最新の世界コンピュータ将棋決勝戦が人間の理解を超えすぎてしまっている件

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  • Опубліковано 23 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 132

  • @checkinthedark9599
    @checkinthedark9599 3 місяці тому +49

    ソフトの大局観すごすぎるね、視野ばか広いしバランス感覚が異次元 18分くらいから序盤の駒組みみたいな感じに戻ってる
    大駒でも取れるのに取らないパターンおおすぎ

  • @sn9894
    @sn9894 3 місяці тому +70

    AIシリーズ
    プロの驚き屋
    大好きです

  • @ryom3056
    @ryom3056 3 місяці тому +98

    お互い先を読みすぎて、人間には意味不明な攻防になってる。

    • @inndosiki
      @inndosiki 3 місяці тому +6

      プロの将棋もそんなもんだしな。

  • @ケリー-v1g
    @ケリー-v1g 3 місяці тому +33

    今回は読みが冴え渡ってるやないか

  • @ろくや-i5e
    @ろくや-i5e 3 місяці тому +65

    ぴよ将棋Lv1同士の戦いでこんな将棋を見た気がする

  • @anaguma2094
    @anaguma2094 3 місяці тому +9

    めちゃくちゃ面白かったです🧸

  • @Lyme_itou-mansho
    @Lyme_itou-mansho 8 днів тому +1

    将棋ルール分かるくらいだけどめっちゃ面白かった笑

  • @日本十段
    @日本十段 3 місяці тому +34

    AIに指し手の解説機能をつけて欲しい。人間の解説は予想でしかなく本来の意味を正確に解説しているかどうか疑問

  • @hanuhome
    @hanuhome 3 місяці тому +78

    理解できない指し手のところを普通ならこう指すという当たり前の手を指したらいっぺんに負けになるんだろうか

    • @アルケミスト蓮次郎
      @アルケミスト蓮次郎 2 місяці тому +2

      AIに勝てるわけない

    • @maroroid
      @maroroid 2 місяці тому +17

      頓死するかは状況次第だけど、確実に負けには近づくね。
      人間の思う定石がAIにとっては悪手に思えるからこそああいう手を指すわけだし

    • @財帽子
      @財帽子 Місяць тому +1

      なんか分からない内に負けたって状況になりそう

    • @xadmin5188
      @xadmin5188 25 днів тому +2

      その後分岐して指してみると、こうなって見ると意外と苦しいかぁみたいになる。なんとなく評価値を20位づつ切り崩していく感じ。
      たまーにアマじゃわかんない15手先くらいの王手飛車ルートあったりするけどプロの先生ならこういうのはちゃんと読んで「人間らしい手」で返してる印象。

  • @sukekoro4277
    @sukekoro4277 3 місяці тому +65

    Aiが無い時代にこれだけ見せられたら、素人同士の対局、と勘違いされていたのかも🤔

  • @massano536
    @massano536 3 місяці тому +4

    「貴方達何してるんですか?」
    「Shougi Desu」
    主さんのこんな丁寧な解説見てても訳わからんこと多すぎ😀

  • @ショパン-c7s
    @ショパン-c7s 3 місяці тому +14

    日付記載してくれてありがとうございます。

  • @スーパーゆうちゃんねる
    @スーパーゆうちゃんねる 3 місяці тому +208

    AIは我々に「勝ち負けだったらジャンケンで良い」と本質的なことを教えてくれるだろうか?

    • @戸狩と申します
      @戸狩と申します 2 місяці тому +13

      ジャンケンもAIが高確率で勝つことが可能ならしい

    • @ふ名無っしー
      @ふ名無っしー Місяць тому +11

      ​@@戸狩と申します
       あれ、超ハイスピードカメラで相手の出す手を見極めて後出ししてるだけやぞ。

  • @AozoraSystem
    @AozoraSystem 3 місяці тому +8

    銀、角、桂馬の使い方が異次元すぎる

  • @ドクター日本
    @ドクター日本 3 місяці тому +8

    事前に棋譜を知らずに、ここまでアドリブを利かせられる棋力と頭の良さに脱帽!😜

  • @Mr68486848
    @Mr68486848 3 місяці тому +18

    ただの人間 → 相手の桂馬が浮いてるから角でいじめよう
    AI → 桂馬をいじめるために銀引きで角取りを見せつつ桂馬を取るために銀の斜め後ろに角を打とう。
    これは人間は勝てませんなあ……

