Iya bapak pendeta Decky. Setuju. Terima kasih banyak atas penjelasannya. Tuhan senantiasa menjaga dan memelihara bapa pendeta ini. Saya senang dengan penjelasan bapak pendeta.
Hanya satu otoritas yg absolut yg imamat yg rajani yg sempurna adalah Alkitab Firman Tuhan. Karna kita semua orang kristen yg percaya ,Bapak,putradan Rohkudus kita adalah gereja Tuhan yg hidup di muka bumi ini Amin
Kebenaran atau pemutar balikan sejarah cb kau buka UA-cam cari 150 Pendeta kembali ke gereja yg satu Kudus katolik dan apostolik stelah mempelajari tentang sejarah Gereja, mereka itu pke referensi apa dkc pke referensi apa? Gereja protestan gereja mula2???what??? penipuan apalgi dkc? Cb tunjukkan di Gerejamu ada Papirus??? Bukankah semua tersusun rapi dlm dokumen GKR Krn GKR yg mengkanonkan KS yakni Paus Damasus dn para uskup bukti GKR gereja mula2 Boss, adakah tmpt2 situs sejarah di tanah suci Israel ada milik orang protestan??? Hayo cb jawab itu bukti sejarah yg tdk terbantahkan, bidat ya bidat
Sy katolik puji Tuhan Dia membuka mata saya untuk melihat kebenaran Tuhan melaui Kitab Suci sebagai dasar iman yg murni tanpa tradisi suci dan magisterium yg adalah tali yg melilit kuat bg mereka yg tidak bersedia diajar oleh Kitab Suci.
Snowhite tanya pendetamu kapan Kitab Suci di tulis, siapa yg menulis dan siapa yg mengkanon, sebelum ada Kitab Suci itu namanya Tradisi Suci diajarkan kata2, dgn lisan dan kalian hrs tau ada Firman Tuhan yg disampaikan dan di perbuat Tuhan Yesus yg tdk di Tulis dalam KS, itu Alkitabia tpi bukan Sola
@@tolangluari4959 😃😃😃coba saya tanya, Bapa gereja mana yang menulis ajaran tanpa berdasarkan acuan injil dan tanakh. Catatan Bapa Gereja memperjelas pengajaran dari injil. Saya persempit deh cakupannya, dari zaman Klemens dari Roma sampai Ireneus dari Lugdunum. Karena zaman itu gak jauh dari rasul Yohanes wafat.
justru mereka yg membuat kesaksian benar adanya kitab kitab tersebut@@TristantFrigate7098 Ga hanya itu justru 72 kitab yg di kanon oleh Gereja Memilih mana Kitab yg di gunakan dan bukan berasal dari Gereja Tau kamu? St Agustinus mengatakan jikalau Gereja mengatakan ini kitab suci, maka saya akan percaya. Itu
Saya HKBP kembali kepada Gereja Katolik Krn Semua sumbernya dari Gereja Katolik Sebelum adanya kitab suci emangnya Gereja makek apa? Itu di telusuri jangan ngawur.
Perpustakaan Vatikan,adalah perpustakaan yg terbesar dan terlengkap di dunia,yg memuat sejarah perpolitikan dan sejarah Gereja awal......Gereja Katolik udah berdamai dgn dirinya sendiri.😇..jadi sudah bergerak maju...jadi tidak akan mencampuri urusan dan agama lain.🙏
Kita sdh sampai pada tahap mengedukasi umat bagaimana merenungkan Kitab Suci dengan metode 7 langkah, lectio divina dst, mencari ayat mana yg paling berkesan dan lalu dihayati, orang ini masih tinggal dalam sejarah masa lalu untuk membenarkan dirinya paling suci.
Pak Zul (Channel TIDAK BIASA) pernah bahas tradisi rasuli gereja mula-mula tidak lagi diterapkan oleh gereja yang mengaku dirinya gereja rasuli dan apostolik. Sepertinya pembahasan pak Deky linear dengan apa yang disampaikan oleh pak Zul
Hanya oleh pimpinan Roh Kudus lah kita bisa melihat mana yang benar dan tidak. Spirit Reformasi adalah menegakkan Kebenaran sesuai Alkitab kembali. Terimkasih pak Deky, sangat terang menderang dan tertsrukturisasi penjelasannya. Inilah pelajaran yang benar dan awal dari menjadi Tubuh Kristus sejati. Semoga saudara kita di katolik rome mulai membuka mata dan telinganya. Harus peka dan kembali memegang Firman Tuhan sesungguhnya. Jangan hanya karena dalil kasih, maka justru masuk jurang.
1:36:47 Pak Decky, jelaskan ke saya, darimana bapak dapat kesimpulan yg sy asumsikan biasanya kesimpulan bapak adl ekpositoris, bahwa Paulus tidak menanggap gereja galatia sebagai "Gereja Apostolik/Rasuliah" dan sebaliknya hanya kumpulan-kumpulan saja? Juga jelaskan ke saya, di mana Paulus meng-anathema Gereja instead of penyesat yang dimaksudkan?
Masak sih. Di 3 menit awal saja sdah ada banyak masalah. Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”. Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”. Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”). Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”. Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M) Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting. Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas. Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37). Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis. Paus Clemens “Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]). Irenaeus “Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M). Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”. Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan.
Atau soal d menit2 terakhir saja yg sy dengar. 37:40: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”. Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh. 37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”. Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn injil, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri. Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”. Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir. 42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”. Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”. Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli? Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
@@Fajarpagi-v9t saya juga tidak ada minat NYAMBUNG dgn anda... Bahkan saya juga tidak membaca komen anda.. Buang2 energi .... Pengajaran pak Decky sdh lebih dari cukup utk, retorika2 kosong dari anda... PERCUMA ANDA MENJUAL KECAP ANDA YG BAGI SAYA SUDAH BASI.....
gampang itu...sudah dijelaskan di vidio ini juga kok... yang bingung ketika paus cium ko'ran, darimana lu tahu itu sesuai ajaran Kristus....??? huahuahauhuahauhauhauhaua
Katolik pada gak nonton. Terlalu sakit dgn argumen pak Dekky. Hanya membabi buta nyampah. Udah dijelaskan. Tapi yah itu..gak nonton...demi membela pas membual dan magyst nya...😂😂😂😂
Alktb adalah dsr, ukuran dn fondasi doktrin. Jd menilai suatu doktrin BNR atau TDK, alktb adalah ukurannya. Jngnlan doktrin denominasi lain dlm protestan, doktrin katolik aj, kami bisa ukur mmakai alktb, apakah it sesat atau tidak. Misal: doktrin bunda Maria diangkat hidup2, bunda Maria lahir tanpa dosa, purgatori dsbnya. Itu adalah doktrin sesat katolik yg tidak dijarkn dalam alkitab. Gampang kan?
buat saudaraku para pembenci katolik, semoga saudara2 selalu dalam rahmat, kasih karunia & damai Tuhan.Tuhan Yesus mengasihi semua umat manusia.apapun agamanya.Tuhan Yesus berkati.
Pak deki Tolong kalau berapologet spt ini ditampilkan menitan di dalam video,karena sy khawatir video bapak akan dicomot dan disalahgunakan bahkan bisa dijadikan bahan fitnahan kpd bapak. Jgn smpe mereka yg kalah secara data dan argumentasi lalu menyerang bapak dgn cara memfitnah bapak smpe akhirnya bapak dijebak jd berurusan dgn hukum. Sudah ckup banyak apologet protestan yang dijegal dgn cara spt ini. Tolong pak notice peringatan saya. Temen2 protestan lain tolong juga dukung dan bantu suarakan hal ini supaya pak deki bisa notice hal ini. Terimakasih TYM.Soli deo gloria.
mereka sudah gak akan berani lagi membawa masalah begini ke hukum. karena Mereka nanti malu sama protestan, karena sejadi-jadinya Patris Allegro Menghina Protestanisme, Kami tak pernah berpikir melaporkan beliau.
GKR keliatan kuat secara kemasan Dan gimmick klise tapi secara substansi sangat lemah, sedang Protestan walau kliatan berantakan tapi secara theologis sangat solid, cuma mata yg jeli yg bisa liat
Sy seorang katolik , tpi iman sy, ajaran alkitab dan doktrin sy lebih bnyak blajar dari gereja protestan khususnya calvinis.Tuhan mmberkati pak Dekky dan semua pelayannnya.
ua-cam.com/users/shorts7Mk0YSJ5hzE?si=sSDNUTvlQ2IRjLms banyak ngomong pun gak ada guna nya pendiri protestan dan aliran pecahan sudah di anathema3x.. jadi apa pun keluar dari ajaran pecahan ini semua nya herisi😂😂
Tidak ada maksud untuk membela posisi katolik roma, sebab struktur hirarki di antara kami tidak satu dan tidak sama. Namun beginilah posisi Gereja Ortodoks Timur mengenai Suksesi Imamat Apostolik. Semua bermula dari hubungan antara Kristus dan Satu Gereja-Nya yang Kudus, Katolik, dan Apostolik : Gereja = Satu Mempelai Wanita Kristus = Satu Mempelai Pria Gereja = Dwi Natur (Mistik & Fisik) Kristus = Dwi Natur (Ilahi & Insani) Gereja = Hawa Terakhir Kristus = Adam Terakhir Gereja = Bersumber dari Kristus Hawa = Bersumber dari Adam Gereja = Dibangun di atas dasar Kristus Hawa = Dibangun di atas dasar Adam Hawa pertama = Sarana Kejatuhan Adam pertama = Sumber Kejatuhan Gereja = Sarana Keselamatan Kristus = Sumber Keselamatan Gereja = Kokoh dari serangan maut Kristus = Kokoh dari serangan maut Hawa pertama = Pelahir kematian oleh Daging melalui kutuk derita Persalinan Gereja = Pelahir kehidupan oleh Roh melalui rahmat sukacita Baptisan Fisika dan Mistika harus terikat di dalam Satu Wadah yg disebut Gereja. Jika yg Mistik sudah ada di dunia mistis tepatnya di Firdaus, maka yg Fisik itu seharusnya ada di dunia fisik, tepatnya di Bumi. Demikian Satu Gereja tersebut hadir pada 2 sisi dimensional yg berbeda. Tidak perlu bertanya lagi dimana letak Gereja yg Mistik itu berada, sebab semua orang yg mengaku Kristen sudah mampu menjawab. Yang selalu diperbincangkan selama ini adalah dimana Gereja yg Fisik itu sekarang berada??? Nah, Ketika Kristus mewariskan Tubuh-Nya melalui Ekaristi serta memberi legalitas pengajaran milik-Nya kepada para Rasul, maka seluruh warisan tersebut tentu hanya dimiliki secara sah oleh para Rasul. Mereka meneruskan satu-satunya warisan asli tersebut kepada masing-masing murid mereka, kemudian terus berlanjut sampai detik kedatangan hari Tuhan. Satu warisan Apostolik ini berjalan dengan 2 fungsi, yakni fungsi pengajaran dan fungsi peribadatan. Oleh sebab itu, penahbisan seseorang menjadi Imam Apostolik berperan sebagai pemegang estafet warisan Apostolik di dalam Satu Gereja milik Kristus. Mengapa wajib melakukan hal demikian? Jawaban nya adalah karena di dalam Keimamatan Apostolik sajalah terdapat warisan Apostolik yg asli, benar, dan legal dari para Rasul. Sehingga Imamat Apostolik adalah satu-satunya suksesi yg murni dan sah di mata Allah. Yang bukan daripada itu adalah palsu, mendekati benar, maupun ilegal. Setiap individu yg mengaku punya suksesi doktrinal namun tidak punya suksesi Imamat tanpa terputus dari para Rasul adalah seumpama sopir ilegal yg tidak punya SIM. Orang semacam ini layak dihukum dalam bentuk pemberian surat tilang, begitu juga seorang imam ilegal sangat layak untuk dikucilkan dalam bentuk seruan Anathema yg disepakati seluruh pemangku jabatan Imamat di dalam Gereja. Ajaran Apostolik jelas begitu penting. Namun Keimamatan Apostolik wajib menjadi prioritas utama. Seumpama Gereja Apostolik merupakan satu gelas berisi air penuh, maka Keimamatan Apostolik menjadi Wadah bagi warisan Apostolik, sedangkan warisan Apostolik adalah kepenuhan volume Air di dalam nya. Andaikata Wadah itu pecah, otomatis Air di dalam akan tumpah keluar sehingga tercampur oleh zat lain di luar Wadah yg seharusnya. Namun Air yg sudah terkontaminasi oleh zat lain masih berpeluang untuk dimurnikan selagi Satu Wadahnya tetap ada, asli, utuh, dan kokoh. Mengenai jabatan Imamat pada Abad pertama, Pak VV mengatakan bahwa Episkop dan Presbiter itu sama saja namun berbeda istilah penyebutan berdasarkan fungsi pekerjaan mereka. Pernyataan ini memang ada benar nya tetapi tidak sepenuhnya lengkap. Faktanya Gereja terus bertumbuh, berkembang, dan bertambah luas sehingga perbedaan kedua fungsi Imamat ini secara signifikan menjadi tidak setara di antara Episkop dan Presbiter, dimana Episkop berposisi menjadi lebih tinggi daripada Presbiter demi kebutuhan operasi layanan Gereja yg harus disebarluaskan ke seluruh bangsa di Bumi sesuai amanat agung dari Kristus. Begitu juga jabatan Uskup Agung, Metropolitan, hingga Patriark bisa muncul pada abad terkemudian dari segumpalan Episkop yg kian menumpuk dan meluas di sepanjang zaman. Acuan paling mudah untuk melihat garis Keimamatan Apostolik adalah PENTARKI (Lima Yurisdiksi Patriarkat). Kesimpulan singkatnya, perbedaan Jabatan Patriark, Metropolitan, Uskup Agung, Episkop dan Presbiter menjadi akibat positif dari persebaran Injil Kristus. Semua jabatan itu berada pada Satu Keimanatan yg sama, yaitu bersumber dari para Rasul Kristus. Yang harus diwaspadai adalah upaya setan dalam mengadu domba sesama pemangku jabatan yg setara demi memperoleh jabatan Imamat yg lebih tinggi. Kepada para imam non Apstolik, anda sebagai umat berhak menghormati mereka. Namun kepada para Imam sejati, kami sebagai umat wajib menghormati mereka. Tanpa bermaksud menggampangkan seruan Anathema, namun harap maklumi saja ketika ajaran mempelai Wanita terasa keras di mata pihak lain, seperti kerasnya ajaran mempelai Pria di mata para penolak-Nya sejak 2000 tahun lalu. Walaupun kita berbeda posisi, maafkanlah kami atas segala kesalahan pribadi kami, supaya kita dapat saling mengasihi di dalam Tuhan. Pintu Gereja akan selalu terbuka bagi siapa saja agar kembali ke rumah iman yg satu dan benar.
jalan timur, not to defend... aturan baku suksesi imamat itu dari mana asalnya...??? ketika para rasul mendapat perintah pengutusan dari Tuhan Yesus, kira kira apa prioritas para rasul...??? 1. mengabarkan injil dan membabtis seperti perintah Tuhan YESUS atau 2. membuat aturan aturan seperti eucharist, sakramen, hierarchy gereja, nama gereja, bentuk gereja, sekte atau denominasi gereja, dll jangan sampai terjebak dimasalah aturan aturan dan melupakan PERINTAH utama dari pengajaran Tuhan Yesus
jalan timur, case study... ketika 3000 orang bertobat...kira kira bagaimana cara rasul petrus membabtisnya...??? atau katakanlah jemaat pengikut apolos yang berseteru dengan pengikut petrus, kira kira, suksesi imamat mana yang benar...???
Namanya mistik brrti rahasia, namanya rahasia brrti TDK ada yg tau, tp klo sudah diungkapkan, brrti bukan rahasia/mistik, tp pewahyuan. Lalu kenapa unsur mistik itu terlihat dlm gereja katolik atau ortodoks? Kan aneh...roti dan anggur adalah benar2 tubuh dan darah Kristus adalah unsur mistik gereja? What??? Dr mana anda dptkan ajaran itu? Mistik tapi tidak mistik? Itu bukan mistik, tp dongeng...sama sprti dalam deoterokanikan yg makan hati ikan hiu langsung smbuh, atau disuru malaikat utk nikahi janda. Itulah mistik? Atau dongeng? Mistik dalam gereja adalah suatu rahasia yg tdk seorng pun tau, walaupun ada clue atau criteria2 yg disingkapkan tetapi tidak dapat diketahui pasti. Misal: kedatangan tuhan Yesus ke 2xnya, siapa domba, siapa itu antikris, siapa yg dislmtkan dan siapa yg tdk, akan sprti apa kiamat itu? Walaupun clue dan kriteria sdah diberitahukan, ttpi ttp saja kita TDK tau dengan pasti hal2 tsb. Itulah unsr2 mistik, bukan roti berubah jadi tubuh dan anggur berubah jadi darah, toh TDK ada 1 pun ajaran atau clue dlm alktb yg mengajarkan hal demikian. Jangan aneh2 deh.
Teruslah beritakan kebenaran Alkitab bung Dr. Decky. Saya eks jemaat Katolik dan pernah sekolah di seminari Katolik. Gereja Katolik Roma bukan gereja apostolik/gereja para rasul karena dalam prakteknya gereja Katolik Roma ini masih memperbolehkan umatnya memelihara dan mempraktekkan ritual ritual okultisme dan sinkritisme ditambah lagi fatwa terakhir paus Fransiskus yg memperbolehkan pemberkatan pasangan LGBT. Bukankah para rasul seperti dikisahkan dom Alkitab tidak pernah kompromi atau toleransi dgn ritual ritual okultisme dan sinkristisme. Gereja Katolik Roma itu para imam dan padtorna hanya mendewakan filsafat sebagai Tuhan mereka.
Aku jg setuju. Semua hrs berdasarkan alkitab dan iman kpd TUHAN YESUS (YESHUA) KRISTUS yg adalah FIRMAN ALLAH yg hidup yg dtg ke dunia sbg manusia yg diutus ALLAH BAPA yg mana kemudian stlh Tuhan Yesus naik ke surga ROH KUDUS turun utk mendampingi umat Tuhan, yg kita kenal dgn TRINITAS.
@@suaranusantara1977 50.000 denominasi??? Kau karang dr mana jumlah itu, hah?!! Ayo sebutkan 50.000 nama2 denominasi itu, aku ingin melihat hasil karangan bacotmu itu. Jgn kan 50.000 denominasi, wong 1000 nama denominasi bisa kau karang aja sdh hebat. Kau tahu sola scriptura itu apa, hah?!! Kau kira sola scriptura itu doktrin kah??? Dan apa itu doktrin??? Aku ingin lihat sepintar apa kau
@@suaranusantara1977 paus itu perpanjangan tangan kaisar roma, di jaman romawi yg boleh dipanggil tuhan itu kaisar. Jdi paus roma tidak mau kehilangan kekuasaan warisan pemerintah kafir roma, dengan menyisipkan agama didalam ke kuasaannya. Dan warisan paganisme dri kerajaan roma, memasukkannya ke liturgi gereja roma.
@@suaranusantara1977 yg palsu itu mengakui tradisi sejajar dengan alkitab dan menerima semua tradisi paganisme roma msuk ke dalam gereja, dan pemikiran filsafat khususnya aristoteles. Gereja yg kembali kepda alkitab itu lah gereja sejati.
Minta tolonglah kaum awam GKR tidak usah komen lah ya,, karena tdk diberi kuasa oleh paus untuk ber argumen, kalau dipaksakan maka melanggar doktrin GKR sendiri,. Terima kasih pak dosen atas asupan dan gizi iman,,yg tdk ternilai harganya! Tym..
@@muslelabere8210mau jutaan denominasi/tradisi itu tidak membuktikan GKR banyak membual soal ajaran. Ketahuan paus magyst mu membual dan skrg ancam ancam. Atuuuut!!!🤣🤣🤣🤣🤣
Saya Protestan dari tradisi Calvinist. Saya setuju untuk tidak setuju. Protestan secara historis lahir abad ke-16, bukan abad pertama. Kalau dikatakan Protestan lahir pada abad pertama, ini hanya pembahasaan saja namun tidak mengubah esensi. Protestan perlu rendah hati dalam melihat sejarah gereja dan mengkalibrasi ajarannya. Misal, predestinasi ganda perlu direnungkan ulang karena everyone is created by God in His love. But, this does not mean that everyone is saved! In the name of Father, Son, and Holy Spirit. Amen.
coba dengerin dulu vidio ini dengan baik dan benar coba baca lagi data yang diuraikan kalau memang lu menganggap suksesi doctrinalnya abad 16, terus indulgence itu sendiri suksesi doctrinal kapan...??? huahuahauhuahauhauhauhaua
Sebenarnya simpel saja Kalau pandangan Pak Decky tentang Bassed On Scripture itu mengacu pada apa yang disampaikan rasul Paulus dalam 2 Tesalonika 2: 15 Therefore, brethren, stand fast and hold the traditions which you were taught, whether by word or our epistle. maka tidak perlu beliau seperti bersitegang ketika gereja mula-mula berpegang pada "Tradisi Suci yaitu Tradisi Lisan dan Tertulis" maka tidak akan bermasalah karena sudah jelas apa yg disampaikan oleh Rasul Paulus tersebut. Namun jika beliau memaksudkan "HANYA KITAB SUCI SAJA" maka jelas akan bertabrakan dengan apa yg disampaikan Rasul Paulus, terlebih lagi bagaimana kira-kira pak Decky akan menjelaskan dalam Kisah Musa Yang mana , ketika Yannes dan Jambres disebut sebagai melawan Musa (2 Timotius 3:8) darimana Paulus mengetahui ttg nama2 Yannes dan Jambres tersebut? Nah inilah yang membuat Gereja Mula-mula (Orthodox) dalam ajarannya tidak hanya berpegang pada Tradisi tertulis "saja" atau Kitab suci saja, melainkan juga berpegang pada Tradisi Lisan yg diterus sampaikan tanpa putus.
@@Trinity.Indonesia Kok saya dikatakan main petak umpet, jawaban saya sebenarnya jelas diatas dan simpel bahwa Orthodox TIDAK meyakini Sola Scriptura karena tidak ada konsep Sola Scriptura dalam Gereja mula-mula.
@@PojokOrthodoxi yah ndak apa apa tho kalau ndak meyakini... kan semua orang punya kebebasan yang sama yang menjadi pertanyaan, keberatannya apa sehingga sola scripture memberikan efek negative terhadap orthodox...??? contoh, filioque itu kan menyebabkan skisma 1054 nah, Salah nya Sola scripture iki opo...??? huahuahauhuahauhauhauhaua
@@Trinity.Indonesia efek negatifnya karena Sola scriptura tidak pernah ada dalam ajaran Gereja mula² sampai muncul protestanisme, selanjutnya ttg Filioque, Orthodox juga tidak mengajarkan Filioque. Jadi bukan sekedar Ndak meyakini, karena memang tidak pernah ada ajaran tersebut
@@PojokOrthodoxi sola scripture memberikan negative apa ke orthodox nya...??? apakah orthodox merasa dipecundangi karena Sola scripture, sama seperti filioque...??? huahuahauhuahauhauhauhaua
Iya benar Kristen gereja kristen yang pertama tp bukan protestan. Sdh malu menggunakan kata protestan padahal memang namanya protestan tp di Indonesia sdh menghapus protestan kemudian menyebutkan Kristen sj sehingga seolah katolik yang memisahkan diri😂😂😂 Luther mengacak-acak ajaran gereja tahun 1517 sehingga dipecat dari tugasnya sebagai seorang imam katolik, termasuk alkitab diterjemahkan sesuai dengan keinginannya untuk mendukung ajarannya
Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”. Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”. Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”). Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”. Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M) Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting. Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas. Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37). Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis. Paus Clemens “Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]). Irenaeus “Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M). Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”. Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Kepercayaan diri: 10. Substansi: membagokan.
Kalau km mengacu pada Yakobus. Km seharusnya memegang tradisi yahudi , sunat , makan²an halal. Jadi prinsip perbuatan di ajaran yakobus juga jangan di abaikan. Pertanyaannya km sudah lakukan belum ?
Paus pertama itu Bishop Bonafices. Yang menerima gelar Universal. Sebelum²nya itu Bishop Roma. Setelah itu Paus Nicholas 1 mendesak diberi Otoritas Gereja dan Pemerintah. ------ klaim² sepihak ini nanti cikal balal Skisma besar
@@Fajarpagi-v9t baca di kisah para rasul perbedaan prinsip Yakobus dan Paulus. Kalau gw memahami perbuatan dalam ptotestan itu buah buah dari pada iman.
