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ラーメン食べに行ってトッピングのメンマが不味いって言ったら、店外から中国の食文化を攻撃しているって言いながら突入してくる不審者がやってきたみたいな状況。ローズは見た目より使い方が嫌い。
レイの役をローズの役者には絶対オファーしない。そういうことだよ。
言ってはいけない空気を作れるからって理由で女優を選んで使うの あまりにもグロテスク
ＵＢＩが黒人弥助を盾に使って、歴史改竄を批判する者たちをレイシスト呼ばわりしているのと全く同じ図式ですね。
どっちが 差 別 的 だよ、って話だよなｗ
ゴブリンスレイヤーでゴブリンが人質を盾に括り付けてるシーンを思い出した
ローズ批判したらルッキズムって反論される。それって反論してるやつもローズはブスって思ってるんじゃん。
一概にそうでは無いと思うぞ。見た目を批判している「行為」を批判しているわけだ。
@user-sg5gc8vz1t一部の界隈が批判意見を「見た目を批判している」事にしたいだけでしかない内容に関して作品内で、意図的に「そういう扱い」を作品側がしているし、そもそもあの扱いをする事に作劇上で意味を見出だせないから批判されている事を「アイツラは見た目を批判している」事にしたがる様な界隈の態度こそが、自分達の首を絞めている行為だよな
@@sg5gc8vz1t それって良識なふりして姑息だよな。
@@sg5gc8vz1t容姿や役者ではなく、悪目立ちする起用をされたローズへの批判すら『ブスだから批判するんだろ』って決めつける連中も結構いて批判の批判にしろ言い分がめちゃくちゃなんだよなぁ
その通り。
アジア系には何をやってもオーケー、黒人系同士なら文句は出ないでしょ？という根底の差別が垣間見えるキャスティング。
それが分かるのにホイホイ受ける本人らにも責任あるわw
思ったより批判が多いから続編で出番が大幅になくなりました・・・・はっ・・・ジャージャービンクス・・・・
ジャージャーの存在感薄くなってたよね…
そもそもルーカスが一番の歴史修正主義者ってこと忘れちゃいけない旧トリロジーで散々修正しまくった挙句オリジナル版見れないようにしたんだから
@@セブンガー自分が作った作品を後から加筆修正して、アラが目立って恥ずかしい修正前の方を消すなんてweb小説じゃ日常茶飯事だよ別に現実の歴史を捏造してる訳じゃないんだし、それぐらいは作者の特権の範疇でしょ
クローンウォーズでちょこちょこ活躍しているからセーフ(小声)それすらないローズは・・・・・・
@@ごまふ晒し やるのは別にいいんだよオリジナルバージョンを見れなくするのが問題だって言ってるんであってブレードランナーだっていろんなバージョンがあるけどちゃんとどれも比較的視聴がしやすいしそうしてほしいDVDは過去にでたけどそれだって数に限りがあって興味もった人皆が見れるわけじゃないやるなって言ってるんじゃなくまるでなかったように扱わないでほしいだけなんだよ自分はヘイデンじゃなく最初にみたセバスチャン・ショウのアナキンが霊体としてでる６が見たいんです
ローズをメイクや演出で不美人でウザいキャラクターにしたところで、誰の得にも幸せにも繋がってないのが何より虚しい。得られたのはキャスリーンとライアンの満足感と達成感だけ。
ルッキズムどうのと言っても主人公のレイが白人で美人な時点で潜在的な差別意識が隠しきれてないっていうね。彼らは絶対に自分達の横に美人なアジア人を並べたがらないから
ローズは正直嫌いだけど、ローズ役の女優にはいくらでも誹謗中傷してもいいみたいな風潮が当時はあって寒気したな。9では流石にまともに活躍する描写があるだろうと思っていたらまさかのモブ同然の扱いで草も生えん…
ある保守系youtuberのチャンネルで見たんだけどルッキズムを批判する記事をサンデー毎日が載せてて雑誌の表紙がイケメンだって話がマジで滑稽ｗ
ポリコレキャラにもいろんな枠があって、ルッキズム枠、アジア枠、女枠、黒人枠、障害者枠、LGBT枠、ウザキャラ枠…等々あるけどだいたいにおいてこれらって数キャラに抱き合わせで属性持たせてポリコレキャラ枠圧縮する傾向があるんよな。それでなんかルッキズム枠のアジア女でウザキャラな奴作ったらバケモンになったみたいな印象つか、欧米で撮影される映画において頑なに白人がルッキズム枠にあてはめられないのがいろいろとまぁ…ねそもそもそういう「枠」であると認識してること自体がポリコレ的にどうなんだって話でもある
ウィッシュの奴にも言えるけど、こういう系統ってずっと維持する気がないから数年後にはホントに虚無になるんだよね
あれなんだったんだってなるんですよね
“ルーカスフィルムが批判を認知したうえでローズの出番を減らした” というのが全て
そこなんですよ。そこで日和るくらいならやるべきじゃないんですよね
仮にマーゴットロビーが演じてても嫌われてたよね、ローズ
いや多分まだマシだったと思う。綺麗だから笑笑
残酷だけど容姿なんよ
その場合は多分フィンが嫌われてた
ケリーマリートランと比較して程度の差はあれど、この立ち回りならどうやっても嫌われてたんでしょうね……
最初に殉職するほうのアジア人が生き残ってたら良かったのに
何度もいうがシャドウズに改悪されてない実際の弥助に罪はないように役者に罪はない。むしろバッシングされてかわいそうだ。
シャドウズ問題に対して「黒人だから差別してんだろ！」って反論してる人は「そんな事どうでもいいぐらい不祥事だらけなのに、わざわざ黒人が差別対象になるって思ってるんだから貴方が黒人差別してますよね？」ってツッコミたい
@@ごまふ晒し 「君ら他の作品の弥助や黒人侍には怒らないのになんで？」→黒人を問題にしてはいないって自分で証明している
@@archipelago6130 「それを疑問に思ったなら、そこには問題がないってことなのだと考えてくれ」て話だよね。
過去に毛むくじゃらのデカい猿人が大人気になってる事実があるから、キャラ設定、脚本、演出次第では愛されキャラになったはず。しかもローズの死んだ姉ちゃんのことローズ本人含め完全に忘れてるだろ。
悪の帝王にキャスリーンケネディをそのまま持って来て、みんなで一緒にボコボコにする話なら大ヒットしたろうな。
ぽっちゃりちゃんが外見コンプを抱えつつ頑張る恋愛コメディ ←コレだったら好き