  • @kj-sn4rn
    @kj-sn4rn 3 місяці тому +8

    16:30 「そのリフォーム、みたことありませーん」www

  • @ぷるとん-c6g
    @ぷるとん-c6g 3 місяці тому +79

    日に日にリアクション芸に磨きがかかってる

    • @ギャンギャン-s8t
      @ギャンギャン-s8t 3 місяці тому +7

      リアクション芸じゃなくて、素で驚いていると思います

    • @figen498
      @figen498 3 місяці тому +42

      素の驚き方が視聴者が求めるような驚き方へと最適化されていく、それをリアクション芸というのです

    • @ギャンギャン-s8t
      @ギャンギャン-s8t 3 місяці тому +30

      @@figen498 失礼しました。確かに、リアクション芸に磨きがかかっている。

    • @おきてがみ-k2r
      @おきてがみ-k2r 3 місяці тому +23

      ​@@ギャンギャン-s8t柔軟で草

    • @huge_window
      @huge_window 3 місяці тому +7

      @@ギャンギャン-s8t 冷静

  • @チンパンジー-s6p
    @チンパンジー-s6p 3 місяці тому +32

    26:25の金も宣言ルール独特のものなのか。

    • @k.minaduki3896
      @k.minaduki3896 3 місяці тому +11

      そうですね、10枚目指すついでに桂馬取る手だと思います

  • @justaway61ue82
    @justaway61ue82 3 місяці тому +34

    過去1意味わからんかった

  • @國田浩之
    @國田浩之 3 місяці тому +8

    プロの将棋ですら難解すぎて分からないのに、プロ棋士より遥かに強いAIの将棋なんか理解できるわけがないな。

  • @Baruskumano
    @Baruskumano 3 місяці тому +10

    将棋に造詣の深い粗品

  • @hhiko679
    @hhiko679 3 місяці тому +4

    過去1解説がおもろいw

  • @Kaeru_
    @Kaeru_ 3 місяці тому +21

    NNUE系が躍進してDL系より戦績良かったのがサプライズでしたよね…
    この大会が始まるまでは 最近のGPUの進歩は目覚ましいものがあるから DL系が無双するものだとばかり思っていました…

    • @遠州石松
      @遠州石松 3 місяці тому +4

      過去の大会ではDL系はハードの制限があったみたいですが今回はどうだったんでしょうね

  • @popeye6531
    @popeye6531 3 місяці тому +71

    17:27 BEST OF JITTO

  • @LOVEエビ中
    @LOVEエビ中 3 місяці тому +2

    そらさんの動画投稿待ってました!

  • @柊暦-d5b
    @柊暦-d5b Місяць тому

    もう何もわからなすぎてひたすら爆笑してた(笑)

  • @yukiy.8692
    @yukiy.8692 3 місяці тому +4

    おもしろいです!

  • @バカっちょ金魚
    @バカっちょ金魚 3 місяці тому +4

    解説難しいよこれは…大駒の評価が低いだけでもイミフなのに次の世界にいってる

  • @dekamega999
    @dekamega999 17 днів тому

    去年は「角換わりはAI界では後手必敗」となってたけど、さらに進化したのか

  • @chishiba4594
    @chishiba4594 3 місяці тому +12

    ほとんどのアマチュアもプロの解説なしに観たら意味不明だろうよ、悲しいけどAI相手だとプロがその立場になってしまうだけ、解説AIさんが登場するのを待つしかない。

  • @Gモジラ
    @Gモジラ 3 місяці тому +1

    面白かった。解説?リアクションが最高😂

  • @福田礼彦
    @福田礼彦 3 місяці тому +8

    将棋を見ていたはずが、ラグビーだった。

    • @sh8-y9i
      @sh8-y9i 3 місяці тому

      トライルールw

  • @磐田智久
    @磐田智久 3 місяці тому +10

    近い未来、将棋が五目並べのように「後手がどう指しても必ず先手が勝つ」というような究極の定石ができる日はくるのだろうか?