@@Fajarpagi-v9t Yohanes 15 : 1- 8 Akulah v pokok anggur w yang benar 1 dan Bapa-Kulah pengusahanya. 15:2 Setiap ranting 2 pada-Ku yang tidak berbuah, x dipotong-Nya dan setiap ranting yang berbuah, y dibersihkan-Nya, supaya ia lebih banyak berbuah. 15:3 Kamu memang sudah bersih karena firman yang telah Kukatakan kepadamu. z 15:4 Tinggallah di dalam Aku 3 dan Aku di dalam kamu. a Sama seperti ranting tidak dapat berbuah dari dirinya sendiri, kalau ia tidak tinggal pada pokok anggur, demikian juga kamu tidak berbuah, jikalau kamu tidak tinggal di dalam Aku. 15:5 Akulah pokok anggur dan kamulah ranting-rantingnya. Barangsiapa tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia, ia berbuah banyak, b sebab di luar Aku kamu tidak dapat berbuat apa-apa. 15:6 Barangsiapa tidak tinggal di dalam Aku, ia dibuang ke luar seperti ranting 4 dan menjadi kering, kemudian dikumpulkan orang dan dicampakkan ke dalam api lalu dibakar. c 15:7 Jikalau kamu tinggal di dalam Aku d dan firman-Ku tinggal di dalam kamu, mintalah apa saja yang kamu kehendaki 5 , dan kamu akan menerimanya. e 15:8 Dalam hal inilah Bapa-Ku dipermuliakan, f yaitu jika kamu berbuah banyak dan dengan demikian kamu adalah murid-murid-Ku. g "
Sampai menit ke 24 masih belum ada bahasan spesifik, masih tensi tinggi dan marah-marah pak Decky, bahkan menit ke 31 juga masih belum memberikan bahasan yg spesifik, Satu Iman, Satu Baptisan, Bagaimana bisa satu iman, apalagi baptisan sedangkan pak decky meyakini baptisan hanya "sekedar SIMBOL saja",...lanjut menonton dulu dech.
@@sokadudu jangankan itu, sesama protestanisme saja masih beda-beda formula baptisan, coba antara calvinis/lutheran dgn GPDI atau GBI pasti beda formulanya bahkan tata caranya. nah bagaimana bisa disebut satu iman dan satu baptisan.
Tidak juga ama. Justru jungkir balik dan asal tabur. Saya tanggapi 3 menit awal sa, sbg contoh. Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”. Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”. Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”). Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”. Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M) Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting. Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas. Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37). Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis. Paus Clemens “Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]). Irenaeus “Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M). Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”. Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan. .
Atau ini bagian menit2 terakhir yg bisa saya ikuti (karena rasa tdk ada guna lagi seterusnya). 37:40: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”. Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa Akan ada yg akan suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (Akan Saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit dnayat ini, Om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrinnya Luther: sola fide. 37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”. Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”. Saya: Justru ini kesesatan sejati, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. 42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”. Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan akan kuasa mengajarnya berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah Hal Baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”. Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli? Analisis dan kepercayaan diri yang membagokan. Ah, masak? Banyak yg bisa jawab, tapi rasa tdk ada guna. Saya bisa jawab dari awal, tapi lain kali, karena terlalu banyak, Saya ambil hanya menit2 terakhir yg saya lihat saja. 35:40: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”. Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh. 37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”. Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn injil, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri. Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”. Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir. 42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”. Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”. Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli? Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
Atau saya lihat d menit2 terakhir yg sy dengar (tdk Mau lanjut, terlalu banyak asal taburnya) 42:09; Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”. Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh. 37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”. Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn injil, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri. Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”. Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir. 42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”. Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”. Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli? Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
Ahistoris dan klaim yang sangat memalukan Bung... Siapa utusan Protestan dalam Konsili Nicea? Siapa utusan protestan dalam konsili Konstatinopel? Dimana wilayah kerja para utusan itu, kalau mereka ada? Siapa nama prajurit protestan yang ikut dalam perang salib membebaskan Yerusalem dari cengkeraman muslim? Tunjukkan ajaran Kristus dan para rasul yang secara eksplisit mengajarkan tentang sola scriptura? Nihil bung.... Sejarah Gereja sudah jelas tercatat. Kapan Protestan berdiri dan siapa saja para tokoh utamanya sangat jelas dalam sejarah dunia. Gereja Kristus tidak dimulai dengan Protestan dan oleh Protestan. Titik. Jangan suka mengais-ngais sejarah, lalu mencoba cocokologi, dan melakukan klaim kosong...
Deki ini doktor yg paling dungu, tapi dipuja-puji oleh kaum Protestan tisme, malah sedikit lg pantat deki di jilatin oleh mereka si pemuja Martin Luther
Ikuti saja sikap dan teori dari Sinode Gereja Sedunia terhadap Gereja Katholik. Legenda Malinkundang, mungkin ada anak yang kurang menghormati Ibu nya sendiri, atau Ibu angkat, atau Tante sendiri yg ikut memeliharanya, menyuapinya sampai abad 15. Katholik sejak tahun 1965 kan sudah membuka gerakan Eukumene pak Decky, Paus Johanes Palulus II dengan aktifnya membina kerjasama dengan gereja-gereja sedunia.
Bagaimana mungkin seorang anak mengakui dia adalah ibu kandung,tiri,Tante dll sedang sang anak di kutuk,di caci maki dst sampai berabad-abad hingga sekarang. Cabut dulu itu kutukan,caci maki dll baru kau bicara rekonsiliasi 😂😂
Kalo Alkitab sudah mengatakan umat Kristen itu imamat yang rajani dalam arti umat Kristen itu tidak perlu ada imam besar seperti paus, karna kita berdoa secara langsung kepada Tuhan bukan lewat perantaraan paus ato romo ato Pdt, itu lah arti imamat yang rajani toh
Gak lahh gak mungkin pak deki seperti itu ..pak deki itu bukan seperti romo2 atau paus2 GKR yang sudah sesat menyimpang ekhhh suka ngeklaim...klaim kosong lagi😂😂😂😂😂
Petrus adalah Uskup Pertama & Petrus ada & wafat di Roma. Mau Bukti apalagi Petrus adalah PAUS pertama Gereja Katolik Roma ?? Apakah pak Verbum menyangkal Petrus adalah Uskup Pertama ?? Apakah ajaran & gereja pak Verbum itu Punya Suksesi Apostolik ?? & Apakah ajaran & Gereja pak Verbum sudah Ada SEBELUM atau SETELAH banyak mesjid muncul duluan ??
@Selat_Ombay Paulus bukan 12 Rasul Pertama/ bukan Uskup Pertama & Pemimpin Hanya 1 di Gereja yg 1, Kudus, Katolik & Apostolik. Tidak seperti Protestantisme yg dikuasai roh pemecah yg terus terpecah berkesinambungan, bahkan perpecahan nya Tidak mau disebut Protestan. Krn bingung dipakai lah kata Kristen. Pdhal Kristen artinya orang² Pengikut Kristus Bukan Nama Agama atau Nama Denom/ sekte Gereja. Only a fool said Christian is a religion or church.
@cakrawalagrasindo7362 Petrus bukan paus pertama. Paulus pun diutus Yesus untuk memberitakan Injil. Lu baca alkitab PB dr Matius - Wahyu tidak ada Petrus disebut pemimpin utama kekristenan d semua tempat n kepemimpinan nya diwaruskan
Bahkan Paulus sendiri di surat Roma tidak menyebut nama Petrus di akhir surat sbg ucapan salam, padahal banyak nama lain disebut. Ini tdk mungkin jika petrus udah ada di roma (apalagi udah jadi paus -bullshit)
@@suaranusantara1977 😅😅 sepertinya anda ini cucu paus yg baru keluar dari goa, tidak pernah baca sejarah, tidak tau perkembangan gereja. Abdul lu tau tidak katrom itu baru muncul abad 5?
@@suaranusantara1977 kamu itu yang harusnya sesama berpedoman utama kristus akuilah saja, kalau memang nggk ada konflik dulu2 nggk mungkin jadi skrng kan logika aja deh dan juga kamu tunjukan sikap kristen bukannya malah sama kyk sebelah astaga
@@suaranusantara1977kalau di lihat yang ODGJ itu kamu protestan itu ber arti kembali ke kebenaran ya iyalah Yesus penganut kebenaran yg sama sekali tidak pernah mengajarkan sujud pada patung dan mencium patung Bayangkan paus fransiskusmu memberkati patung bumi dri dri org2 yg tdak percaya pada Kristus dan bahkan membawa masuk patung tersebut ke dalam gereja kalian....itulah penyesatan sebenarnya....dan kamu membenarkan itu??? Kamu sibuk menjudge kaum protestan tapi takut mengkritik pausmu yg sudah sesat😂😂😂😂😂😂
Paus Fransiskus akan datang ke Indonesia, dihormati setara Kepala Negara-negara di dunia dan sebagai tokoh agama terhormat dan dihormati oleh para tokoh agama lainnya. Pak Decky ini sebetulnya mengagumkan kecerdasan otak nya dan bacaannya tapi sayang nggak disertai penempatan diri sebagai tokoh di tempat terhormat di Sekolah Tinggi, cenderung melihat perbedaan di masa lalu secara konfrontatif dan menyalahkan-nyalahkan begitu saja dgn membayangkan terus-menerus seakan permusuhan itu terjadi saat ini dan nanti. Semoga teladan Tuhan Yesus sungguh meresap di hati. Ingat sikap konfrontatif ditiru oleh murid-murid anda.
Rambut'y Deky sama dengan otaknya dicat dengan noda. Manusia munafik. Beda dengan Pak Bambang ilmu padi. Jujur.......... Deky perlu belajar sejarah, jangan hidup seperti kacang.
Maria menjadi Ratu Surga ? Sejak kapan Maria di angkat menjadi Ratu Surga ? Siapa yg mengangkatnya ? Maria adalah BUNDA ALLAH ? Emangnya Maria melahirkan ALLAH ? Doa kepada Maria dan Santo2 adalah ritual yg menghubungi arwah2. Bukankah itu dilarang ? Bukankah itu seperti yg dilakukan oleh Saul ketika menghubungi arwah Samuel ? Apakah kemudian yg datang adalah Arwah Samuel ? No ... yg datang adalah setan yg menyerupakan diri Samuel ! Itulah yg dilakukan oleh Katholik Roma, yaitu menghubungi Arwah Maria dan Santo2 seperti dengan melakukan DOA SALAM MARIA ! Membuat Patung lalu sujud dihadapan patung tsb dan berdoa kepada arwah yg mewakili patung tsb ... apakah Tuhan Yesus pernah melakukan hal spt itu ? Harus melakukan SELIBAT demi menjadi imam .. apakah itu yg dikatakan oleh ALKITAB ? FIRMAN TUHAN mengatakan adalah baik jika seseorang melakukan SELIBAT atas dasar KEMAUANNYA SENDIRI, bukan karena KEHARUSAN ! Bertobatlah hai Katholikus Romanus !
Menit..ke 45.01, pak Decky menyebut ttg Tradisi Suci...coba dulu dibaca Surat Paulus di 2 Tesalonika 2:15, jelas-jelas disitu ada ajaran secara Lisan (Tradisi suci) dan Tertulis ,masa bapak lupa dg ayat-ayat tersebut pak Dr Decky.
Bahkan misa latin dari pius 5 sudah berubah misa novus ordo. Perjamuan kudus mu mengikuti protestan. Trus klaim tradisi, tradisi yang mana ??? Bisa buktikan
@@IVAN.RASYIDIN Tunjukkan perjamuan Kudus kami yg mengikuti Protestan?? Klaim ttg Tradisi, jadi menurut kamu Paulus bicara ttg tradisi itu apa? jelaskan dulu apa yg paulus katakan dalam 2 Tesalonika 2:15 itu, setelah itu baru bicara ttg Tradisi, sy tidak yakin anda paham ttg Tradisi Lisan itu?
Menit 47...Bassed The Scripture Alone....lagi-lagi pak Dr, coba jelaskan 2 Tesalonika 2:15 dulu deh, Kapan Para Rasul mengatakan Scripture Alone pak Dr??
Hanya orang yg kurang makan Garam Dunia yg masih sombong utk berpendapat, bahwa Gereja Katolik Roma lebih Suci dan Mulia dari Gereja Gereja lainnya... perkembangan Ecclesia (CHURCH)(Huria dlm bhs BATAK HKBP/Nomensen/Germany) Adalah hasil karya Roh KudusNya... Bible study itu bukan hanya Christology JESUS(Gospel), tetapi juga adalah Study ttg Kepribadian Roh KUDUS (EFESUS 4:30)... seluruh Kristen mengakui konsep ketuhanan Trinitas Maha Suci yg MENYELAMATKAN bukan ?????
Tro KATRO... Loe ngerti gk sih apa itu "Sola Scriptura" menurut pengertian yg diajarkan oleh Protestan❓️ Terus saja bertanya berulang-ulang dgn logic fallacy berdasarkan pengertian keliru yg diajarkan para Romo. Loe WARAS❓️
@@nataliavinsensia7314 anda salah sy bukan Katolik Roma, sy awam Orthodox, yg mengkomentari pendapat dan ide pak Decky dg dasar alkitab juga, jika anda mengatakan sy Katolik Roma, maka anda salah sasaran
@@BalianAlexander-IsBack Saya cukup paham ttg Sola scriptura Protestanisme, sekarang silahkan lihat komentar saya diatas dan silahkan anda bantah komentar saya, tidak perlu tegang dan marah-marah
@@PojokOrthodoxiBagaimana kalau para petinggi2 kita lakukan rekonsiliasi kembali, supaya tidak ada lagi romo2 bermulut besar yg kerjanya hanya memberitakan Kerajaan Gereja bukan lagi Kerajaan Allah yg diberitakan…
setiap umat Protestan yang setiap hari membaca Alkitab pasti menolak ajaran Katolik Roma, kenapa? karena semua ajaran Katolik Roma dasar nya sangat rapuh di dalam Alkitab. makanya menurut saya berbicara dengan seorang katolik Roma sama seperti membuang permata ke dalam mulut babi. Matius 7:6. umat Katolik Roma kebanyakan tidak mengerti isi Kitab Suci ( Alkitab ) yang umat Katolik Roma lebih ngerti ya seremonial Gereja padahal seremonial Gereja katolik Roma banyak bangat yang bertentangan dengan Firman Tuhan, kenapa begitu? karena ajaran Katolik Roma itu ajaran sesat bukan ajaran Firman Tuhan, karena mereka tidak mengerti Firman Tuhan dan kuasa Allah. Matius 22:29. Gereja Katolik Roma berpendapat bahwa asal usulnya adalah kematian, kebangkitan, dan kenaikan Yesus Kristus sekitar tahun 30 M. Gereja Katolik menyatakan dirinya sebagai gereja tempat Yesus Kristus mati, gereja yang didirikan dan dibangun oleh para rasul. Apakah itu sebenarnya asal muasal Gereja Katolik? Di sisi lain. Bahkan pembacaan sekilas terhadap Perjanjian Baru akan mengungkapkan bahwa Gereja Katolik tidak bermula dari ajaran Yesus atau para rasul-Nya. Dalam Perjanjian Baru, tidak disebutkan tentang kepausan, penyembahan/pemujaan Maria (atau Maria yang dikandung tanpa noda, keperawanan Maria yang abadi, pengangkatan Maria, atau Maria sebagai rekan penebus dan perantara), permohonan orang-orang kudus dalam surga atas doa-doa mereka, suksesi apostolik , tata cara gereja yang berfungsi sebagai sakramen, pengakuan dosa kepada imam, api penyucian, pengampunan dosa, atau otoritas yang setara antara tradisi gereja dan Kitab Suci. Lantas, jika asal muasal Gereja Katolik tidak terletak pada ajaran Yesus dan para rasul-Nya, sebagaimana tercatat dalam Perjanjian Baru, lalu bagaimana sebenarnya asal muasal Gereja Katolik? Selama 280 tahun pertama sejarah Kristen, agama Kristen dilarang oleh Kekaisaran Romawi, dan umat Kristen dianiaya dengan kejam. Hal ini berubah setelah “konversi” Kaisar Romawi Konstantin . Konstantinus memberikan toleransi beragama melalui Dekrit Milan pada tahun 313 M, yang secara efektif mencabut larangan terhadap agama Kristen. Kemudian, pada tahun 325 M, Konstantinus mengadakan Konsili Nicea dalam upayanya menyatukan agama Kristen. Konstantinus membayangkan agama Kristen sebagai agama yang dapat menyatukan Kekaisaran Romawi, yang saat itu mulai terpecah-belah dan terpecah belah. Meskipun hal ini tampaknya merupakan perkembangan positif bagi gereja Kristen, namun hasilnya sama sekali tidak positif. Sama seperti Konstantinus yang menolak memeluk agama Kristen sepenuhnya namun tetap meneruskan kepercayaan dan praktik pagannya, gereja Kristen yang dipromosikan Konstantinus dan para penerusnya secara bertahap menjadi campuran antara agama Kristen sejati dan paganisme Romawi. Berikut adalah beberapa contohnya: Kebanyakan kepercayaan dan praktik Katolik Roma mengenai Maria sama sekali tidak ada dalam Alkitab. Dari manakah keyakinan tersebut berasal? Pandangan Katolik Roma tentang Maria memiliki lebih banyak kesamaan dengan agama dewi ibu Isis di Mesir dibandingkan dengan apa pun yang diajarkan dalam Perjanjian Baru. Menariknya, petunjuk pertama mengenai Mariologi Katolik terdapat dalam tulisan Origenes , yang tinggal di Aleksandria, Mesir, yang kebetulan merupakan titik fokus pemujaan Isis. Perjamuan Tuhan yang merupakan konsumsi tubuh dan darah Yesus secara harafiah tidak diajarkan dalam Alkitab. Gagasan bahwa roti dan anggur secara ajaib diubah menjadi tubuh dan darah Yesus secara harafiah ( transubstansiasi ) tidaklah alkitabiah. Namun, beberapa agama pagan kuno, termasuk Mithraisme, yang sangat populer di Kekaisaran Romawi, memiliki semacam “theophagy” (memakan dewa) sebagai praktik ritual. Agama Katolik Roma memiliki “orang-orang kudus” yang dapat didoakan untuk mendapatkan berkat tertentu. Misalnya, Santo Gianna Beretta Molla adalah santo pelindung kesuburan. Fransiskus dari Assisi adalah santo pelindung hewan. Ada banyak orang suci pelindung penyembuhan dan kenyamanan. Tidak ada petunjuk mengenai hal ini yang diajarkan dalam Kitab Suci. Sama seperti jajaran dewa Romawi yang memiliki dewa cinta, dewa perdamaian, dewa perang, dewa kekuatan, dewa kebijaksanaan, dll., demikian pula Gereja Katolik memiliki orang suci yang “bertanggung jawab” atas masing-masing kategori ini dan banyak kategori lainnya. Banyak kota di Romawi yang memiliki dewa khusus untuk kota tersebut, dan Gereja Katolik juga menyediakan “santo pelindung” untuk kota tersebut. Gagasan bahwa uskup Roma adalah wakil Kristus , pemimpin tertinggi Gereja Kristen, sama sekali asing dengan Firman Tuhan. Supremasi uskup Roma (kepausan) tercipta dengan dukungan kaisar Romawi. Meskipun sebagian besar uskup lain (dan umat Kristiani) menolak gagasan bahwa uskup Roma adalah yang tertinggi, uskup Roma akhirnya naik ke posisi tertinggi, sekali lagi, karena kekuasaan dan pengaruh kaisar Romawi. Setelah bagian barat Kekaisaran Romawi runtuh, para paus mengambil gelar yang sebelumnya dimiliki oleh kaisar Romawi-Pontifex Maximus. Masih banyak lagi contoh yang bisa diberikan. Keempat hal ini sudah cukup untuk menunjukkan asal usul Gereja Katolik. Tentu saja, Gereja Katolik Roma menyangkal asal muasal kepercayaan dan praktiknya yang kafir. Gereja Katolik menyamarkan keyakinan pagannya di bawah lapisan teologi dan tradisi gereja yang rumit. Menyadari bahwa banyak kepercayaan dan praktek yang sama sekali asing dengan Kitab Suci, Gereja Katolik terpaksa menyangkal otoritas dan kecukupan Kitab Suci. Asal usul Gereja Katolik adalah kompromi tragis antara agama Kristen dengan agama-agama pagan yang mengelilinginya. Alih-alih mewartakan Injil dan mempertobatkan orang-orang kafir, Gereja Katolik “mengkristenkan” agama-agama kafir dan “mengkafirkan” agama Kristen. Dengan mengaburkan perbedaan-perbedaan dan menghapus perbedaan-perbedaan tersebut, Gereja Katolik menjadikan dirinya menarik bagi orang-orang penyembah berhala di Kekaisaran Romawi. Salah satu hasilnya adalah Gereja Katolik menjadi agama tertinggi di dunia Romawi selama berabad-abad. Namun, akibat lainnya adalah bentuk Kekristenan yang paling dominan murtad dari Injil Yesus Kristus yang sejati dan pemberitaan Firman Tuhan yang benar. Dua Timotius 4:3-4 menyatakan, “Sebab akan tiba saatnya manusia tidak tahan lagi dengan doktrin yang sehat. Sebaliknya, untuk memenuhi keinginan mereka sendiri, mereka akan mengumpulkan sejumlah besar guru di sekeliling mereka untuk mengatakan apa yang ingin didengar oleh telinga mereka yang gatal. Mereka akan memalingkan telinga dari kebenaran dan beralih ke mitos.” Tuhan Yesus penyelamat saya, memberkati kita semua, amin 😊🙏
*TUBUH & DARAH KRISTUS* *PALING PENTING TTP SULIT DIPERCAYA.* Sesudah mendengar semuanya itu banyak dari murid-murid Yesus yang berkata: *"Perkataan ini keras, siapakah yg sanggup mendengarkannya?"* Yesus yg di dalam hati-Nya tahu, bahwa murid-murid-Nya bersungut-sungut tentang hal itu, berkata kepada mereka: *"Adakah perkataan itu menggoncangkan imanmu?"* *Mulai dari waktu itu banyak murid-murid-Nya mengundurkan diri dan tidak lagi mengikuti Dia.* Bahkan Yesus berkata kepada 12 murid-Nya: *Apakah kamu tidak mau pergi juga?* Apa ajaran Yesus hingga banyak murid meninggalkan Dia? Yesus berkata: *Akulah roti hidup yg telah turun dari sorga. Jikalau seorang makan dari roti ini, ia akan hidup selama-lamanya, dan roti yang Kuberikan itu ialah daging-Ku, yg akan Ku berikan utk hidup dunia.* *Jikalau kamu tidak makan daging Anak Manusia dan minum darah-Nya, kamu tidak mempunyai hidup di dalam dirimu.* *Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia mempunyai hidup yg kekal dan Aku akan membangkitkan dia pada akhir zaman.* *Sebab daging-Ku adalah benar-benar makanan dan darah-Ku adalah benar-benar minuman.* *Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia. Barangsiapa yang memakan Aku, akan hidup oleh Aku.* (Yoh.6: 25-71) Ini ajaran yg tidak masuk akal, mustahil !!. Tetapi Yesus adalah Tuhan, tentu Dia dpt melakukannya. Bukankah mereka baru saja melihat Yesus melakukan hal mustahil?, Ia memberi makan mereka, 5.000 orang hanya dg 5 roti dan 2 ikan. Juga banyak mukjizat lain telah dilakukan-Nya: Air berubah jadi anggur, orang buta melihat, lumpuh berjalan, kusta ditahirkan, mati dihidupkan, kebangkitan-Nya, kenaikan-Nya ke sorga... Jadi mengapa kamu tidak percaya akan hal ini? "AKU telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; *pekerjaan-pekerjaan yg Kulakukan* dalam nama Bapa-Ku, itulah yg memberikan *kesaksian tentang Aku.* (Yoh. 10:25a) Sampai hari ini pun *pekerjaan-pekerjaan-Nya itu* dapat kita lihat setiap hari, dapat kita saksikan dan alami. Semua dilakukan-Nya karena kasih yang besar dan supaya kita percaya bahwa Roti dan Anggur adalah adalah benar-benar Tubuh dan Darah-Nya: *1. Roti berubah jadi Daging dan Anggur berubah jadi Darah Yesus.* See at: ua-cam.com/video/UxJ-FesmqhM/v-deo.html *2. Setelah makan Hosti Kudus langsung meninggal, wafat Tahun 1333 dan jasadnya utuh tidak rusak sampai sekarang.* See at: ua-cam.com/video/pDdwZwbZcKA/v-deo.html *3. Tidak makan dan minum selama 50 tahun lebih ttp bisa tetap hidup hanya dgn makan Roti Hosti Kudus seminggu sekali.* See at: ua-cam.com/video/AgsxYJ_TEo0/v-deo.html Juga (2halaman): www.indocell.net/yesaya/id1273.htm *4. Pengelihatan Misa Kudus merupakan perjamuan sorgawi Anak Domba Allah di atas altar, sorga dan bumi penuh kemuliaan-Nya.* ua-cam.com/video/l_MmqsUEEv0/v-deo.html Catalina menerima banyak karunia dari Tuhan Yesus spt: stigmata, menulis buku-buku yg didiktekan langsung oleh Tuhan Yesus, penglihatan surgawi selama Ibadat Ekaristi berlangsung, dsb. Stigmata: ua-cam.com/video/OO-YF3v3OmU/v-deo.html Penglihatan Misa Kudus: www.indocell.net/yesaya/pustaka2/id67.htm dan juga www.indocell.net/yesaya/pustaka2/id266.htm Ada ratusan bahkan ribuan bukti, yg telah dikerjakan Tuhan Yesus agar kita percaya, datang dan mengikuti Dia yg mengasihi kita. Tuhan Yesus: *Datanglah kepada-KU,* *"Makanlah, inilah tubuh-Ku yang diserahkan bagi kamu; dan minumlah dari cawan ini, inilah darah-Ku, perjanjian baru yg dimetraikan oleh darah-Ku, yg ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.* (Luk.22: 19-20, Mat26: 26-28, 1Kor11:23-26) *"Barangsiapa makan roti ini, ia akan hidup selama-lamanya."* ❤️Allah menghendaki semua orang diselamatkan dan memperoleh pengetahuan akan kebenaran. *Please share. Gbu*🙏
*KERAJAAN ALLAH* Hal *Kerajaan Allah* itu seumpama biji sesawi yg ditaburkan di tanah. Memang *biji itu yg paling kecil dari pada segala jenis benih yg ada di bumi.* Tetapi apabila ia ditaburkan, ia tumbuh dan menjadi *lebih besar dari segala sayuran yg lain, terkecil dan terbesar. Dan Kerajaan Allah itu satu, sebab "Setiap kerajaan yg terpecah-pecah tidak dapat bertahan dan pasti binasa.* Mar.4:30-32, Mat.12:25 *Untuk itu di atas batu karang ini (Petrus) Aku (Yesus) mendirikan jemaat-Ku (Gereja-Ku) dan alam maut tidak akan menguasainya. Kepadamu Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yg kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga. Petrus gembalakanlah domba-domba-Ku, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.* Mat.16:18b; 28:20b, Yoh.21:17. *Aku berdoa utk mereka, sebab mereka adalah milik-Mu (Bapa). Dan bukan utk mereka ini saja Aku berdoa, tetapi juga utk orang-orang, yg percaya kepada-Ku oleh pemberitaan mereka; supaya mereka semua menjadi satu, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yg telah mengutus Aku.* Yoh.17:9, 11, 20-23 Aku telah disembelih dan dengan darah-Ku Aku telah membeli mereka bagi Allah dari tiap-tiap suku dan bahasa dan kaum dan bangsa. Dan *Aku telah membuat mereka menjadi suatu kerajaan, dan menjadi imam-imam bagi Allah mereka, dan mereka akan memerintah sebagai raja di bumi.* Mereka adalah kerajaan imam dan bangsa yg kudus. Itu yg Ku kehendaki bagi bangsa-Ku Israel di gunung Sinai, tetapi Israel tidak setia, membunuh utusan-utusan-Ku juga Aku. Sebab itu Kerajaan Allah diambil dari Israel dan diberikan kepada suatu bangsa yang akan menghasilkan buah Kerajaan itu. Wah.5:9b-10, Kej.19:5-6, Mat.21:43 *Dimanakah Kerajaan imam-Mu di bumi?* Engkau mengatakan mereka sempurna menjadi satu!?, bagaimana, jika di antara mereka ada yg tidak setia, dapatkah ketidaksetiaan itu membatalkan kesetiaan Allah? *Sekali-kali tidak!* Sebaliknya: *Allah adalah benar.* Jika nyata bagi mu kini telah banyak penyesatan dan perpecahan, ingatlah Firman-Ku: Tidak mungkin tidak akan ada penyesatan, tetapi celakalah orang yg mengadakannya. Waspada terhadap mereka yang menimbulkan perpecahan dan godaan, hindarilah mereka! Sebab mereka tidak melayani Kristus, tetapi melayani perut mereka sendiri. Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan sendiri, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah (Apostolik). Siapa tidak bersama Aku, ia melawan Aku dan siapa tidak mengumpulkan bersama Aku, ia mencerai-beraikan. Rom3:3-4; 16:17-18, Luk.17:1, Mat.12:30; 4:19, 2 Petrus 1:20-21 Apa kamu adalah murid-Ku, domba-Ku? domba-domba harus Ku tuntun dan *mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.* Yoh.10:16 Karena sejak semula Allah menunjukkan rahmat-Nya kepada bangsa-bangsa lain, yaitu dengan memilih suatu umat dari antara mereka bagi nama-Nya. Hal itu sesuai dengan ucapan-ucapan para nabi seperti yang tertulis: Kemudian Aku akan kembali dan membangunkan kembali pondok Daud yang telah roboh, dan reruntuhannya akan Kubangun kembali dan akan Kuteguhkan, supaya semua orang lain mencari Tuhan dan segala bangsa yang tidak mengenal Allah, yang Kusebut milik-Ku demikianlah firman Tuhan yang melakukan semuanya ini, yang telah diketahui dari sejak semula. Kis 15: 14-18 Bersatulah, sebab kita harus lebih taat kepada Allah dari pada kepada manusia. Kis 5:29. *Tetapi dimana Kerajaan imam-Mu ?* *Mustahil* mereka menjadi suatu Kerajaan di seluruh bumi, satu kawanan, satu gembala, ada sejak Engkau dan para rasul-Mu hingga kini sampai akhir zaman, terkecil dan terbesar. *Itu MUSTAHIL, sebab hanya terwujud jika Engkau Yesus, Allah yg mendirikannya!!* Karena ada juga tertulis, Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya, dan Ia akan menjadi raja sampai selama-lamanya dan Kerajaan-Nya tidak akan berkesudahan." Luk.1:31-33. Carilah di Google, 🔍key words: *Negara terkecil di dunia,* Itulah Kerajaan-Ku. Dimana pun engkau berada Aku dan Kerajaan-Ku ada. Please Share for Unity❤️Gbu🙏
@@jerryhelmi5435 kutipan tulisan terakhirmu ::: carilah digoogle negara terkecil didunia 👉 itulah kerajaan-#KU# dimanapun engkau berada #AKU# dan kerajaan-#KU# ada sudah berxxx sy cek google TIDAK ADA ayat 👆 diatas di ALKITAB-pun *TAKADA* ayat apa itu ? apakah ayat di PL atau PB ? atau mungkin kitab baru tambahan ? (kitab PAUS 1:1 )
lupakan katolik kita bicara tentang alkitab apa bisa kita menentukan keotentikan alkitab tanpa memakai validasi dari testimoni bapak apostolik dan bapak gereja? apakah testimoni bapak apostolik dan bapak gereja itu infalible? apa bisa otoritas yg tidak infalible bisa menghasilkan sesuatu yg infalible?