険しい顔より笑顔が似合うキャラクターだと自分は思った。姉さん女房的なキャラだったら直良し。
ご飯作るの上手そう…レンとかフィンとかの家族の愛情に慣れてない系の主人公のお姉ちゃんにピッタリやないかな？
@@啓太佐藤-e3kそれだ！確かに笑顔が印象に残ってる！
ローズさんは髪型や表情が変わるだけで、どうとでも愛らしくできただろうに、それを絶対させない逆張り監督には愛がないと思いましたね
全く同意です。なんか見た目に関する批判はルッキズム、レイシズム、で思考停止しちゃう”啓蒙された”人々が多すぎる。白雪姫の件もそうだけど、明らかに大勢が違和感を持つミスキャスティング、プロットで挑発的に対立を煽っておいて、自分たちの正しさを主張する。最悪だと思う。案の定ローズ役の人は行き過ぎた4ch民みたいなグリーファーからネットリンチにあい、フィギュアが大量に売れ残ってるのを嘲笑われ・・・自分ならメンタルおかしくなるね。ディズニーはどうかしてるよ。
こんなの誰も幸せにならないよね…自己満足の為に存在させ、無かったことにする製作陣は醜悪そのもの！
そうなんですよ。明らかに誰がどう見ても違和感のあるキャスティングをすれば、確実に攻撃的なコメントも多くなるのは必然なんですよね。それを分かった上でキャストを前に立たせるディズニーは、ピラニアの群れに突き飛ばすくらい最悪な行為です
愛嬌のある優秀なメカニック、フィンの良き相棒だったらヘイト買ってないと思うのよなカジノ惑星のくだりとか丸々いらんと思った違法駐車で捕まるとか
欧米は「ルッキズム」に囚われた結果、ミスコン優勝者がアレになってるから、にっしーさんの言はポリコレ狂信者には通用せんのよ(-_-;)
「ルッキズム」がダメだというなら、優勝者をアレにするのではなく、ミスコンをやめるべきなのにね。なんか据わりが悪くて気持ち悪い（笑）。やっぱりハッキリ言うわ。やってることが醜悪。
擁護派って「ブサイクだから批判してるんだろ！」って決めつけてて誰よりも見た目で判断してるよな😂
ローズに関しては、配役や起用された女優さんが気の毒に思うポリコレを意識してアジア人のキャラを導入したというけど、全体を通して「この人、物語に必要あったのか？」と思ってしまうお弁当のパセリや大葉でも好きだという人はいるし、ローズはその域にも居なかったもし、ローズがドラゴンボールでいうクリリンやヤジロベーみたいなファインプレーを見せていたら、評価は変わってたのかも？
ゲームのゴーストオブツシマで最初主人公がモブっぽくてイマイチってイメージだったけどストーリー見ると凄くカッコ良く見えたから見せ方って重要
ローズの女優さん自体は普通にチャーミングな女性なのにその魅力を最大限にオミットしたキャラ造形（特に髪型がひどい）にしちゃったのはスタッフの悪意しか感じないんだよなあ
女優さんではなく、ローズの設定が失敗なんです。
出演受けた本人の責が大だよw
本人が金にめが眩んで出演するからだ
フィンもローズも何の為に出てきたかわからないキャラクターだった話に何の影響も無かった
開幕べっぴんなおねーさんと死に別れたせいで余計にノイズになるよね。レイを引き立たせるために見目のいい女性キャラ絶対出したく無いんだなって見える。…いい活躍さえしてくれたらいいのにやることなすこと全部酷くてジャージャー以下の冷遇だと思う。
「恋心が女を磨く」みたいな感じで整ってない人でも愛嬌を手に入れることはできるはずなのに、むしろ「性格の悪さが顔に出る」みたいなイメージしか湧かないのが……逆にそんな心模様を描き切った女優さん自体の演技能力は高いってことでもあるのだけども。
スターウォーズに深い思い入れもない程度のライト層だけど、作品を世間に出した側がそれに対するリアクションに言い訳したり、見ている側を批判するなら商売やめろと言いたい。
正直に言うとこいつマジいらねえ、としか思えなかったんだよね。彼女の外見云々じゃない、何のためのキャラ？演出的に何の意味があった？いない方がいいだろどう見ても！なんでそこで出てくんだよ！みたいな感想しかなかった。脚本的にも演出的にも全体的にも何のプラスにもならずむしろマイナスにしかならなかった、それがローズ。
監督がD上層部から無理やり「この女優を使え」って言われてムカついたからあんな使い方したんじゃないかって邪推してる
なるほどプロデューサー曰く、起用しろ、但し自由に使って良いどう使うかまでは言われてませんからね何だか飼い殺しっぽいなぁ、、、
ルッキズムだなんだと喚こうが、心の中の本音は隠せない。
ほとんど本能的な話ですしそこを覆そうとするのは不可能ですよね
ローズの扱いの酷さがスターウォーズ8と9の迷走の象徴そのものなんよ。
冒頭で、フィンがどっかに行くとき、ローズがスタンガンで突っついて「脱走兵を逮捕する」とか何とか言ったとき、「え？レジスタンスって愛とか正義の為に戦ってるんじゃないの？無理やり戦わされてんの？」って思った。
ローズはポリコレを意識してキャスティングされたという声を聞きますが、ライアン・ジョンソンはポリコレなんか意識してないと思います。ルークが動物の乳を飲んでたり、カイロレンが服を着てなかったりするのを見させられたレイが、なんか恥ずかしそうにするシーンとか。ポーがハックス将軍の名前をわざと間違えてからかうシーンとか。ポリコレを意識した監督とは思えません。ローズのキャスティングやキャラ設定は、ただ単に観客の裏をかきたかっただけだと思います。「こんな見た目のキャラが主要人物になるとは思わないでしょ？」「こんなキャラがキスシーンするとは思わないでしょ？」みたいな感じ。イラつくわ～^^;ちなみに私はポリコレ表現に拒否反応を示すタイプではないですが、ローズのキャラは普通に嫌いです。初登場シーンでフィンが脱出ポッドに乗ろうとするのを阻止する場面からイライラしました。個人的には、レイとフィンがいい感じになるのを期待してたのに笑EP9での扱いもヒドいっすね～（ビジュアルは少し改善された感がありますが）フィン役のボイエガさんも「だんだん扱いが小さくなった」と不満を漏らしてましたね。
シャドウズといいローズといい女性蔑視ならずアジア系蔑視。しかも女性蔑視よりタチが悪い。どの辺がタチ悪いの？って聞かれても答えられないけど
