WHY CLIMBER CUT A FRIEND'S ROPE? The Story of Joe Simpson and Simon Yates
Вставка
- Опубліковано 16 січ 2023
- Сегодня нас ждёт невероятная история о выживании в горах и принятии непростых решений. Случай Джо Симпсона и Саймона Йейтса.
*Поддержите выходы новых роликов на платформе Patreon - / vladimirchaikin
* ДЛЯ РОССИЙСКИХ КАРТ - Поддержите выходы новых роликов на платформе Boosty (для российских карт) - boosty.to/vladimirchaikin
* Поддержите выходы новых роликов став спонсором на UA-cam - / @chaikinvladimir
*Разовый донат - www.donationalerts.com/r/vlad...
Реклама и сотрудничество - v0chaikin@gmail.com или id14190261, / vladimir.pulja.7
Подписывайтесь на нас в социальных сетях, там мы регулярно публикуем дополнительные материалы:
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - t.me/vladimirchaikin
* Подписывайтесь в Instagram - / razgovori_u_kostra
* Подписывайтесь на нашу страницу в Tiktok - / vladimirchaikin88
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - public74277763
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / vladimir.pulja.7
Наш лайв КАНАЛ - / @live9836
Видеостоки используемые в видео:
www.pexels.com/
pixabay.com/
www.videvo.net/
Источники:
интервью Джо Симпсона на фестивале Spotkańia z Filmem Górskim в Закопане
4sport.ua/articles?id=32911
Joe Simpson "Touching the Void"
помню как мне пришлось подниматься с дивана что бы переключить канал т.к. начал петь Киркоров, у меня упала бутылка пива и после этого я возненавидел Филипа ещё больше
😂
Валек у тебя че телевиЗор горизонт
@@user-gr2br7qw2oнет, это Киркоров древний! 😂
Рассмешил...😂
Это же надо до такого дойти что бы открыть газа на Киркорова и всех остальных!!!!!!!!!!
- почему вы бросили альпинизм ?
- закончились друзья альпинисты 😅
Это из области чёрного юмора.
Очень злой комент, в какой же голове он возник, страшно подумать
@@natalyapilyutina3000в здоровой голове
@@natalyapilyutina3000, комент и правда злой, но судя по видео это слова самого альпиниста, который выжил после того как его друг обрезал веревку
😅, А ещё вопрос, почему дальше не лазили в горы, ведь оба живы, а первый чувак, который спасся, сказал, что "друзья перевелись", ну Не все же😮
Парень не бросил своего товарища, пытался спасти, больше часа держал над пропастью. Я не вижу никакой вины в его действиях.
Виновен тот кто с низу ... На 99 %.
@@ANDPEiJ кстати, я не поняла, он сломал одну ногу, но руки то и другая нога были на ходу
@@user-sx3bg1gm5s Он должен был организовать точки страховки , что-бы мог спустится тот что с верху . НО видимо сильно накосячил ...
@@user-sx3bg1gm5s Вы, слабо себе представляете, что такое перелом ноги и свои ощущения вкупе с возможностями. Уже то, что он был в сознании-большая удача.
@@viacheslavmelnik888 не спорю, переломы всякие бывают
По идее парнишка перерезав верёвку - спас обоих, грамотно оценил ситуацию. Конечно им повезло. Отчаянные ребята. Хорошо что выжили! Автору - спасибо за видос!
Спойлер😔
Интересно, почему вместе больше не лазили в горы? Почему сказал, что друзья перевелись, второй чувачек же жив до сих пор
Владимир Чайкин- превосходный рассказчик, говорит, как по писаному, в речи- никаких огрехов. Очень приятно слушать,этим и привлек!
У него перед глазами жена перелистывает страницы с текстом...))
про "никаких огрехов" сильно сказано: после фразы "уголовные срокА" в одном из видео долго не отпускал ржач, в разных видео есть частые проблемы деепричастного оборота (подъезжая к станции, с меня слетела шляпа"). Не без косяков. Но слушать можно
@@evilcitizen7085 я слышала от зеков "срока"
Естественно, он не может рассказывать все не "по писанному") есть текст
И Вы совершенно правы.
Давать оценку могут лишь те, кто сталкивался с подобным. Если человек, которому обрезали верёвку, не осуждает своего приятеля, то не стану и я. Им там в горах виднее, чем мне из дома. А так конечно тяжёлый это выбор - помереть вдвоём или одному.
Тут на самом деле выбор совсем в другом: жить без смысла или умереть с его иллюзией. Многие выбирают второе.
Я не альпинист, а турист... была пока на 5670м. И был тж Выбор..., у одного моего друга была горняшка. Соответсвенно он не в адеквате, короче... "хотел" он вниз головой, при спуске с перевала полететь... здоровее меня раза в два, да еще и с рюкзаком..., и вот как только я поняла, что его не спасу, а только вариант, что вместе улетим в пропасть... Если попытаюь... То он, словно бы передумал улетать!!! Сел, пришел в себя)))... а у меня внутри все уже оборвалось, я с ним попрощалась мысленно... чудеса да и только! 👌🏻🎊 Обошлось🍀 в Тибете это было, в 2018г. Ps. Да, ч/з год я опять туда же поехала;).
@@user-ep7nv5ru7w вам хороших попутчиков и креплений, берегите себя!
@@user-ep7nv5ru7w Абалдеть! Это что вы туристы- альпинисты так себе адреналин подымаете 😲?
@@sergiymelnyk404Почему без смысла?
Альпинисты всегда готовы к собственной смерти.