"Batu Karang" dalam matius 16 , dijelaskan oleh Rasul Petrus dalam surat nya mengenai Batu Penjuru di Sion. Clear , jelas yg dimaksud. 1 Petrus 2 : 1 - 10
@@IVAN.RASYIDIN tidak pernah ditulis kalau matius yg menulis injil matius. tanpa ada validasi dari testimoni baoak aoistikuj dan baoak gereja yg disebut juga sebagai tradisi suci. kita tidak akan tahu kalau matius menulis injil matius jadi otoritas tradisi suci punya peran penting dalam pengkanonan alkitab pertanyaan. bagaimana otoritas yg tidak infalible (tradisi suci) bisa menghasilkan sesuatu yg infalible (kanon alkitab)?
Inti ribut ributnya adalah...ada GKR yang sakit hati ditinggal dan ngamuk2. Ketahuan membual..trus marah marah anatema kiri kanan. Bukannya tobat..malah buat doktrin kaco kaco. Yang lucu, GKR pikir protestan takut....😂😂😂😂😂 You have no power here!
@@suaranusantara1977memang di anathema kalian berpengaruh apa??? Gak ada pengaruhnya apa2 memang siapa kalian😂😂😂😂....kalian adalah penyimpangan dari gereja yg kudus dan apostolik....bnyak dengan pengajaran paus😂😂😂
Komunitas kristen layak disebut Gereja harus memenuhi 4 unsur pokok yaitu Satu, Kudus, Katolik dan apostolik. Jika 4 unsur tidak terpenuhi maka komunitas itu tidak layak disebut Gereja.
Ingat ya kawan. Gereja Katolik & Gereja Ortodoks masih kakak seiman kita, meskipun denominasi yg beda posisi dari kita. Kalau ada yg berani menuduh mereka bidat, biasanya justru si penuduh itulah bidat atau bahkan kafir yg ingin mengadu sesama Kristen.
@@gadblesyu Ya, bisa jadi mereka juga oknum sesat. Intinya pada dasarnya, jangan ada yg menuduh semua yg pegang syahadat sebagai sesat. Syahadat (pengakuan iman) itu kesimpulan Alkitab.
@@kuntajaya_iskandar Yang anehnya oknum2 sesat ini semakin banyak dan tidak di tegur petinggi Gereja Katolik, pertanyaannya berubah, sengaja di biarkan atau memang perintah yang turun dari atas?
@@gadblesyu Entahlah. Aku juga heran. Ada pendeta Lutheran yang pernah sampai bilang, “Saudari-saudara Protestan kita yang lain cuma terpeleset dalam ketulusan, tetapi saudari-saudara Katolik & Ortodoks jelas palsu dalam kepura-puraan.” Mereka seperti enggan ikhlas & semangat membendung berita Injil dengan ego sektarian mereka yg melampaui sentimen denominasi mana pun yg pernah kita kenal. Protestan, bahkan seketat Anglikan & Lutheran, selalu mengajak, “Kamu berhak atas ajaran yang kami warisi, maka kita dapat bersekutu.” Anehnya, Katolik & Ortodoks selalu mengklaim, “Masuklah ke dalam persekutuan kami, maka kamu baru berhak atas ajaran yang kami warisi.” Rasa-rasanya lama-lama mereka lancang merenggut wewenang Allah sendiri.
@@kuntajaya_iskandarTONTON VIDEO2 DKC...SETIAP TAMPIL PASTI MENGHUJAT DAN MENGHINA PROTESTAN ..!!! PADAHAL AJARAN KATRO ADALAH AJARAN "KULTUS" SEPERTI AJARAN SSY DAN MOTMON..JADI VIDEO PAK DEKY INI HAK JAWAB UNTUK VIDEO2 HUJATAN MEREKA.
Semua Gereja yang punya akar rasuli memelihara 7 sakramen, melakukan venerasi terhadap Bunda Maria dan para orang kudus, punya hirarki yang baku dan jelas pada tata gerejawinya, memelihara Tradisi lisan dan tertulis. Sudah empat itu dulu saja. Protestan tidak punya keempatnya secara bersamaan, bagaimana bisa dikatakan sudah ada sejak abad pertama dan bersifat rasuli? Kalau ingin tahu dan ingin kembali ke akar rasuli yang benar, saya sarankan membaca literatur2 tulisan Metropolitan Kallistos Ware, minimal tulisan2 Scott Hahn.
@@kemenyannews4146 Saya tidak tahu apakah mereka yang tidak berada dalam bahtera Gereja yang memiliki ‘kelengkapan’ seperti itu selamat atau tidak. Bukan hak saya untuk menghakimi. Saya tahunya cuma Gereja mula2 yang didirikan Yesus dan dibesarkan oleh para rasul ya seperti itu. Dan Yesus sudah berkata bahwa para rasul harus mengajarkan itu semua kepada semua orang percaya, Matius 28:20. Dan para rasul tidak mengenal kebiasaan2 di luar semacam itu, I Korintus 11:16.
@@omarkahlelmazar1853 Itu sudah sesuai dengan apa yang diajarkan para rasul. Sedangkan para rasul menerimanya dari Tuhan Yesus sendiri. Bukan hak saya menghakimi anda selamat atau tidak. Saya tahunya cuma Gereja yang didirikan Yesus memiliki itu semua, tidak lebih tidak kurang.
@@suaranusantara1977 Kan loe belum sadar diri. Makanya harus di ulang biar loe sadar klo otak loe cuma dengkul. Mikir cuma bisa 1 %, Sisanya mabuk anggur vatikan doang❗️ Hahahahahahaha...🤭
Kalo gak bod0 bukan katolik namanya. Denominasi itu sinode / wadah pusat nya dimana . Bukan ajarannya beda² , tolong tunjukan sedikit saja kepintaranmu yg langka itu
Saya memberikan challenge kepada pemilik Channel Patris Allegro di video "50 alasan mengapa Martin Luther diekskomunikasi", namun dia berusaha menghindar dari challenge dari saya dengan memberikan komentar yang terlalu mengada-ada. 😁😁😁
@@friscomoahehe anda g usa baper Katolik santai2 sj anda sd dianatema lwat konsili nicea sbg bidat dn bukan cmn GKR yg mnganatema ortodoks jg sd mnganatema protestan Krn sesat sd mnyimpng kmu sj yg klbihan PD baca itu kesaksian 150 pndeta2 dh kmbali ke gereja yg satu Kudus katolik dan apostolik stelah mempelajari sejarah gereja degan "RENDAH HATI" cba kamu tunjukkan 1sj papirus di gerejamu? Semua papirus tersimpan rapi di gereja Katolik bukti katolik gereja mula2, cb tujukan 1sj bukti2sejarah di tanah suci Israel situs protestan? Semua milik katolik 95persen 5 persen milik Ortodoks dan Yahudi itu fakta fakta fakta, kamu sealiran dgn dkc maka kamu percaya wajar tp kl kamu mau rendah hati yg diomongin dkc adalah usaha meyakinkan dgn tipu daya itu pendeta penipu takut jemaatnya lari maka perpuluhanpun lari 😂😂😂
Ah, masak? Banyak yg bisa jawab, tapi rasa tdk ada guna. Saya bisa jawab dari awal, tapi lain kali, karena terlalu banyak, Saya ambil hanya menit2 terakhir yg saya lihat saja. 42:09: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”. Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh. 37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”. Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn injil, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri. Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”. Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir. 42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”. Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”. Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli? Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
Atau cukup 3 menit awal, saya bisa temukan banyak klaim bermasalah. Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”. Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”. Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin (ideologis) ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”). Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”. Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens tahun 80 yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M) Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting. Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas. Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37). Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis. Paus Clemens “Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]). Irenaeus “Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M). Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”. Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan. .
GKR keliatan kuat secara kemasan Dan gimmick klise tapi secara substansi sangat lemah, sedang Protestan walau kliatan berantakan tapi secara theologis sangat solid, cuma mata yg jeli yg bisa liat
Kata siapa? Argument amburadul begini dibilang solid. Saya ulang jawaban saya, karena sprtinya menghilang d bagian lain. Saya tahu banyak orang yg bisa jawab, tapi apa gunanya? Argument sprti ini hanya u lucu2an saja. Saya bisa jawab dari awal, tapi akan terlalu banyak. Kitab Suci saja dia plintir suka hati, apalagi hanya sejarah Gereja dan eklesiologi. Saya buktikan plintirannya, sambil ambil hanya menit2 terakhir yg saya lihat saja. 37:40: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”. Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh. 37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”. Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn Kitab Suci, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri. Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”. Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir. 42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”. Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”. Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli? Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
@@Fajarpagi-v9tAnda membenturkan Paulus dan Yakobus? 😂😂😂 Saya kasih Anda contoh yang nyata dari dalam Alkitab dan itu bukan dari Paulus atau Yakobus, tapi dari YESUS SENDIRI. Ketika di atas salib seorang penhajat yang di sebelah Yesus berkata "Yesus, ingatlah akan aku, apabila Engkau datang sebagai Raja." Lukas 23:42 (TB) Lalu apa kata Yesus? "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus." Lukas 23:43 (TB) Pertanyaan: 1). Dimana posisi si penjahat setelah dia mengakui SIAPA PRIBADI YESUS YANG SEBENARNYA? Jawabannya jelas.. Bersama-sama dengan Tuhan Yesus di Firdaus (Surga). 2). Apakah Tuhan Yesus berkata; "karena perbuatanmu selama hidup tidak mencerminkan iman yang sehingga engkau tidak layak untuk masuk ke Surga? Jawaban: NO. Tuhan Yesus tahu bahwa si penjahat itu sadar akan dosanya, mengakui itu dan percaya bahwa Yesus adalah Mesias yang datang dari Allah dan akan datang kemudian memerintah dalam Kerajaan Kekal makanya dia diselamatkan. Jadi... Apakah Paulus dan Yakobus berkontadiksi dan Pak Deky salah? NO.... Paulus berkata bahwa orang berdosa diselamatkan karena "IMAN BAHWA YESUS ADALAH TUHAN DAN JURU SELAMAT, dan ENGKAU DISELAMATKAN KARENA ANUGERAH ALLAH OLEH KARYA PENEBUSAN YESUS KRISTUS". Anda mengerti kata ANUGERAH kan??? Lalu Yakobus berkata "Jika Anda berkata bahwa Anda punya iman lalu iman itu tidak ditunjukkan dengan perbuatan Anda maka apakah itu iman? Maksudnya Yakobus adalah lebih baik anda tidak perlu berkata kepada orang banyak bahwa anda beriman, tetapi lakukanlah perbuatan maka orang akan mengetahui bahwa anda beriman. Itukan.. yg Yakobus bilang dalam tulisannya. "Anda bilang anda beriman, tetapi saya akan tunjukkan bahwa saya beriman melalui perbuatan saya". Jadi... Benar yg dikatakan Pak Deky dan itu sesuai Alkitab. Kita diselamatkan oleh karena ANUGERAH ALLAH MELALUI IMAN KITA, lalu KARENA ANUGERAH KESELAMATAN ITU KITA TUNJUKKAN UCAPAN SYUKUR KITA KEPADA TUHAN MELALUI PERBUATAN KITA. Atau mau saya tambahkan lagi... Baca Alkitab percakapan Tuhan Yesus dengan Nikodemus. Tuhan Yesus mengatakan bahwa "Nikodemus harus lahir baru oleh Roh". Yang artinya harus ada kelahiran karena iman kepada Yesus Kristus maka Roh Kudus akan membaharui hidup seseorang dengan hati yang baru sehingga dapat hidup sebagai manusia baru. Dan itu yang Paulus tuliskan dalam surat2nya mengenai MANUSIA BARU DAN MANUSIA LAMA bukan??? Jadi Pak Deky BENAR.. MANUSIA DISELAMATKAN KARENA ANUGERAH ALLAH MELALUI IMAN, LALU PERBUATAN ANDA AKAN MENUNJUKKAN IMAN ANDA. BUKAN... DISELAMATKAN KARENA PERBUATAN. Jika anda percaya bahwa keselamatan datang karena perbuatan maka silakan log-in ke Islam saja... karena ajaran itu yang mereka percayai.
@@Fajarpagi-v9t saya sudah debat ribuan post dengan teman seukuwah anda, tapi saat ini saya tidak sedang dalam kondisi yg baik utk debat/diskusi, mungkin lain waktu akan saya respons
Hanya 3 menit awal saja sdh ada banyak soal. Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”. Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”. Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”). Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”. Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M) Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting. Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas. Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37). Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis. Paus Clemens “Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]). Irenaeus “Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M). Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”. Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan.
Materi pak decky cukup challenging dan menarik. Penggunaan diksi dari narasi pak decky juga sangat baik. Kualitas pak Decky sangat baik namun kata2 seperti, "stupid, gila, bodoh" menghambat materi presentasinya mencapai puncak gunung pemahaman. Kata2 ini mungkin hy cocok di kampus. Mengulang-ulang ketiga kata itu kurang pas di luar kampus. Kata-kata Itu tidak sepadan dgn kelas pak Decky.
Dari caramu berkomentar, kelihatannnya anda jauh lebih cerdas dan ilmiah daripada Decky. Saya bisa tulis banyak hal, dengan tanggap 3 menit pertama saja pengantar Decky. Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”. Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”. Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”). Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”. Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M) Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting. Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas. Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37). Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis. Paus Clemens “Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]). Irenaeus “Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M). Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”. Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan.
Gereja mula2 bukan gereja katolik. Gereja mula2 adalah Gereja Kudus He Hodos (the way) yang berdiri sejak dimulainya penulisan kitab suci perjanjian baru yg disertai dg kuasa tanda dan mujizat yang berlangsung bahkan sampe saat ini. gereja katolik berdiri setelah kitab suci perjanjian baru selesai ditulis, sehingga membutuhkan ajaran tambahan yg disebut tradisi bapa2 gereja/konsili yg mulai meninggalkan karunia dan imamat orang percaya digantikan dengan sacerdotalism yg pada akhirnya jatuh dalam masa great apostasy.
selamat malam Pak VV. mohon maaf,sebenarnya ini pertanyaan buat admin atau tim IT chanel ini. saya suka meng convert video2 VV ke format mp3 untuk saya dengar2 sambil dalam perjalanan di mobil. video2 yang lain bisa saya convert, tapi untuk video ini, tidak bisa di convert ke format mp3. memang dikunci atau kenapa ya pak? trimakasih. Tuhan berkati
Coba tanya ke org2 katolik terlebih umat awam atau yg tersesat dikolom komen, diberitahu oleh romo pastor sudah sekak kapan ada konsili dan dibuat konsili tubuh bunda mariah diangkat kesurga dan ada nggak menganathema org jika tidak setuju tubuh bunda maria diangkat kesurga dan yg memutus tuk membuat konsili itu siapa tuhan paus atau tuhan romo?? Klo tidak tauh atau salah jawab berarti sesat kasihan mereka ni disesatkan. Wahai umat KATOLIKULIKULIKU.
@@friscomoa Ikut protestan alirannya om Deky aja bg, sebab om Deky sudah dianggap pengikutnya sebagai pausnya protestan, yang punya otoritas dan ajarannya bersifat infallible, sudah pasti benar, sempurna dan tak mungkin salah 😆
Protestant dibahasakan dalam konteks ketika Gereja melawan ajaran-ajaran sesat dalam periode awal untuk membentengi ajarannya dari kesesatan merupakan hal yang wajar namun tidak cukup. Apa yang dimaksud tidak cukup ini? Gereja awal pada waktu itu membentengi umatnya dari ajaran sesat Arius, salah satunya. Dengan kata lain, Gereja awal memprotes ajaran sesat Arius. Sama khan dengan makna kata Protestant 😊. Juga demikian, ketika Protestant memprotes ajaran purgatory (api penyucian). Gereja purba, Gereja Orthodox Timur pun juga memprotes ajaran purgatory. Namun, apakah Protestant mengenal Essence-Energy distinction, theosis, the divine mistery of Eucharist and Baptism? Bagaimana dengan Divine Liturgy yang hanya berfokus pada Tuhan dan tanpa musik? Bagaimana dengan filioque yang tidak ada dalam kredo Nicea-Konstantinopel yang asli? Dan seterusnya. Ini yang dikatakan belum cukup tadi. Kalau dikatakan Orthodox Timur tidak lahir sejak awal, tidak mengapa. Justru yang ditarik ialah makna dari Orthodox sendiri. Bukankah tidak menjadi soal ketika kata Orthodox ini muncul paska atau setelah skisma atau setelah terjadi kesimpang-siuran ajaran Kristen!? Dan, yang menarik ialah ajaran iman Orthodox itu berbasiskan teologi dari konsili-konsili Gereja serta para bapa Gereja. Bukan ajaran perseorangan seperti halnya di Protestan. Ajaran dari Luther, ajaran dari Calvin, dan seterusnya dimana pokok-pokok dalam ajaran perseorangan itu bisa saling berbeda. Ini yang tidak terjadi dalam Gereja perdana dan Gereja Orthodox Timur. Padahal, Alkitab kita itu secara historis dikanonkan oleh Gereja purba, yang pada waktu itu berpegang pada Septuaginta dan Perjanjian Baru yang kesemuanya berbahasa Yunani. Menariknya, Agustinus yang hidup pada abad ke-4 beserta umat Kristen pada abad tersebut sudah mulai meninggalkan bahasa Yunani dan beralih kepada bahasa Latin. Dari sinilah berkembang terjemahan Alkitab berbahasa Latin oleh bapa suci Jerome yang kita kenal dengan Vulgata. Alkitab bahasa Latin inilah yang dipegang Katolik Roma dan Protestan meskipun juga menggunakan bahasa Yunani dalam bible study namun kurang kaya bila dibandingkan dengan umat Kristen awal sebelum abad ke-4 yang fasih dalam bahasa Yunani. This is really different! Salah satu poin penting dalam kredo iman Nicea-Konstantinopel yang mengatakan Gereja yang satu, suci, Katolik, apostolik perlu sangat diperjuangkan oleh Protestan dan Katolik Roma. Ini belum selesai sampai sekarang. Katolik tentu saja dengan arti kepenuhan ajaran. Bukan Katolik Roma! The fullness of Christian faith is the true definition of Catholics and it holds all over the world! Inilah makna dari Katolik atau dikenal juga dengan Orthodoxy. Contohnya, predestinasi dari Gereja Timur saja totally different dengan predestinasi dari tradisi Calvinist. Gereja purba dan Orthodox Timur berpegang bahwa every human being is created by God in His love. Everyone is equally loved by Him, and His will wants that everyone will not perish! Why then not all is saved? Jawabannya, kita bisa menemukannya salah satunya di sini, "umat kepunyaanNya menolak Dia (Yesus Kristus)". Perhatikan bagian "umat kepunyaanNya" dan bagian "menolak". Siapa yang menolak? Dan mengapa menolak ? Bukankah Dia yang penuh kasih menciptakan setiap manusia di dalam cintaNya, kasihNya? Lagi, di Gereja Orthodox Timur, bayi dan anak-anak yang sudah dibaptis pun boleh ikut dalam sakramen perjamuan kudus. Mengapa tradisi Calvinist, Lutheran (yang juga membaptis bayi dan anak-anak sama seperti Orthodox Timur juga Katolik Roma) TIDAK memperbolehkan bayi dan anak-anak yang sudah dibaptis untuk ikut dalam sakramen perjamuan suci!? This is NOT consistent! Bukankah anugerah Tuhan datang lebih dulu daripada respon manusia (berdosa)!? Kiranya Allah Tritunggal memberkati pelayanan pak Decky dan STT-RAI Batam. Berdiri di tradisi Protestant dengan memberitakan iman Orthodox tidak menjadi soal. Justru yang seperti ini akan terus diberkati Tuhan bersama dengan para teolog dari (Holy) Orthodoxy. Maju terus, pak Decky dan tim 😊
KATOLIK ROMA lahir dan berkembang pada MASA KEGELAPAN EROPA. KATOLIK ROMA berjaya pada masa kegelapan EROPA...! Katolik Roma bahkan MENJADI MOMOK pada masa abad PERTENGAHAN
Jangan sembarangan ngomong. Saya protestan, tapi klau ngomong harus berdasarkan bukti. Sekolah, biara, dan rumah sakit banyak dibangun oleh katolik Roma. Hati2 ngomong, apa yang anda katakan bisa juga dipakai untuk menyerang kristen protestan.
