я собрал ушник на buf, мощное, абсолютно прозрачное звучание, окраска только за счет разных ОУ в раскачивающем каскаде
Виктор, а у вас есть видео об апгрейде вашего ЦАП на 9038? Меняли ли вы там чёрные силмики в обвязке ОУ. Я нашел только инфу , что нужно заменить керамику на Виму и поменять пару конденсаторов после стабилизаторов.
9038про у меня в стоке за исключением убранной керамики в секции i/u
1 Версия платы с тремя ничиконами голд тюн и одной элной в блоке питании...
9018 у меня пока в разобранном состоянии ;))) но пока не готов делать окончательные выводы по ней....
2 версия платы с желтыми ничикон fw которая идёт...
1 версия платы играет потеплее , 2 версия более прохладнее но лучше по разделению питания...
Что касается на что менять керамику в обвязке iu зависит от ваших предпочтений
100пф пленка Вима fkp2 немного смягчает ВЧ
100пф керамика np0 (c0g) делает просто их четкими
100пф слюды немного подчеркивает ВЧ диапазон добовляя воздушности
Но во вторую версию платы на мой слух я бы поставил плёнку fkp2... Но это я...Выбирать вам...
Черная элна силмик2 нормальные кондеры я менял на плате 9018 их на шоколадную отличие небольшое у шоколадной просто середина чуть более подчёркнута чуть пообьнмнее а черная более края диапазона выделяет ... Все на уровне нюансов...
Менять черную особого смысла не вижу...
По остальному пока советы давать не могу в процессе но он не быстрый ...
А вот ещё что: Если у вас 2 версия платы то после 3х маленьких ничиконов на 100мкф после стабов LT посмотрите если стоят керамические смд кондеры (может и уже тантал сразу стоять) на 47мкф 2шт то замените их на тантал 47мкф 10в только замерте полярность перед этим , тантал палярный и его плюс обозначается полоской ... Щас не вспомню но по-моему плюсы по краям в разные стороны там... Лучше замерте...
@@Audio-Trigger не люблю смд паять), может лучше тогда вместо керамики Ничикон BP, мне его легче найти чем тантал)
@@Suvorov_krsk я вам написал все...тантал там не просто так...
Мобильная сабра 9038 в fx audio d01 не цыкает на высоких и подача аналоговая интересная
А вы с 9038про сравнивали ? Речь про сравнение между 9038про и мобильной саброй шла в контексте....🤷🏻♂️
Ну и у всех аппаратура разная у кого то темный звук у кого то светлый...
И да, с усилителями класса Д наоборот эффект с мобильной саброй будет... так как у всех таких усилков оморфные ВЧ частоты, а вот с усилителями класса АВ или А эффект будет как я описал.
Нюансов много ве невозможно рассказать ;)))
@@Audio-Trigger да было сравнение с бриз аудио 200 в3 . Усилитель ав класс акустика кеф референс 203/2 .разница в реализации самой схемы цапа так как схемы разные то и подача разная . Нужно в одной схеме сравнивать 9038 про и 9038Q2m
@@СергейФлеменг это в принципе невозможно в одной схеме их сравнить ... Они разные по обвязке и по схеме )
Это 9038про и 9018 можно ...
Или же 9028q2m и 9038q2m
В любом случае я высказал свое среднее мнение!!! ... Естественно с помощью ОУ можно звук корректировать...
SMSL D400ES и SMSL SU-X? Я знаю что в D400ES один чип 9039pro, а в SU-X их два, но на бумаге по характеристика разница незначительна
Характеристики на бумаге ровным счётом нечего не говорят о звуке :)
@@Audio-Trigger а выбрать что то надо
Из этого я бы нечего не взял , лучше подкопить или рассматривать что то бу на вторичке ... Из более именитых брендов , где внутри не калькулятор карманный а полноценные компоненты ...
А там решать вам ...
А где планируете покупать опа828? Максим не торопится их завозить)
Он привез не для продажи... Для тестов...
@@Audio-Trigger а вы же слушали связку opa2211 и ada4627-1 , вам вроди понравилось? Просто ищу , что к 2211 в пару взять)
Пока на примете 828 и 4627)
@@Suvorov_krsk Альфа хорошо к 2211 подходит если в сабру 9038про , пришли 828 пока на тесте потом если интересно раскажу как они... Но играют не так как мне знакомый присылал, явно те были перегреты...
@@Audio-Trigger конечно интересно, TI же заявляет что 828 эволюция легендарных opa627 )
Виктор, посоветуйте ЦАП. Камраду в машину при ограниченном бюджете. Из пожеланий, хотим максимально детальный и с внешним блоком питания. С amanero на борту.