同じディズニーのガーディアンズは123どれもそういったものよりもエンタメを優先してたのに。。。新dcuはワーナー上層部からそういったものを入れろとガンに強要させられないか不安だわ😢
ディズニーでそれを貫いたんだからワーナーでも大丈夫でしょ。ガンならそういったものを強要するならやらないって契約させてそうだし
ガンが居なくなってからのディズニーが4作目を作ったらSWみたいにぶっ壊れるかもしれない。ﾀﾞｶﾗﾔﾒﾃﾎｼｲ😢
ローズというキャラは制作側の好き放題にヘイトを集める存在にされた挙句に、その制作側が持て余してモブに貶められたという、被害者でしかないキャラですな。かわいそうすぎる。
マジであいつら最悪だと思います
ローズってさ・・・・・メカの整備士なんだよね？ 確か、全くその設定を生かした描写が皆無だったからこいつは何のために挿入されたキャラ？ ってシンプルに思ったよね・・・・。別にキスはしてもいいけどさ、必要なシーンならね・・・・。
「宇宙戦艦ヤマト」の真田さんみたいに「こんな事もあろうかと！」的な場面があれば良かったと思いますね日本のロボットアニメでも、整備士が活躍する場面や描写が出てきますから
特別枠だからw
スピーダーで出撃してるしな
ローズは世界野球の優勝シーンのときの水原一平なんだよ。レイと絡んで友情というわけでなくポット出てきて話のからもうとまとわりついた挙げ句はねのけられちゃう
ローズは典型的なアジア人差別を表したキャラ 弥助のようにポリコレでもナチュラルな差別意識があって綺麗なアジア人なんかいない アジア人はこんな見た目だって判断で配役してる実際日本人役のオーディションでもかっこいいから選ばれない 私たちの望むアジア人ではないからって断られる事もある建前は多様性だけどねw
アジア蔑視を形にした様な容姿のキャラがスクリーンを暴れ回り、そしてやる事なす事全て空回り無駄に終わるこれを観た時に自分の幸せな映画幼年期は終わりを告げたと思っています面白さこそ映画の至上命題という自分の信念と世にはびこるポリコレの皮を被った悍ましい何かとの終わりのない戦いが始まったのでした
エピソード9での扱いがアレ（空気）だったのはエイブラムス監督自身もローズに対して「なんだこいつ…？（俺の構想した物語にこんな奴いなかったぞ…？）」って思ったんだと思うで、存在への無視を決め込んだんだと思うな（それこそ触れたくもなかったんだと思う）別キャラ登場させてフィンの相方にしたのも、エイブラムス監督的にもローズはないわーって思ってたからだと思うディズニー（キャスリーン・ケネディ）がそういうエピソード9を許容したのはそれがエイブラムス監督にエピソード9の監督に復帰してもらうための条件でやむをえず…だったんじゃないかねたぶん、エイブラムス監督はエピソード8に関われず、自分の不在中に好き勝手なことされて相当ご立腹で、志気も創作意欲も相当削ぎ落とされてしまって、その結果がやる気のないやっつけ脚本の敗戦処理エピソード9になったんじゃないかと思うエイブラムス監督には本来、3部作全てを自分が手掛けていた場合の構想が別にきちんとあったんじゃないかなエピソード7のこれから新しい物語が始まっていくぜ〜！感からの、エピソード8での監督脚本の不自然な交代と急な路線変更による迷走からの、エピソード9の消化試合やっつけ仕事感の正体は、エピソード8でなぜエイブラムス監督が離脱して全くの他人（ライアン・ジョンソン）が手がけることになったのかの真相が握ってると思うあそこから全てが狂っていったわけだし、普通に考えて、なぜスターウォーズみたいな会社の戦略的にもハリウッド業界の映画ビジネス的にも世界的に影響と注目の大きい重要な3部作で2作目だけ他人に手掛けさせてエイブラムス監督を離脱させたのか、ディズニーの采配が謎すぎるわけだしもしくは書いてて思ったけど、エピソード8のみエイブラムス監督の参加は制作総指揮のみで制作にもノンクレジットで脚本にも参加してない理由、エピソード8の構想や脚本（ローズを登場させることや、その俳優の起用など）をキャスリーン・ケネディ（ディズニー）側がエイブラムス監督に「こう作ってくれ」と要請したらエイブラムス監督が拒否して、自分から降板して監督脚本や制作のクレジットにも自分の名前を載せることを拒否したか、降ろされたかだと思うエピソード8がああなることを知ってて、もうその時点で監督や脚本や直接の制作スタッフとして関わることを避けたのかも納得いってない作品の脚本等に自分の名前を載せることを許可しないみたいな、クリエーターによくある意思表示それならエピソード8だけ制作に直接関与してなかったのも、エピソード9でローズのことを無視しまくったのにも辻褄が合うと思うんだよね
見えてる地雷。さりとてローズ活用して(白人女性でも)面白かったか？と言われたら…。パルパが愛人に生ませた娘、とかかましてもねぇ
ローズのモデルは高校時代いじめられてたランディジョンソン監督に唯一優しくしてくれたアジア系の女の子らしいんで恐ろしい事に監督はあれを魅力的だと思って書いてんすよ…
多分ただの言い訳で、絶対魅力的だと思ってないですよw
逆に虐めてたんじゃないのそれ
@@11イワシ草
エピソード7は4の焼き直しみたいだったけどまだ良かったから8も多少なりとも期待していったけど劇場で絶望してしまった原因の一つ。海外で嫌われてるジャージャーだって愛嬌あって愛すべきバカみたいなのにローズは常に不機嫌で好きになれなかった…。まだ愛嬌があるなら救いがあったけど…。EP7から9はほんとキャラも展開も二転三転して創作の悪い見本すぎる。
ローズの役者が嫌いではなくキャラの扱いが嫌い．．。メイクさんにも悪意がある笑
どう見ても意図的にダサくされてますよね
スターウォーズEP8 ×天童よしみの大冒険 〇
僕は、EP8はフィンとローズの大冒険というタイトルです。
ルックスだけで云うと最近の海外のゲームキャラクターは、誰がこんなキャラで遊びたいんだい？ってのが本当に増えたよねぇ。
正直に言っていい？「あー、もうスターウォーズ見るのめんどくせー」ってなってる
ローズとレイの役が入れ替わったらどうなるのか考えてみたらよい
そうなんですよ。ほとんどの人間がそれはちょっと…となるはずです
で、デイジー・リドリーがローズ役をやったとしても「なんやねんこいつ」になるのは一緒、という
ローズはブスじゃ無い！と反論するならいいが、ルッキズムだーは追い打ちかけてるようなもんだよね