    • @BerlkKein
      @BerlkKein 2 місяці тому +1

      数千ターン以内で勝敗をつけなきゃいけないって条件下でならできるかもな
      数百ターン以内までなら多少時間と金かければ全探索出来そうだし
      将棋あんまり知らないけど

    • @サンタマリア-q9g
      @サンタマリア-q9g Місяць тому

      @@BerlkKein将棋の100手を全探索って何万年かかるねん

    • @BerlkKein
      @BerlkKein Місяць тому

      @@サンタマリア-q9g 30手ぐらいが限度だわな。前の俺適当言い過ぎw

  • @jomjowan5445
    @jomjowan5445 2 місяці тому +1

    相手のミスを誘う攻防凄いな。

  • @yeah7498
    @yeah7498 3 місяці тому +2

    飛車金両取りの筋スルーとか飛車取らず放置とかの謎の部分で人間的な進行したらどうなるのかの動画見たいですね

  • @godog666
    @godog666 18 днів тому

    入玉宣言法でおわるのがまさにAIらしいですね

  • @sn9894
    @sn9894 3 місяці тому +11

    柔道の組み手争いみたいなw

  • @英和伊藤
    @英和伊藤 3 місяці тому +11

    案外いろいろほったらかしでも大丈夫

    • @huge_window
      @huge_window 3 місяці тому +4

      なお人間がやると負ける模様

  • @見えない-c7s
    @見えない-c7s 3 місяці тому +19

    強すぎるAIってもはや初心者に見える

    • @小林浩-w8m
      @小林浩-w8m 3 місяці тому +6

      この優勝したAIにそらさんが平手で勝負して本当に最強AIか証明してもらいましょう 是非次の動画でUPお願いしやすw

  • @KITKMG
    @KITKMG Місяць тому +1

    将棋解説AIの開発急いでくれ

  • @財帽子
    @財帽子 Місяць тому

    高度すぎて10年くらい前に作られたネタ動画みたい

  • @くまた-t7n
    @くまた-t7n 3 місяці тому +5

    将棋の結論は入玉なのか? 間宮久夢流なんですか?!

  • @kmjyh
    @kmjyh 2 місяці тому +3

    もはやどの一手も理解できないってなんだよww
    飛車金両取りでどっちも取らんかったんは初めて見たww

  • @Cecil-Harvey
    @Cecil-Harvey 3 місяці тому +17

    10:02 ここ好き

    • @たかじん-x5n
      @たかじん-x5n 3 місяці тому +2

      おい、笑える

    • @pinorinco
      @pinorinco 3 місяці тому

      えっ、これってコンピューターなのですごい対局ってことでなく、トンチンカンな対局なんですか?(笑) みるしょうより

    • @たかじん-x5n
      @たかじん-x5n 3 місяці тому

      私は指せない手ですね

  • @dowhatyoulove510
    @dowhatyoulove510 3 місяці тому +9

    当たり前だけど指し手がソフトすぎる笑

  • @白犬-j8x
    @白犬-j8x 3 місяці тому +2

    宣言法は長い将棋の歴史でも、女流で一度あったくらいでしたっけ。珍しいものを見た、AI同士だとこうなるのか……意味わからん……

  • @洞口sp
    @洞口sp 3 місяці тому +1

    47角クソ笑ったw
    無理すぎる

  • @miraburu81
    @miraburu81 Місяць тому

    14:10 同角成同飛なら次に飛車走って使えてくるって意味でしょうね

  • @yukizokin
    @yukizokin 3 місяці тому +6

    今将棋を始める子供はこういう棋譜が基準になるのでしょうね。

    • @kaddey8
      @kaddey8 2 місяці тому +6

      体系化できなくて、学びづらいのでは…

  • @karaage1597
    @karaage1597 3 місяці тому +6

    将棋の結論って先手か後手の勝ち
    もしくは千日手の引き分けだと思ってたけど
    まさかの千日手にもならない序盤での無限手待ちなのか?

