自分はこの当時、まだ幼稚園児ぐらいで全くこんなことを知らずに横浜を応援していました。
チームがこんな状況だったのに、私に笑顔で対応してくれた選手に本当に感謝です。
村田は関係していた横浜の選手の引退とか、○○周年記念とかの際にまだコメントをVTRでくれたりするが、
内川はガチでそういうコメントも送らないから本当に嫌ってんだなと。
石井、相川、金城、谷繁、波留、佐伯・・・これほどOBが疎遠になっているチームも珍しい。
こんなチームの状態でもチームに残ってくれた番長は、横浜ファンからしたらほんとに神みたいな存在やな
今となってはあのとき出ていった選手たちも横浜にいたままじゃ経験できない事経験してそれが財産になってて、あれでよかったんだろうなぁと思える。そういう人たちがコーチとして帰って来てくれたのは番長や進藤さんのおかげだけど。
第二次大矢政権の頃の横浜は石井琢朗や佐伯、鈴木尚典と主力の高齢化も深刻になり世代交代させないとならなかったのに
長年のドラフト失敗でこれと言った若手がいなかったから大矢監督曰く「実力が同レベルであれば積極的に若手を使う方針だった」とのこと
そして石井琢朗の代役として抜擢されたのが若手の中では数少ない有望株だった石川と藤田
概要欄にもありますが、この動画で述べられていることは、村瀬秀信さんの著書『4522敗の記憶』に詳しく書かれています。特にDeNA時代からベイスターズファンになった人は一度読むといいと思う
内川「ここにいては自分がダメになる」
正論すぎるわ...叩いてゴメンしろなんJ民
横浜がボロボロなのは元から有名だったしチックとか言われてるのもネタだから
自分が知らなくて叩いてたからって他の人も同じように言ってると考えてた方ですか?
成績を残した後任のラミレスばかり評価されてるけど、チームを立て直した中畑はもっと評価されるべきだと思う。
色んな動画のコメ欄でベイファンのコメント見るけど、100%「中畑監督ありがとう!今のベイがあるのは貴方のおかげです」みたいなコメントとか空気感だよ
この時代のベイスターズは本当に酷くコンプライアンスがなってなかった。暗黒期後期は中日と巨人が優勝を争っていた時代だけど、1ファンとして横浜は安パイ計算をしていたな。
今や、中日もこの頃の暗黒期の横浜みたくなって来ているから。球団経営では間違いなく今の横浜の方が優れている気がする。戦力的には横浜は今はキツいけど、経営的には希望が見える。
村瀬秀信さんが書いた4522敗の記憶って本に書いてあったような内容を上手くまとめててとても分かりやすかったです
これは主さんが色々な文献を読んでよく調べている証拠だと思います
素晴らしいまとめですね。まさにこれ。
当時は横浜がタダ同然で勝ちを貸してくれるから、「横浜銀行」と呼ばれていたことを思い出しました。
スター選手がいながら勝てない理由がよく分かりました。
「横浜を出る喜び」の重みがよく分かります
MLB中継に出ている時の山下さんは、本当に野球が好きで楽しんでいるように見えます。
MLBオールスターのホームランダービーの中継中に、外野に飛んできたホームランボールをキャッチした時の驚きとうれしさが爆発したようななんとも言えない表情が印象的でした。
追加。
フロントが現場の声を全く聞き入れず、選手の特徴を知らずに勝手に選手を獲得するからチーム首脳陣は混乱するのは当然。
結果最下位の責任を全て監督やオーナーのせいにしたというブラック親会社!!そりゃあ勝てるわけ無いし、不満も爆発するって…。今の親会社がDeNAになって良かったなと。
こっからほんとDeNAの運営は管理体制を
中畑はチーム内部をここまで変えたよな
すげぇわ
中畑監督、抗議とか退場とかで監督としてはマズい事も多かったけど、あの熱さは他球団ファンの俺でも応援したくなる人だった
あんな人が監督だったらそりゃ選手も燃えるよなぁとは思う
他のチームは横浜と対戦するときはいつも以上に緊張したそう。
「サービス同然の勝ち星を取りこぼすわけにはいかない」って。
@@masayatanaka8240 ファンもそんな感じ。それでずっと煽られてた
その時にたまりにたまった怒りが数年前に噴き出て報復しまくりたい感情しかない人も中にはおると思う
他ファンが作成したであろうあの頃のベイスターズをただただ馬鹿にした動画とは違い、この動画は事細かく当時の球団の状況を説明していただきありがたいです。
山下監督はいい人すぎるんだよな。
だから監督タイプとまではいかなかった。球団から雑な扱いを受けてもコーチ達に慰留させるために自分で責任を取る姿がカッコいい!