俳優の見た目がパッとしないのは役者本人の責任よりメイクとデザイナーの責任のが遥かに重いんだよねあと、ポリコレ作品全体に言えることだけど女性キャラクターが笑うシーンが少なすぎるいっつもしかめっ面でキャンキャン喚き散らすばっかで全然愛嬌がない顔は可愛くなくても愛嬌のあるキャラなら自然と人から愛されるもんなんだよパワフルよりチャーミングを求めろ
キスシーンの時のフィンが露骨に嫌そうなの隠しきれてなくて笑えるwww
大嫌いなキャラだけど役者は気の毒だと思った。ディズニーのやることがひどいよ。
よくぞ語ってくれました。……って、スター・ウォーズを語るのにルッキズムを議論しなければならないこと自体が悲しい。ルッキズムや人種の問題意識を持つことは悪くないと思うけど「これが正解ハイ論破」「波風立たせたら成功」という思考の浅さ、手つきの粗さが文化として貧相。そんなに波風立たせたることが正解ならルーク・スカイウォーカー役は最初からやくみつる主演でやってくれたらよかった。
シャンチーのヒロインとか、うまくやってた気がする。ロマンス入れられるのはやっぱりキツい。
メインキャラの容姿がワンピのトレーボルやチャルロス聖になったら嫌だもんな
映画館でローズのキスシーンをみてアジアンに対する見せ方が酷すぎて以来スターウォーズを観ることはなくなりました
ローズが大画面いっぱいに表示された時はマジで吐き気したわわりぃグロ映画見るならそう言う映画見るのだが、死霊の、盆踊りとかより、桁外れな不快感を、もよおす脇役とか見たく無いんだわ。発売禁止映画で、良いと思うわ。あのさ、ローズとか人間に対する冒涜なんだわ。
フィンとレイがくっつくんだと思ってたのにぽっと出のアジア人とキスさせてて本場の差別を感じましたね
本場はハンパじゃないね
別にローズの見た目に関しては何とも思わないけど、彼女が存在して物語に関わる必然性が全くないよねえ。とは思った。結局は、有色人種の女性キャラという枠組みのための数あわせキャラなんだなあと。これは黒人男性の数あわせキャラと同じなんだけど。
う◯こ味のカレーとカレー味のう◯この話が頭に浮かんできてしまった。
ソロとレイアのロマンス→意味がある。両親譲りのじゃじゃ馬姫のツンデレっぷりが可愛かった。アナキンとパドメのロマンス→大いに意味がある。ラブラブな程に後の悲劇が強調され、悲しくなる。フィンとローズ→なんだったの？子供が後に活躍するプロットがあった？
使い方が悪い ただただこれに尽きるプリキュア5で散々成田によって邪道に描かれた妖精ミルクてすら、後の続編でプリキュアに昇級させて使われたのを見るとローズは…学生寮とかで世話焼きするオカン的なキャラとして描けば良かったんだよ。言い方は説教臭いが母性はあって心配してくれるみたいな。
例え素が良くなくてもメイクや脚本で愛らしく格好良いデッドプールやウルヴァリンみたいに魅力的なキャラに出来る筈なのに、敢えてニナペンドルトンとジャージャービンクスを足して割らないキャラをアジア人女性に配役した事のほうが差別だと思う。ディズニーもポリコレルッキズム謳うな主役のレイを彼女にしたなら支離滅裂な性格は嫌いだが文句は余程少なかったと思う
ガーガー噛み付く人は，役所とドラマのキャラを切り離して考えられないタイプなのでしょうね。坊主にくければ袈裟まで憎い。だから、ローズに対する不満も女優さんへの不満と捉えるんでしょう
ローズと姉の顔の系統がぜんぜん違うんだよな。アジア人の顔なんて見分けつかないし、そこに気を遣う気もさらさらないのだろう。
エピソード８では従来のスターウォーズを否定して。エピソード９では、前作８を否定するのに躍起になる…。ジョージ・ルーカスの原案を没にして、新機軸を生み出そうとしたまではいいが。コケて、その路線を否定するのに貴重な最終枠を浪費して…。迷走しまくった流れとしか言いようがないですね。
ローズを美女が演じたとしても叩かれたとは思うが「美人ゆえの傲慢さ」として嫌われつつも納得出来るのではないかなあ
レイにキャスティングできなかった時点で何を言い訳しようがネズミの負け。
ディズニーのやってることって、自分たちは差別主義者じゃないよってことをアピールするためだけにわざわざ黒人やアジア人のキャラクターを必要もないのにつくって、利用してるようにしか見えないなんかわざとすぎるんだよなぁ、まぁポリコレを意識するというのは大事なことかもしれないけど、ようするに女優さんが本当に可哀想だ、、、
ハリウッドで初めてだぞ。俳優が可哀想っていう
ローズに関しては別に悪いキャラクターとは思わないしやり方次第ではもっと魅力的に見せる事も出来たと思う例えばゲームオブスローンズのティリオンみたいになんか制作の思想背負わせてあんな扱いにしたのが駄目
ローズというキャラクターの思想、価値観などが絶望的に魅力がないことに問題があるもしもローズがヤンウェンリーのような誰からも好かれる人物として描かれていたら、この役者以外ありえないレベルになるだろう結局は映画の内容が最悪なだけ、見た目は多少不細工でも良いキャラであればそれでなじんでしまうものだEP7-9はレイもフィンもローズも何もかも浮いてスターウォーズに馴染んでいない（カイロレンはわりと笑えたから好きだがなｗ）
正直、登場人物の誰もがスター・ウォーズに馴染めて無い感が最後まで拭えませんでした😅監督自体が人気作品の新3部作の注目度と期待に押しつぶされてしまった様に思えますこれを次回作でどう持ち直すか、監督の手腕が問われますね
料理が味を評価されるのと同じレベルで、俳優の容姿が評価に影響するのは当然のこと。作品にハマってれば良しとされるし、違和感を感じさせるなら悪い方に見られる。
ローズの見た目がああなのは一緒に行動する女が美人だった場合、作戦中にフィンが惚れてしまってフィン＆ローズのシーケンスがラブストーリーに寄っていくはずだしそうならないと不自然、となる恐れがあるからでしょう。しかしそれを避けるためとは言え、ローズをブ〇方向に振るのは確かに悪手だったと思います。自分が理想として考えるのは、ローズはシュッとしてボーイッシュな美形の女優を起用する事ですね。ベリーショートが似合う男っぽい印象の女で、フィンは良き相棒とは思いつつも恋愛感情は抱かない。しかし愛の告白を受ける事で初めてローズを美しい女性として認識するようになると。キスシーンもさぞ映える出来になるはずです。そして次作では髪が伸びてさらに美女度アップして出てくればもはや言う事無しです。