    • @sh8-y9i
      @sh8-y9i 3 місяці тому +1

      それはいずれ千日手になるのでは
      そして先手後手の有利がなかったことになりますね…

  • @whilewecan
    @whilewecan 3 місяці тому +1

    凄い!!!

  • @The_D.K_
    @The_D.K_ 3 місяці тому +1

    ずっと先手良しって判断なのに千日手狙いにはいかないんだな、序盤のうろうろ続けてればそうなりそうなのに

  • @前田日明-w8u
    @前田日明-w8u 14 днів тому +1

    裏返ったら動き方が変わる駒があるとか覚えきれねえよ学派の俺からしたら、お前らも理解を越えているけどな。

  • @あなご-y5e
    @あなご-y5e 3 місяці тому +5

    王手にビビってる過学習みたいに感じるけどそんな段階はとうに過ぎてるんだろうな
    ただこうものらりくらりと入玉を目指す姿勢を見てると、将棋を究極に突き詰めて行くとお互い詰まないポイントゲーになるのか?とすら感じてしまう

    • @zvezdolikiy6307
      @zvezdolikiy6307 3 місяці тому +3

      もしこの先入玉合戦に進化するなら点数法じゃなくてトライルールにしてほしい

  • @noname-pc5wm
    @noname-pc5wm 3 місяці тому +1

    人間にはまだ早過ぎた…宇宙将棋ですね。

  • @yuya5679
    @yuya5679 11 днів тому

    5000手ぐらい先をお互いに読み切ってるんやろなぁ

  • @kao7s
    @kao7s 3 місяці тому +2

    陣内のコントかよwww

  • @ライト-p1y
    @ライト-p1y 3 місяці тому +9

    おえちゃん将棋できるんだ

  • @VolcanicIsland98
    @VolcanicIsland98 День тому

    爆笑しました😂
    AIって、利確せずにどんどん銘柄買っていく投資家みたいな動きしますね。。

  • @玉井次郎
    @玉井次郎 25 днів тому

    よくわからない異次元の差し回し。
    本当に決勝戦ですか?

  • @qdnjptqdfajof7540
    @qdnjptqdfajof7540 3 місяці тому +3

    08:30 わろた

  • @amata7732
    @amata7732 Місяць тому

    ツンデレ同士の戦い
    素人感想です

  • @タカタカ-e8m
    @タカタカ-e8m 3 місяці тому

    あの先手の角打ちは分かるぞ!
    俺も予想した!

  • @LTLTL1
    @LTLTL1 3 місяці тому

    41角同角成同飛車の展開は45飛車から捌くってこと?
    のちの56銀もそれ受けたってことかな

  • @user-fn5cs5qo4r
    @user-fn5cs5qo4r Місяць тому

    どうしてそうしたのか答えてくれたらなぁ…一生遊べるのに

  • @jckazu_1434
    @jckazu_1434 3 місяці тому

    将来的にAI同士が行き着くと、お互い千人手になるかも??

  • @湯前行政書士事務所
    @湯前行政書士事務所 Місяць тому

    凄いな あなたはおもしろい( ´艸`)

  • @ssf4442
    @ssf4442 2 місяці тому

    プロレスかと思ってしまう

  • @Hattorima
    @Hattorima 3 місяці тому +1

    AI将棋めっちゃおもろい。いじめるやつも好き

  • @チェルシーゆう
    @チェルシーゆう 3 місяці тому +1

    ルールめちゃくちゃこちら側有利にしてやったら AIが途中放棄するのかな? コントネタになりそうですね・・・

  • @kitori-jp
    @kitori-jp Місяць тому

    打たれた手の解説じゃなくて予測ばっかりなのがこのチャンネルのスタイルなんやな

  • @青空チャンネル-l6y
    @青空チャンネル-l6y 2 місяці тому +3

    乱数調整みたいな将棋wwww

  • @potatomini4165
    @potatomini4165 3 місяці тому +5

    best of zitto

  • @concepcionjake
    @concepcionjake 3 місяці тому

    勝利至上主義でエレガントに詰めるという視点は無い様ですね

  • @ksksrs4015
    @ksksrs4015 2 місяці тому

    もぅ将棋って確実に勝てるルート見つかったんじゃなかったっけ?