@@小林靖征 言い方を替えれば楽天は三木ダニの根性を叩き直せば良くなるのが良く分かる状況だったので怒る事が出来た。TBSは何言っても無駄だから怒る気にもならなかったとも言える。
一貫して選手の立場で述べているところに好感が持てるね
野球は贔屓の球団こそ無かったものの
それでも番長は好きな選手の一人でしたが
その気になれば他へ移籍してもっといい成績を残せたはずなのに
敢えてそれをせず、激動過ぎる時代を横浜一筋で過ごしてて
改めて凄いと思いましたし
現フロントも元親会社みたいなことにはならないよう
しっかりサポートして欲しいと思いました。
TBS時代は本当に悲惨だったな。現場を完全無視、適当に選手を獲得しておいて現場に責任丸投げ、功労者であるタクローさんや尚典さん、佐伯さんや谷繁さん、選手思いで信頼もされている田代さんへの扱いも最低だった。それを見ている選手は当然腐るし、村田も内川も絶対出て行くだろうと当時も思った。
コンテクストがしっかりしているファンの解説動画
つまり話がまとまってて自身の意見も取り入れられていてすっごい面白い作りになってるね
村田も選手会長時代に「変な選手獲るより設備など所属中の選手のためになる所に金を使ってくれ」と言ってたそうだけど結局こんなに腐ってたら聞き入れてもらえないわな
目から鱗のような詳細な情報量
そしてこの二番手鶴岡を巨人へと安易に放出した結果
08北京オリンで阿部と矢野を招集された巨人阪神はその期間、二番手キャッチャーの差で巨人にゲーム差を近づかれて、あとは皆さんが知る限りという
今季も休止していなかったら梅野がいない中試合をしていくと考えたら大変でしたね
聞くに耐えない話だったな。TBSが球団をむちゃくちゃにしたのは本当だったな。
谷繁さんが喧嘩別れして中日に来たとは聞いてたが、動画ですら胸焼けレベルなんだから当事者の心労は相当だったんだろうなぁ
こんな中でも腐らずに横浜一筋で投げ続けたばんてふ監督ってやっぱり偉大なんだな
DeNAが引き継いだ初年度は当時の中畑監督が挨拶から教えなきゃいけないくらいまでチームがボロボロになっていたのもTBSの横暴や腐り切った経営が全てだったんだなと。暗黒終盤の頃の酷さは耳にしてたけど、チーム解散してもいいレベルまで酷いとは…
@@Comediablue 横槍と言うより、当時ニッポン放送の子会社だったフジテレビがスワローズの第二位の大株主であったということが大きいかと。
遠藤一彦氏は大洋時代からのレジェンドで
田代コーチと共に絶対辞めさせてはいけない人物でしたからね。
TBSじゃなくニッポン放送なら…
まあ田代さんは今もコーチとしていますね
今は田代さんと石井琢朗さんがいてこそのベイスターズのような感じがする
石井GMも色々言われているけど、フロントと現場をうまくまとめるために頑張ってるんだよなあ…
こうならないように
こんな状態だったのか…かわいそすぎて聞いてられないんだけど…
中畑監督凄かったんだなぁ…
冗談抜きで凄かったですよ。それが今に受け継がれてこんなに人気チームになって、誰が予想したことか。本当に中畑清さんには頭が上がらないんです。本当にありがとうございますなんです。
牛島さんは被害者
マジ雑な扱いウシジマ君にやられるよ
暗黒って言うけど選手の才覚は確実にあったし、毎年開幕前は期待を持って応援してた学生時代を思い出します。村田、吉村、多村、相川、皆好きでした。
森監督の谷繁に対するコメントは発破をかけたというより公開処刑という方が近い。
この手の手法を好きな人は一定数いるが、それが成り立つのは互いに信頼関係を確立している場合だけで、大抵はそうではないから後々遺恨を残すだけ。
ノムさんか。教え子たちからは不満の声はほとんど聞かないけど、それ以外の人たちから反発されたしな。
阪神での伊原コーチやWBCでの城島や楽天の上層部など。