「HiGH &LOW the worst 」のまどかみたいな立ち位置なら愛嬌を感じられたし、メインキャラと恋仲になっても、むしろ好感度が上がっただろうに。
同じ異質のキスシーンでも、戦メリのデビット・ボウイの坂本龍一に対するキスのほうがまだ見応えある
ローズは見た目もあるけど、それ以上にそもそものキャラクター性が「邪魔くさいなぁ」って感じだったもんね…。確かに見たはずなんだけど7以降のエピソードの記憶がほぼ無いから、それ以上のローズについては覚えてなかったけど。
ボイエガ兄貴「デイジーとキスシーンあったりして…///」↓ボイエガ兄貴「ヴォエッ！」
見た目も役者の資質の一つ一般人においても見た目は判断基準の重要な材料の一つ
見れば見るほどローズと言うキャラの全てがおかしく見える①一端の整備工だったローズが“何故か”レジスタンスの中枢部に呼ばれる②一端の整備工（ryが“何故か”フィンと共に極秘任務の工作員に任命される③一端の（ryが“何故か”塩の惑星で戦闘機に乗って戦うキャラの美醜とか以前にローズと言うキャラを物語に組み込む過程が下手過ぎる。駄目な朝ドラのヒロインにありがちな、“○○だから”と言う強引な理由で何にでも首突っ込んで何故か全てが肯定される展開。整備工なら整備工としての活躍なんて幾らでも作れたろうに…
フィンを止めた理由が、みんなと同じ事をしてないから！って無能な奴に多いパターンな気がする(個人的な感想だが)これが炎上の理由なら、全世界共通で行動力のある無能ってこうなんだろうなぁ〜
マジンガーZで言うならボスみたいなムードメーカーキャラとして立ち回らせれば違った魅力ができただろうよ。例えブスであっても緊迫した空気を和ませてくれるムードメーカーで、しかも主人公達をサポートする有能キャラであれば尚更や
そうだそうだ。俺の顔を見ても目をそらすなよ！
スターウォーズ、後最近気になったウィッチャーもそうなのだけど…正直見た目の良くないアジア人俳優が多いよね(アクションが凄い出来るとかならルックスも二の次にはなってくるとは思うけど)後黒人の方が出てくるのは良いけど高すぎるドレッド率が嫌 ノイズになる
サムネの天童よしみさんは、誰ですか？
一本！
ふと思ったが、EP1のジャージャービンクスが出た時ってこういう評価だったのかな？だとしてもジャージャーは活躍するが、ローズはマジで邪魔でしかないからな
本人に無自覚な感じで利用されてたとしても、ジャージャーいなかったらナブー×グンガンの連携は成立してなかっただろうし銀河帝国やクローン軍も否決されてた可能性があるなんだかんだでターニングポイントに絡むキャラだと思いますよ逆にローズは不在でも問題なく物語は成立しますしね
ジャージャーに何とも感じなかったから異様な叩かれっぷりも理解出来ませんでした。
@@goyu8801 彼はストーリー上重要な役割を担ってたしその役割をきっちり果たした。ローズは存在自体が不要なキャラ。
女優に最大限配慮して批判するの好感持てる
ローズというキャラの扱いはひどかったけど、それ以上に最後のレイの台詞が酷いからそっちの方が気になってかSWファンを含めて誰もよろこんでない映画という感想でした、当時
ローズ、ストーリー上の役割って全く意味が無いものな。おそらくはポリコレ要素で作られた役だろう。
EP9におけるローズの扱いについて、よく言ってくださいました！私はフィンの扱いにも腹が立ちます。何者でもないまま終わりました笑にっしーさんフィンに関しても、ぜひ動画をお願いします！
『我慢しろっ!』って感じなんですよね！観客に対して何を我慢させてるんだよ！😂💦
俳優さんがキャラデザと演出、脚本の被害者って感じがするなぁ。。。ほんと俳優さんはまったくわるくない。
ワイルドスピードでヴィンディーゼルが裸体ひろうしなくなったのはヴィンディがぶくぶくに太ったはげおやじ化したからだと思う。ターミネーターでもCGシュワちゃんは別として本物のシュワちゃんの裸体をひろうしないのは同じ理由だろう。
ぶっちゃけた話。最後のジェダイの製作スタッフは物凄い人種差別者で、黒人とアジア人のキャラを物語の片隅に押し込む目的で不必要な改変を行った。と言われても信じるレベル。
ローズを批判したらルッキズムなんたらかんたらと言ってる人は心の中でブスだと思ってるんだな。
ローズというヘイトMAXのキャラを盾に映画自体を批判させない用にしたんじゃなかろうかと思わざるを得ません。EP8を批判する人間はルッキズムで人種差別主義者の頭のおかしい人間、みたいな。
この新三部作は後世で猿の惑星のように偏った思想差別だと評価されるだろうね
序盤で退場した妹役とキャスティング逆だな普通に考えて
ラーメン食べに行ってトッピングのメンマが不味いって言ったら、店外から中国の食文化を攻撃しているって言いながら突入してくる不審者がやってきたみたいな状況。
ローズは見た目より使い方が嫌い。
レイの役をローズの役者には絶対オファーしない。
そういうことだよ。
言ってはいけない空気を作れるからって理由で女優を選んで使うの あまりにもグロテスク
ＵＢＩが黒人弥助を盾に使って、歴史改竄を批判する者たちをレイシスト呼ばわりしているのと全く同じ図式ですね。
どっちが 差 別 的 だよ、って話だよなｗ
ゴブリンスレイヤーでゴブリンが人質を盾に括り付けてるシーンを思い出した
ローズ批判したらルッキズムって反論される。それって反論してるやつもローズはブスって思ってるんじゃん。
一概にそうでは無いと思うぞ。
見た目を批判している「行為」を批判しているわけだ。
@user-sg5gc8vz1t
一部の界隈が批判意見を「見た目を批判している」事にしたいだけでしかない
内容に関して作品内で、意図的に「そういう扱い」を作品側がしているし、そもそもあの扱いをする事に作劇上で意味を見出だせないから批判されている事を「アイツラは見た目を批判している」事にしたがる様な界隈の態度こそが、自分達の首を絞めている行為だよな
@@sg5gc8vz1t それって良識なふりして姑息だよな。
@@sg5gc8vz1t
容姿や役者ではなく、悪目立ちする起用をされたローズへの批判すら『ブスだから批判するんだろ』って決めつける連中も結構いて批判の批判にしろ言い分がめちゃくちゃなんだよなぁ