Как спец, скажите, может ли ЦАП с amanero работать с мобильным телефоном как с источником? Признаюсь, я ленивый, лень паять кабель;(
Дмитрий добрый вечер, аманеро свободно работает с смартфоном как источником через шнур OTG... Но вот что посоветовать бюджетное в машину + аманеро.... Тоесть устройство должно быть с импульсным блоком питания ... Честно и не знаю что посоветовать ...
Смотрите наверное в сторону мобильной сабры к примеру от aiyima были не плохие решения, но она без аманеро... Но там тоже норм транспорт, вот только не знаю работает ли он от смартфона но узнаю...
Единственное, замените операционник с более мягким звуком и должно получится по итогу все хорошо!
Из бюджетного это opa2134...
Или ad8620
Можно и музес8820 если нужно более нейтральное звучание...
@@Audio-Trigger большое спасибо! Насчёт otg кабеля или переходника отличная идея!!! Для ленивых)
Пусть будет мобильная сабра, попробуем ее. В машине особые условия прослушки, динамики перед носом и все детали и артефакты вылезают как грибы после дождя;)
@@ДмитрийЮркин-ф2е так бы в машину АК посоветовал бы онилегкий в обвязке и не требовательный особо но... Но их негде уже нет...
Если сабра будет жёстко играть из бюджетных ОУ как вариант opa2134 смягчит ее...
@@ДмитрийЮркин-ф2е ещё как вариант вот можно рассмотреть
CS4398
sl.aliexpress.ru/p?key=jnVMv
@@Audio-Trigger как то дико выглядит спектрограмма rmaa, Вам не кажется? Может конечно сигнал подали с сильной цифровой аттенюацией....
Ну не знаю, я к своему AK4490 выбирал выбирал операционники и остановился на 2134. С Muses 02 муть, сам 4490 мутноват и еще и опер
Конечно от реалезации зависет ЦАП ... Возможно 02 у вас паль , или 2134 ХЗ, как раз на оборот 2134 излишне скрадывает ВЧ диапазон , он по звуку теплый, комфортный , 02 нейтралтный ...
@@Audio-TriggerТа вот должен быть не паленый, так как от мастера по ЦАП, берет говорил то ли в штатах.... А есть вариант убедиться?
Настоятельно рекомендовал бы не мельтешить рукой на экране. Мои наилучшие пожелания, без обид.
Здравствуйте, получил с Китая ещё один ЦАП brzhifi su8s, но он оказался с дефектом. Звук с искажением и перегрузкой, как на низких, так и на высоких. Убавление громкости не помогает. У меня вопрос: можно ли по одному операционному чипу (их четыре шт 5532) вынимать и проверять звук, плата от этого не сгорит?
Очень нежелательно ...
Купите новые 5532 для проверки в чип и дип стоят копейки...
Лучше запишите видео с дефектом , откройте спор с возвратом товара, именно спор а не болтовня с продавцом, вам дадут код, с этим кодом на почту , отправлять именно по этому коду!... После отправки как правило в течении 2 недель придут деньги ...
Делал так много раз, отправка безплатная .... И не партесь ...
Случаем не у вейленга брали ;))?
@@Audio-Trigger магазин vacusg story
@@Audio-Trigger вы знаете, а я написал о частичном возврате денег. Потому что я не знал, как возвращать, а магазин мне не объяснил и перестал общаться. Но пришло сообщение, что 16 числа примут решение...
С магазином нет смысла общаться, только спор... На будущее ...
@@Audio-Trigger спасибо, теперь буду знать)
Виктор, доводилось ли слушать ES9018? По идее она лучше 38.
Почему Вы не хотите собрать что то авторское? Ведь можно сделать нормальную реализацию схемотехники и не ковырятся в китайчатине? Смысл тратить деньги на доводки до ума (хотя это невозможно порой), если легче повторить что то из авторского?
Даже 9038pro с проблемами по питанию и перепахивать ее нужно конкретно.
Согласен, возможно в будущем...
Я пока на пути к этому, набираюсь знаний.... Хороший товарищь сделал ЦАП на ак4493 по мотивам аудиохобби и принес мне вчера на прослушку , оторваться не могу 🙂 вот этот цап я бы повторил ;)
drive.google.com/file/d/11ORb7AXYNSXWOHkUc9iyU0Qa22ShelDz/view?usp=drivesdk
@@Audio-Trigger мне Асахи не особо нравятся. Я недавно закончил сборку AD1862 в Nos варианте без цифрового фильтра. Тоже очень круто. Корпус ищу для плат теперь)
9018 чуть острее и немножко поярче на ВЧ и этим кажется что чуть детальнее чем 9038про.. но 9038про пошире, объемнее и помягче ...