TBS時代唯一の功績は椎野茂、松下賢次両氏の球史に残る怒りの名実況が生まれた事
「水差し野郎」
「那須野ぉ!!」
「どうしたんだ佐伯!?何のための前進守備だ!?これはいけませーん!!」
男村田弱冠22歳、タイロン渦、天才古木、160キロマーククルーン、吉見、門倉、毎日投げる木塚、タネタネ…
見所ある選手が多かったのに、ゲーム終わると何故か「ドナドナ」でした。
古木は安定して25本打てると思ったんですが、パ・リーグの方が合ってたのかな。
木塚は個人的に好きだった。あと、ルーキーイヤーにそこそこ投げた松坂世代の三橋とかいたな。
まさかの渡米アレ様
帳尻佐伯様
安定のタコノリ様256
偉大なるスペランカー
以上の方々はレジェンドすぎて語れませんが何か…
暗黒時代?細山田に怒られるぞ。
大矢さんが不憫すぎる…😭
なのに揺れる大矢が面白すぎてつらいw
赤ヘル的には、琢朗さん来てくれたのは僥倖だったがな。生え抜き絶対主義の因業オーナーから生え抜き以上の信頼を勝ち取って、頑固親父の緒方と選手のパイプ役を買ってくれた。リーグ3連覇の下地を作ったのは間違いなくあの人。
自分もそう思います。ベイスターズを引退する時これといったセレモニーもなくひっそりと球団を退団しましたが、広島での扱いは別物だったと感じたのではないでしょうか。
@@user-sf8kf7yu1s
それはそれとして
いざタクローさんが本当に問題児だったとしても広島で前田智や緒方相手に好き放題は出来ないと踏んで取ったのでは?
という推察は別に矛盾しないぞ
@@ホヤぼーや-e8f 引退試合もちゃんとやったし、最後は「何とか琢朗さんをCSに!」と当時の若手が頑張ったしね。引退の時も「横浜での20年よりカープでの4年の方が大事」とか言ってたし、相当なことをやられたんだろうとは思ってたんだが・・・・
ほんとここから建て直した中畑さんと日本シリーズまで行けるようなチームにしたラミちゃんには頭が上がらんわ
あなたの名前で思い出したけど暗黒時代のホークスなんかTBSベイスターズレベルだったんだぜ…王はすげーよ・・・・・・卵ぶつけられてんのに「あのファンたちのために勝とう!」って言えねーよ普通
ここまで聞けば、さすがに内川とかが嫌気がさす理由が分かるね。
これ以上にひどい会社が出てきませんように。
@@せいや1801
落合さんに首切り役やらせたんだよな。下手にプロフェッショナルなものだから、見事にオーナーの期待に応えて、年俸をスリム化させちゃうわけだけど。
@@せいや1801 あそこはOBが放送局に囲われていて積極的に派閥抗争をやっている感が。
TBS系列のCBC派とフジテレビ系列の東海テレビ放送派と。中日はまるで旧軍だよ。
他の人の動画の横浜に対する名言で怒涛の内川メドレー見て笑ったけど、こんなん見たら納得する
他所から来てこのTBS時代を知ってる選手は軒並み名コーチや名監督になってるのもうなずける
でもそんなTBSにも良心のある人がいたんだと知れてよかった
純粋に野球やベイスターズが好きだった人だったんでしょうね…
ぶっちゃけTBSには親会社がいないから、いつ誰かに乗っ取られてもおかしくない状態なんですよね。実際05年に楽天がTBSを買収しようとしたことがありましたし。
@@karateru TBSが完全に三井の傘下に入ったら、ただでさえ他局に比べて良好とはいえない毎日新聞(三和グループ)との関係が悪化しそうなんですよね。
4年間で5位か6位にしかなって無いけど、それでも全て立て直した中畑さんは名将と呼んでいい。野球見始めた時がTBS時代で、もう最下位が当たり前のチームだったイメージ。
そりゃ内川と村田も出ていきたくなるわ
自分が野球見始めた頃は2003位からなんだけど、最下位が定位置だった横浜の裏側がこんな感じだったとは知らなかった…。凄く説明が分かりやすくて面白かったです!