その通り。
アジア系には何をやってもオーケー、黒人系同士なら文句は出ないでしょ？
という根底の差別が垣間見えるキャスティング。
それが分かるのにホイホイ受ける本人らにも責任あるわw
思ったより批判が多いから続編で出番が大幅になくなりました
・・・・はっ・・・ジャージャービンクス・・・・
ジャージャーの存在感薄くなってたよね…
そもそもルーカスが一番の歴史修正主義者ってこと忘れちゃいけない
旧トリロジーで散々修正しまくった挙句オリジナル版見れないようにしたんだから
@@セブンガー
自分が作った作品を後から加筆修正して、アラが目立って恥ずかしい修正前の方を消すなんてweb小説じゃ日常茶飯事だよ
別に現実の歴史を捏造してる訳じゃないんだし、それぐらいは作者の特権の範疇でしょ
クローンウォーズでちょこちょこ活躍しているからセーフ(小声)
それすらないローズは・・・・・・
@@ごまふ晒し
やるのは別にいいんだよ
オリジナルバージョンを見れなくするのが問題だって言ってるんであって
ブレードランナーだっていろんなバージョンがあるけどちゃんとどれも比較的視聴がしやすいしそうしてほしい
DVDは過去にでたけどそれだって数に限りがあって興味もった人皆が見れるわけじゃない
やるなって言ってるんじゃなくまるでなかったように扱わないでほしいだけなんだよ
自分はヘイデンじゃなく最初にみたセバスチャン・ショウのアナキンが霊体としてでる６が見たいんです
ローズをメイクや演出で不美人でウザいキャラクターにしたところで、誰の得にも幸せにも繋がってないのが何より虚しい。
得られたのはキャスリーンとライアンの満足感と達成感だけ。
ルッキズムどうのと言っても主人公のレイが白人で美人な時点で潜在的な差別意識が隠しきれてないっていうね。彼らは絶対に自分達の横に美人なアジア人を並べたがらないから
ローズは正直嫌いだけど、ローズ役の女優にはいくらでも誹謗中傷してもいいみたいな風潮が当時はあって寒気したな。
9では流石にまともに活躍する描写があるだろうと思っていたらまさかのモブ同然の扱いで草も生えん…
ある保守系youtuberのチャンネルで見たんだけど
ルッキズムを批判する記事をサンデー毎日が載せてて
雑誌の表紙がイケメンだって話がマジで滑稽ｗ
ポリコレキャラにもいろんな枠があって、ルッキズム枠、アジア枠、女枠、黒人枠、障害者枠、LGBT枠、ウザキャラ枠…等々あるけど
だいたいにおいてこれらって数キャラに抱き合わせで属性持たせてポリコレキャラ枠圧縮する傾向があるんよな。
それでなんかルッキズム枠のアジア女でウザキャラな奴作ったらバケモンになったみたいな印象
つか、欧米で撮影される映画において頑なに白人がルッキズム枠にあてはめられないのがいろいろとまぁ…ね
そもそもそういう「枠」であると認識してること自体がポリコレ的にどうなんだって話でもある
ウィッシュの奴にも言えるけど、こういう系統ってずっと維持する気がないから数年後にはホントに虚無になるんだよね
あれなんだったんだってなるんですよね
“ルーカスフィルムが批判を認知したうえでローズの出番を減らした” というのが全て
そこなんですよ。そこで日和るくらいならやるべきじゃないんですよね
仮にマーゴットロビーが演じてても嫌われてたよね、ローズ
いや多分まだマシだったと思う。綺麗だから笑笑
残酷だけど容姿なんよ
その場合は多分フィンが嫌われてた
ケリーマリートランと比較して程度の差はあれど、この立ち回りならどうやっても嫌われてたんでしょうね……
最初に殉職するほうのアジア人が生き残ってたら良かったのに
何度もいうがシャドウズに改悪されてない実際の弥助に罪はないように役者に罪はない。むしろバッシングされてかわいそうだ。
シャドウズ問題に対して「黒人だから差別してんだろ！」って反論してる人は「そんな事どうでもいいぐらい不祥事だらけなのに、わざわざ黒人が差別対象になるって思ってるんだから貴方が黒人差別してますよね？」ってツッコミたい
@@ごまふ晒し 「君ら他の作品の弥助や黒人侍には怒らないのになんで？」→黒人を問題にしてはいないって自分で証明している
@@archipelago6130 「それを疑問に思ったなら、そこには問題がないってことなのだと考えてくれ」て話だよね。
過去に毛むくじゃらのデカい猿人が大人気になってる事実があるから、キャラ設定、脚本、演出次第では愛されキャラになったはず。しかもローズの死んだ姉ちゃんのことローズ本人含め完全に忘れてるだろ。
悪の帝王にキャスリーンケネディをそのまま持って来て、みんなで一緒にボコボコにする話なら大ヒットしたろうな。
ぽっちゃりちゃんが外見コンプを抱えつつ頑張る恋愛コメディ ←コレだったら好き
険しい顔より笑顔が似合うキャラクターだと自分は思った。
姉さん女房的なキャラだったら直良し。
ご飯作るの上手そう…レンとかフィンとかの家族の愛情に慣れてない系の主人公のお姉ちゃんにピッタリやないかな？
@@啓太佐藤-e3kそれだ！確かに笑顔が印象に残ってる！
ローズさんは髪型や表情が変わるだけで、どうとでも愛らしくできただろうに、それを絶対させない逆張り監督には愛がないと思いましたね
全く同意です。
なんか見た目に関する批判はルッキズム、レイシズム、で思考停止しちゃう”啓蒙された”人々が多すぎる。
白雪姫の件もそうだけど、明らかに大勢が違和感を持つミスキャスティング、プロットで挑発的に対立を煽っておいて、自分たちの正しさを主張する。最悪だと思う。
案の定ローズ役の人は行き過ぎた4ch民みたいなグリーファーからネットリンチにあい、フィギュアが大量に売れ残ってるのを嘲笑われ・・・
自分ならメンタルおかしくなるね。
ディズニーはどうかしてるよ。
こんなの誰も幸せにならないよね…
自己満足の為に存在させ、無かったことにする製作陣は醜悪そのもの！
そうなんですよ。明らかに誰がどう見ても違和感のあるキャスティングをすれば、確実に攻撃的なコメントも多くなるのは必然なんですよね。それを分かった上でキャストを前に立たせるディズニーは、ピラニアの群れに突き飛ばすくらい最悪な行為です
愛嬌のある優秀なメカニック、フィンの良き相棒だったらヘイト買ってないと思うのよな
カジノ惑星のくだりとか丸々いらんと思った
違法駐車で捕まるとか