Но так же они понимают что иногда нужно жертвовать товарищами, которых уже не спасти, или их спасение угрожает гибелью всем.
Это невероятная история ! Есть фильм "Касаясь пустоты", атмосферный фильм, обязательно посмотрите. Я висел 40 минут в безопорном пространстве (был случай) и ноги так онемели , что когда я спустился , то не смог встать и идти, передвигался на четвереньках. На ноги смог встать минут через 10. Прекрасно понимаю что чувствовал альпинист который держал верёвку ЦЕЛЫЙ ЧАС ! Невероятно !
Так да, вроде как 15 минут это уже критическое время зависания. Особенно если человек сознание потерял.
Я думаю если бы у них была связь, то возможно и не обрезал бы. И тогда как раз мы бы уже другую историю слушали...
А парень который обрезал веревку - тоже очень крутой чувак. Это нереально сложное решение.
Это история о дружбе. Когда человек, висевший в пустоте понимает и принимает действия человека, держащего верёвку. Восхищаюсь мужеством и характером этих людей. Володя, спасибо как обычно
Автоо не упомянул один важный момент, поднимались ли они после этого случая вместе. Прям очень интересно
@@jessyjess6341ну в документалке они оба присутствуют
учитывая, что дальше перечислялись экспедиции без него, значится нет)
Посмотреть в глаза человеку, которому ты 4 дня назад перерезал веревку - бесценно. Джо просто выше всяких похвал
6. Понятно, что гребнями Симпсон идти больше не мог, Йетс стал его спускать по крутому снежно-ледовому склону на веревке, просто со спусковухи, закрепленной на нем. У них біла двойная веревка (40, или 45-ка), а в данной ситуации нужно біло спуститься как можно скорее, ибо без едьі, водьі, тепла, во льдах на такой вьісоте окочуривались и абсолютно здоровьіе персонажи, а у нас пострадавший. Тогда Йетс связал вместе половинки двойной веревки, вьішло 80, или 90... но посередине - узел, которьій не пролезает в спусковуху. ТОгда Йетс кричал вниз Симпсону, нужно бьіло, чтобьі Симпсон задержался-закрепился на снегу-льду, крикнул наверх, что готово. ТОгда Йетс вьіщелкивал веревку и заправлял ее снова , выше узла.
Вот тут любой "значок" при словах "кричал вверх - кричал вниз" испытает вот это... Короче... Х докричишься в нормальных горах. С ветром. Без видимости. Это как с двора договориться криком с кем-то на 17 этаже. Только хуже.
И это еще не все.
7. Где-то наступил момент, когда до льда было не докопаться - вокруг был только рыхлый пушистый снег, Йетс копал яму в снегу, садился в нее и, будучи такими "якорем" просто с себя спускал Симпсона как "на картонке" по склону . Бьістро спускал... Некомфортно. В пурге не біло видно - ниже бьіл бергшрунд -- то есть типа ледяной обрів, внизу-трещина, провал. Симпсон туда и с'ехал и повис на веревке посреди ничего. Йетс вьідал всю веревку до узла - а веревка натянулась под весом Симпсона. Понятно, что докричаться на таком расстоянии один до другого они уже не могли. Симпсон, вроде, пьітался вьілезти по веревке, используя альпинистскую технику, - но єто и бодрому здоровому стоит усилий. А поломанному обмерзшему єто промто не удалось.
8. Сидя -єм попой - в снегу через какое-то время Йетс понял, что, во-первьіх, он сползает ниже, Симпсон потихоньку стягивал его из ямьі вниз, в во-вторьіх, приходят глюки от гипотермии и он потихоньку умирает. Большинство бьі и умерло. Но Саймон Йетс собрался с міслями. Он, в принципе, правильено понял, что Симпсон куда-то провалился. И если он не дергается на веревке, если даже Йетс уже практически кони двинул - то Симпсон - поломанньій - и подавно. Считая - и ИМЕЯ ВСЕ ОСНОВАНИЯ ТАК СЧИТАТ - что Симпсон мертв, ради своего очень призрачного спасения - Йетс отрезал веревку.
9. ПОвторяю. Йетс не имел возможности закрепить веревку. Потом - сам Йетс, пробираясь по закрітьім снегом трещинам - точно знал, что, скорее всего, он провалится и погибнет, как и Симпсон. Вероятность, что он вьіживет и вьійдет в одиночку, без страховки , без известного пути - бьіла ничтожна.
10. Йетс прошел ледопад. Везучий, черт....
11. Симпсон бьіл еще везучее. Он не замерз насмерть, вися на веревке. Он не разбился, падая с неизвестной вьісотьі - он приземлился на "дно" трещиньі в глубокий сугроб. Впрочем, "дно" оказалось снежной пробкой и Симпсону опять повезло - в итоге он по єтому снегу вьіполз вбок к краю трещині, где она бьіла неглубокая, и вьібрался наружу.
Между прочим, он считал, что Йетс замерз насмерть.
12. На леднике ясньім днем он увидел следьі Йетса. понял, что тот вьіжил и по следам дополз до "базового лагеря". Где его приняли за привидение.
13. На Сиула Гранде маршрут Симпсона и Йетса не ходят не потому, что он особо сложньій. А потому, что он невероятно опасньій. Не все считают себя такими же везунчиками, как Симпсон и Йетс.
14. Поступок Йетса бьіл полностью оправдан альпинистским сообществом. Саймон Йетс стал альпинистским гидом. С Джо Симпсоном они остались добрьіми друзьями, но Йетс с ним в горьі, кажется, больше не ходил...