@@WhoIsLikeHim Loe ngerti kenapa disebut "Masa Kegelapan"❓️ Jangan jadi Bayi yg minta susu terus. Tetapi Jadilah mandiri dlm kedewasaanmu. Anda Protestan❓️ Oooo... yeeee Hahahahahaha... 🤭
namanya jga gereja roma katolik, berdirinya katolik di roma dan sehingga mrk bukan kristen , klo kristen disebutkan dalam alkitab pertama di antiokhia, mana ada alkitab menyebut gereja roma katolik?
@@sigitwibowo6345 kau luruskan klo dia salah atau silakahkan bantah kan dia udah bilang silakan bantah klo tidak benar pemaparannya. Dripada kamu kayak kartun suka klaim sana sini.
@@eddyyulianto8645ya dijelaskan luruskan klo merasa dia salah dalam pemaparannya kan dia udah bilang silakan dibantah, gitu ajah kok repot bingung kamu, klo kamu tidk bisa bantah berati dia benar dan kamu uda tidak punya buktinya. Selesailah kamu. Kan banyak juga chanel2 katolik kasitauh mereka tuk menjawabnya.
Sy mnyarankan untuk teolog"katolik untuk mmberikan argument dan data bantahan untuk mngajarkan umat katolik jgn kita hanya mau mnyerang gereja protestan dan melabeli dgn heresi tetapi tdk ada teolog katolik yg mmbantah argument pak Dekky.
Tdk perlu teolog. Banyak yg bisa jawab, tapi apa gunanya? Saya bisa jawab dari awal, tapi akan terlalu banyak. Kitab Suci saja dia plintir suka hati, apalagi hanya sejarah Gereja dan eklesiologi. Saya buktikan plintirannya, sambil ambil hanya menit2 terakhir yg saya lihat saja. 42:09: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”. Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh. 37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”. Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn Kitab Suci, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri. Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”. Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir. 42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”. Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”. Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli? Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
Atau kl mau tiga menit awal saja sdh banyak bahan untuk bantah. Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”. Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”. Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin (ideologis) ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”). Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”. Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diakon). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M) Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting. Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas. Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37). Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis. Paus Clemens “Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]). Irenaeus “Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M). Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”. Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan. .
Stop,klaim bapa2 gereja..krna Sejak awal Luther hanya mengutip tulisan bapa gereja yg menguatkan doktrinya..😂😂 Juga Katolik itu Resmi dipakai utk mengidentifikasi bidat2 awal yg juga menamai diri mreka kristen.. Jadi protestanisne bagian dari bidat2 itu..😂
Yohanes 8:12 (TB) Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barangsiapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup." Mereka yg ngakunya Gereja sejati sejarahnya malah hanya membawa jaman kegelapan bagi dunia ini, gak pantas sama sekali mengaku sebagai gereja yg sejati.
@@suaranusantara1977 1. 😄😄😄apa anda tahu kalau paus roma pernah buat aturan rasis kepada Yahudi di konsili lateran iv? 2. Apa anda tahu kalau kerajaan Katolik Roma pernah menyerang Byzantium di tahun 1204? Dan itu sangat melemahkan Byzantium. 3. Baca itu tulisan cardinal Giovanni Battista De Lucca. Isinya mengenai Nepotisme yang terjadi di vatikan. Jadi anda jangan merasa benar terus. Ada juga tuh celanya.
@@suaranusantara1977 kenapa turki ottoman bisa menaklukkan romawi timur (bizantyum)? Salah satunya paus di roma barat (katolik) membiarkan dan tidak menghiraukan raja bizantyum yg sudah ortodoks yg meminta bantuan pasukan. Itu fakta sejarah, klu yg anda ngomong protestan berkoalisi dengan ottoman seperti gaya pola pikir uclim yg suka taqiah cari2 alasan😅.
@@suaranusantara1977 belajar sejarah lagi dong, paus agatho pernah mendeklarasikan ajaran sesat monothelitisme sebagai official teaching dari gereja katolik roma.
satu kata. HALUSINASI kalau ada protestan di abad pertama, berarti anda harus membuang doktrin terpenting anda SOLA SCRIPTURA karena alkitab belum di kanon dan pemakaian buku perjanjian baru berbeda di tiap wilayah
Shallom DR.Decky,sejujurnya saya sangat mengagumi Bapak,Bapak seorang yg secara akademis sangat cerdas dan sangat menginspirasi saya dalam memahami Teologi. Namun untuk pembahasan Bapak kali ini saya pengajaran Bapak kali ini hanya sekedar memperebutkan Jubah NYA Tuhan.Membahas sekedar simbol Allah bukan esensiNYA.Mohon kembali lah mengajar yg lebih kearah esensi. Kita ini semua pendatang dan perantau(1.Pet.2:9) selayaknya fokusnya dikembalikan dalam kekudusan,karena tanpa kekudusan tidak seorangpun dapat melihat Tuhan(Ibrani.12:14)Kalau SDH tidak bisa melihat Tuhan bagaimana mungkin bisa bicara tentang Tuhan secara tepat.
Ya berarti ngomong juga kepada mereka yang merasa gerejanya paling kuno dan melihat protestant bukan gereja sah karena bukan dari gereja kuno (apostolik). Ini yang membuat Pdt Decky berargumen seperti itu. Salahnya dimana ya jika beliau membuat tindakan apologetis?
@@suaranusantara1977 loe...bisanya TEORI..NOT ACTION!!...sudah jelas alamat nya STT RAY..batam..loe klo ngajak.. ke sana BIKIN SURAT DEBAT TERBUKA..mana tahu dibiayai sama PK DEKI
@@suaranusantara1977 ente ngaku baru baptis khatolik Roma..dari islam 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣..biar kelihatan khatolik Roma ok.. begitu... Saking stress nya
Kenapa kasihan? Yang harus di kasihani adalah manusia, anda TUHAN Allah? Sudahkan hidup mu benar di mata Tuhan? Hidup keagamaan mu sdh lebih benar dari orang farisi?
Yg kasian it katolik, mau aj dibodohi pemmpn Greja katolik sprti Muhamad membodohi umatnya. Mana ada bunda Maria diangkat hidup2 ke surga, mana ada bunda Maria lahir tanpa dosa? Mana ada purgatori.? Dibodohi dan ditipu kek Muhamad nipu sepertiga pdduk bumi🤣🤣🤣
Saya sangat senang dengar pemgajaran pdt.Dr. Decky nggadas Tuhan selalu menyertai pak pdt.🙏
Terima kasih pak deki atas pengajarannya. Tuhan memberkati
Penjelasan sangat lengkap
Terimakasih Pak Dr. Pdt. Decky Ngadas
Satu Kata... LUARBIASA 🙏🏾🙏🏾🙏🏾
Iya bapak pendeta Decky. Setuju. Terima kasih banyak atas penjelasannya. Tuhan senantiasa menjaga dan memelihara bapa pendeta ini. Saya senang dengan penjelasan bapak pendeta.
Terima kasih penjelasannya 👍🙏
Terimakasih pak atas penjelasannya, supaya tidak ada lagi yang gagal paham. semoga apa Bapak sampaikan dapat mengedukasi seluruh umat kristen
Terima kasih pak Decky atas pengejarannya. Allah Tritunggal senantiasa memberi hikmat kpd bpk dalam menjaga umatnya dr ajaran sesat 🙏
Hanya satu otoritas yg absolut yg imamat yg rajani yg sempurna adalah Alkitab Firman Tuhan. Karna kita semua orang kristen yg percaya ,Bapak,putradan Rohkudus kita adalah gereja Tuhan yg hidup di muka bumi ini Amin
Terima kasih Verbum Veritatis, teruslah menyuarakan Kebenaran
Kebenaran atau pemutar balikan sejarah cb kau buka UA-cam cari 150 Pendeta kembali ke gereja yg satu Kudus katolik dan apostolik stelah mempelajari tentang sejarah Gereja, mereka itu pke referensi apa dkc pke referensi apa? Gereja protestan gereja mula2???what??? penipuan apalgi dkc? Cb tunjukkan di Gerejamu ada Papirus??? Bukankah semua tersusun rapi dlm dokumen GKR Krn GKR yg mengkanonkan KS yakni Paus Damasus dn para uskup bukti GKR gereja mula2 Boss, adakah tmpt2 situs sejarah di tanah suci Israel ada milik orang protestan??? Hayo cb jawab itu bukti sejarah yg tdk terbantahkan, bidat ya bidat
Sy katolik puji Tuhan Dia membuka mata saya untuk melihat kebenaran Tuhan melaui Kitab Suci sebagai dasar iman yg murni tanpa tradisi suci dan magisterium yg adalah tali yg melilit kuat bg mereka yg tidak bersedia diajar oleh Kitab Suci.
Snowhite tanya pendetamu kapan Kitab Suci di tulis, siapa yg menulis dan siapa yg mengkanon, sebelum ada Kitab Suci itu namanya Tradisi Suci diajarkan kata2, dgn lisan dan kalian hrs tau ada Firman Tuhan yg disampaikan dan di perbuat Tuhan Yesus yg tdk di Tulis dalam KS, itu Alkitabia tpi bukan Sola
@@tolangluari4959 😃😃😃coba saya tanya, Bapa gereja mana yang menulis ajaran tanpa berdasarkan acuan injil dan tanakh. Catatan Bapa Gereja memperjelas pengajaran dari injil.
Saya persempit deh cakupannya, dari zaman Klemens dari Roma sampai Ireneus dari Lugdunum. Karena zaman itu gak jauh dari rasul Yohanes wafat.
ertinya si lato2 ini mengakui ajaran yang di bidat kan oleh bapa gereja di abad pertama seperti Mormon.. 😂
justru mereka yg membuat kesaksian benar adanya kitab kitab tersebut@@TristantFrigate7098
Ga hanya itu justru 72 kitab yg di kanon oleh Gereja
Memilih mana Kitab yg di gunakan dan bukan berasal dari Gereja
Tau kamu?
St Agustinus mengatakan jikalau Gereja mengatakan ini kitab suci, maka saya akan percaya.
Itu
Saya HKBP kembali kepada Gereja Katolik
Krn Semua sumbernya dari Gereja Katolik
Sebelum adanya kitab suci emangnya Gereja makek apa? Itu di telusuri jangan ngawur.
Teman teman katolik lebih memegang erat tradisi lebih daripada kitab suci. Ga peduli meskipun tradisi itu tidak diajarkan kitab suci.
@@bambangnugrohohadi9210 Jadi, ga enak untuk kalian? Sibuk banget urus iman orang
Kebenaran mang pahit, apalagi ketika sudah di doktrin dari orok,
Tapi sejarah tetaplah sejarah 😇😇😇
Perpustakaan Vatikan,adalah perpustakaan yg terbesar dan terlengkap di dunia,yg memuat sejarah perpolitikan dan sejarah Gereja awal......Gereja Katolik udah berdamai dgn dirinya sendiri.😇..jadi sudah bergerak maju...jadi tidak akan mencampuri urusan dan agama lain.🙏
Kita sdh sampai pada tahap mengedukasi umat bagaimana merenungkan Kitab Suci dengan metode 7 langkah, lectio divina dst, mencari ayat mana yg paling berkesan dan lalu dihayati, orang ini masih tinggal dalam sejarah masa lalu untuk membenarkan dirinya paling suci.
Pak Zul (Channel TIDAK BIASA) pernah bahas tradisi rasuli gereja mula-mula tidak lagi diterapkan oleh gereja yang mengaku dirinya gereja rasuli dan apostolik. Sepertinya pembahasan pak Deky linear dengan apa yang disampaikan oleh pak Zul
Kalo boleh tahu pak, judul videonya apa ya?
Coba di lihat sketsa yg dibuat oleh ahli archelogy venot khan biar jelas semua .
Hanya oleh pimpinan Roh Kudus lah kita bisa melihat mana yang benar dan tidak.
Spirit Reformasi adalah menegakkan Kebenaran sesuai Alkitab kembali.
Terimkasih pak Deky, sangat terang menderang dan tertsrukturisasi penjelasannya.
Inilah pelajaran yang benar dan awal dari menjadi Tubuh Kristus sejati.
Semoga saudara kita di katolik rome mulai membuka mata dan telinganya.
Harus peka dan kembali memegang Firman Tuhan sesungguhnya.
Jangan hanya karena dalil kasih, maka justru masuk jurang.
Kembali ke Alkitab itu berarti kembali ke abad ke 4 ya.
@@marcelljosim3191 pertanyaan macam apa ini ?
@@Kinakas Saya pikir jelas pertanyaannya: Alkitab yang mana?
@@marcelljosim3191 sudah ada dalam video di atas.
@@Kinakas Alkitab yang dikanon Katolik?
1:36:47 Pak Decky, jelaskan ke saya, darimana bapak dapat kesimpulan yg sy asumsikan biasanya kesimpulan bapak adl ekpositoris, bahwa Paulus tidak menanggap gereja galatia sebagai "Gereja Apostolik/Rasuliah" dan sebaliknya hanya kumpulan-kumpulan saja? Juga jelaskan ke saya, di mana Paulus meng-anathema Gereja instead of penyesat yang dimaksudkan?
Ia betul. Coba bapak jelaskan? Asal bunyi saja spy putarbalikkan kebenaran
SO.. SO POWERFULL
Dari pengajaran ini tidak akan ada lagi seorang Protestan menjadi goyah dicekoki retorika2 GKR...
BEST COUNTER ATTACK EVER.....
Masak sih. Di 3 menit awal saja sdah ada banyak masalah.
Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”.
Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”.
Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”).
Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”.
Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M)
Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting.
Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas.
Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37).
Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis.
Paus Clemens
“Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]).
Irenaeus
“Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M).
Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”.
Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan.
Atau soal d menit2 terakhir saja yg sy dengar.
37:40: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”.
Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh.
37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”.
Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn injil, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri.
Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”.
Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir.
42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”.
Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”.
Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli?
Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
@@Fajarpagi-v9t Sobat
........ BELUM BISA MOVE ON YA......
SEMOGA CEPAT SEMBUH YA ......😂😂
SAYA TAHU ITU SAKIT, TAPI MO BAGAIMANA LAGI....
😁😁
@@depuaz6489tdk nyambung
@@Fajarpagi-v9t saya juga tidak ada minat NYAMBUNG dgn anda...
Bahkan saya juga tidak membaca komen anda..
Buang2 energi .... Pengajaran pak Decky sdh lebih dari cukup utk, retorika2 kosong dari anda...
PERCUMA ANDA MENJUAL KECAP ANDA YG BAGI SAYA SUDAH BASI.....
kl ada 100 denominasi dg tafsir alkitab yg berbeda-beda, bagaimana kalian memilih yg benar yg sesuai dg ajaran Yesus Kristus?
gampang itu...sudah dijelaskan di vidio ini juga kok...
yang bingung ketika paus cium ko'ran, darimana lu tahu itu sesuai ajaran Kristus....???
huahuahauhuahauhauhauhaua
Katolik pada gak nonton. Terlalu sakit dgn argumen pak Dekky. Hanya membabi buta nyampah. Udah dijelaskan.
Tapi yah itu..gak nonton...demi membela pas membual dan magyst nya...😂😂😂😂
@@frgfszd
KATRO Baru liat judul Tanduk sudah keluar duluan Bro❗️
Hahahahaha..🤭
Alktb adalah dsr, ukuran dn fondasi doktrin. Jd menilai suatu doktrin BNR atau TDK, alktb adalah ukurannya. Jngnlan doktrin denominasi lain dlm protestan, doktrin katolik aj, kami bisa ukur mmakai alktb, apakah it sesat atau tidak. Misal: doktrin bunda Maria diangkat hidup2, bunda Maria lahir tanpa dosa, purgatori dsbnya. Itu adalah doktrin sesat katolik yg tidak dijarkn dalam alkitab. Gampang kan?
buat saudaraku para pembenci katolik, semoga saudara2 selalu dalam rahmat, kasih karunia & damai Tuhan.Tuhan Yesus mengasihi semua umat manusia.apapun agamanya.Tuhan Yesus berkati.
Pak deki
Tolong kalau berapologet spt ini ditampilkan menitan di dalam video,karena sy khawatir video bapak akan dicomot dan disalahgunakan bahkan bisa dijadikan bahan fitnahan kpd bapak. Jgn smpe mereka yg kalah secara data dan argumentasi lalu menyerang bapak dgn cara memfitnah bapak smpe akhirnya bapak dijebak jd berurusan dgn hukum.
Sudah ckup banyak apologet protestan yang dijegal dgn cara spt ini. Tolong pak notice peringatan saya. Temen2 protestan lain tolong juga dukung dan bantu suarakan hal ini supaya pak deki bisa notice hal ini. Terimakasih TYM.Soli deo gloria.
betul..
mereka sudah gak akan berani lagi membawa masalah begini ke hukum. karena Mereka nanti malu sama protestan, karena sejadi-jadinya Patris Allegro Menghina Protestanisme, Kami tak pernah berpikir melaporkan beliau.
GKR keliatan kuat secara kemasan Dan gimmick klise tapi secara substansi sangat lemah, sedang Protestan walau kliatan berantakan tapi secara theologis sangat solid, cuma mata yg jeli yg bisa liat
Sy seorang katolik , tpi iman sy, ajaran alkitab dan doktrin sy lebih bnyak blajar dari gereja protestan khususnya calvinis.Tuhan mmberkati pak Dekky dan semua pelayannnya.
Sy jg katolik tp sy sola scriptura ❤
Mantap bung Deky. Tks pencerahannya.Ybu
ua-cam.com/users/shorts7Mk0YSJ5hzE?si=sSDNUTvlQ2IRjLms banyak ngomong pun gak ada guna nya pendiri protestan dan aliran pecahan sudah di anathema3x.. jadi apa pun keluar dari ajaran pecahan ini semua nya herisi😂😂
Marilah kita berbicara untuk sekarang.
Semua ajaran yang menyimpang dari KEBENARAN ALKITAB, maka bisa dipastikan sudah menjadi BIDAT.
Sableng maksudkan Pak Dekil ini ka?
Fantastic Pak Rektor, GBU 🎉🎉🎉
Betul sekali pak decky , Protestan sudah ada pada abad ke 1 ,yg telah kembali pada ajaran Para Rasul ......TYM pelayanan pak decky 🙏
JOHNCARLOS,SETAN PERCAYA DIRI YA???TAPI TUHAN TAK KENAL PROTESTAN PROSETANNNNN KASIHANNNNN.
@@SantoMikhael-NyaYesusKristusTuterus point nya kamu apa ?
@@SantoMikhael-NyaYesusKristusTupaus dan magysmu sudah dikebiri reformasi. Diam aja kamu stupid! 😂😂😂😂
Yg menyimpang dari ajaran rasul adalah KATRO ( Katolik Roma )
klaim yg memalukan
Pak Decky tolong jelaskan ada berapa jenis apakah gereja katolik saja atau gereja katolik roma
Nonton videonya dengan baik, sudah di jelaskan
Tidak ada maksud untuk membela posisi katolik roma, sebab struktur hirarki di antara kami tidak satu dan tidak sama. Namun beginilah posisi Gereja Ortodoks Timur mengenai Suksesi Imamat Apostolik. Semua bermula dari hubungan antara Kristus dan Satu Gereja-Nya yang Kudus, Katolik, dan Apostolik :
Gereja = Satu Mempelai Wanita
Kristus = Satu Mempelai Pria
Gereja = Dwi Natur (Mistik & Fisik)
Kristus = Dwi Natur (Ilahi & Insani)
Gereja = Hawa Terakhir
Kristus = Adam Terakhir
Gereja = Bersumber dari Kristus
Hawa = Bersumber dari Adam
Gereja = Dibangun di atas dasar Kristus
Hawa = Dibangun di atas dasar Adam
Hawa pertama = Sarana Kejatuhan
Adam pertama = Sumber Kejatuhan
Gereja = Sarana Keselamatan
Kristus = Sumber Keselamatan
Gereja = Kokoh dari serangan maut
Kristus = Kokoh dari serangan maut
Hawa pertama = Pelahir kematian oleh Daging melalui kutuk derita Persalinan
Gereja = Pelahir kehidupan oleh Roh melalui rahmat sukacita Baptisan
Fisika dan Mistika harus terikat di dalam Satu Wadah yg disebut Gereja. Jika yg Mistik sudah ada di dunia mistis tepatnya di Firdaus, maka yg Fisik itu seharusnya ada di dunia fisik, tepatnya di Bumi. Demikian Satu Gereja tersebut hadir pada 2 sisi dimensional yg berbeda. Tidak perlu bertanya lagi dimana letak Gereja yg Mistik itu berada, sebab semua orang yg mengaku Kristen sudah mampu menjawab. Yang selalu diperbincangkan selama ini adalah dimana Gereja yg Fisik itu sekarang berada??? Nah, Ketika Kristus mewariskan Tubuh-Nya melalui Ekaristi serta memberi legalitas pengajaran milik-Nya kepada para Rasul, maka seluruh warisan tersebut tentu hanya dimiliki secara sah oleh para Rasul. Mereka meneruskan satu-satunya warisan asli tersebut kepada masing-masing murid mereka, kemudian terus berlanjut sampai detik kedatangan hari Tuhan. Satu warisan Apostolik ini berjalan dengan 2 fungsi, yakni fungsi pengajaran dan fungsi peribadatan. Oleh sebab itu, penahbisan seseorang menjadi Imam Apostolik berperan sebagai pemegang estafet warisan Apostolik di dalam Satu Gereja milik Kristus. Mengapa wajib melakukan hal demikian? Jawaban nya adalah karena di dalam Keimamatan Apostolik sajalah terdapat warisan Apostolik yg asli, benar, dan legal dari para Rasul. Sehingga Imamat Apostolik adalah satu-satunya suksesi yg murni dan sah di mata Allah. Yang bukan daripada itu adalah palsu, mendekati benar, maupun ilegal. Setiap individu yg mengaku punya suksesi doktrinal namun tidak punya suksesi Imamat tanpa terputus dari para Rasul adalah seumpama sopir ilegal yg tidak punya SIM. Orang semacam ini layak dihukum dalam bentuk pemberian surat tilang, begitu juga seorang imam ilegal sangat layak untuk dikucilkan dalam bentuk seruan Anathema yg disepakati seluruh pemangku jabatan Imamat di dalam Gereja. Ajaran Apostolik jelas begitu penting. Namun Keimamatan Apostolik wajib menjadi prioritas utama. Seumpama Gereja Apostolik merupakan satu gelas berisi air penuh, maka Keimamatan Apostolik menjadi Wadah bagi warisan Apostolik, sedangkan warisan Apostolik adalah kepenuhan volume Air di dalam nya. Andaikata Wadah itu pecah, otomatis Air di dalam akan tumpah keluar sehingga tercampur oleh zat lain di luar Wadah yg seharusnya. Namun Air yg sudah terkontaminasi oleh zat lain masih berpeluang untuk dimurnikan selagi Satu Wadahnya tetap ada, asli, utuh, dan kokoh.