欧米は「ルッキズム」に囚われた結果、ミスコン優勝者がアレになってるから、にっしーさんの言はポリコレ狂信者には通用せんのよ(-_-;)
「ルッキズム」がダメだというなら、優勝者をアレにするのではなく、ミスコンをやめるべきなのにね。なんか据わりが悪くて気持ち悪い（笑）。
やっぱりハッキリ言うわ。やってることが醜悪。
擁護派って「ブサイクだから批判してるんだろ！」って決めつけてて誰よりも見た目で判断してるよな😂
ローズに関しては、配役や起用された女優さんが気の毒に思う
ポリコレを意識してアジア人のキャラを導入したというけど、全体を通して「この人、物語に必要あったのか？」と思ってしまう
お弁当のパセリや大葉でも好きだという人はいるし、ローズはその域にも居なかった
もし、ローズがドラゴンボールでいうクリリンやヤジロベーみたいなファインプレーを見せていたら、評価は変わってたのかも？
ゲームのゴーストオブツシマで最初主人公がモブっぽくてイマイチってイメージだったけどストーリー見ると凄くカッコ良く見えたから見せ方って重要
ローズの女優さん自体は普通にチャーミングな女性なのにその魅力を最大限にオミットしたキャラ造形（特に髪型がひどい）にしちゃったのはスタッフの悪意しか感じないんだよなあ
女優さんではなく、ローズの設定が失敗なんです。
出演受けた本人の責が大だよw
本人が金にめが眩んで出演するからだ
フィンもローズも何の為に出てきたかわからないキャラクターだった
話に何の影響も無かった
開幕べっぴんなおねーさんと死に別れたせいで余計にノイズになるよね。
レイを引き立たせるために見目のいい女性キャラ絶対出したく無いんだなって見える。
…いい活躍さえしてくれたらいいのにやることなすこと全部酷くてジャージャー以下の冷遇だと思う。
「恋心が女を磨く」みたいな感じで整ってない人でも愛嬌を手に入れることはできるはずなのに、むしろ「性格の悪さが顔に出る」みたいなイメージしか湧かないのが……逆にそんな心模様を描き切った女優さん自体の演技能力は高いってことでもあるのだけども。
スターウォーズに深い思い入れもない程度のライト層だけど、作品を世間に出した側がそれに対するリアクションに言い訳したり、見ている側を批判するなら商売やめろと言いたい。
正直に言うとこいつマジいらねえ、としか思えなかったんだよね。
彼女の外見云々じゃない、何のためのキャラ？演出的に何の意味があった？
いない方がいいだろどう見ても！なんでそこで出てくんだよ！みたいな感想しかなかった。
脚本的にも演出的にも全体的にも何のプラスにもならずむしろマイナスにしかならなかった、それがローズ。
監督がD上層部から無理やり「この女優を使え」って言われてムカついたからあんな使い方したんじゃないかって邪推してる
なるほど
プロデューサー曰く、起用しろ、但し自由に使って良い
どう使うかまでは言われてませんからね
何だか飼い殺しっぽいなぁ、、、
ルッキズムだなんだと喚こうが、心の中の本音は隠せない。
ほとんど本能的な話ですしそこを覆そうとするのは不可能ですよね
ローズの扱いの酷さがスターウォーズ8と9の迷走の象徴そのものなんよ。
冒頭で、フィンがどっかに行くとき、ローズがスタンガンで突っついて「脱走兵を逮捕する」とか何とか言ったとき、「え？レジスタンスって愛とか正義の為に戦ってるんじゃないの？無理やり戦わされてんの？」って思った。
ローズはポリコレを意識してキャスティングされたという声を聞きますが、ライアン・ジョンソンはポリコレなんか意識してないと思います。
ルークが動物の乳を飲んでたり、カイロレンが服を着てなかったりするのを見させられたレイが、なんか恥ずかしそうにするシーンとか。
ポーがハックス将軍の名前をわざと間違えてからかうシーンとか。
ポリコレを意識した監督とは思えません。
ローズのキャスティングやキャラ設定は、ただ単に観客の裏をかきたかっただけだと思います。
「こんな見た目のキャラが主要人物になるとは思わないでしょ？」
「こんなキャラがキスシーンするとは思わないでしょ？」
みたいな感じ。
イラつくわ～^^;
ちなみに私はポリコレ表現に拒否反応を示すタイプではないですが、ローズのキャラは普通に嫌いです。
初登場シーンでフィンが脱出ポッドに乗ろうとするのを阻止する場面からイライラしました。
個人的には、レイとフィンがいい感じになるのを期待してたのに笑
EP9での扱いもヒドいっすね～（ビジュアルは少し改善された感がありますが）
フィン役のボイエガさんも「だんだん扱いが小さくなった」と不満を漏らしてましたね。
シャドウズといいローズといい女性蔑視ならずアジア系蔑視。しかも女性蔑視よりタチが悪い。どの辺がタチ悪いの？って聞かれても答えられないけど
同じディズニーのガーディアンズは123どれもそういったものよりもエンタメを優先してたのに。。。
新dcuはワーナー上層部からそういったものを入れろとガンに強要させられないか不安だわ😢
ディズニーでそれを貫いたんだからワーナーでも大丈夫でしょ。ガンならそういったものを強要するならやらないって契約させてそうだし
ガンが居なくなってからのディズニーが4作目を作ったらSWみたいにぶっ壊れるかもしれない。
ﾀﾞｶﾗﾔﾒﾃﾎｼｲ😢
ローズというキャラは制作側の好き放題にヘイトを集める存在にされた挙句に、その制作側が持て余してモブに貶められたという、被害者でしかないキャラですな。
かわいそうすぎる。
マジであいつら最悪だと思います
ローズってさ・・・・・メカの整備士なんだよね？ 確か、全くその設定を生かした描写が皆無だったからこいつは何のために挿入されたキャラ？ ってシンプルに思ったよね・・・・。
別にキスはしてもいいけどさ、必要なシーンならね・・・・。
「宇宙戦艦ヤマト」の真田さんみたいに「こんな事もあろうかと！」的な場面があれば良かったと思いますね
日本のロボットアニメでも、整備士が活躍する場面や描写が出てきますから
特別枠だからw
スピーダーで出撃してるしな
ローズは世界野球の優勝シーンのときの水原一平なんだよ。レイと絡んで友情というわけでなくポット出てきて話のからもうとまとわりついた挙げ句はねのけられちゃう
ローズは典型的なアジア人差別を表したキャラ
弥助のようにポリコレでもナチュラルな差別意識があって綺麗なアジア人なんかいない
アジア人はこんな見た目だって判断で配役してる