У меня есть оба ЦАП я в ролике вроде это сказал )
@@Audio-Trigger я знаю что изначально был 18, а от него пошли производные, которые хуже чем оригинал. Это произошло из за того что нужен был мобильный чип. 38 вроде поиблизился к 18, но не полностью. Я знаю такую легенду.
@@sworder84 нет я не про мобильные я про полноценные 9018 и 9038про...
Мобильные уступают как по разрешению в ВЧ диапазоне это прям очень слышно он упрощён так и в проработке в глубину ... За то играют широко и прозрачно .
Вобще нет смысла твикать эти бюджетные аппараты, лучше купить уровнем выше
@@Artem86region ага в бюджете сопоставимо будет за 200 и выше ....
Я тоже мечтаю отказаться от дельтосигмы и перейти на мультибит
хочется купить волшебную плату с алика за 3 копейки... засунуть ее в корпус от DVD плеера или ТВтюнера , старого роутера... и кайфовать...
ua-cam.com/video/K84RWzuJhy4/v-deo.html
ua-cam.com/video/EkawX8Iap68/v-deo.html
ua-cam.com/video/mmRRkmPggZ0/v-deo.html
@@Audio-Trigger будем собирать но мне кажеться на 2 х PCM 1794 по интересней...
Мне больше АК зашёл
@@Audio-Trigger куплю попробую
@@Audio-Trigger автор говорит верно ... Сабра она такая детальная .. Но утомляет ... Эффект вау поначалу ... Но долго слушать невозможно
а у меня какие то ad797 и Muses 8920 в Inntak 9018
muses8920 + ad797
Тоже неплохая связка, детально комфортно но немного легковесно играет ... Вполне можно жить с такой ...
Смотри муз8920 это двухканальные операционники стоят у тебя в секции преобразователя тока в напряжение , ад797 это однаканальные операционники стоят у тебя в секции ФНЧ (фильтр низких частот) тоесть срезают все лишнее , весь ненужный мусор по ВЧ частоте (это упрощённо)
Притом их нельзя перепутать тоесть вместо двухканалтных нельзя ставить одноканальные и наоборот , можно угробить ЦАП ...
Если захочешь чуть большей глубины можешь вместо 2шт ad797 поставить LT1028 это тебе прибавит глубину без потери качества ...
Тоесть 2шт 8920 + 2шт LT1028 ФНЧ
Если хочешь мягкости , бархатистости в звуке то поставь вместо ad797 2шт Alfa as401 в ФНЧ ...
Если захочешь больше объема , глубины напора то это muses02 + muses03 но учти стоят они не дёшево и много фейков ...
В общем будут вопросы пиши , чем смогу помогу ...
@@Audio-Trigger спасибо!
про какой цап он говорил в конце, что то типа ди си эс старлати. как это пишется правильно?
Узнаю как правильно пишется напишу сюда...
dcs scarlatti dac
Пишется примерно так
А где графики ачх цапов?
В разных моих роликах есть графики замеров разных ЦАП , особенно где я про операционники рассказываю (музес02, 03, Альфа и т.д.), полистайте найдете...
Или вы графики слушаете..?.
@@Audio-Trigger да графики слушаю, именно их))) ведь у них всегда у всех ровная ачх, на все образы сцены и тд влияет что дальше цапа идет, усилитель, динамики, воображение. А цап, это всего лишь 1 и 0
Ни кто не слушал SU9 на двух es9038q2m?
Я не слушал 🤷🏻♂️
С этой войной, все ЦАПы накрылись надо будет что-то покупать
@@svadim6518 я посмотрел там есть версии ЦАП с одним ОУ на выходе и с 4-мя штуками , вы какой планируете брать ?
Что скажете о этом цапе?
Незнаю, по фото трудно делать выводы...
Но все-таки попробуйте сделать хоть какие- то выводы, там ведь обвязку вроде видно. Пожалуйста.....
Ещё не соглашусь про поток мультибитов. На самом деле pcm58 принимает поток до 18бит 176Кгц и многие другие могут принимать до 20 бит и 768КГц поток. Все дело в ограничении ЦФ которые не нужен в нынешнее время хай рез аудио и его место легко заменяет современный транспорт или ПК.
Привет, во как 👍 🔥
"Ещё не соглашусь"
А ещё с чем не согласен ?))
@@Audio-Trigger 36,6 dac построен не на мультибитном чипе. Но это уже вопрос к Игорю Бондарю, хотя возможно я его не так понял))
Я общался с производителем и он мне сказал, что цап построен на мультибитный чипах... Все вопросы-к производителю)))) я его слушал в Москве на выставке...
@@ИгорьБондарь-ц1о Игорь, привет, мы же с тобой были на выставке и слушали)))
@@ИгорьБондарь-ц1о да, похоже что мультибит Architecture R-2R.