Mengenai jabatan Imamat pada Abad pertama, Pak VV mengatakan bahwa Episkop dan Presbiter itu sama saja namun berbeda istilah penyebutan berdasarkan fungsi pekerjaan mereka. Pernyataan ini memang ada benar nya tetapi tidak sepenuhnya lengkap. Faktanya Gereja terus bertumbuh, berkembang, dan bertambah luas sehingga perbedaan kedua fungsi Imamat ini secara signifikan menjadi tidak setara di antara Episkop dan Presbiter, dimana Episkop berposisi menjadi lebih tinggi daripada Presbiter demi kebutuhan operasi layanan Gereja yg harus disebarluaskan ke seluruh bangsa di Bumi sesuai amanat agung dari Kristus. Begitu juga jabatan Uskup Agung, Metropolitan, hingga Patriark bisa muncul pada abad terkemudian dari segumpalan Episkop yg kian menumpuk dan meluas di sepanjang zaman. Acuan paling mudah untuk melihat garis Keimamatan Apostolik adalah PENTARKI (Lima Yurisdiksi Patriarkat). Kesimpulan singkatnya, perbedaan Jabatan Patriark, Metropolitan, Uskup Agung, Episkop dan Presbiter menjadi akibat positif dari persebaran Injil Kristus. Semua jabatan itu berada pada Satu Keimanatan yg sama, yaitu bersumber dari para Rasul Kristus. Yang harus diwaspadai adalah upaya setan dalam mengadu domba sesama pemangku jabatan yg setara demi memperoleh jabatan Imamat yg lebih tinggi.
Kepada para imam non Apstolik, anda sebagai umat berhak menghormati mereka. Namun kepada para Imam sejati, kami sebagai umat wajib menghormati mereka. Tanpa bermaksud menggampangkan seruan Anathema, namun harap maklumi saja ketika ajaran mempelai Wanita terasa keras di mata pihak lain, seperti kerasnya ajaran mempelai Pria di mata para penolak-Nya sejak 2000 tahun lalu. Walaupun kita berbeda posisi, maafkanlah kami atas segala kesalahan pribadi kami, supaya kita dapat saling mengasihi di dalam Tuhan. Pintu Gereja akan selalu terbuka bagi siapa saja agar kembali ke rumah iman yg satu dan benar.
jalan timur,
not to defend...
aturan baku suksesi imamat itu dari mana asalnya...???
ketika para rasul mendapat perintah pengutusan dari Tuhan Yesus, kira kira apa prioritas para rasul...???
1. mengabarkan injil dan membabtis seperti perintah Tuhan YESUS
atau
2. membuat aturan aturan seperti eucharist, sakramen, hierarchy gereja, nama gereja, bentuk gereja, sekte atau denominasi gereja, dll
jangan sampai terjebak dimasalah aturan aturan dan melupakan PERINTAH utama dari pengajaran Tuhan Yesus
jalan timur,
case study...
ketika 3000 orang bertobat...kira kira bagaimana cara rasul petrus membabtisnya...???
atau katakanlah jemaat pengikut apolos yang berseteru dengan pengikut petrus, kira kira, suksesi imamat mana yang benar...???
@suaranusantara1977
itu fitnah namanya...
sama seperti paus lu membuat konsili trente berjilid jilid hanya untuk memfitnah
huahuahauhuahauhauhauhaua
Namanya mistik brrti rahasia, namanya rahasia brrti TDK ada yg tau, tp klo sudah diungkapkan, brrti bukan rahasia/mistik, tp pewahyuan. Lalu kenapa unsur mistik itu terlihat dlm gereja katolik atau ortodoks? Kan aneh...roti dan anggur adalah benar2 tubuh dan darah Kristus adalah unsur mistik gereja? What??? Dr mana anda dptkan ajaran itu? Mistik tapi tidak mistik? Itu bukan mistik, tp dongeng...sama sprti dalam deoterokanikan yg makan hati ikan hiu langsung smbuh, atau disuru malaikat utk nikahi janda. Itulah mistik? Atau dongeng?
Mistik dalam gereja adalah suatu rahasia yg tdk seorng pun tau, walaupun ada clue atau criteria2 yg disingkapkan tetapi tidak dapat diketahui pasti. Misal: kedatangan tuhan Yesus ke 2xnya, siapa domba, siapa itu antikris, siapa yg dislmtkan dan siapa yg tdk, akan sprti apa kiamat itu? Walaupun clue dan kriteria sdah diberitahukan, ttpi ttp saja kita TDK tau dengan pasti hal2 tsb. Itulah unsr2 mistik, bukan roti berubah jadi tubuh dan anggur berubah jadi darah, toh TDK ada 1 pun ajaran atau clue dlm alktb yg mengajarkan hal demikian. Jangan aneh2 deh.
@@suaranusantara1977Romo kau allegro kalau omon omon tidak pernah pake dalil ,tanyakan sana pada allegro
Teruslah beritakan kebenaran Alkitab bung Dr. Decky. Saya eks jemaat Katolik dan pernah sekolah di seminari Katolik. Gereja Katolik Roma bukan gereja apostolik/gereja para rasul karena dalam prakteknya gereja Katolik Roma ini masih memperbolehkan umatnya memelihara dan mempraktekkan ritual ritual okultisme dan sinkritisme ditambah lagi fatwa terakhir paus Fransiskus yg memperbolehkan pemberkatan pasangan LGBT. Bukankah para rasul seperti dikisahkan dom Alkitab tidak pernah kompromi atau toleransi dgn ritual ritual okultisme dan sinkristisme. Gereja Katolik Roma itu para imam dan padtorna hanya mendewakan filsafat sebagai Tuhan mereka.
"Batu Kilangan" adalah kode keras dari YESUS utk hal-hal yg tdk dpt ditolerir. Pemberkatan pasangan LGBT, okultismedan sinkritisme adlh diantaranya.
Setuju Pa Dr Deky.
Di denominasi apapun kita, jika tdk dlm iman dan ajaran kristus,mk kita bukanlah gerejaNya.
.....Tuhan berkati Pa Deky selalu 🙏
Aku jg setuju.
Semua hrs berdasarkan alkitab dan iman kpd TUHAN YESUS (YESHUA) KRISTUS yg adalah FIRMAN ALLAH yg hidup yg dtg ke dunia sbg manusia yg diutus ALLAH BAPA yg mana kemudian stlh Tuhan Yesus naik ke surga ROH KUDUS turun utk mendampingi umat Tuhan, yg kita kenal dgn TRINITAS.
@@suaranusantara1977 50.000 denominasi??? Kau karang dr mana jumlah itu, hah?!!
Ayo sebutkan 50.000 nama2 denominasi itu, aku ingin melihat hasil karangan bacotmu itu.
Jgn kan 50.000 denominasi, wong 1000 nama denominasi bisa kau karang aja sdh hebat.
Kau tahu sola scriptura itu apa, hah?!!
Kau kira sola scriptura itu doktrin kah???
Dan apa itu doktrin???
Aku ingin lihat sepintar apa kau
@@suaranusantara1977 paus itu perpanjangan tangan kaisar roma, di jaman romawi yg boleh dipanggil tuhan itu kaisar. Jdi paus roma tidak mau kehilangan kekuasaan warisan pemerintah kafir roma, dengan menyisipkan agama didalam ke kuasaannya. Dan warisan paganisme dri kerajaan roma, memasukkannya ke liturgi gereja roma.
@@suaranusantara1977 pertanyaan mu terbalik abdul, apa hubungan petrus dengan paus roma? Tidak ada, yg ada hubungan paus dengan kekaisaran roma.
@@suaranusantara1977 yg palsu itu mengakui tradisi sejajar dengan alkitab dan menerima semua tradisi paganisme roma msuk ke dalam gereja, dan pemikiran filsafat khususnya aristoteles.
Gereja yg kembali kepda alkitab itu lah gereja sejati.
Minta tolonglah kaum awam GKR tidak usah komen lah ya,, karena tdk diberi kuasa oleh paus untuk ber argumen, kalau dipaksakan maka melanggar doktrin GKR sendiri,. Terima kasih pak dosen atas asupan dan gizi iman,,yg tdk ternilai harganya! Tym..
Kau punya kebebasan yg membuahkan ratusan ribu denominasi
@@muslelabere8210Kau punya kebebasan yang membuahkan ratusan ribu nyawa Yahudi hilang
@@muslelabere8210mau jutaan denominasi/tradisi itu tidak membuktikan GKR banyak membual soal ajaran. Ketahuan paus magyst mu membual dan skrg ancam ancam. Atuuuut!!!🤣🤣🤣🤣🤣
@@muslelabere8210
Tuhan kasih kebebasan, gunakan secara bertanggungjawab.
Loe di BORGOL Paus, bungkam dgn ajaran sendiri yg tidak alkitabiah tapi ngamuk-ngamuknya kpd Protestan.
Loe WARAS❓️
Hahahahaha... 🤣
Coba kau sebutkan ratusan ribu denom itu @@muslelabere8210
Wow padat sekali. Makasi. Ada yang kejang2 dengan istilah suksesi doktrinal
kalo ada yang kejang2 berarti mengusik Hati nurani mereka bung cuma masih memberontak
@@suaranusantara1977 tunjukkan sejarah mu brow.. terkait vicarus of Christ abad pertama..apa sdh ada..lewat rasul Petrus...
@@suaranusantara1977 tunjukan bukti petrus paus 1??? Biar jangan katanya katanya
@@suaranusantara1977 hari gini tidak tahu suksesi apostilik.... apa apa di klaim suksesi apostilik Punya Roma begitu???
yang mengimani bahwa Maria tanpa dosa adalah yang cuma ngaku2 suksesi rasul tapi ajaran rasul nya didurhakai🙂
Saya Protestan dari tradisi Calvinist. Saya setuju untuk tidak setuju.
Protestan secara historis lahir abad ke-16, bukan abad pertama.
Kalau dikatakan Protestan lahir pada abad pertama, ini hanya pembahasaan saja namun tidak mengubah esensi.
Protestan perlu rendah hati dalam melihat sejarah gereja dan mengkalibrasi ajarannya.
Misal, predestinasi ganda perlu direnungkan ulang karena everyone is created by God in His love. But, this does not mean that everyone is saved!
In the name of Father, Son, and Holy Spirit. Amen.
coba dengerin dulu vidio ini dengan baik dan benar
coba baca lagi data yang diuraikan
kalau memang lu menganggap suksesi doctrinalnya abad 16, terus indulgence itu sendiri suksesi doctrinal kapan...???
huahuahauhuahauhauhauhaua
Protestan sudah ada kok sejak abad pertama, yang Tuhan Yesus ajarkan itu adalah protestan
Tergantung Anda menggunakan kacamata yang mana 😊
@@zheanp4783 masa
Bukan protestan tapi kekristenan @@yamint
🙏
Keras,tajam,menusuk! Rome the fallen away ekklesia.
Sebenarnya simpel saja Kalau pandangan Pak Decky tentang Bassed On Scripture itu mengacu pada apa yang disampaikan rasul Paulus dalam 2 Tesalonika 2: 15 Therefore, brethren, stand fast and hold the traditions which you were taught, whether by word or our epistle. maka tidak perlu beliau seperti bersitegang ketika gereja mula-mula berpegang pada "Tradisi Suci yaitu Tradisi Lisan dan Tertulis" maka tidak akan bermasalah karena sudah jelas apa yg disampaikan oleh Rasul Paulus tersebut. Namun jika beliau memaksudkan "HANYA KITAB SUCI SAJA" maka jelas akan bertabrakan dengan apa yg disampaikan Rasul Paulus, terlebih lagi bagaimana kira-kira pak Decky akan menjelaskan dalam Kisah Musa Yang mana , ketika Yannes dan Jambres disebut sebagai melawan Musa (2 Timotius 3:8) darimana Paulus mengetahui ttg nama2 Yannes dan Jambres tersebut? Nah inilah yang membuat Gereja Mula-mula (Orthodox) dalam ajarannya tidak hanya berpegang pada Tradisi tertulis "saja" atau Kitab suci saja, melainkan juga berpegang pada Tradisi Lisan yg diterus sampaikan tanpa putus.
@MenyuarakanKebenaran.
piye tho mas...di tanya apa keberatan orthodox terhadapa Sola scripture...kok malah dimari...
maen letak umpet taaa...???
huahuahauhuahauhauhauhaua
@@Trinity.Indonesia Kok saya dikatakan main petak umpet, jawaban saya sebenarnya jelas diatas dan simpel bahwa Orthodox TIDAK meyakini Sola Scriptura karena tidak ada konsep Sola Scriptura dalam Gereja mula-mula.
@@PojokOrthodoxi
yah ndak apa apa tho kalau ndak meyakini...
kan semua orang punya kebebasan yang sama
yang menjadi pertanyaan, keberatannya apa sehingga sola scripture memberikan efek negative terhadap orthodox...???
contoh, filioque itu kan menyebabkan skisma 1054
nah, Salah nya Sola scripture iki opo...???
huahuahauhuahauhauhauhaua
@@Trinity.Indonesia efek negatifnya karena Sola scriptura tidak pernah ada dalam ajaran Gereja mula² sampai muncul protestanisme, selanjutnya ttg Filioque, Orthodox juga tidak mengajarkan Filioque. Jadi bukan sekedar Ndak meyakini, karena memang tidak pernah ada ajaran tersebut
@@PojokOrthodoxi
sola scripture memberikan negative apa ke orthodox nya...???
apakah orthodox merasa dipecundangi karena Sola scripture, sama seperti filioque...???
huahuahauhuahauhauhauhaua
Sangat bernas dan membangun..
Iya benar Kristen gereja kristen yang pertama tp bukan protestan. Sdh malu menggunakan kata protestan padahal memang namanya protestan tp di Indonesia sdh menghapus protestan kemudian menyebutkan Kristen sj sehingga seolah katolik yang memisahkan diri😂😂😂 Luther mengacak-acak ajaran gereja tahun 1517 sehingga dipecat dari tugasnya sebagai seorang imam katolik, termasuk alkitab diterjemahkan sesuai dengan keinginannya untuk mendukung ajarannya
Terimakasih pengajaran pak pendeta
Sudah pasti Pa Decky protes dan tidak setuju dgn pandangan katolik,Krn beliau seorg protestan,kl dia setuju,secara tidak langsung dia ABG org katolik
Kamu tidak punya bahan untuk membantah, hanya asal ngoceh
Mauliate guru. GBU
Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”.
Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”.
Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”).
Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”.
Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M)
Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting.
Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas.
Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37).
Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis.
Paus Clemens
“Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]).
Irenaeus
“Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M).
Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”.
Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Kepercayaan diri: 10. Substansi: membagokan.
Kalau km mengacu pada Yakobus. Km seharusnya memegang tradisi yahudi , sunat , makan²an halal. Jadi prinsip perbuatan di ajaran yakobus juga jangan di abaikan.
Pertanyaannya km sudah lakukan belum ?
Paus pertama itu Bishop Bonafices.
Yang menerima gelar Universal.
Sebelum²nya itu Bishop Roma.
Setelah itu Paus Nicholas 1 mendesak diberi Otoritas Gereja dan Pemerintah. ------ klaim² sepihak ini nanti cikal balal Skisma besar
@@IVAN.RASYIDINcoba beri ayat Surat Yakobus dgn konteksnya yg menurutmu menunjuk bahwa prinsip perbuatan itu juga sunat, makanan halal.
@@Fajarpagi-v9t baca di kisah para rasul perbedaan prinsip Yakobus dan Paulus.
Kalau gw memahami perbuatan dalam ptotestan itu buah buah dari pada iman.
@@Fajarpagi-v9t Yohanes 15 : 1- 8 Akulah v pokok anggur w yang benar 1 dan Bapa-Kulah pengusahanya. 15:2 Setiap ranting 2 pada-Ku yang tidak berbuah, x dipotong-Nya dan setiap ranting yang berbuah, y dibersihkan-Nya, supaya ia lebih banyak berbuah. 15:3 Kamu memang sudah bersih karena firman yang telah Kukatakan kepadamu. z 15:4 Tinggallah di dalam Aku 3 dan Aku di dalam kamu. a Sama seperti ranting tidak dapat berbuah dari dirinya sendiri, kalau ia tidak tinggal pada pokok anggur, demikian juga kamu tidak berbuah, jikalau kamu tidak tinggal di dalam Aku. 15:5 Akulah pokok anggur dan kamulah ranting-rantingnya. Barangsiapa tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia, ia berbuah banyak, b sebab di luar Aku kamu tidak dapat berbuat apa-apa. 15:6 Barangsiapa tidak tinggal di dalam Aku, ia dibuang ke luar seperti ranting 4 dan menjadi kering, kemudian dikumpulkan orang dan dicampakkan ke dalam api lalu dibakar. c 15:7 Jikalau kamu tinggal di dalam Aku d dan firman-Ku tinggal di dalam kamu, mintalah apa saja yang kamu kehendaki 5 , dan kamu akan menerimanya. e 15:8 Dalam hal inilah Bapa-Ku dipermuliakan, f yaitu jika kamu berbuah banyak dan dengan demikian kamu adalah murid-murid-Ku. g "
Sampai menit ke 24 masih belum ada bahasan spesifik, masih tensi tinggi dan marah-marah pak Decky, bahkan menit ke 31 juga masih belum memberikan bahasan yg spesifik, Satu Iman, Satu Baptisan, Bagaimana bisa satu iman, apalagi baptisan sedangkan pak decky meyakini baptisan hanya "sekedar SIMBOL saja",...lanjut menonton dulu dech.
Redhering isunya mjwab klaim2 bombastis RK
kalau satu baptisan kenapa antra luther , calvin, swingli, wesley memiliki definisi pembaptisan yg berbeda?
@@BenZion-ry7co siap..sy paham , tetapi sy hanya sedikit memberi tanggapan saja dari penjabaran pak Decky.
@@sokadudu jangankan itu, sesama protestanisme saja masih beda-beda formula baptisan, coba antara calvinis/lutheran dgn GPDI atau GBI pasti beda formulanya bahkan tata caranya. nah bagaimana bisa disebut satu iman dan satu baptisan.
@@sokaduduContoh definisi yang berbeda seperti apa?
Jelas tinggal perpecahan gereja pada sebelum abad 16
Mantap abis Ama! Lengkap dan Jelas. ❤❤👍👍👏👏
Tidak juga ama. Justru jungkir balik dan asal tabur. Saya tanggapi 3 menit awal sa, sbg contoh.
Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”.
Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”.
Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”).
Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”.
Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M)
Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting.
Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas.
Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37).
Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis.
Paus Clemens
“Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]).
Irenaeus
“Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M).
Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”.
Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan.
.
Atau ini bagian menit2 terakhir yg bisa saya ikuti (karena rasa tdk ada guna lagi seterusnya).
37:40: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”.
Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa Akan ada yg akan suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (Akan Saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit dnayat ini, Om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrinnya Luther: sola fide.
37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”.
Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”.
Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”.
Saya: Justru ini kesesatan sejati, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther.
42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”.
Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan akan kuasa mengajarnya berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah Hal Baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”. Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli? Analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
Ah, masak? Banyak yg bisa jawab, tapi rasa tdk ada guna. Saya bisa jawab dari awal, tapi lain kali, karena terlalu banyak, Saya ambil hanya menit2 terakhir yg saya lihat saja.
35:40: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”.
Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh.
37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”.
Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn injil, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri.
Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”.
Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir.
42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”.
Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”.
Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli?
Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
Atau saya lihat d menit2 terakhir yg sy dengar (tdk Mau lanjut, terlalu banyak asal taburnya)
42:09; Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”.
Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh.
37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”.
Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn injil, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri.
Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”.
Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir.
42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”.
Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”.
Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli?
Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
Penjalasan yang mentap, Tuhan Yesus memberkati🙏🏻
Ahistoris dan klaim yang sangat memalukan Bung...
Siapa utusan Protestan dalam Konsili Nicea? Siapa utusan protestan dalam konsili Konstatinopel? Dimana wilayah kerja para utusan itu, kalau mereka ada?
Siapa nama prajurit protestan yang ikut dalam perang salib membebaskan Yerusalem dari cengkeraman muslim? Tunjukkan ajaran Kristus dan para rasul yang secara eksplisit mengajarkan tentang sola scriptura? Nihil bung....
Sejarah Gereja sudah jelas tercatat. Kapan Protestan berdiri dan siapa saja para tokoh utamanya sangat jelas dalam sejarah dunia.
Gereja Kristus tidak dimulai dengan Protestan dan oleh Protestan. Titik.
Jangan suka mengais-ngais sejarah, lalu mencoba cocokologi, dan melakukan klaim kosong...
makanya dengar dan mengerti dulu apa yg dia omong....
jangan asal bunyi duluan. 😂
Deki ini doktor yg paling dungu, tapi dipuja-puji oleh kaum Protestan tisme, malah sedikit lg pantat deki di jilatin oleh mereka si pemuja Martin Luther
@@juraquille13😂😂😂😂kasihan umat Ajaran Kultus tidak punya kouta untuk buka video...Jadi tidak tahu apa yg dibahas oleh VV.....🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
@AdrianusGoleng
paus lu ciumin ko'ran itu bagaimana...???
huahuahauhuahauhauhauhaua
Ikuti saja sikap dan teori dari Sinode Gereja Sedunia terhadap Gereja Katholik. Legenda Malinkundang, mungkin ada anak yang kurang menghormati Ibu nya sendiri, atau Ibu angkat, atau Tante sendiri yg ikut memeliharanya, menyuapinya sampai abad 15. Katholik sejak tahun 1965 kan sudah membuka gerakan Eukumene pak Decky, Paus Johanes Palulus II dengan aktifnya membina kerjasama dengan gereja-gereja sedunia.
Udahlah badut..kamu gak nonton hanya komen.... Urus aja paos dan magyst mu yang jadi bahan lelucon .... Paos cium korengan!🤣🤣🤣🤣
Bagaimana mungkin seorang anak mengakui dia adalah ibu kandung,tiri,Tante dll sedang sang anak di kutuk,di caci maki dst sampai berabad-abad hingga sekarang.
Cabut dulu itu kutukan,caci maki dll baru kau bicara rekonsiliasi 😂😂
Paus Johanes 2 itu munafik.
Ingin rukun tapi pada waktu yang sama paus mengutuk gereja non katolik roma😂😂
Dia teriak teriak Anatema, tapi pergi cium kuran. Poas oh poas... Skalian ajah dah!🤣🤣🤣
@@Enduro-qi1yf
Tangan kanan Paus ADA sedikit berkat TAPI Tangan kirinya PENUH dgn palu penghakiman...
Hyp.. hyp.. hypo lah..
Hahahahaha... 🤭
Mantap.👍👍👍
Kalo Alkitab sudah mengatakan umat Kristen itu imamat yang rajani dalam arti umat Kristen itu tidak perlu ada imam besar seperti paus, karna kita berdoa secara langsung kepada Tuhan bukan lewat perantaraan paus ato romo ato Pdt, itu lah arti imamat yang rajani toh
Sebentar lagi Deky Ngadas klaimb pegang kunci surga untuk ganti PETRUS ,
Gak lahh gak mungkin pak deki seperti itu ..pak deki itu bukan seperti romo2 atau paus2 GKR yang sudah sesat menyimpang ekhhh suka ngeklaim...klaim kosong lagi😂😂😂😂😂
sangat di sayangkan sekali jika ortodok dn khatolik mengklaim mereka ajaran paling pertama sekali mereka tidak paham apa itu arti greja sesungguhnya
nah ini kadang aku lihat terutama katholik yang suka selalu mempermasalahkan liturgi protestan dll, dan jujur saya sangat di sayangkan
Menurut kamu apa arti gereja yang sesungguhnya?
@@marcelljosim3191sudah si jelaskan di video ini.
Petrus adalah Uskup Pertama & Petrus ada & wafat di Roma.
Mau Bukti apalagi Petrus adalah PAUS pertama Gereja Katolik Roma ??
Apakah pak Verbum menyangkal Petrus adalah Uskup Pertama ??
Apakah ajaran & gereja pak Verbum itu Punya Suksesi Apostolik ??