15. Симпсон, однако, после восстановления продолжил в том же духе. В результате железа в его скелете, наверное, больше,чем костей, а друзья-напарники закончились. О чем с грустнім юмором он сам сообщил на какой-то пресс-конференции. И поєтому Джо завязал с большими горами.
От себя добавлю - про то, что ведет людей на такие маршрутьі... "Определенно, тщеславие - мой самьій любимьій грех" (с)фильм Адвокат Дьявола.
Єгор, альпинист, инструктор.
Вы молодец, очень интересно было прочитать комментарий специалиста 👍
А где 1-5?
Смотрел фильм где альпинист оказавшись в такой ситуации и поняв что верхний его не вытащит , сам обрезал верёвку. Джо Симпсон про это что-нибудь пишет? Хотя в том фильме это уже были люди в возрасте.
Пусть к тебе будут горы добры, и лавины всегда стороной! Удачи Егор🙏!
@@user-qt4rf5gq1i пока у Симпсона бьіли сильі, он пьітался соорудить " пруссики" и вьілезти с ними наверх. Но руки его не слушались ( про ноги я вобще молчу, ибо обьічная альпинистская система нормально так поджимает сосудьі на бедрах.)
Человек вообще, находясь в висе -- а у них, вроде, даже грудной не бьіло -- затрачивает существенно так сил для того, чтобьі оставаться в нормальном положении , головой вверх. Так что Симпсон реально бьіл полумертв. Ну и еще. Отрезать - легко. Я знаю оооочень мало альпинистов, у которьіх прям в кармане ножик. Все доступное место иивсе карманьі обьічно занятьі тем, что реально часто нужно на восхождении. Если у него и бьіл ножик - где- то в рюкзаке. Снять тюк с полном висе без опорьі, когда тьі уже канаешь почти... И достать ножик. Єто надо бьіть еще более везучим
Джо- прекрасный пример: Никогда , Никогда не позволяем себе сдаваться, всегда будем бороться с обстоятельствами , болезнями!!!! Жизнь стоит того, чтобы ЖИТЬ!!!!!!!!🙏🏻🙏🏻🙏🏻❤️❤️❤️
"Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное - шизоидами. Самое доброе - депрессивными. Невозможное - психопатами. Здоровые, почти, не вносят вклад в историю».
Цитата приписывается П.Б.Ганнушкину, хотя её автор другой российский психиатр.
История супер!!!!! Лайк!
Посмотрела "Касаясь пустоты" лет 5 назад. Осталась под большим впечатлением. Рыдала, когда Джо полз в лагерь, он просто огромной силы воли человек. Какое облегчение, что он смог. И как ругался за штаны, которые сожгли его друзья😊 Фильм советую к просмотру. Владимиру спасибо за очередную интересную историю!
Докуманталка?
@@sergey-chigarev Да
Вот уж действительно одержимые люди,зная что могут погибнуть или как минимум стать инвалидами они все равно лезут в горы.Мне сложно это понять.
Володе надо документальные истории рассказывать или аудиокниги
Согласна насчёт книг
Мало того, что безумно интересные и поучительные истории из жизни, так ещё дикция и подача отличная...я иногда даже приятно засыпаю под ролики Владимира
Так он и рассказывает)
Как-то слушала интервью с Федором Конюховым. Ему задали вопрос о том, что он думает о так называемых счастливых случаях выживания в казалось бы совсем безвыходных ситуациях. Он ответил, что много терял друзей, знакомых, которые были более чем подготовленные к экстремальным путешествиям люди. Так же он сам ни раз оказывался на грани гибели. Он для себя решил, что у каждого человека есть лимит счастливых случаев, у каждого свой.И когда лимит исчерпывается, то человек погибает. Насколько большой этот лимит можно узнать только практикой (которой, кстати, он же и не советовал злоупотреблять). И, разумеется (Ф.Конюхов верующий человек), этот "лимит" - Божий дар при рождении.
Поразительная история! Читала про неё, но там было описано так, будто Саймон смалодушничал. По вашему рассказу его действия абсолютно понятны, он в самом деле сделал все, что смог и даже больше. Час держать друга в полубессознательном состоянии над пропастью в пургу после восхождения! Это на пределе человеческих возможностей.
Владимир спасибо огромнейшее за ваши интереснейшие рассказы! Вы просто непревзойденный рассказчик!!! Успехов вам во всех начинаниях!
Пару лет назад, наткнулась на фильм об этих событиях, когда искала информацию о Букрееве А. Н. Невероятная история!В подобной ситуации не знаешь, что сложнее: душевные или физические переживания и потрясения, причем каждого!?Большое спасибо за историю! Жду новых! 👍
Смотрел его неделю назад. Сильное кино!
Очень приятно в комментариях увидеть человека своего возраста!!!
Что за фильм? Подскажите,пожалуста
@@user-ur4ur7ib3i "касаясь пустоты", документалка
Я рыдал, когда герой дополз до лагеря.
Я думаю, Владимир, что формат ваших видео превосходит многие "теле" каналы. Прекрасная речь, отличные фото-видео подкладки! И главное - вы умеете выбрать саму тему и само зерно внутри неё, не распыляясь в на несущественное. Спасибо Вам! Очень нужный канал.
Если долго и настойчиво искать свои пределы, то однажды их можно и найти. И не факт, что вы об этом не пожалеете.