あと、新政権が前の政権を批判するの流れで唐突に牛乳出てきて吹き出しましたw
「ウッチーソフトバンク行っちゃうって」
「村田巨人決まったよー」
朝起きると新聞を読む父に言われ、落ち込みながら小学校に通った思い出
番長は男気、と言われるけど。多分『立つ鳥跡を濁さず』にできなかつたのでは?当時、番長が阪神に移籍していたら、番長を慕った選手達が一斉に辞めていった可能性すらありますから
DeNAのとき、重要な資料が全部無くなってて球団を本当にゼロからやり直さないといけないくらいに酷かったし、僅かながらやる気のあるスタッフもいたからその人達は残したんだっけ
@@mantmonk
誰がやったかはわからない
そもそも資料が存在しなかったという説もある
常務に関しては確証が無いから憶測でしか言えない(笹川説と佐藤説の二つがある)
TBSはお金の使い方の失敗と失言が10年も続いて、今思えば会社がかわって良かったと思う。これからのベイスターズが楽しみです!
プロ野球も経営なんだなぁ。
すげぇ勉強になりました
やはりTBSはテレビでも球団経営でもTBSだった
この動画の何が凄いって「ほとんど事実」ってところ。
昔の知り合いにテレビ雑誌の記者がいたんだけど、
「TBSは雑誌の記者なんか人間だと思ってない」
ってよく愚痴ってたのを思い出す。同様のテレビ局がもう一つあったそうで、それが某4ch。
横浜暗黒物語の動画は多々あるけど、この動画が一番わかりやすいです
中畑さんとラミレスさん、本当ありがとう
これみたら三浦大輔の
「違う球団ならもっと勝てたとかは無いです。
俺は横浜の三浦大輔だから」
ってほんとにカッコいいってより一層思える
横浜一筋で築き上げた176勝
暗黒期、2002年から2012年までの三浦さんの勝利数合計は80。
その間の横浜の球団勝利数合計は591。
この数字だけでもすごいと思いますが、守備の悪さから勝ちを消されたこともしばしばありましたから、他球団移籍せずとも横浜で200勝取れた可能性は充分あったでしょうね😊
このような状態から球団を再生した池田純は超有能。しかしそんな池田純でも、力を発揮できずに終わった組織もあった。 有能な人を生かすも殺すもリーダーと環境次第。
あのワンマン常務って佐藤貞二?見ようによっては若林オーナーに不満や批判が行かないように全ての泥をかぶった印象。
若林(元オーナー)も亡くなり,佐藤元常務も一切インタビューを受けないあたり,何かしらのやり取りがあったのかなと。
特にTBSが球団経営をせざるを得なくなったところから考えても。
書籍・インタビュー等で、名前が伏せられいたので、佐藤貞二氏かは不明です。
ただ、DeNAに変わった際に、退任した役員一覧の常務は佐藤貞二氏のみでした。
そのため、佐藤貞二氏である可能性が高いかなと考えています。
dena.com/jp/press/393
おっしゃる通り、泥をかぶった可能性も十分あると思います。
時系列で詳細にまとめられていてわかりやすいです。
巨人ファンですが、牛島監督や大矢監督はもっと監督続けていて欲しかったです。
権藤監督は投手コーチとしては優秀だったのかもしれませんが99年以降はチームを空中分解させた感はありました。
横浜の暗黒時代のゆっくり解説動画のなかで最高傑作なのか知らんけど何故か何度もこの動画をみてます