& Apakah ajaran & Gereja pak Verbum sudah Ada SEBELUM atau SETELAH banyak mesjid muncul duluan ??
Knp ngak Lantik Paulus juga paus GKR?. Kan paulus juga mati d Roma
@Selat_Ombay Paulus bukan 12 Rasul Pertama/ bukan Uskup Pertama & Pemimpin Hanya 1 di Gereja yg 1, Kudus, Katolik & Apostolik.
Tidak seperti Protestantisme yg dikuasai roh pemecah yg terus terpecah berkesinambungan, bahkan perpecahan nya Tidak mau disebut Protestan. Krn bingung dipakai lah kata Kristen.
Pdhal Kristen artinya orang² Pengikut Kristus Bukan Nama Agama atau Nama Denom/ sekte Gereja.
Only a fool said Christian is a religion or church.
@cakrawalagrasindo7362 Petrus bukan paus pertama. Paulus pun diutus Yesus untuk memberitakan Injil. Lu baca alkitab PB dr Matius - Wahyu tidak ada Petrus disebut pemimpin utama kekristenan d semua tempat n kepemimpinan nya diwaruskan
@cakrawalagrasindo7362 lu baca 1 Petrus 5:1, Petrus TDK sebut dirinya pemimpin para rasul tapi rekan penatua yg status nya sederajat, bukan yg utama
Bahkan Paulus sendiri di surat Roma tidak menyebut nama Petrus di akhir surat sbg ucapan salam, padahal banyak nama lain disebut. Ini tdk mungkin jika petrus udah ada di roma (apalagi udah jadi paus -bullshit)
@@suaranusantara1977sampeyan waras?
@@suaranusantara1977 😅😅 sepertinya anda ini cucu paus yg baru keluar dari goa, tidak pernah baca sejarah, tidak tau perkembangan gereja. Abdul lu tau tidak katrom itu baru muncul abad 5?
@@suaranusantara1977 kamu itu yang harusnya sesama berpedoman utama kristus akuilah saja, kalau memang nggk ada konflik dulu2 nggk mungkin jadi skrng kan logika aja deh dan juga kamu tunjukan sikap kristen bukannya malah sama kyk sebelah astaga
@@suaranusantara1977kalau di lihat yang ODGJ itu kamu protestan itu ber arti kembali ke kebenaran ya iyalah Yesus penganut kebenaran yg sama sekali tidak pernah mengajarkan sujud pada patung dan mencium patung
Bayangkan paus fransiskusmu memberkati patung bumi dri dri org2 yg tdak percaya pada Kristus dan bahkan membawa masuk patung tersebut ke dalam gereja kalian....itulah penyesatan sebenarnya....dan kamu membenarkan itu??? Kamu sibuk menjudge kaum protestan tapi takut mengkritik pausmu yg sudah sesat😂😂😂😂😂😂
@@suaranusantara1977 komen lucu dari anak2 paus🤣🤣🤣🤣
Paus Fransiskus akan datang ke Indonesia, dihormati setara Kepala Negara-negara di dunia dan sebagai tokoh agama terhormat dan dihormati oleh para tokoh agama lainnya.
Pak Decky ini sebetulnya mengagumkan kecerdasan otak nya dan bacaannya tapi sayang nggak disertai penempatan diri sebagai tokoh di tempat terhormat di Sekolah Tinggi, cenderung melihat perbedaan di masa lalu secara konfrontatif dan menyalahkan-nyalahkan begitu saja dgn membayangkan terus-menerus seakan permusuhan itu terjadi saat ini dan nanti.
Semoga teladan Tuhan Yesus sungguh meresap di hati. Ingat sikap konfrontatif ditiru oleh murid-murid anda.
kok beda yah sama petrus...yang di tolak dan mati disalib terbalik...
huahuahauhuahauhauhauhaua
@@Trinity.Indonesiakadrun tidak terhormat. Negativistik. Bocil memalukan kekristenan.
Rambut'y Deky sama dengan otaknya dicat dengan noda.
Manusia munafik.
Beda dengan Pak Bambang ilmu padi.
Jujur..........
Deky perlu belajar sejarah, jangan hidup seperti kacang.
Pa' Decky ANDALAN
Maria menjadi Ratu Surga ? Sejak kapan Maria di angkat menjadi Ratu Surga ? Siapa yg mengangkatnya ?
Maria adalah BUNDA ALLAH ? Emangnya Maria melahirkan ALLAH ?
Doa kepada Maria dan Santo2 adalah ritual yg menghubungi arwah2. Bukankah itu dilarang ? Bukankah itu seperti yg dilakukan oleh Saul ketika menghubungi arwah Samuel ? Apakah kemudian yg datang adalah Arwah Samuel ? No ... yg datang adalah setan yg menyerupakan diri Samuel !
Itulah yg dilakukan oleh Katholik Roma, yaitu menghubungi Arwah Maria dan Santo2 seperti dengan melakukan DOA SALAM MARIA !
Membuat Patung lalu sujud dihadapan patung tsb dan berdoa kepada arwah yg mewakili patung tsb ... apakah Tuhan Yesus pernah melakukan hal spt itu ?
Harus melakukan SELIBAT demi menjadi imam .. apakah itu yg dikatakan oleh ALKITAB ? FIRMAN TUHAN mengatakan adalah baik jika seseorang melakukan SELIBAT atas dasar KEMAUANNYA SENDIRI, bukan karena KEHARUSAN !
Bertobatlah hai Katholikus Romanus !
Menit..ke 45.01, pak Decky menyebut ttg Tradisi Suci...coba dulu dibaca Surat Paulus di 2 Tesalonika 2:15, jelas-jelas disitu ada ajaran secara Lisan (Tradisi suci) dan Tertulis ,masa bapak lupa dg ayat-ayat tersebut pak Dr Decky.
Kapan gereja km bertemu rasul Paulus lalu mengaiarkan tradisi itu ? Sebagian besar ajaranmu baru ada abad 12. Doa maria pulgatorium
Bahkan misa latin dari pius 5 sudah berubah misa novus ordo.
Perjamuan kudus mu mengikuti protestan.
Trus klaim tradisi, tradisi yang mana ??? Bisa buktikan
@@IVAN.RASYIDIN Saya dalam posisi tidak mempercayai Purgatorium, ttg Doa Maria, doa yg seperti apa??
@@IVAN.RASYIDIN Tunjukkan perjamuan Kudus kami yg mengikuti Protestan??
Klaim ttg Tradisi, jadi menurut kamu Paulus bicara ttg tradisi itu apa? jelaskan dulu apa yg paulus katakan dalam 2 Tesalonika 2:15 itu, setelah itu baru bicara ttg Tradisi, sy tidak yakin anda paham ttg Tradisi Lisan itu?
@@PojokOrthodoxiDoa novena.
Menit 47...Bassed The Scripture Alone....lagi-lagi pak Dr, coba jelaskan 2 Tesalonika 2:15 dulu deh, Kapan Para Rasul mengatakan Scripture Alone pak Dr??
Hanya orang yg kurang makan Garam Dunia yg masih sombong utk berpendapat, bahwa Gereja Katolik Roma lebih Suci dan Mulia dari Gereja Gereja lainnya... perkembangan Ecclesia (CHURCH)(Huria dlm bhs BATAK HKBP/Nomensen/Germany) Adalah hasil karya Roh KudusNya... Bible study itu bukan hanya Christology JESUS(Gospel), tetapi juga adalah Study ttg Kepribadian Roh KUDUS (EFESUS 4:30)... seluruh Kristen mengakui konsep ketuhanan Trinitas Maha Suci yg MENYELAMATKAN bukan ?????
Tro KATRO...
Loe ngerti gk sih apa itu "Sola Scriptura" menurut pengertian yg diajarkan oleh Protestan❓️
Terus saja bertanya berulang-ulang dgn logic fallacy berdasarkan pengertian keliru yg diajarkan para Romo.
Loe WARAS❓️
@@nataliavinsensia7314 anda salah sy bukan Katolik Roma, sy awam Orthodox, yg mengkomentari pendapat dan ide pak Decky dg dasar alkitab juga, jika anda mengatakan sy Katolik Roma, maka anda salah sasaran
@@BalianAlexander-IsBack Saya cukup paham ttg Sola scriptura Protestanisme, sekarang silahkan lihat komentar saya diatas dan silahkan anda bantah komentar saya, tidak perlu tegang dan marah-marah
@@PojokOrthodoxiBagaimana kalau para petinggi2 kita lakukan rekonsiliasi kembali, supaya tidak ada lagi romo2 bermulut besar yg kerjanya hanya memberitakan Kerajaan Gereja bukan lagi Kerajaan Allah yg diberitakan…
Katholik kita sama percaya Tuhan Yesus,jgn menyingung Protestan kalau ngak mau dibongkar dosa dosamu dgn apologet apologet protestan.
Trimakasih pakdiky🙏
Tuhan Yesus mengecam rabi2 yahudi yg sangat meninggikan Tradisi2 dari pada Firman Allah sendiri.
Yesus berkata : "Ada Tertulis"
Berapa kali Yesus berkata seperti itu ? Sola Scriptura
@@deniriberu5995 coba kamu jelaskan tradisi suci itu apa ?
@@suaranusantara1977 tradisi gila kok di nyontek 😝😝😝
@@suaranusantara1977ya iyalah sola scriptura bagian dari Tuhan Yesus ajarkan....bantah jangan cuman omong kosong doang😂😂😂😂
Episcop Roma itu rasul Petrus.
Lebih dulu ada tradisi rasuli baru kemudian ada buku kitab suci yg dibukukan
Itu kan KLAIM kalian KATRO (Katolik Roma) , roma katolik itu baru ada abad ke 11 ......Petrus tidak kenal apa itu paus 🤪
setiap umat Protestan yang setiap hari membaca Alkitab pasti menolak ajaran Katolik Roma, kenapa? karena semua ajaran Katolik Roma dasar nya sangat rapuh di dalam Alkitab.
makanya menurut saya berbicara dengan seorang katolik Roma sama seperti membuang permata ke dalam mulut babi. Matius 7:6.
umat Katolik Roma kebanyakan tidak mengerti isi Kitab Suci ( Alkitab )
yang umat Katolik Roma lebih ngerti ya seremonial Gereja padahal seremonial Gereja katolik Roma banyak bangat yang bertentangan dengan Firman Tuhan, kenapa begitu? karena ajaran Katolik Roma itu ajaran sesat bukan ajaran Firman Tuhan, karena mereka tidak mengerti Firman Tuhan dan kuasa Allah. Matius 22:29.
Gereja Katolik Roma berpendapat bahwa asal usulnya adalah kematian, kebangkitan, dan kenaikan Yesus Kristus sekitar tahun 30 M.
Gereja Katolik menyatakan dirinya sebagai gereja tempat Yesus Kristus mati, gereja yang didirikan dan dibangun oleh para rasul.
Apakah itu sebenarnya asal muasal Gereja Katolik?
Di sisi lain. Bahkan pembacaan sekilas terhadap Perjanjian Baru akan mengungkapkan bahwa Gereja Katolik tidak bermula dari ajaran Yesus atau para rasul-Nya.
Dalam Perjanjian Baru, tidak disebutkan tentang kepausan, penyembahan/pemujaan Maria (atau Maria yang dikandung tanpa noda, keperawanan Maria yang abadi, pengangkatan Maria, atau Maria sebagai rekan penebus dan perantara), permohonan orang-orang kudus dalam surga atas doa-doa mereka, suksesi apostolik , tata cara gereja yang berfungsi sebagai sakramen, pengakuan dosa kepada imam, api penyucian, pengampunan dosa, atau otoritas yang setara antara tradisi gereja dan Kitab Suci.
Lantas, jika asal muasal Gereja Katolik tidak terletak pada ajaran Yesus dan para rasul-Nya, sebagaimana tercatat dalam Perjanjian Baru, lalu bagaimana sebenarnya asal muasal Gereja Katolik?
Selama 280 tahun pertama sejarah Kristen, agama Kristen dilarang oleh Kekaisaran Romawi, dan umat Kristen dianiaya dengan kejam. Hal ini berubah setelah “konversi” Kaisar Romawi Konstantin . Konstantinus memberikan toleransi beragama melalui Dekrit Milan pada tahun 313 M, yang secara efektif mencabut larangan terhadap agama Kristen. Kemudian, pada tahun 325 M, Konstantinus mengadakan Konsili Nicea dalam upayanya menyatukan agama Kristen. Konstantinus membayangkan agama Kristen sebagai agama yang dapat menyatukan Kekaisaran Romawi, yang saat itu mulai terpecah-belah dan terpecah belah. Meskipun hal ini tampaknya merupakan perkembangan positif bagi gereja Kristen, namun hasilnya sama sekali tidak positif. Sama seperti Konstantinus yang menolak memeluk agama Kristen sepenuhnya namun tetap meneruskan kepercayaan dan praktik pagannya, gereja Kristen yang dipromosikan Konstantinus dan para penerusnya secara bertahap menjadi campuran antara agama Kristen sejati dan paganisme Romawi.
Berikut adalah beberapa contohnya:
Kebanyakan kepercayaan dan praktik Katolik Roma mengenai Maria sama sekali tidak ada dalam Alkitab. Dari manakah keyakinan tersebut berasal? Pandangan Katolik Roma tentang Maria memiliki lebih banyak kesamaan dengan agama dewi ibu Isis di Mesir dibandingkan dengan apa pun yang diajarkan dalam Perjanjian Baru. Menariknya, petunjuk pertama mengenai Mariologi Katolik terdapat dalam tulisan Origenes , yang tinggal di Aleksandria, Mesir, yang kebetulan merupakan titik fokus pemujaan Isis.
Perjamuan Tuhan yang merupakan konsumsi tubuh dan darah Yesus secara harafiah tidak diajarkan dalam Alkitab. Gagasan bahwa roti dan anggur secara ajaib diubah menjadi tubuh dan darah Yesus secara harafiah ( transubstansiasi ) tidaklah alkitabiah. Namun, beberapa agama pagan kuno, termasuk Mithraisme, yang sangat populer di Kekaisaran Romawi, memiliki semacam “theophagy” (memakan dewa) sebagai praktik ritual.
Agama Katolik Roma memiliki “orang-orang kudus” yang dapat didoakan untuk mendapatkan berkat tertentu. Misalnya, Santo Gianna Beretta Molla adalah santo pelindung kesuburan. Fransiskus dari Assisi adalah santo pelindung hewan. Ada banyak orang suci pelindung penyembuhan dan kenyamanan. Tidak ada petunjuk mengenai hal ini yang diajarkan dalam Kitab Suci. Sama seperti jajaran dewa Romawi yang memiliki dewa cinta, dewa perdamaian, dewa perang, dewa kekuatan, dewa kebijaksanaan, dll., demikian pula Gereja Katolik memiliki orang suci yang “bertanggung jawab” atas masing-masing kategori ini dan banyak kategori lainnya. Banyak kota di Romawi yang memiliki dewa khusus untuk kota tersebut, dan Gereja Katolik juga menyediakan “santo pelindung” untuk kota tersebut.
Gagasan bahwa uskup Roma adalah wakil Kristus , pemimpin tertinggi Gereja Kristen, sama sekali asing dengan Firman Tuhan. Supremasi uskup Roma (kepausan) tercipta dengan dukungan kaisar Romawi. Meskipun sebagian besar uskup lain (dan umat Kristiani) menolak gagasan bahwa uskup Roma adalah yang tertinggi, uskup Roma akhirnya naik ke posisi tertinggi, sekali lagi, karena kekuasaan dan pengaruh kaisar Romawi. Setelah bagian barat Kekaisaran Romawi runtuh, para paus mengambil gelar yang sebelumnya dimiliki oleh kaisar Romawi-Pontifex Maximus.
Masih banyak lagi contoh yang bisa diberikan. Keempat hal ini sudah cukup untuk menunjukkan asal usul Gereja Katolik. Tentu saja, Gereja Katolik Roma menyangkal asal muasal kepercayaan dan praktiknya yang kafir. Gereja Katolik menyamarkan keyakinan pagannya di bawah lapisan teologi dan tradisi gereja yang rumit. Menyadari bahwa banyak kepercayaan dan praktek yang sama sekali asing dengan Kitab Suci, Gereja Katolik terpaksa menyangkal otoritas dan kecukupan Kitab Suci.
Asal usul Gereja Katolik adalah kompromi tragis antara agama Kristen dengan agama-agama pagan yang mengelilinginya. Alih-alih mewartakan Injil dan mempertobatkan orang-orang kafir, Gereja Katolik “mengkristenkan” agama-agama kafir dan “mengkafirkan” agama Kristen. Dengan mengaburkan perbedaan-perbedaan dan menghapus perbedaan-perbedaan tersebut, Gereja Katolik menjadikan dirinya menarik bagi orang-orang penyembah berhala di Kekaisaran Romawi. Salah satu hasilnya adalah Gereja Katolik menjadi agama tertinggi di dunia Romawi selama berabad-abad. Namun, akibat lainnya adalah bentuk Kekristenan yang paling dominan murtad dari Injil Yesus Kristus yang sejati dan pemberitaan Firman Tuhan yang benar.
Dua Timotius 4:3-4 menyatakan, “Sebab akan tiba saatnya manusia tidak tahan lagi dengan doktrin yang sehat. Sebaliknya, untuk memenuhi keinginan mereka sendiri, mereka akan mengumpulkan sejumlah besar guru di sekeliling mereka untuk mengatakan apa yang ingin didengar oleh telinga mereka yang gatal. Mereka akan memalingkan telinga dari kebenaran dan beralih ke mitos.”
Tuhan Yesus penyelamat saya,
memberkati kita semua,
amin 😊🙏
*TUBUH & DARAH KRISTUS*
*PALING PENTING TTP SULIT DIPERCAYA.*
Sesudah mendengar semuanya itu banyak dari murid-murid Yesus yang berkata: *"Perkataan ini keras, siapakah yg sanggup mendengarkannya?"*
Yesus yg di dalam hati-Nya tahu, bahwa murid-murid-Nya bersungut-sungut tentang hal itu, berkata kepada mereka: *"Adakah perkataan itu menggoncangkan imanmu?"*
*Mulai dari waktu itu banyak murid-murid-Nya mengundurkan diri dan tidak lagi mengikuti Dia.* Bahkan Yesus berkata kepada 12 murid-Nya: *Apakah kamu tidak mau pergi juga?*
Apa ajaran Yesus hingga banyak murid meninggalkan Dia?
Yesus berkata:
*Akulah roti hidup yg telah turun dari sorga. Jikalau seorang makan dari roti ini, ia akan hidup selama-lamanya, dan roti yang Kuberikan itu ialah daging-Ku, yg akan Ku berikan utk hidup dunia.*
*Jikalau kamu tidak makan daging Anak Manusia dan minum darah-Nya, kamu tidak mempunyai hidup di dalam dirimu.*
*Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia mempunyai hidup yg kekal dan Aku akan membangkitkan dia pada akhir zaman.*
*Sebab daging-Ku adalah benar-benar makanan dan darah-Ku adalah benar-benar minuman.*
*Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia. Barangsiapa yang memakan Aku, akan hidup oleh Aku.*
(Yoh.6: 25-71)
Ini ajaran yg tidak masuk akal, mustahil !!.
Tetapi Yesus adalah Tuhan, tentu Dia dpt melakukannya. Bukankah mereka baru saja melihat Yesus melakukan hal mustahil?, Ia memberi makan mereka, 5.000 orang hanya dg 5 roti dan 2 ikan. Juga banyak mukjizat lain telah dilakukan-Nya: Air berubah jadi anggur, orang buta melihat, lumpuh berjalan, kusta ditahirkan, mati dihidupkan, kebangkitan-Nya, kenaikan-Nya ke sorga... Jadi mengapa kamu tidak percaya akan hal ini?
"AKU telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; *pekerjaan-pekerjaan yg Kulakukan* dalam nama Bapa-Ku, itulah yg memberikan *kesaksian tentang Aku.*
(Yoh. 10:25a)
Sampai hari ini pun *pekerjaan-pekerjaan-Nya itu* dapat kita lihat setiap hari, dapat kita saksikan dan alami. Semua dilakukan-Nya karena kasih yang besar dan supaya kita percaya bahwa Roti dan Anggur adalah adalah benar-benar Tubuh dan Darah-Nya:
*1. Roti berubah jadi Daging dan Anggur berubah jadi Darah Yesus.*
See at:
ua-cam.com/video/UxJ-FesmqhM/v-deo.html
*2. Setelah makan Hosti Kudus langsung meninggal, wafat Tahun 1333 dan jasadnya utuh tidak rusak sampai sekarang.*
See at: ua-cam.com/video/pDdwZwbZcKA/v-deo.html
*3. Tidak makan dan minum selama 50 tahun lebih ttp bisa tetap hidup hanya dgn makan Roti Hosti Kudus seminggu sekali.*
See at:
ua-cam.com/video/AgsxYJ_TEo0/v-deo.html
Juga (2halaman): www.indocell.net/yesaya/id1273.htm
*4. Pengelihatan Misa Kudus merupakan perjamuan sorgawi Anak Domba Allah di atas altar, sorga dan bumi penuh kemuliaan-Nya.*
ua-cam.com/video/l_MmqsUEEv0/v-deo.html
Catalina menerima banyak karunia dari Tuhan Yesus spt: stigmata, menulis buku-buku yg didiktekan langsung oleh Tuhan Yesus, penglihatan surgawi selama Ibadat Ekaristi berlangsung, dsb.
Stigmata: ua-cam.com/video/OO-YF3v3OmU/v-deo.html
Penglihatan Misa Kudus:
www.indocell.net/yesaya/pustaka2/id67.htm
dan juga www.indocell.net/yesaya/pustaka2/id266.htm
Ada ratusan bahkan ribuan bukti, yg telah dikerjakan Tuhan Yesus agar kita percaya, datang dan mengikuti Dia yg mengasihi kita.
Tuhan Yesus:
*Datanglah kepada-KU,*
*"Makanlah, inilah tubuh-Ku yang diserahkan bagi kamu; dan minumlah dari cawan ini, inilah darah-Ku, perjanjian baru yg dimetraikan oleh darah-Ku, yg ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.*
(Luk.22: 19-20, Mat26: 26-28, 1Kor11:23-26)
*"Barangsiapa makan roti ini, ia akan hidup selama-lamanya."*
❤️Allah menghendaki semua orang diselamatkan dan memperoleh pengetahuan akan kebenaran.
*Please share. Gbu*🙏
*KERAJAAN ALLAH*
Hal *Kerajaan Allah* itu seumpama biji sesawi yg ditaburkan di tanah. Memang *biji itu yg paling kecil dari pada segala jenis benih yg ada di bumi.* Tetapi apabila ia ditaburkan, ia tumbuh dan menjadi *lebih besar dari segala sayuran yg lain, terkecil dan terbesar. Dan Kerajaan Allah itu satu, sebab "Setiap kerajaan yg terpecah-pecah tidak dapat bertahan dan pasti binasa.* Mar.4:30-32, Mat.12:25
*Untuk itu di atas batu karang ini (Petrus) Aku (Yesus) mendirikan jemaat-Ku (Gereja-Ku) dan alam maut tidak akan menguasainya. Kepadamu Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yg kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga. Petrus gembalakanlah domba-domba-Ku, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.*
Mat.16:18b; 28:20b, Yoh.21:17.
*Aku berdoa utk mereka, sebab mereka adalah milik-Mu (Bapa). Dan bukan utk mereka ini saja Aku berdoa, tetapi juga utk orang-orang, yg percaya kepada-Ku oleh pemberitaan mereka; supaya mereka semua menjadi satu, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yg telah mengutus Aku.* Yoh.17:9, 11, 20-23
Aku telah disembelih dan dengan darah-Ku Aku telah membeli mereka bagi Allah dari tiap-tiap suku dan bahasa dan kaum dan bangsa. Dan *Aku telah membuat mereka menjadi suatu kerajaan, dan menjadi imam-imam bagi Allah mereka, dan mereka akan memerintah sebagai raja di bumi.* Mereka adalah kerajaan imam dan bangsa yg kudus. Itu yg Ku kehendaki bagi bangsa-Ku Israel di gunung Sinai, tetapi Israel tidak setia, membunuh utusan-utusan-Ku juga Aku. Sebab itu Kerajaan Allah diambil dari Israel dan diberikan kepada suatu bangsa yang akan menghasilkan buah Kerajaan itu. Wah.5:9b-10, Kej.19:5-6, Mat.21:43
*Dimanakah Kerajaan imam-Mu di bumi?*
Engkau mengatakan mereka sempurna menjadi satu!?, bagaimana, jika di antara mereka ada yg tidak setia, dapatkah ketidaksetiaan itu membatalkan kesetiaan Allah? *Sekali-kali tidak!* Sebaliknya: *Allah adalah benar.*
Jika nyata bagi mu kini telah banyak penyesatan dan perpecahan, ingatlah Firman-Ku: Tidak mungkin tidak akan ada penyesatan, tetapi celakalah orang yg mengadakannya. Waspada terhadap mereka yang menimbulkan perpecahan dan godaan, hindarilah mereka!