Самая потрясающая и невероятно-фартовая история выживания! Просто каждый раз до мурашек, когда в очередной раз слушаю этот рассказ🧡
Настоящие эмоции и настоящую дружбу можно найти даже в деревне, для этого не нужно лезть в горы. Просто есть люди, часто психически травмированные в детстве которым для того что бы почувствовать себя живым нужен челендж, от действий в котором зависит их здоровье или даже жизнь, а в повседневности их накрывает пустота и бессмысленность существования. Хорошо что такие люди идут в горы или в пустыне и рискуют там своей жизнью, гораздо хуже когда они покупают себе быстрый мотоцикл или мощную тачку и гоняют по городу рискую жизнями других.
Ты в корне не прав. Характер и личные качества рождаются только там, где есть трудности, вызовы, проблемы, тяготы и риск. Это как получив права ездить 20 лет по правому ряду на скорости 40 и поворачивать только направо. Ты не научишься водить. Так же и тут. Тяжёлые времена рождают сильных людей
Это просто суицидальное поведение.
Очень крутой рассказчик. Порядочный, честный, увлеченный. С прекрасной дикцией. Профессионал, любящий свое дело и образ жизни
Здравствуйте! До вашей тех.поддержки не дозвониться! У нас тут земля вращается неправильно!
@@northsky6111 для начала замени батарейки
Я так поняла, что пути Джо и Саймона разошлись после этого похода.. А почему, если Джо не винил друга и тот на самом деле выбрал верное решение, но ведь всё равно этот случай развёл их? Да, горы - это серьёзная проверка человека на прочность.. Владимир, спасибо за интересные истории!💞💯
Джо, может, и не винил друга, но это не значит, что Саймон смог смириться и принять свое решение на самом деле. Дальнейшее общение могло быть более тяжелым для Саймона, чем для Джо
Тут маленький нюанс. Напарник не стал искать друга , которого скинул. Хотя можно было поискать в районе падения.
Саймон - чувство вины.
Саймон тогда спустился к месту падения джо и увидел что джо упал в ледовую трещину . У саймона больше не было вереевок поэтому он не мог спуститься в трешину.
А правда, почему они больше не общались???
АБАЛДЕТЬ .... вот это дааааа.... У Бога точно на него были и есть планы. вот это история. Ошеломляюще!
Мужественный человек ! 👍
У меня был оскольчатый перелом сл смещением , пол года в гипсе , потом училась снова ходить , как годовалый ребёнок , т.к. стопа атрофировалась . А человек пошёл в горы !!! 👍👍👍
Кстати, фильм "Касаясь пустоты" я смотрел, 2 раза. Это просто невообразимая история, в которую трудно поверить. Насколько же сильное желание у людей жить бывает, невероятно!
Не понимаю о каком желании жить вы говорите? Когда люди идут не просто на риск, а даже не знаю как это назвать. Не понимаю
@@user-ex7er1vi9uо желании, несмотря ни на что, выжить
@@user-ex7er1vi9u, когда сидишь на диване с пивком, то желание жить ощущается слабо. Оно вроде и есть, но так глубоко, что почти нет.
В экстремальных условиях желание жить ощущается как нельзя более отчётливо.
@@user-ex7er1vi9uкто не был на скале не поймёт
Тоже смотрела, это самый впечатляющий фильм про альпинизм , про выживание в горах , который я видела 👍👍👍немыслимая сила воли ,сила духа , просто чудо на Яву ❤❤
Фильм стоит посмотреть. Важное из него - описание процесса спуска героя, сломавшего ногу. Как он чудом выжил и делил дальнейший длинный путь на небольшие отрезки (цели), чтобы не спасовать перед большой задачей.
Спасибо за интересную историю, будем смотреть фильмы "Касаясь пустоты" и "Манящее безмолвие" всей семьёй.
Фильмы-огонь!Несколько раз пересмотрел.
@@user-bs7mf8wd4y ПРИВЕТ ТЫ ПРО КАКОЙ ФИЛЬМ ГОВОРИШ КАСАЯСЬ ПУСТОТЫ??? ПОСАВЕТУЙ!!!
И тут Єгора бомбануло. Все бьіло немножечко не так. "Єкранизированная книга" - єто фильм реконструкция от BBC, кажется, с участием лично всех _троих_ участников собьітий. Очень рекомендую к просмотру, хотя, конечно, понять там что-либо сможет только человек, бьівавший на категорийных маршрутах.
По пунктам.
1. Джо Симпсон и Саймон Йетс не были опьітньіми альпинистами. Єто бьіли два абсолютно безбашенньіх очень молодьіх человка. У них бьіл определенньій опьіт на скалах но не на 6000 снежно-ледовом и mixed рельефе. Как я понимаю, заводилой бьіл младший Джо Симпсон. И решили они сделать наикрутейший первопроход в районе Кордильера Бланка, где "в последний раз никто никогда не бьіл" (с). Сознавая отсутствие опьіта на льду, они с'ездили в Альпьі взошли - не помню на что, лень копаться. И посчитали, что готовьі к первопроходу стенного маршрута 6000+ в двойке в диком районе Кордильер ( для не-альпинистов -- начинать нервно смеяться тут ). Уже где-то в Южной Америке к ним прибился третий не-альпинист, просто гуляющий там хучи-кучи-мен, типа соотечественники, а прогуляюсь я с вами, на альпинистов посмотрю.
2. "Базовьій лагерь" представлял собой относительно ровную поляну на троих человек. И все. Больше ничего, кроме того, что принесли на себе наши герои, и никого вообще там не бьіло.
3. Наши смельіе и опітньіе альпинистьі, впервіе увидев об'ект своего восхождения... Как бьі сказать, фалломорфировали. В реконстукции они говорят "**** ... она ОГРОМНАЯ!". Ну, они ничего вьіше Монблана до того вблизи не видели...