  • @繁植草
    @繁植草 3 місяці тому +1

    明確な 戦略 😮

  • @英和伊藤
    @英和伊藤 3 місяці тому +4

    肉切らせすぎの骨断てなさすぎ

  • @SnowOne_YKC
    @SnowOne_YKC 3 місяці тому +1

    17:30

  • @keiichirou
    @keiichirou 3 місяці тому

    終盤の龍王と成香の配置が気持ち悪すぎる。

  • @タカタカ-e8m
    @タカタカ-e8m 3 місяці тому

    後手に駒を渡したらアカンのよ!

  • @やんひら2025
    @やんひら2025 3 місяці тому +4

    なんか後手に疑問手が多くね

  • @無印良心
    @無印良心 Місяць тому

    AIからすれば藤井vs佐々木も羽生vs森内も常に隙だらけの子猫のじゃれ合いなんだろうなぁと思わされる。もう人智を超えた、文字通り神じゃん。

  • @ENough-tw9nw
    @ENough-tw9nw 3 місяці тому +1

    本当に強いのか?

  • @いつか返します
    @いつか返します Місяць тому

    AIをバカにするような発言してる人は、そのうちAIにバカにされるかもネ

  • @梅原大吾郎
    @梅原大吾郎 3 місяці тому +2

    今↑回↓は

  • @ノラエモン-w7m
    @ノラエモン-w7m 3 місяці тому

    これでも藤井聡太七冠と指したらコンピューターが勝つんですかね(*^^*)

  • @タカタカ-e8m
    @タカタカ-e8m 3 місяці тому

    入玉狙いやないか?

  • @isotakeru02
    @isotakeru02 17 днів тому +1

    チェスっぽい将棋すんなよ!!!

  • @mohsuke
    @mohsuke 3 місяці тому

    😢

  • @橘左京-z8w
    @橘左京-z8w 3 місяці тому

    AIも一手一手についてちゃんと解説できるまでまだまだ一人前じゃないね。

    • @abcabcabc-lw9ey
      @abcabcabc-lw9ey 3 місяці тому +3

      AIは解説できるけど、膨大すぎて人間がついていけない

    • @sh8-y9i
      @sh8-y9i 3 місяці тому

      人じゃないもんな

  • @ポリフェノール秋山-j8x
    @ポリフェノール秋山-j8x 3 місяці тому +1

    まあ高田健志がやってるんだけどね

  • @OshiShirataki
    @OshiShirataki 3 місяці тому +3

    棋譜ありきの対局で「当たっていく〜」は純粋に格好悪いから、手の意味を解説できると良いかもね。

  • @吉田義雄-c1p
    @吉田義雄-c1p 3 місяці тому +3

    いかにもチー牛な声好き

  • @user-xo8ib4vf8r
    @user-xo8ib4vf8r 3 місяці тому

    素朴な疑問
    ずっとAIの手を罵倒されていますけれど
    人間が相手したら勝てるんですよね

    • @pekolove
      @pekolove 2 місяці тому +13

      人類最強の名人に勝ったponanza。それに勝ったelmo。それに飛車角落ちで勝った水匠を更に数年進化させた新水匠、が予選落ちした大会の決勝がこれ
      藤井聡太でも勝てる可能性は1%も無い

    • @fixer3049
      @fixer3049 Місяць тому

      ドラゴンボール並みにインフレしてる

  • @一展佐藤
    @一展佐藤 3 місяці тому +1

    巻き戻しはやめて欲しい。棋譜覚えてちょうだい

    • @awsenm
      @awsenm 3 місяці тому +20

      見てる人にとっては巻き戻してもらわんと何言ってるか分からないでしょう。
      いい歳こいてどんだけ自分勝手なんですか?ww

  • @johndoe-nm7kg
    @johndoe-nm7kg 2 місяці тому

    駒が3つぐらい当たってからが有段者の将棋っていうから、解説者がヘボなだけだろ

  • @Velociraptor1729
    @Velociraptor1729 3 місяці тому +1

    15分でまとめて下さい。話が長過ぎるし、冗長。