Sebab mereka tidak melayani Kristus, tetapi melayani perut mereka sendiri. Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan sendiri, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah (Apostolik).
Siapa tidak bersama Aku, ia melawan Aku dan siapa tidak mengumpulkan bersama Aku, ia mencerai-beraikan.
Rom3:3-4; 16:17-18, Luk.17:1, Mat.12:30; 4:19, 2 Petrus 1:20-21
Apa kamu adalah murid-Ku, domba-Ku? domba-domba harus Ku tuntun dan *mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.* Yoh.10:16
Karena sejak semula Allah menunjukkan rahmat-Nya kepada bangsa-bangsa lain, yaitu dengan memilih suatu umat dari antara mereka bagi nama-Nya. Hal itu sesuai dengan ucapan-ucapan para nabi seperti yang tertulis:
Kemudian Aku akan kembali dan membangunkan kembali pondok Daud yang telah roboh, dan reruntuhannya akan Kubangun kembali dan akan Kuteguhkan, supaya semua orang lain mencari Tuhan dan segala bangsa yang tidak mengenal Allah, yang Kusebut milik-Ku demikianlah firman Tuhan yang melakukan semuanya ini, yang telah diketahui dari sejak semula.
Kis 15: 14-18
Bersatulah, sebab kita harus lebih taat kepada Allah dari pada kepada manusia. Kis 5:29.
*Tetapi dimana Kerajaan imam-Mu ?*
*Mustahil* mereka menjadi suatu Kerajaan di seluruh bumi, satu kawanan, satu gembala, ada sejak Engkau dan para rasul-Mu hingga kini sampai akhir zaman, terkecil dan terbesar. *Itu MUSTAHIL, sebab hanya terwujud jika Engkau Yesus, Allah yg mendirikannya!!*
Karena ada juga tertulis, Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya, dan Ia akan menjadi raja sampai selama-lamanya dan Kerajaan-Nya tidak akan berkesudahan." Luk.1:31-33.
Carilah di Google, 🔍key words: *Negara terkecil di dunia,* Itulah Kerajaan-Ku. Dimana pun engkau berada Aku dan Kerajaan-Ku ada.
Please Share for Unity❤️Gbu🙏
@@jerryhelmi5435
kutipan tulisan terakhirmu :::
carilah digoogle negara terkecil didunia 👉 itulah kerajaan-#KU# dimanapun engkau berada #AKU# dan kerajaan-#KU# ada
sudah berxxx sy cek google
TIDAK ADA ayat 👆 diatas
di ALKITAB-pun *TAKADA*
ayat apa itu ?
apakah ayat di PL atau PB ? atau mungkin kitab baru tambahan ?
(kitab PAUS 1:1 )
lupakan katolik
kita bicara tentang alkitab
apa bisa kita menentukan keotentikan alkitab tanpa memakai validasi dari testimoni bapak apostolik dan bapak gereja?
apakah testimoni bapak apostolik dan bapak gereja itu infalible?
apa bisa otoritas yg tidak infalible bisa menghasilkan sesuatu yg infalible?
Pro setan kuah kosong 🤣🤣😝😝🤧
Umat luther bukan dituduh..wong faktanya begitu😂😂
🙏🙏
bung dekky klo sempat bahas 95 tesis itu apakah dapat disanggah oleh paus di abad 16?
Thanks!
"Batu Karang" dalam matius 16 , dijelaskan oleh Rasul Petrus dalam surat nya mengenai Batu Penjuru di Sion. Clear , jelas yg dimaksud. 1 Petrus 2 : 1 - 10
apa bukti matius menulis injil matius?
@@sokadudu baca itu tulisan MATIUS
@@sokadudu km katolik ya ? Km yakin gereja mu di dirikan oleh Yesus dengan otoritas rasul Petrus ??
@@IVAN.RASYIDIN tidak pernah ditulis kalau matius yg menulis injil matius.
tanpa ada validasi dari testimoni baoak aoistikuj dan baoak gereja yg disebut juga sebagai tradisi suci. kita tidak akan tahu kalau matius menulis injil matius
jadi otoritas tradisi suci punya peran penting dalam pengkanonan alkitab
pertanyaan.
bagaimana otoritas yg tidak infalible (tradisi suci) bisa menghasilkan sesuatu yg infalible (kanon alkitab)?
@@sokadudu coba googling : banyak kasus di gereja katolik.
Isi nya apa ?
Abis itu balik yeee
Inti ribut ributnya adalah...ada GKR yang sakit hati ditinggal dan ngamuk2. Ketahuan membual..trus marah marah anatema kiri kanan. Bukannya tobat..malah buat doktrin kaco kaco. Yang lucu, GKR pikir protestan takut....😂😂😂😂😂 You have no power here!
@@suaranusantara1977
lu tepu tepu doang...
huahuahauhuahauhauhauhaua
@@suaranusantara1977memang di anathema kalian berpengaruh apa??? Gak ada pengaruhnya apa2 memang siapa kalian😂😂😂😂....kalian adalah penyimpangan dari gereja yg kudus dan apostolik....bnyak dengan pengajaran paus😂😂😂
Komunitas kristen layak disebut Gereja harus memenuhi 4 unsur pokok yaitu Satu, Kudus, Katolik dan apostolik.
Jika 4 unsur tidak terpenuhi maka komunitas itu tidak layak disebut Gereja.
Jelaskan donga empat²nya itu defenisinya apa?
@@SanggamManalu sebaiknya Anda baca sendiri tentang makna sifat - sifat Gereja yang "Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik". Tuhan memberkati
@@layarkatekese1321saya juga mau dengar penjelasan Anda. Itupun kalau Anda paham apa yang Anda bilang.
@@quiverumquaerit jika Anda katolik, pasti tahu tentang sifat Gereja yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik. Siswa saya di SMA juga tahu dengan baik.
@@layarkatekese1321 saya bukan Katolik jadi tolong jelaskan.
Mantap pak Deki👍👍👍👍
Apakah jabatan². Gerejawi yg digunakan Paulus sama dgn di Rumah Ibadah Yahudi??
Ingat ya kawan. Gereja Katolik & Gereja Ortodoks masih kakak seiman kita, meskipun denominasi yg beda posisi dari kita. Kalau ada yg berani menuduh mereka bidat, biasanya justru si penuduh itulah bidat atau bahkan kafir yg ingin mengadu sesama Kristen.
Berarti yang menuduh protestan sesat, merekalah yang sesat?
@@gadblesyu Ya, bisa jadi mereka juga oknum sesat. Intinya pada dasarnya, jangan ada yg menuduh semua yg pegang syahadat sebagai sesat. Syahadat (pengakuan iman) itu kesimpulan Alkitab.
@@kuntajaya_iskandar Yang anehnya oknum2 sesat ini semakin banyak dan tidak di tegur petinggi Gereja Katolik, pertanyaannya berubah, sengaja di biarkan atau memang perintah yang turun dari atas?
@@gadblesyu Entahlah. Aku juga heran. Ada pendeta Lutheran yang pernah sampai bilang, “Saudari-saudara Protestan kita yang lain cuma terpeleset dalam ketulusan, tetapi saudari-saudara Katolik & Ortodoks jelas palsu dalam kepura-puraan.” Mereka seperti enggan ikhlas & semangat membendung berita Injil dengan ego sektarian mereka yg melampaui sentimen denominasi mana pun yg pernah kita kenal. Protestan, bahkan seketat Anglikan & Lutheran, selalu mengajak, “Kamu berhak atas ajaran yang kami warisi, maka kita dapat bersekutu.” Anehnya, Katolik & Ortodoks selalu mengklaim, “Masuklah ke dalam persekutuan kami, maka kamu baru berhak atas ajaran yang kami warisi.” Rasa-rasanya lama-lama mereka lancang merenggut wewenang Allah sendiri.
@@kuntajaya_iskandarTONTON VIDEO2 DKC...SETIAP TAMPIL PASTI MENGHUJAT DAN MENGHINA PROTESTAN ..!!! PADAHAL AJARAN KATRO ADALAH AJARAN "KULTUS" SEPERTI AJARAN SSY DAN MOTMON..JADI VIDEO PAK DEKY INI HAK JAWAB UNTUK VIDEO2 HUJATAN MEREKA.
Semua Gereja yang punya akar rasuli memelihara 7 sakramen, melakukan venerasi terhadap Bunda Maria dan para orang kudus, punya hirarki yang baku dan jelas pada tata gerejawinya, memelihara Tradisi lisan dan tertulis.
Sudah empat itu dulu saja. Protestan tidak punya keempatnya secara bersamaan, bagaimana bisa dikatakan sudah ada sejak abad pertama dan bersifat rasuli?
Kalau ingin tahu dan ingin kembali ke akar rasuli yang benar, saya sarankan membaca literatur2 tulisan Metropolitan Kallistos Ware, minimal tulisan2 Scott Hahn.
dari hal2 itu kah keselamatanmu? bukan karena anugerah ya?
Jadi hakim agung rohani.
Sudah berapa jiwa kau bawa percaya Yesus dalam pekabaran Injil?
Hanya dgn 7 sakramen kau selamat?
Alkitabiahlah bro.
@@kemenyannews4146 Saya tidak tahu apakah mereka yang tidak berada dalam bahtera Gereja yang memiliki ‘kelengkapan’ seperti itu selamat atau tidak. Bukan hak saya untuk menghakimi.
Saya tahunya cuma Gereja mula2 yang didirikan Yesus dan dibesarkan oleh para rasul ya seperti itu. Dan Yesus sudah berkata bahwa para rasul harus mengajarkan itu semua kepada semua orang percaya, Matius 28:20. Dan para rasul tidak mengenal kebiasaan2 di luar semacam itu, I Korintus 11:16.
@@omarkahlelmazar1853 Itu sudah sesuai dengan apa yang diajarkan para rasul. Sedangkan para rasul menerimanya dari Tuhan Yesus sendiri.
Bukan hak saya menghakimi anda selamat atau tidak. Saya tahunya cuma Gereja yang didirikan Yesus memiliki itu semua, tidak lebih tidak kurang.
@@rp622 rasul2 tidak berdoa kepada Bunda Maria
Bagi protestan, GKR itu lelucon dan bahan tertawaan. Tapi bagi GKR, protestan itu sumber sakit hati terdalam yg menyakitkan....😂😂😂😂 GKR oh GKR....😂😂😂
@@suaranusantara1977
KATRO:
1% Pengetahuan
9% Kebohongan
90% Kebencian dgn caci maki, penghinaan dan penghujatan.
KATRO Darimana cerdas dan jeniusnya❓️
Hahahahaha... 🤭
@@suaranusantara1977
Kan loe belum sadar diri.
Makanya harus di ulang biar loe sadar klo otak loe cuma dengkul.
Mikir cuma bisa 1 %,
Sisanya mabuk anggur vatikan doang❗️
Hahahahahahaha...🤭
Kalo gak bod0 bukan katolik namanya. Denominasi itu sinode / wadah pusat nya dimana . Bukan ajarannya beda² , tolong tunjukan sedikit saja kepintaranmu yg langka itu
@@suaranusantara1977
Kan loe belum sadar diri,
Harus di ulang sampai loe sadar diri dong❗️
Hahahahaha...🤣
@@IVAN.RASYIDINorang yang paling pintar di jagat raya ini, hebat sekali sudah tidak tahu sejarah gereja mula mula, mengaku paling pintar
Saya memberikan challenge kepada pemilik Channel Patris Allegro di video "50 alasan mengapa Martin Luther diekskomunikasi", namun dia berusaha menghindar dari challenge dari saya dengan memberikan komentar yang terlalu mengada-ada.
😁😁😁
@@suaranusantara1977 suruh lah di allegro berani debat dengan pak deky. jangan kayak perempuan cuap2 di belakang. kalo ga berani pake rok aja.
@@suaranusantara1977justru secara tidak langsung challenge saya ke konten Patris Allegro bentuk dari mengobok-obok paparan P Allegro.😊
Pak dekky mengguga dunia katolik makan minum jadi serba gak enak.
hageehhh... aman pak.
@@friscomoahehe anda g usa baper Katolik santai2 sj anda sd dianatema lwat konsili nicea sbg bidat dn bukan cmn GKR yg mnganatema ortodoks jg sd mnganatema protestan Krn sesat sd mnyimpng kmu sj yg klbihan PD baca itu kesaksian 150 pndeta2 dh kmbali ke gereja yg satu Kudus katolik dan apostolik stelah mempelajari sejarah gereja degan "RENDAH HATI" cba kamu tunjukkan 1sj papirus di gerejamu? Semua papirus tersimpan rapi di gereja Katolik bukti katolik gereja mula2, cb tujukan 1sj bukti2sejarah di tanah suci Israel situs protestan? Semua milik katolik 95persen 5 persen milik Ortodoks dan Yahudi itu fakta fakta fakta, kamu sealiran dgn dkc maka kamu percaya wajar tp kl kamu mau rendah hati yg diomongin dkc adalah usaha meyakinkan dgn tipu daya itu pendeta penipu takut jemaatnya lari maka perpuluhanpun lari 😂😂😂
Video ini harusnya dikunci utuk katolik sebab tidak ada argumen tnggapan balasan yg ada hanyalah cengeng.
Ah, masak? Banyak yg bisa jawab, tapi rasa tdk ada guna. Saya bisa jawab dari awal, tapi lain kali, karena terlalu banyak, Saya ambil hanya menit2 terakhir yg saya lihat saja.
42:09: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”.
Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh.
37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”.
Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn injil, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri.
Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”.
Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir.
42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”.
Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”.
Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli?
Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
Atau cukup 3 menit awal, saya bisa temukan banyak klaim bermasalah.
Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”.
Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”.
Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin (ideologis) ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”).
Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”.
Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens tahun 80 yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M)
Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting.
Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas.
Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37).
Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis.
Paus Clemens
“Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]).
Irenaeus
“Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M).
Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”.
Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan.
.
GKR keliatan kuat secara kemasan Dan gimmick klise tapi secara substansi sangat lemah, sedang Protestan walau kliatan berantakan tapi secara theologis sangat solid, cuma mata yg jeli yg bisa liat
🤡
Kata siapa? Argument amburadul begini dibilang solid. Saya ulang jawaban saya, karena sprtinya menghilang d bagian lain.
Saya tahu banyak orang yg bisa jawab, tapi apa gunanya? Argument sprti ini hanya u lucu2an saja. Saya bisa jawab dari awal, tapi akan terlalu banyak. Kitab Suci saja dia plintir suka hati, apalagi hanya sejarah Gereja dan eklesiologi. Saya buktikan plintirannya, sambil ambil hanya menit2 terakhir yg saya lihat saja.
37:40: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”.
Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh.
37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”.
Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn Kitab Suci, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri.
Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”.
Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir.
42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”.
Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”.
Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli?
Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
@@Fajarpagi-v9tAnda membenturkan Paulus dan Yakobus? 😂😂😂
Saya kasih Anda contoh yang nyata dari dalam Alkitab dan itu bukan dari Paulus atau Yakobus, tapi dari YESUS SENDIRI.
Ketika di atas salib seorang penhajat yang di sebelah Yesus berkata "Yesus, ingatlah akan aku, apabila Engkau datang sebagai Raja." Lukas 23:42 (TB)
Lalu apa kata Yesus?
"Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."
Lukas 23:43 (TB)
Pertanyaan:
1). Dimana posisi si penjahat setelah dia mengakui SIAPA PRIBADI YESUS YANG SEBENARNYA?
Jawabannya jelas.. Bersama-sama dengan Tuhan Yesus di Firdaus (Surga).
2). Apakah Tuhan Yesus berkata; "karena perbuatanmu selama hidup tidak mencerminkan iman yang sehingga engkau tidak layak untuk masuk ke Surga?
Jawaban: NO. Tuhan Yesus tahu bahwa si penjahat itu sadar akan dosanya, mengakui itu dan percaya bahwa Yesus adalah Mesias yang datang dari Allah dan akan datang kemudian memerintah dalam Kerajaan Kekal makanya dia diselamatkan.
Jadi... Apakah Paulus dan Yakobus berkontadiksi dan Pak Deky salah?
NO....
Paulus berkata bahwa orang berdosa diselamatkan karena "IMAN BAHWA YESUS ADALAH TUHAN DAN JURU SELAMAT, dan ENGKAU DISELAMATKAN KARENA ANUGERAH ALLAH OLEH KARYA PENEBUSAN YESUS KRISTUS".
Anda mengerti kata ANUGERAH kan???
Lalu Yakobus berkata "Jika Anda berkata bahwa Anda punya iman lalu iman itu tidak ditunjukkan dengan perbuatan Anda maka apakah itu iman?
Maksudnya Yakobus adalah lebih baik anda tidak perlu berkata kepada orang banyak bahwa anda beriman, tetapi lakukanlah perbuatan maka orang akan mengetahui bahwa anda beriman.
Itukan.. yg Yakobus bilang dalam tulisannya. "Anda bilang anda beriman, tetapi saya akan tunjukkan bahwa saya beriman melalui perbuatan saya".
Jadi... Benar yg dikatakan Pak Deky dan itu sesuai Alkitab.
Kita diselamatkan oleh karena ANUGERAH ALLAH MELALUI IMAN KITA, lalu KARENA ANUGERAH KESELAMATAN ITU KITA TUNJUKKAN UCAPAN SYUKUR KITA KEPADA TUHAN MELALUI PERBUATAN KITA.
Atau mau saya tambahkan lagi...
Baca Alkitab percakapan Tuhan Yesus dengan Nikodemus.
Tuhan Yesus mengatakan bahwa "Nikodemus harus lahir baru oleh Roh".
Yang artinya harus ada kelahiran karena iman kepada Yesus Kristus maka Roh Kudus akan membaharui hidup seseorang dengan hati yang baru sehingga dapat hidup sebagai manusia baru. Dan itu yang Paulus tuliskan dalam surat2nya mengenai MANUSIA BARU DAN MANUSIA LAMA bukan???
Jadi Pak Deky BENAR.. MANUSIA DISELAMATKAN KARENA ANUGERAH ALLAH MELALUI IMAN, LALU PERBUATAN ANDA AKAN MENUNJUKKAN IMAN ANDA. BUKAN... DISELAMATKAN KARENA PERBUATAN.
Jika anda percaya bahwa keselamatan datang karena perbuatan maka silakan log-in ke Islam saja... karena ajaran itu yang mereka percayai.
@@Fajarpagi-v9t saya sudah debat ribuan post dengan teman seukuwah anda, tapi saat ini saya tidak sedang dalam kondisi yg baik utk debat/diskusi, mungkin lain waktu akan saya respons
Hanya 3 menit awal saja sdh ada banyak soal.
Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”.
Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”.
Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”).
Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”.
Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M)
Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting.
Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas.
Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37).
Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis.
Paus Clemens
“Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]).
Irenaeus
“Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M).
Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”.
Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan.
Materi pak decky cukup challenging dan menarik. Penggunaan diksi dari narasi pak decky juga sangat baik. Kualitas pak Decky sangat baik namun kata2 seperti, "stupid, gila, bodoh" menghambat materi presentasinya mencapai puncak gunung pemahaman. Kata2 ini mungkin hy cocok di kampus. Mengulang-ulang ketiga kata itu kurang pas di luar kampus. Kata-kata Itu tidak sepadan dgn kelas pak Decky.
Dari caramu berkomentar, kelihatannnya anda jauh lebih cerdas dan ilmiah daripada Decky.
Saya bisa tulis banyak hal, dengan tanggap 3 menit pertama saja pengantar Decky.
Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”.
Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”.
Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin ideologis ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”).
Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”.
Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diaken). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M)
Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting.
Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas.
Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37).
Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis.
Paus Clemens
“Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]).
Irenaeus
“Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M).
Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”.
Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan.
Gereja mula2 bukan gereja katolik.
Gereja mula2 adalah Gereja Kudus He Hodos (the way) yang berdiri sejak dimulainya penulisan kitab suci perjanjian baru yg disertai dg kuasa tanda dan mujizat yang berlangsung bahkan sampe saat ini.
gereja katolik berdiri setelah kitab suci perjanjian baru selesai ditulis, sehingga membutuhkan ajaran tambahan yg disebut tradisi bapa2 gereja/konsili yg mulai meninggalkan karunia dan imamat orang percaya digantikan dengan sacerdotalism
yg pada akhirnya jatuh dalam masa great apostasy.
Bisa jelaskan seperti apa Perjanjian Baru itu di tulis.
Shalom Pak Deky. Pak, apa judul video bapa yg ada foto binatang dibelah dua itu? Maaf Pak, hp saya rosak kemarin jadi hilang semua data 🙏
Bacalah Alkitab maka semakin tau bahwa Aneh2 Dogma Roma Katolik.
@@suaranusantara1977khatolik melawan Hukum Allah yang ke 4
@@suaranusantara1977 hahaha masih mending protestan ada alkitab, katholik mana ada kitab, aturannya dibuat oleh manusia wkwkwkwk
@@suaranusantara1977😂😂😂😂sabar. Bro..ya.. sabarrr 😅😅😅
@@yaminthebat sekali si Martin Luther bawa Alkitab dari langit, hingga denominasi puluhan ribu
@@aneragustinussitanggang9642 hebat donk, makanya jadi protestan donk 😁
selamat malam Pak VV. mohon maaf,sebenarnya ini pertanyaan buat admin atau tim IT chanel ini. saya suka meng convert video2 VV ke format mp3 untuk saya dengar2 sambil dalam perjalanan di mobil. video2 yang lain bisa saya convert, tapi untuk video ini, tidak bisa di convert ke format mp3. memang dikunci atau kenapa ya pak? trimakasih. Tuhan berkati
Coba tanya ke org2 katolik terlebih umat awam atau yg tersesat dikolom komen, diberitahu oleh romo pastor sudah sekak kapan ada konsili dan dibuat konsili tubuh bunda mariah diangkat kesurga dan ada nggak menganathema org jika tidak setuju tubuh bunda maria diangkat kesurga dan yg memutus tuk membuat konsili itu siapa tuhan paus atau tuhan romo?? Klo tidak tauh atau salah jawab berarti sesat kasihan mereka ni disesatkan. Wahai umat KATOLIKULIKULIKU.
Pendeta sekarang banyak cari makan dengan modal ogahan.
Sok hebat dan jagoan cari perpuluhan.
ia protestan yang paling benar. Sampe saya bingung nantikeluar katolik mau pilih Protestan yang mana
@@friscomoa
Ikut protestan alirannya om Deky aja bg, sebab om Deky sudah dianggap pengikutnya sebagai pausnya protestan, yang punya otoritas dan ajarannya bersifat infallible, sudah pasti benar, sempurna dan tak mungkin salah 😆
Protestant dibahasakan dalam konteks ketika Gereja melawan ajaran-ajaran sesat dalam periode awal untuk membentengi ajarannya dari kesesatan merupakan hal yang wajar namun tidak cukup.
Apa yang dimaksud tidak cukup ini? Gereja awal pada waktu itu membentengi umatnya dari ajaran sesat Arius, salah satunya. Dengan kata lain, Gereja awal memprotes ajaran sesat Arius. Sama khan dengan makna kata Protestant 😊. Juga demikian, ketika Protestant memprotes ajaran purgatory (api penyucian). Gereja purba, Gereja Orthodox Timur pun juga memprotes ajaran purgatory. Namun, apakah Protestant mengenal Essence-Energy distinction, theosis, the divine mistery of Eucharist and Baptism? Bagaimana dengan Divine Liturgy yang hanya berfokus pada Tuhan dan tanpa musik? Bagaimana dengan filioque yang tidak ada dalam kredo Nicea-Konstantinopel yang asli? Dan seterusnya. Ini yang dikatakan belum cukup tadi.
Kalau dikatakan Orthodox Timur tidak lahir sejak awal, tidak mengapa. Justru yang ditarik ialah makna dari Orthodox sendiri. Bukankah tidak menjadi soal ketika kata Orthodox ini muncul paska atau setelah skisma atau setelah terjadi kesimpang-siuran ajaran Kristen!? Dan, yang menarik ialah ajaran iman Orthodox itu berbasiskan teologi dari konsili-konsili Gereja serta para bapa Gereja. Bukan ajaran perseorangan seperti halnya di Protestan. Ajaran dari Luther, ajaran dari Calvin, dan seterusnya dimana pokok-pokok dalam ajaran perseorangan itu bisa saling berbeda. Ini yang tidak terjadi dalam Gereja perdana dan Gereja Orthodox Timur. Padahal, Alkitab kita itu secara historis dikanonkan oleh Gereja purba, yang pada waktu itu berpegang pada Septuaginta dan Perjanjian Baru yang kesemuanya berbahasa Yunani. Menariknya, Agustinus yang hidup pada abad ke-4 beserta umat Kristen pada abad tersebut sudah mulai meninggalkan bahasa Yunani dan beralih kepada bahasa Latin. Dari sinilah berkembang terjemahan Alkitab berbahasa Latin oleh bapa suci Jerome yang kita kenal dengan Vulgata. Alkitab bahasa Latin inilah yang dipegang Katolik Roma dan Protestan meskipun juga menggunakan bahasa Yunani dalam bible study namun kurang kaya bila dibandingkan dengan umat Kristen awal sebelum abad ke-4 yang fasih dalam bahasa Yunani. This is really different!