4. Восхождение пошло НЕ ПО ПЛАНУ, тк правильно рассчитать план они и не могли бьі - даже если бьі имели опьіт . ибо у них просто не біло достаточной инфьі по Сиула Гранде. Они пропустили на маршруте все свои контрольньіе сроки -- кажется, поднимались 6 дней -- , у них закончился газ для горелки и еда. "То є проблема", тк там, наверху, вода только холодная и твердая. Конечно, им повезло, ибо они вообще вьіжили на маршруте, где, в верхней части, лежит фирменньій кордильерский снег, которьій состоит, в основном, из ничего и ни держаться, ни стоять, ни страховаться на нем нельзя. НО накопилось переутомление, обезвоживание, что сьіграло свою роль в дальнейшем.
5. Судя по всему, на спуске Джо Симпсон сорвался со снежно-ледового гребня и когда пьітался задержаться, сломал ледоруб. И голень (лодьіжку? ). Однако, далеко он не уехал, Саймон Йетс бьістро его удержал на веревке. С єтого момента вечер перестал бьіть томньім, єкстрим перешел в п-ц, а потом уровень подняли до... даже слова не знаю.
Смотрела документалку с ними, это просто невероятно. Невероятная сила духа и воля к жизни.
Привет. А Фильм смотрели?
@@1.Sozidatel-_9 есть ещё какой-то другой фильм? Я смотрела полу-документалку с их участием.
@@lazymom4292 да , отличный фильм.
Лайк за увлекательную историю!! Часто ролики выпускаете, машина))
И ролик и фильм совершенно офигенны. При просмотре фильма появилось несколько вопросов об организации восхождения. Может прокомментируете.
1) С челом в базовом лагере они познакомились случайно по пути от аэропорта. То есть базовый лагерь не планировался изначально.
2) Связь? В фильме о связи не сказано ни слова. Базовый лагерь и спасатели без связи - никому не смогут помочь.
3) Переоценка своих сил или недооценка маршрута. Тут сложно что-то сказать ибо никто этот маршрут целиком не проходил, но запаса ни по времени прохождения ни по снаряге они себе совсем не оставили. Иначе говоря шли ва-банк. (газ кончился, высота, обезвоживание, мороз.)
4) По организации спуска - удивило, что спускали не короткими перебежками 40 м на сдвоеной веревке, а сразу на 80-90 м. Риск при спуске второго номера - просто зашкаливает. Выигрыш по времени - сомнителен. 40 метров дюльфером проходится за 2-3 минуты. Лазаньем - как повезет. Но точно медленнее. Ну и докричаться из-за перегибов на 20-30 м. не всегда получается, а тут 80....
5) с последней точкой страховки похоже все было крайне плохо и единственным противовесом выступал Саймон. Севший на полочку и упершийся ногами. Ни веревку закрепить ни самому сдвинуться. Когда напарник подвис у него реально не было никакого другого варианта.
6) Был вариант как раз у Джо, но у него не хватило сил его реализовать. (Подъем по веревке грудь-нога до места, где можно как-то закрепиться).
Как мне кажется, они сами создали себе ситуацию (пп. 1-4 и потом ее мужественно преодолевали пп. 5-6). Хотя постфактум и с дивана очень легко анализировать.
Согласна по всем вашим пунктам 🙌 Изначально сильно рисковали и многого не придумали. Хотя, при спуске, возможно, Джо был уже в полубессознанке от боли, и из-за этого не получилось договориться и нормально организовать спуск.
@@Kitovraska
Со спуском сложно. Во-первых он однозначно был аварийным , а не планируемым. Могло не быть мест для страховки и второй все равно спускался бы лазаньем, могло не быть снаряги (крючьев, буров), которые можно было бросить при спуске на сдвоеной веревке. И т. д. и т. п.
В свете произошедшего, фраза "В течение 2000-2003 годов Джо предпринимает шесть попыток восхождения по северной стене Эйгера..." звучит как ".... Джо предпринимает шесть попыток самоубийства...". Хорошо, хоть хватило ума прекратить этот бессмысленный риск.
"Касаясь пустоты" - очень сильный фильм. Каждый раз проживаешь его заново.
Я просто представляю как он появился, когда все его считали погибшим. Это практически было похоже на явление Христа народу!....Невероятный везунчик! Удачи всем!
Везунчик??? Не совсем, он сам выбирался, полз по снегу, везение только в том, что лагерь еще остовался на месте
@@user-cs8fx2ex3u ну как, а в том, что он рухнул с 12 метров и не сломал шею? Или в том, что он упал в трещину, которая была а) со снегом б) достаточно пологая, чтобы выбраться? А в том, что он не словил сход льда или лавины? Не отключился, не истек кровью и не попал еще в миллион ситуаций, над которыми не властен? Что он вообще нашел следы своего товарища, по которым смог найти лагерь? Все альпинисты сильные и волевые люди, все будут ползти до последнего. Вот только не всем так везет.
НИКТО не оценит дома, что было на горе...
Очень приятно Владимира слушать - грамотная речь, повествование имеет очень хороший эмоциональный окрас. Не монотонно, как пономарь.
Страшно представить какой ценой далось решение обрезать верёвку. Тут не знаешь как найти силы сделать эвтаназию кошке с которой двадцать лет прожито, а друга... Принять это очень сложно.
Как здорово, что они оба выжили. Но, как я поняла, они больше никогда не ходили вместе?