Алекс это atdac?
Незнаю, просто подписчик из Израиля завут Алекс просто подарил ...🤷🏻♂️
Сабра мобильная или pcm что лучше?
Один уровень что псм1794 именно в этой реалезации sny-30 и мобильная сабра ... А вот характер звука разный!!!, в ролике я описал все ...
У нас вкусы могут быть разные по этому опирайтесь на отзывы...
Если так сделать то псм1794 мросто шикарно звучит!
ua-cam.com/video/KVgVBkPQbwg/v-deo.html
@@Audio-Trigger да я вот думаю взять готовый цап от Rod rain audio на pcm1794 или платы с нормальной обвязкой и самому собрать с нормальным блоком питания
@@alexlex5104 наверное так будет оптимально , правда я не видел эти платы от read rain
@@Audio-Trigger эт цап от родраин, а плата просто нонэйм, но там вокруг операционников пленки , а вокруг микросхем электролиты правда танталы smd выход балансный, а питание вход под двуполярку
Что скажешь про op1656 и 1655?
А что я должен вам сказать ?) Где то хорошо где то плохо ...
двухканальная и одноканальные версии ...
Вопрос у вас странный ей богу )
@@Audio-Trigger Стоит ли их ставить в фильтр и на выход вместо op275?
Вы прикалываетесь ? Я по вашему ясновидящий ?
Написал же вам в первом ответе : ЦАП какой ? В ФНЧ ЦАП или iu
@@Audio-Trigger op275(18шт) стоят в звуковом процессоре на ak4393 в фнч и iu одинаковые. Ещё есть цапы на 4490 и dsd1796.
Про звуковой процессор не подскажу нет опыта твика ...
В ак4490 мне нравится музес02 или музес8820... Но зависет ещё что вам сейчас не нравится в звуке ? Что хотели бы изменить ?
Какой усилок и акустика ?
Третий полагаю опечатка псм1796 ?
Всё очень размазанно и неконкретизированно по моделям, много занимает иноформация о том как доработать цапы и что дают новые микросхемы . Лучше бы так - сначала сравнение звучания моделей без доработок из коробки а потом уже доведенные до ума и сравнение что можно выжать из данной конкретной модели. А еще лучше запись композиции через тот или иной цап, правда тут надо записывающий тракт приличный который раскроет потенциал звучания, просто на микрофон запись конечно мало что даст к размышлению. Пример сравнили топинг d50 и fiio 5pro ua-cam.com/video/c5nZKdj0VJo/v-deo.html Вы такие любители звука что ваши голоса звучат ниже плинтуса, хоть бы позаботились о диктофоне и петличном микрофоне, а то разборчивость речи низкая.
Ненравится не смотрите ...
или сделайте лучше , а то указывать все могут , а на деле неочем ...
@@Audio-Trigger будь на руках цапы я бы сделал обзор, заодно сравнение с цифровым пультом беринджер flow 8 ( что тоже работает как звуковая карта) и 4 звуковые карты есть в наличии ,creative 2 zs, asus d1 ,emu1212m, dac 24 192 - цап без драйверов . Присылайте на тесты , конечно сделаю обзор.На запись поставлю видеокамеру panasonic 154 , там звуковой тракт на xlr и очень даже нехило пишет звук, лучше чем рекодеры от таскам или олимпус( сравнивал) . Либо можно писать на 1212м ,но тогда из тестов её можно исключить.
@@Audio-Trigger вот еще примеры сравнения ua-cam.com/video/LK2cWBrhNp8/v-deo.html ua-cam.com/video/am3nWXAlRcM/v-deo.html , топинг D50 я б сказал порой больше каши в звуке давал чем звуковая карта от echo .Ну а sub 3( на 9038pro) стоит также как микшерный пульт от беринджер(flow 8 ) или аналоговый от ямахи ( mgp 12x) но тоже со звуковой картой на борту, cомнительно что на дискотечных АС пусть даже 3-х полосных и с хорошим цифровым усилителем, он покажет звук лучше чем на 20-25 %.Вот в наушниках тыс за 30-50 всё будет интереснее , мои AKG 271 и аудиотехника будут в пролете против баеров 880 , тем более акг 271 везде левак с мембранами не 50( австрия) а 30 мм. ( китай ) . Приходится мембраны брать на али и вклеивать в корпус 271-х, тогда нормально звучать начинают, впрочем так можно купить более менее крепкий корпус и поставить туда нормальные мембраны, дешевле получается качественный звук.
то называть не буду, это не буду, то тоже не скажу. это что за рассказчик такой странный. если уж начал то говори, или вообще не упоминай. не понимаю такого
🤷🏻♂️