Salah satu poin penting dalam kredo iman Nicea-Konstantinopel yang mengatakan Gereja yang satu, suci, Katolik, apostolik perlu sangat diperjuangkan oleh Protestan dan Katolik Roma. Ini belum selesai sampai sekarang. Katolik tentu saja dengan arti kepenuhan ajaran. Bukan Katolik Roma! The fullness of Christian faith is the true definition of Catholics and it holds all over the world! Inilah makna dari Katolik atau dikenal juga dengan Orthodoxy.
Contohnya, predestinasi dari Gereja Timur saja totally different dengan predestinasi dari tradisi Calvinist. Gereja purba dan Orthodox Timur berpegang bahwa every human being is created by God in His love. Everyone is equally loved by Him, and His will wants that everyone will not perish! Why then not all is saved? Jawabannya, kita bisa menemukannya salah satunya di sini, "umat kepunyaanNya menolak Dia (Yesus Kristus)". Perhatikan bagian "umat kepunyaanNya" dan bagian "menolak". Siapa yang menolak? Dan mengapa menolak ? Bukankah Dia yang penuh kasih menciptakan setiap manusia di dalam cintaNya, kasihNya?
Lagi, di Gereja Orthodox Timur, bayi dan anak-anak yang sudah dibaptis pun boleh ikut dalam sakramen perjamuan kudus. Mengapa tradisi Calvinist, Lutheran (yang juga membaptis bayi dan anak-anak sama seperti Orthodox Timur juga Katolik Roma) TIDAK memperbolehkan bayi dan anak-anak yang sudah dibaptis untuk ikut dalam sakramen perjamuan suci!? This is NOT consistent! Bukankah anugerah Tuhan datang lebih dulu daripada respon manusia (berdosa)!?
Kiranya Allah Tritunggal memberkati pelayanan pak Decky dan STT-RAI Batam. Berdiri di tradisi Protestant dengan memberitakan iman Orthodox tidak menjadi soal. Justru yang seperti ini akan terus diberkati Tuhan bersama dengan para teolog dari (Holy) Orthodoxy. Maju terus, pak Decky dan tim 😊
KATOLIK ROMA lahir dan berkembang pada MASA KEGELAPAN EROPA.
KATOLIK ROMA berjaya pada masa kegelapan EROPA...!
Katolik Roma bahkan MENJADI MOMOK pada masa abad PERTENGAHAN
bukti?
Jangan sembarangan ngomong. Saya protestan, tapi klau ngomong harus berdasarkan bukti.
Sekolah, biara, dan rumah sakit banyak dibangun oleh katolik Roma.
Hati2 ngomong, apa yang anda katakan bisa juga dipakai untuk menyerang kristen protestan.
@@sokaduduua-cam.com/video/aR-3aNxGoNc/v-deo.htmlsi=zZ0MIM4YPfKFYTGQ
@@WhoIsLikeHimua-cam.com/video/aR-3aNxGoNc/v-deo.htmlsi=zZ0MIM4YPfKFYTGQ
@@WhoIsLikeHim
Loe ngerti kenapa disebut "Masa Kegelapan"❓️
Jangan jadi Bayi yg minta susu terus.
Tetapi Jadilah mandiri dlm kedewasaanmu.
Anda Protestan❓️
Oooo... yeeee
Hahahahahaha... 🤭
Anda memisahkan diri dari denominasi gereja Protestan yang mana?
namanya jga gereja roma katolik, berdirinya katolik di roma dan sehingga mrk bukan kristen , klo kristen disebutkan dalam alkitab pertama di antiokhia, mana ada alkitab menyebut gereja roma katolik?
Yang disebut kristen adalah Katolik, tidak ada yang lain, pelajari dulu sejarah gereja mula mula
@@aneragustinussitanggang9642 mana bukti alkitab menyebut jemaat roma katolik?
@@aneragustinussitanggang9642 tau ga lu Roma itu bangsa penjajah israel sehingga gereja katolik muncul itu karna terjdi politik,budaya, sosial
Gereja ya Katolik aja. Yang tambah ada ROmanya itu kaum RT 16.
Lalu siapa yang newarisi yurisdiksi itu?
Kalau yg kristen masing2 denom pertanggung jawabkan sendiri nanti di hadapan Tuhan , Tuhan lah yg nanti menjadi hakim yg adil buat kita sekalian.
Semua sudah di jelaskan , waktu nya KLAIM ,,,hahaha ......
@@sigitwibowo6345 kau luruskan klo dia salah atau silakahkan bantah kan dia udah bilang silakan bantah klo tidak benar pemaparannya. Dripada kamu kayak kartun suka klaim sana sini.
@@sigitwibowo6345apa gk kebalik🤣🤣🤣🤣🤣
@@eddyyulianto8645ya dijelaskan luruskan klo merasa dia salah dalam pemaparannya kan dia udah bilang silakan dibantah, gitu ajah kok repot bingung kamu, klo kamu tidk bisa bantah berati dia benar dan kamu uda tidak punya buktinya. Selesailah kamu. Kan banyak juga chanel2 katolik kasitauh mereka tuk menjawabnya.
@@sigitwibowo6345belajar baek2 om, spy pinter 😂
@@Dani01-n4dBerarti pemaparan pak Deky benar dong..sesuai dgn data ilmiah👍👍
Sy mnyarankan untuk teolog"katolik untuk mmberikan argument dan data bantahan untuk mngajarkan umat katolik jgn kita hanya mau mnyerang gereja protestan dan melabeli dgn heresi tetapi tdk ada teolog katolik yg mmbantah argument pak Dekky.
Tdk perlu teolog. Banyak yg bisa jawab, tapi apa gunanya? Saya bisa jawab dari awal, tapi akan terlalu banyak. Kitab Suci saja dia plintir suka hati, apalagi hanya sejarah Gereja dan eklesiologi. Saya buktikan plintirannya, sambil ambil hanya menit2 terakhir yg saya lihat saja.
42:09: Decky: ”Even pada masa para rasul sendiri, Gereja-gereja rasuli sendiripun, ada kemungkinan untuk sesat, ada kemungkinan untuk falling away”.
Saya: Gereja rasuli saja bisa falling away, apalagi gerejanya om Decky. Makanya Yesus mahatahu, Ia tahu bahwa akan ada yg sesat atau suka2 pelintir ayat Kitab Suci suka2 hati (akan saya buktikan d bawah), sehingga Dia dirikan GerejaNya di atas wadas Petrus, dan berjanii bahwa Alam maut tidak Akan menguasainya (Mat16:18). Gereja yg benar selalu dlm kesatuan dgn Petrus dan penerusnya. Yesus omong secara eksplisit di ayat ini, om Decky putar cari ayat yg lain yg omong konteks lain u benarkan doktrin sola-solaannya Luther yg aneh.
37:45: Decky bicara tentang Yohanes pasal 5 dan 8, dengan memasukkan kata-kata injil yang baru, di mana menurutnya, Yesus berkata kepada orang Yahudi bahwa ”Kamu adalah keturunan Abraham, kalau kamu punya the faith of Abraham, the faith of Moses, the faith of Jacob”.
Padahal Jelas-jelas yang dimaksud Decky itu Yoh 8:39; "Jikalau sekiranya kamu anak-anak Abraham, tentulah kamu “mengerjakan” pekerjaan yang dikerjakan oleh Abraham.” Decky merasa bebas menaruh kata-katanya sendiri di mulut Yesus, padahal tradisi dan magisterium ada supaya orang tidak sebebas Decky menciptakan kata-kata sendiri ke dalam injil dan ke mulut Yesus. Jadi otoritas ada supaya orang tunduk pada Yesus secara setia dan tertib, bukannya suka-suka menciptakan ayat-ayat sendiri sambil mengaku punya iman rasuli. Justru ayat yang dimaksudkan Decky langsung melawan doktrin ”sola fide”. Jika Decky berkata: ”Kriterianya; iman”, justru ayat kontroversi pilihannya ini menulis dengan manis: ”Jika kamu keturunan Abraham, tentulah kamu ’mengerjakan’...”. Iman itu satu kesatuan dgn perbuatan, dan tertulis jelas dlm Yakobus: "Iman tanpa perbuatan itu mati". Doktrin Luther sola scriptura justru bertentangan dgn Kitab Suci, tapi Decky main klaim dgn yakin, imanya itu biblical, rasuli. Ya, suka2 Om Decky la. Magisterium itu kan dirimu sendiri.
Dengan penuh kepercayaan diri di menit 42:31: Decky bersabda: ”Mereka sesat karena apa? Mereka sesat karena tidak lagi menerima the gospel by faith alone”.
Saya: Justru sikap ini merupakan demonstrasi kesesatan sejati yg dimaksud Paulus, karena rasul Paulus tidak pernah mengajarkan tambahan ”justification by faith alone”nya Luther. Dlm surat Yakobus justru tertulis eksplisit "not by faith alone", tapi om Decky pasti tdk percaya Kitab Suci, wong bebas comot dan plintir.
42:39: (Dalam konteks Galatia pasal 1), menurut Decky: ”Dan ketika mereka menolak sola fide, Paulus tidak lagi mengidentifikasi mereka sebagai the title of God”.
Saya: Om Decky menciptakan kata-kata kitab suci baru, yang justru sikap ini dikecam secara langsung dalam konteks ini. Jelas-jelas ditulis di Gal 1:9 ”jikalau ada orang yang memberitakan kepadamu suatu injil, yang berbeda dengan apa yang telah kamu terima, terkutuklah dia”. Keseluruhan konteks di sini sama sekali tidak ada hubungannya dengan sola fide, namun tentang kesetiaan terhadap injil. Tapi Decky dengan penuh keyakinan apostolis (identifikasi bebasnya sendiri) berkata: ”dan ketika mereka menolak sola fide”. Padahal, justru Paulus di sini mengecam langsung orang2 sprt Decky yg tambah hal baru seperti "sola fide" ke dalam konteks pengajaran yg lain sama sekali. Paulus memang sering menyebut iman itu penting, namun tidak pernah mengajarkan ”hanya iman” (”sola fide”), dan tidak pernah dalam injil disebut kata ”sola fide”. Satu-satunya muncul kata ”sola fide” adalah Yakobus 2:24:” manusia dibenarkan karena perbuatannya dan ”bukan hanya karena iman”, yang secara jelas menentang doktrin baru ”sola fide”. Dan dengan keyakinan diri yang membagokan, Deky berkata: 3:23: ”Kamu telah falling away dari the Gospel of apostles, the gospels by faith alone”.
Di menit 44:23; dengan yakin Decky bekata “doktrin (sola fide adalah) doktrin yang biblical, scriptural, yang apostolis….”. Namun, bagaimana mungkin suatu doktrin iman yang ditentang secara tertulis dalam kitab suci, justru dengan percaya diri dikatakan sebagai ciri utama iman rasuli?
Masih banyak lagi soal hanya dr menit2 ini saja, tapi sudahi dulu. Intinya, video ini hanya berisi analisis dan kepercayaan diri yang membagokan.
Atau kl mau tiga menit awal saja sdh banyak bahan untuk bantah.
Om Decky: beri judul bombastis “Mitos Suksesi Apostolik”.
Saya: Ok om Decky, semua tradisi apostolis tentang suksesi selama 2000 tahun itu mitos. Yang riil, benar, rasuli, dan biblical, menurut Decky hanya “justication by faith alone”. Tapi Yakobus 2:24: ”manusia dibenarkan karena perbuatannya dan bukan hanya karena iman”. ”Iman tanpa perbuatan adalah mati”.
Decky: ?? (mudah-mudahan tidak ikut Luther, yang mau membuang Surat Yakobus. Jadi, pokoknya doktrin (ideologis) ”sola fide” yang utama, kitab suci urusan belakangan, bisa pilih-pilih, comot atau buang ayat yang tidak suka, sambil dengan yakin berkata: ”Sola scriptura!!”, ”Otoritas tertinggi adalah Kitab Suci!!”).
Di menit 3:20: Decky (merujuk Eamon Duffy): ”bukti paling awal mengenai ada Uskup di Roma itu baru ada tahun 155 M”.
Saya: Yang be sa. Eamon Duffy sudah banyak yang bantah, tapi om Decky pasti hanya mau percaya pada yang mau dipercayai. “The Muratorian Canon” (salah satu sumber awal tahun 170) secara sepintas menulis bahwa The Shepherd of Hermas ditulis “baru-baru ini, pada zaman kita sekarang, di kota Roma, ketika uskup Pius, saudaranya, menduduki kursi gereja kota Roma,” jadi merujuk pada masa kepausan Paus Pius I (140-154). Jadi, hanya 15 tahun dari klaim Decky/Eamon, sudah ada kesaksian tentang Uskup di Roma sejak tahun 140. Surat Clemens yang akan saya kutip di bawah juga sudah menyebut adanya uskup (dan Diakon). ”Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M)
Hegesippus pada tahun 160 dan Irenaeus pada tahun 180, sudah menelusuri setiap Uskup sejak zaman rasul, setiap Uskup Roma sejak zaman para rasul sampai pada zaman mereka dengan Eretherius sebagai penerus ke-13. Itu termasuk belum lama dalam rentang tradisi, karena kisah santo santa ribuan tahun bisa diingat, kalau memang dianggap penting.
Ireneus juga menulis “... untuk membuat daftar suksesi di semua, kita hanya akan mengambil satu saja, yaitu gereja yang paling besar, paling kuno, dan dikenal oleh semua orang, yang didirikan dan didirikan oleh dua rasul yang paling agung, yaitu Petrus dan Paulus di Roma...” (Against Heresies, 3.3.2). Om Decky pasti son mau percaya, sambil kutip semua yang mendukungmu sambil penuh PD berkata: ”Mitos”, atau ”kurang reliable”. Jadi, mau percaya kesaksian orang di masa itu, atau mumpung Eamon Duffy sejalan dengan om Decky, maka abaikan saja sumber awal seperti ini? Suka-sukalah, kan bebas.
Kalau hanya main kutip-kutipan penulis modern, ini saya kutip sejarahwan Protestan yang percaya suksesi apostolis. Sejarawan Gereja perdana, J. N. D. Kelly, seorang Protestan, “Di sinilah dalam praktiknya kesaksian atau tradisi apostolik dapat ditemukan? . . Jawaban yang paling jelas adalah bahwa para rasul telah menyampaikannya secara lisan kepada Gereja, di mana hal itu telah diwariskan dari generasi ke generasi. . . . Tidak seperti tradisi rahasia yang dituduhkan oleh kaum Gnostik, tradisi ini sepenuhnya bersifat publik dan terbuka, setelah dipercayakan oleh para rasul kepada para penerus mereka, dan oleh para penerus ini pada gilirannya kepada mereka yang mengikuti mereka, dan dapat dilihat di dalam Gereja bagi semua orang yang mau mencarinya” (J. N. D. Kelly, Early Christian Doctrines, 37).
Decky sebut nama bapa-bapa Gereja seperti Celemens, Ireneus, dll, dan beberapa kali katakan suksesi apostolis adalah mitos. Daripada nanti diplintir, saya kutip dua nama bapa Gereja yang disebut yang menulis langsung tentang suksesi apostolis.
Paus Clemens
“Melalui desa dan kota [para rasul] berkhotbah, dan mereka menetapkan orang-orang yang bertobat paling awal, menguji mereka dengan Roh, untuk menjadi uskup dan diaken bagi orang-orang percaya di masa depan. Hal ini juga bukan hal yang baru, karena para uskup dan diaken telah dituliskan jauh sebelumnya. . . . Para rasul kita tahu melalui Tuhan kita Yesus Kristus bahwa akan ada perselisihan untuk jabatan uskup. Untuk alasan ini, oleh karena itu, setelah menerima pengetahuan yang sempurna, mereka menunjuk mereka yang telah disebutkan dan kemudian menambahkan ketentuan lebih lanjut bahwa, jika mereka meninggal, orang-orang lain yang telah disetujui akan melanjutkan pelayanan mereka” (Letter to the Corinthians 42:4-5, 44:1-3 [80 M]).
Irenaeus
“Ketika kita menunjukkan kepada mereka bahwa tradisi yang berasal dari para Rasul, yang dipelihara melalui suksesi para penilik jemaat, mereka menolak tradisi itu, dengan mengatakan bahwa mereka sendiri lebih bijaksana bukan hanya daripada para penilik jemaat, tetapi bahkan daripada para Rasul.” (Irenaeaus dari Lyons “Against the Heresies”, 3.2.2, 180 M).
Baru sampai menit ke 3:20 saja sudah banyak hal yang perlu klarifikasi. Tapi Decky tampak begitu yakin, angkuh dan percaya diri di 7:13, (tuduhan berdusta), 8:16, ”retorika goblok, buta sejarah”, 14:30 ”Itu stupid”.
Voting: keangkuhan: 10. Kemarahan: 10. Substansi: 0,99. Kepercayaan diri: membagokan.
.
Mantap
Gereja Katolik Roma ini = Anti Kristus = Kristen Palsu. Roh yg disembah adalah pagan Maria. Bongkar terus pak Deky. Tuhan Yesus memberkati
Kau pemecah belah, pasti bukan pengikut Kristus!!!
Apa masalahnya bang..
Penistaan agama ini. Saya laporkan akun anda.
@yotawijaya7615 sy laporkan atas penistaan agama ke kepolisian.
@@danieldlesmana1315sekalian kau lapor juga si romo alergi yg mengatakan protestantan bidat heresi biar sama😂😂😂😂
Stop,klaim bapa2 gereja..krna Sejak awal Luther hanya mengutip tulisan bapa gereja yg menguatkan doktrinya..😂😂
Juga Katolik itu Resmi dipakai utk mengidentifikasi bidat2 awal yg juga menamai diri mreka kristen..
Jadi protestanisne bagian dari bidat2 itu..😂
Mantap Pak🙏
Yohanes 8:12 (TB) Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barangsiapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup."
Mereka yg ngakunya Gereja sejati sejarahnya malah hanya membawa jaman kegelapan bagi dunia ini, gak pantas sama sekali mengaku sebagai gereja yg sejati.
Kalau Anda belajar sejarah Eropa... Khususnya MASA KEGELAPAN...! Anda akan sangat mengerti Dosa² KATOLIK ROMA
@@suaranusantara1977emang nya protestan punya kekuatan politik atau otoritas sperti Paus sehingga bisa mempengaruhi keputusan politik?
@@suaranusantara1977belajar sejarah... PAUS abad pertengahan punya gundik.... katanya wakil Kristus.....
@@suaranusantara1977
1. 😄😄😄apa anda tahu kalau paus roma pernah buat aturan rasis kepada Yahudi di konsili lateran iv?
2. Apa anda tahu kalau kerajaan Katolik Roma pernah menyerang Byzantium di tahun 1204? Dan itu sangat melemahkan Byzantium.
3. Baca itu tulisan cardinal Giovanni Battista De Lucca. Isinya mengenai Nepotisme yang terjadi di vatikan.
Jadi anda jangan merasa benar terus. Ada juga tuh celanya.
@@suaranusantara1977 kenapa turki ottoman bisa menaklukkan romawi timur (bizantyum)? Salah satunya paus di roma barat (katolik) membiarkan dan tidak menghiraukan raja bizantyum yg sudah ortodoks yg meminta bantuan pasukan. Itu fakta sejarah, klu yg anda ngomong protestan berkoalisi dengan ottoman seperti gaya pola pikir uclim yg suka taqiah cari2 alasan😅.
@@suaranusantara1977 belajar sejarah lagi dong, paus agatho pernah mendeklarasikan ajaran sesat monothelitisme sebagai official teaching dari gereja katolik roma.
Mohon berkenan Bapak Dosen membahas liturgi Lima & perjamuan kudus Gereja Kalvinis 🙇🏻
satu kata. HALUSINASI
kalau ada protestan di abad pertama, berarti anda harus membuang doktrin terpenting anda SOLA SCRIPTURA
karena alkitab belum di kanon dan pemakaian buku perjanjian baru berbeda di tiap wilayah
Anda yg berhalusinasi! Di blm dikanonkaj bukan berarti blm ditulis,, PB ditulis selesai seblm tahun 70. Kamu stupid LG...😅😅
Minta Uskup dan Romo2 duduk bersama dan bahas ini supaya ada rekonsiliasi, bukan saling menjatuhkan. Supaya kita mengerti siapa yg halusinasi
Liat judul langsung kejang-kejang.
Ciri utama KATRO tulen..
Pokoknya ASBAK harus SALAH.
Hahahahaha... 🤭
KATRO:
1% Pengetahuan
9% Kebohongan
90% Kebencian dgn caci maki, penghinaan dan penghujatan.
Hahahahaha... 🤭
@@gadblesyu
apa bisa SOLA SCRIPTURA dijalankan kalau kitab yg diakui berbeda pada tiap daerah?
Shallom DR.Decky,sejujurnya saya sangat mengagumi Bapak,Bapak seorang yg secara akademis sangat cerdas dan sangat menginspirasi saya dalam memahami Teologi.
Namun untuk pembahasan Bapak kali ini saya pengajaran Bapak kali ini hanya sekedar memperebutkan Jubah NYA Tuhan.Membahas sekedar simbol Allah bukan esensiNYA.Mohon kembali lah mengajar yg lebih kearah esensi.
Kita ini semua pendatang dan perantau(1.Pet.2:9) selayaknya fokusnya dikembalikan dalam kekudusan,karena tanpa kekudusan tidak seorangpun dapat melihat Tuhan(Ibrani.12:14)Kalau SDH tidak bisa melihat Tuhan bagaimana mungkin bisa bicara tentang Tuhan secara tepat.
Ya berarti ngomong juga kepada mereka yang merasa gerejanya paling kuno dan melihat protestant bukan gereja sah karena bukan dari gereja kuno (apostolik). Ini yang membuat Pdt Decky berargumen seperti itu. Salahnya dimana ya jika beliau membuat tindakan apologetis?
DKC.. menangis melihat ini...mo arisan lebihh lammaa lagee 😂
DKC : Denom Keamanan Cultus 😂😂😂 pasti arisan 7 hari 7 malam otoritas langsung dari bos Paus di Vatikan yang paling suci 😂😂😂😂😂
@@AntiNyamuk-dl2fsDKC = Diabolos Kerajaan Cultus.
@@suaranusantara1977 loe...bisanya TEORI..NOT ACTION!!...sudah jelas alamat nya STT RAY..batam..loe klo ngajak.. ke sana BIKIN SURAT DEBAT TERBUKA..mana tahu dibiayai sama PK DEKI
@@suaranusantara1977 ente ngaku baru baptis khatolik Roma..dari islam 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣..biar kelihatan khatolik Roma ok.. begitu...
Saking stress nya
Haallaaahhh ngapain dengar sih DKC....itu hnya sekumpulan orang2 yg tidak punya otoritas menurut konsili mereka😂😂😂😂
Aduh kasihan..kamu pak Deky sama para pendengar....
Kenapa kasihan? Yang harus di kasihani adalah manusia, anda TUHAN Allah? Sudahkan hidup mu benar di mata Tuhan? Hidup keagamaan mu sdh lebih benar dari orang farisi?
Cuma bisa komentar begitu ya. Tanda orang tdk punya argumentasi dan goblok merasa benar Tampa mau berpikir dan kritis 🤣😂😂
@@suaranusantara1977 Apa bedanya dengan kalian? Sejak kapan romo2 dan pastur kalian bisa berdebat menggunakan data? Badut
Yg kasian it katolik, mau aj dibodohi pemmpn Greja katolik sprti Muhamad membodohi umatnya. Mana ada bunda Maria diangkat hidup2 ke surga, mana ada bunda Maria lahir tanpa dosa? Mana ada purgatori.? Dibodohi dan ditipu kek Muhamad nipu sepertiga pdduk bumi🤣🤣🤣
@@suaranusantara1977 Wkwkwkwk,, anda tdk punya kapasitas utk mewakili gereja o’on.
Katro itu persis eslampu. Klaim sana sini sambil ancam ancam. 😂😂😂