Лет 5 назад нашел аудиокнигу Джо Симпсона - Касаясь пустоты. Поразительная история, я не смог уснуть в тот день, пока не дослушал
Такой альпинизм это всегда риск...даже и не знаю как отношусь к такому виду спорта. Но тут без спорно, если на кону 1 или 2 смерти, тот кто может решать, решает как быть. И все кто участвуют в таких восхождениях безусловно принимают такие правила.
История захватывает дух.
Спасибо за этот рассказ!
Делай, пожалуйста, побольше видео про пропавших туристов и про всякие необычные ситуации в походах. Вот как данное видео🙂 ты отличный рассказчик! Я под одеялом слушаю, с чашкой чая 🙂
Очень интересно рассказываете, слушаю с удовольствием!
Как Можно Такое выдержать?!?!🤔
Но, Они выдерживают,и выдерживают СНОВА 🤔👍👍👍👌💪💪💪
Однажды в походе у меня схватил аппендицит. Это был средней сложности 8 дневный поход, и приступы начались в середине маршрута. Каким то чудом организму удалось "потерпеть", если можно это так назвать. Просто организм походу понял, что если не потерпит, то погибнет от перитонита. Мне повезло, что первое восхождение уже прошло, второе ребята радиально сходили, я осталась внизу. Очень сильно давил рюкзак на живот. В группе было 8 человек, 3 девочки, 5 мальчиков. Нагружены были сильно. Это все таки не 3 дневная пвдшка. Честно говоря, я даже не особо понимала, что это аппендицит, никому ничего не говорила, просто терпела. Потом, после операции, проанализировав, я поняла, что симптомы проявлялись и до похода, на протяжении месяца. Но они были незначительные, я даже внимания не обратила. Так что всегда следует прислушиваться к себе, горы, даже небольшие, нельзя недооценивать.
Ну, повезло...
Крутые повороты судеб.Удивительная история.А главное ,что все живы и счастливы
Когда обрезается верёвка дружба заканчивается при любом раскладе
Круто, супер история. После этого поверишь в то что если не должен умереть, тебе помогут выжить высшие силы. А если должен, то как бы не избегал человек, это случится. Доверь свою судьбу высшим силам😊
Сложный выбор, но единственно верный. Благодарю Вас .
Отличная история от прекрасного рассказчика!
Спасибо Владимир.
Вас очень легко слушать, грамотная речь без всяких "о - э", вздохов. Удачи вам и новых историй.
Обожаю Джо Симсона.Посмотрите два его фильма "Манящее безмолвие" и "Касаясь пустоты".Потрясающие истории о человеческой воли к жизни и выносливости.❤❤❤
Как сказал поэт: Так лучше, чем от водки и от простуд!
И кому от этого стало теплее , сытнее , радостнее жить на земле ?
что с того что он лез падал , писал свои книги , снова лез и падал .
что доброго , хорошего он оставил после себя в этом мире , от этого что , цветы стали ярче , облака стали красивее , люди добрее ?
зачем вообще это надо ?
Уважаемый Владимир! Ваши истории познавательные и необходимые ! Очень грамотно и четко рассказываете! Слушаем Вас всегда внимательно. Успехов Вашему каналу!
Перерезать стропу с другом очень тяжёлый выбор, мне кажется, что распорядиться своей жизнью легче чем чужой...
Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.
Частота выхода и качество видео очень радует!
Я лет 5 назад видела спектакль в Эдинбурге про эту историю - одноименная пьеса по книге и она, конечно, произвела очень сильное впечатление. Особенно порадовал тот факт, что в театрах ставят не только Шекспира и Иллиаду, но и современные истории об альпинизме. Большое спасибо за Ваши истории!
Не хотите потерять друга, не восходите на вершины опасных гор.
Потрясающая история. И фильм очень понравился. Когда при просмотре я заметил, что интервью дают оба, а ситуация такая, что всё - выживет один, то стал верить, что всё образуется. Но всё закончилось на столько невероятно, что... под впечатлением долго ходил ещё. С женой долго обсуждали фильм, советовали друзьям. Но зашло вроде бы только нам
Когда идешь в тайгу, или в горы, как эти двое, надо понимать и принимать условия природы. А они очень жесткие. Неважно, если ты в группе, в конечном итоге ты должен понимать, что при определенных обстоятельства спасти тебя не сможет даже группа. Ни разу не быв в походе, сложно понять, что это не расслабленная прогулка в парке с друзьями, люди не верят и не понимают, что всё может поменяться за считанные минуты. Конечно здорово, когда твои друзья в походе веселые и юморные, легкие и непридирчивые, но это внешне, а на деле туристы всегда очень серьезно относятся к своему устройству быта в походе, выбору маршрута, напарников, правил поведения на природе, различным мелочам типа обжига консервных банок в костре и их закапывания. Саймон сделал всё что мог для своего товарища, но в таких обстоятельствах лучше вернуться одному, собрать подмогу и пойти снова искать, надеясь что друг выжил, чем замерзать вдвоем, не использовав шанс для спасения товарища. Он просто принял единственно верное решение, именно поэтому Джо его не осудил, он всё понимал.
"6 попыток восхождения, но каждый раз погода вынуждает"... А я думала, каждый раз падает со скалы 🙈
Ох не понимаю я этого альпинизма
бывает
Ген высоты… Есть такой документальный фильм. Там про это все обьяснили
Слушаю сидя дома, в тепле и оторопь берет... Это, наверное болезнь такая... Альпинизм, горы..