あれだけのことをして佐藤という元常務を拾う組織があったら見てみたい。経営学的にはどういうことをすれば会社とか組織をメチャクチャに破壊できるかという意味でトレースしてみたい気はする。放送局って、独占企業で競争はほとんどないし、営業といってもどぶ板のようなことはしなくていいわけで、どんぶり勘定でもやっていけるので経営センスが養われるような風土にないから、組織でうまく立ち回っているだけのものが出世して、取締役になり、やることなすこと全部失敗ばかりで、それを取り返すためにまた大失敗を繰り返すという感じなんだろう。プロ野球の経営をしている会社の多くは政府の保護政策で守られているところが多いから、似たような話はあるよね。
浜ファンだったけど大ちゃんが辞めさせられてコロコロ監督変わっていく頃にファンじゃなくなってしまったな。好きな選手もどんどん放出させられていった。残ったファンの方は辛抱強いなと尊敬してます
こういう動画出回ってからTBSの番組のヒドさも明るみに出たよな
ベイを立て直した中畑に感謝
社会人になると、このフロントのヤバさがよくわかるよな。
仕事や組織で、人間や人間関係をリスペクトしないと何もできないだろうに
如何に南場さんが素晴らしい人材か再認識させられた動画
一軍打撃コーチ:嶋村一輝(万年守備固め、通算打撃成績うんち)
一軍ブルペンコーチ:新沼慎二(後逸・ミスリード・弱肩の王様)
二軍外野守備コーチ:柳田殖男(本職は内野手、これ重要)
GM:三原(ビルバベシの再来)
こっちのほうがやべえ 最下位の帝王に俺はなると言わんばかりの勝つ気0編成
内川選手の酷いディスリを見たときは選手が悪いと思っていたが…。
こんな酷い親会社じゃ選手もやる気なくすよなあ。
内川選手も村田選手もよくこんなところで頑張れたよなあ。
客観的に見れる動画でとても面白かったです。
これ見ると、中畑さんは野球殿堂に入れてもいいくらいの手腕を発揮してますね。
結局TBSという企業はプロレスに携わっていた頃から何一つ変わっていなかったのですね。
スポーツに関わるべきではないと思います。
というか負の要素がいろいろと重なった結果というべきか。TBS・ニッポン放送の「同床異夢」状態にあった球団の資本関係、ハマスタの運営会社、楽天のTBS買収未遂騒動etc
まじでDeNAと中畑監督には感謝しかないよね
@@daisukenakayama375
ただ、ほかのスポーツのクラブの社長からすると横浜という大阪すら超える人口で(380万人)で横浜の街中で(阪神は兵庫県)という最高の立地でプロ野球という日本で一番の人気スポーツで、球場がガラガラは無能という声も聞こえてきますが。
DeNAの初代監督の中畑は巨人一筋やったから、DeNAの監督になったのは、内心としては驚いたと感じます。本来やったら巨人の打撃コーチか二軍監督に就任していたので
ベイファン25年として嬉しい!動画ありがとうございます!
0:35 (マルハ後期)暗黒のキッカケ
3:39 ドラフト失敗・報復解雇
6:09 失礼な扱いを受ける山下監督
8:58 牛島監督時代の無駄遣い
10:07 内部抗争
11:47 大矢監督、頭がおかしくなる
16:42 TBS時代の終焉
[追伸]
横浜ファンニキから、指摘頂いてますが
青山コーチの解雇は[球団と喧嘩してクビになった野球選手]の解雇者に名前が出ていたこと、
当時の退団一覧の記事に名前があった事から「一旦解雇か、または何かあった」と考え、解雇者の中に名前を加えております。
あの常務だけはホンマ…
◯ね‼️☠
@@kurahata ていうか名前出してくれ!
@@大蝦夷援星会 すいません、私に言われましても…
TBSがテレビでも野球でもヤバいと分かんだね
@@大蝦夷援星会 いろんな書籍やインタビュー等で名前が伏せられているので分かりまへん