Какие крепкие духом люди!!! Владимиру огромное спасибо за интересные рассказы. Очень нравится Вас слушать... Удачи!!✊
Однако, как и мы все, из интереса зашёл и посмотрел этот ролик. Значит, что-то всё же есть..
А что тут понимать? Если вы не спортсмен - то и не поймпоймëте. Альпинизм - это спорт. И, как в любом спорте, здесь важны высОты и достижения. Если человек вошëл в этот спорт, за его плечами есть покорëнные вершины, спортивный азарт толкает его к новым достижениям, всë выше, выше и выше. Обывателям, думаю, не понять. Спортсмены поймут.
Альпинистов любят за честность. Все понимают цену их любви к горам. Это как у самураев "готовность к смерти". Путь самурая в безрассудности тк многие вещи на рассудке нельзя совершить (от себя добавлю и выжить). Другой уровень открывается, когда принимаешь осознаешь "путь к смерти как части реальности". Идущий в бой готов умереть. Видимо также у альпинистов. Всё честно. Они знают это по умолчанию. Готовы. А мы обыватели жизни смотрим на их безумие и подсознательно уважаем. Ещё раз подчеркну за их честность перед самим собой и природой гор. Нам рассудительным безумие сие не дано понять. Лишь удивляться, восхищаться или возмущаться. Я никогда не буду альпинисткой,но их подвиги мотивируют меня к движению. Все познаётся в сравнении. Это помогает больше ценить и любить свое "хобби".
Володя, большое спасибо за твой рассказ!
С твоей помощью мы будто бы были очевидцами этой трогательной истории.
В рассказе твоем есть руководство не только для тех, кто занимается альпинизмом, но и для тех, кто переживает трудности в своей жизни.
Безвыходные ситуации часто бывают у тех, кто сдается, прекращает борьбу.
«Если в трудный час ты пал духом, то у тебя будет мало сил» (Библия, Притчи, 24 глава, стих 10)
Да, смотрел несколько раз этот фильм. Печальная история со счастливым концом. Спасибо за обзор!!!
Отличная история!!!
Очень правильные слова, если ты сам этого не испробовал, то нельзя судить людей за сделанный выбор. Поправка это не относится к чиновникам, гослужащим и коррупционном))))
Эти хорошие слова про смысл и идеологию восхождений можно применить не только к альпинизму, но и к любому высокорисковому увлечению. Спасибо Вам за них.
Как всегда рад вас слушать и видеть
Потрясающе ! Спасибо Вам надо хоть фильм посмотреть этот Вот так биографии у людей и главное они вполне довольны судя повсему
Фильм просто шикарный, обязательно посмотрите!
@@MariaPRom А який саме фільм? Бо Володимир, ніби про два фільми говорить...
@@user-yy9zx4iv2s Касаясь пустоты который
Джо, конечно, простил своего друга, за то что он перерезал верёвку, в горы они больше вместе не ходили))))))
Фильм мощный. Называется Касаясь пустоты. Несколько раз смотрела
Подивіться ще фільм "Вертикальна межа".
@@user-yy9zx4iv2s по русски сложно было написать? Принципиально?
@@ksenia1546 Звичайно...!
@@ksenia1546 вертикальный предел
Не потопляемый чувак! Он родился с рубашкой Фортуны, зажатой в его челюстях!
Ни какого предательства, здесь и быть не может. Но, конечно же, для тех кто понимает.
После того "злосчастного" восхождения, не было упоминания что они еще куда то восходили вместе. То есть, все все понимают но осадок остался... Так что по сути слова таки просто слова... Когда спускаешся, начинаешь жить и осознавать все в реалиях повседневности...
Володя спасибо, вы просто профессиональный рассказчик Слушали и смотрели на одном дыхании. Рассказанная вами история об отчаянных, рискованных молодых людях потрясла меня. Хорошо что выжили. Только на мой взгляд их прекрасным, отважным качествам можно было бы найти лучшее применение в жизни. Рисковать своей жизнью, которую подарил нам Бог, мы не имеем право. Он наш Творец и он наблюдает, как мы ей пользуемся. В Библии сказано: " А у вас даже все волосы на голове сосчитаны".
Альпинизм, дельтапланеризм и. т. п. - " Комплекс самоуничтожения "
Психиатрический Термин.
🤫🤐
Отличная история. Сейчас смотрю документальный фильм про это. 🏔
Какой-то неудачный удачный альпинист 🙄
У соседей кот был, ходил по перилам балкона к нам в квартиру и съедал еду нашего кота. Однажды сорвался и упал с восьмого этажа. Сломал лапу, поправился и снова стал ходить по перилам. Упал второй раз. Сломал другую лапу и окосел на один глаз. Поправился, стал ходить к нам снова. Разбился насмерть на третий раз.
Почему-то вспомнилось.. 😏
Интересная история😉👍🏻
Очень интересно рассказываешь! Я даже припоминаю, что ходил в кинотеатр смотреть данный фильм.
Потрясающий рассказ. Талантливо рассказал Владимир. Берёт за душу. Респект.
История про сильных духом людей. Очень понравилась.
Спасибо Владимир за труд.
История полная эмоций. Альпинисты особая культура, у меня брат такой, приходилось общаться с его друзьями, в частности с Вячеславом Ивановым, который тоже погиб на спуске где то в Чили, я точно не знаю. Интересные истории, хороший рассказчик.
Вот, это реально крутая история, спасибо, Владимир! Принятые решения оправданы. Страсть к восхождениям тоже, я такое понимаю хорошо. Поучительно и интересно!
Владимир, добрый день.У Вас прекрасный голос.Вы очень хорошо рассказываете.Большое спасибо.А по поводу альпинисто, я всегда задаю вопрос. Зачем они идут в горы? Зачем они приносят столько страданий близким? Не понимаю. Но при этом восхищаюсь ими и уважаю их жизненный выбор. Это их жизнь и они вправе распоряжаться ею сами. Они и сами не могут ответить, зачем ходят в горы. Просто ходят и все.
Говорят, идут потомучто не могут не идти. Иначе их жизнь пуста и лишена смысла.
@@antonspb8132 Я с Вами согласна. Я желаю им быть хранимыми Богом.
Помимо альпинизма много чего не имеет особого смысла для большинства людей, это по сути практически любой экстремальный спорт. Смысл всегда есть только для конкретного человека или группы людей.
Мы не услышим версию тех, кто не обрезал веревку.
Потому что они ничего уже не смогут рассказать
Поздравляю с развитием канала ! Последние три месяца очень заметен рост. Отлично 👍👍👍
Захватывающая история! Чертовски интересно. Лайк и комментарии в поддержку канала!
Это тот случай когда просто не повезло. Сломать ногу мог другой. И все было бы ровно наоборот. Это просто надо понимать и принимать. Иначе нечего делать в горах. В противном случае, сломаешься морально на всю жизнь.
Согласен
@@ne4to777 вы не понимаете видимо о чем я. Когда ты в горах, особенно если это реально горы выше 5-6 тысяч, перелом ноги, и иные травмы ограничивающие подвижность - равно смерть! даже большая группа альпинистов не всегда сможет тебя вытащить, не говоря о ситуации когда вас двое-трое. Данный случай выживания - это не везение, это невезение с поражающим процентом удачи в итоге. В 99,999999999% такая травма вообще даже без падения а просто оступись на мокром камне означала бы в горах смерть в большинстве случаев. А невезение в данном случае, что никто никогда не может предусмотреть что будет в следующую минуту. Может любой хоть уровня Месснера просто поскользнуться на камне или не попасть карабином в холодных руках в петлю и все ... и с кем именно из группы это произойдет никто не знает, вот и в этом случае, ему просто не повезло повредить ногу. Неважно в результате каких предшествующих событий.
@@ne4to777 извините, нет ни желания ни времени с вами спорить на столь идиотскую тему 🤦🏻♂️
@@Antipsiholog Как раз важно в результате каких событий.
Гора - высокая.
Газ - кончился.
Связи нет и не будет.
В базовом лагере сидит левый чел без связи.
Что Вы думаете об организации данного восхождения?
Полагаться на удачу- это не про этот вид спорта- ИМХО. Среди знакомых полно адреналиновых наркоманов. Но эти люди НИКОГДА не полагаются на удачу. Группа маленькая- двое. Идут на легке- то есть при "неудаче" крайне трудно решить проблему. Например- пара осталась в лагере- пара спускается за спасателями. Оба уставшие- видимо- эйфория от восхождения- возможно переоценили свои силы. Но дважды падать с таких высот- и снова вставать- моё почтение. Настоящий маньяк :) Как говаривал товарищь прапорщик- удача- это для гражданских- у нас тут это зовется- подготовка :)
Мне кажется все дело в адреналине и химии. Выброс впечатлений настолько высок, что с этой иглы не слезешь.
То же самое что дружить в боевых условиях. Это другие друзья. Это дружба про что-то. Она обоснована. Она в условиях выживания. Там можно быть любого склада характера, но есть ради чего вам уживаться вместе. А в быту все совсем не так и иначе. Тут этих всплесков и химии нет. Тут дружить тяжело
Читала об этом случае а книге одного журналиста. Он собрал некоторые истории выживания с целью найти общее, что помогло выжить, а что нет.
Чтобы ползти со сломаной ногой по снегу и видеть в этом красоту надо быть человеком по настоящему любящем жизнь.
Очень люблю эту историю. Книгу не читала, но фильм классный.
Всё очень интересно! Спасибо за увлекательные истории! Ждём продолжения!
Мне трудно это понять. Понять то, зачем так рисковать своей жизнью. Ведь есть те, кому ты очень дорог , те кто тебя любит и переживает за тебя.
Мне тоже такой риск не близок, но это другой психотип людей и биохимия иная, требующая постоянно адреналина. Без него они не выживут
@@elochka16 Привет. А мне думается что это идиотизм. Ладно человек не бережёт себя. Так он же мучает своих родных , которые переживают за него постоянно
@@1.Sozidatel-_9 откуда вы знаете, переживают за него или нет?
В любом случае, это его жизнь, и он не должен ее подстраивать ни под кого.
А то много у нас таких, сидящих у мамы под юбкой, недолюдей.
А кто-то от нереализованности уходит в нарики или алкаши или кончает с собой. Лучше, по вашей версии. Зато дома все спокойны😆
Ради них теперь на диване сидеть? Что за чушь
@@elochka16 правильно зачем переживать? Ну переломался муж-отец-сын, да и ладно, не впервой поди. Вылечится - вернется домой. У нас своя жизнь.
И о жене-матери-детях нехрен думать, сами о себе позаботятся. Особенно дети! Сами! Я ничего и никому не обязан! Моя жизнь, как хочу, так и живу. Пусть ВСЕ под меня плдстраиваются, если хотят. Сами виноваты. Да!
Володя спасибо за историю, как всегда очень интересно!
Владимир спасибо за истории. Очень интересно слушать.
Удивительный человек! Здоровья ему и долгих лет жизни! Спасибо Вам, Владимир за замечательный рассказ об этих мужественных людях!