実際日本人役のオーディションでもかっこいいから選ばれない 私たちの望むアジア人ではないからって断られる事もある
建前は多様性だけどねw
アジア蔑視を形にした様な容姿のキャラがスクリーンを暴れ回り、そしてやる事なす事全て空回り無駄に終わる
これを観た時に自分の幸せな映画幼年期は終わりを告げたと思っています
面白さこそ映画の至上命題という自分の信念と世にはびこるポリコレの皮を被った悍ましい何かとの終わりのない戦いが始まったのでした
エピソード9での扱いがアレ（空気）だったのはエイブラムス監督自身もローズに対して「なんだこいつ…？（俺の構想した物語にこんな奴いなかったぞ…？）」って思ったんだと思う
で、存在への無視を決め込んだんだと思うな（それこそ触れたくもなかったんだと思う）
別キャラ登場させてフィンの相方にしたのも、エイブラムス監督的にもローズはないわーって思ってたからだと思う
ディズニー（キャスリーン・ケネディ）がそういうエピソード9を許容したのはそれがエイブラムス監督にエピソード9の監督に復帰してもらうための条件でやむをえず…だったんじゃないかね
たぶん、エイブラムス監督はエピソード8に関われず、自分の不在中に好き勝手なことされて相当ご立腹で、志気も創作意欲も相当削ぎ落とされてしまって、その結果がやる気のないやっつけ脚本の敗戦処理エピソード9になったんじゃないかと思う
エイブラムス監督には本来、3部作全てを自分が手掛けていた場合の構想が別にきちんとあったんじゃないかな
エピソード7のこれから新しい物語が始まっていくぜ〜！感からの、エピソード8での監督脚本の不自然な交代と急な路線変更による迷走からの、エピソード9の消化試合やっつけ仕事感の正体は、エピソード8でなぜエイブラムス監督が離脱して全くの他人（ライアン・ジョンソン）が手がけることになったのかの真相が握ってると思う
あそこから全てが狂っていったわけだし、普通に考えて、なぜスターウォーズみたいな会社の戦略的にもハリウッド業界の映画ビジネス的にも世界的に影響と注目の大きい重要な3部作で2作目だけ他人に手掛けさせてエイブラムス監督を離脱させたのか、ディズニーの采配が謎すぎるわけだし
もしくは書いてて思ったけど、エピソード8のみエイブラムス監督の参加は制作総指揮のみで制作にもノンクレジットで脚本にも参加してない理由、エピソード8の構想や脚本（ローズを登場させることや、その俳優の起用など）をキャスリーン・ケネディ（ディズニー）側がエイブラムス監督に「こう作ってくれ」と要請したらエイブラムス監督が拒否して、自分から降板して監督脚本や制作のクレジットにも自分の名前を載せることを拒否したか、降ろされたかだと思う
エピソード8がああなることを知ってて、もうその時点で監督や脚本や直接の制作スタッフとして関わることを避けたのかも
納得いってない作品の脚本等に自分の名前を載せることを許可しないみたいな、クリエーターによくある意思表示
それならエピソード8だけ制作に直接関与してなかったのも、エピソード9でローズのことを無視しまくったのにも辻褄が合うと思うんだよね
見えてる地雷。さりとてローズ活用して(白人女性でも)面白かったか？と言われたら…。パルパが愛人に生ませた娘、とかかましてもねぇ
ローズのモデルは高校時代いじめられてたランディジョンソン監督に唯一優しくしてくれたアジア系の女の子らしいんで恐ろしい事に監督はあれを魅力的だと思って書いてんすよ…
多分ただの言い訳で、絶対魅力的だと思ってないですよw
逆に虐めてたんじゃないのそれ
@@11イワシ
草
エピソード7は4の焼き直しみたいだったけどまだ良かったから8も多少なりとも期待していったけど劇場で絶望してしまった原因の一つ。海外で嫌われてるジャージャーだって愛嬌あって愛すべきバカみたいなのにローズは常に不機嫌で好きになれなかった…。まだ愛嬌があるなら救いがあったけど…。EP7から9はほんとキャラも展開も二転三転して創作の悪い見本すぎる。
ローズの役者が嫌いではなくキャラの扱いが嫌い．．。メイクさんにも悪意がある笑
どう見ても意図的にダサくされてますよね
スターウォーズEP8 ×
天童よしみの大冒険 〇
僕は、EP8はフィンとローズの大冒険というタイトルです。
ルックスだけで云うと最近の海外のゲームキャラクターは、誰がこんなキャラで遊びたいんだい？ってのが本当に増えたよねぇ。
正直に言っていい？
「あー、もうスターウォーズ見るのめんどくせー」
ってなってる
ローズとレイの役が入れ替わったらどうなるのか考えてみたらよい
そうなんですよ。ほとんどの人間がそれはちょっと…となるはずです
で、デイジー・リドリーがローズ役をやったとしても「なんやねんこいつ」になるのは一緒、という
ローズはブスじゃ無い！と反論するならいいが、ルッキズムだーは追い打ちかけてるようなもんだよね
俳優の見た目がパッとしないのは役者本人の責任よりメイクとデザイナーの責任のが遥かに重いんだよね
あと、ポリコレ作品全体に言えることだけど女性キャラクターが笑うシーンが少なすぎる
いっつもしかめっ面でキャンキャン喚き散らすばっかで全然愛嬌がない
顔は可愛くなくても愛嬌のあるキャラなら自然と人から愛されるもんなんだよ
パワフルよりチャーミングを求めろ
キスシーンの時のフィンが露骨に嫌そうなの隠しきれてなくて笑えるwww
大嫌いなキャラだけど役者は気の毒だと思った。ディズニーのやることがひどいよ。
よくぞ語ってくれました。
……って、スター・ウォーズを語るのにルッキズムを議論しなければならないこと自体が悲しい。
ルッキズムや人種の問題意識を持つことは悪くないと思うけど「これが正解ハイ論破」「波風立たせたら成功」という思考の浅さ、手つきの粗さが文化として貧相。
そんなに波風立たせたることが正解ならルーク・スカイウォーカー役は最初からやくみつる主演でやってくれたらよかった。
シャンチーのヒロインとか、うまくやってた気がする。ロマンス入れられるのはやっぱりキツい。
メインキャラの容姿がワンピのトレーボルやチャルロス聖になったら嫌だもんな
映画館でローズのキスシーンをみてアジアンに対する見せ方が酷すぎて以来スターウォーズを観ることはなくなりました
ローズが大画面いっぱいに表示された時はマジで吐き気したわ
わりぃグロ映画見るならそう言う映画見るのだが、死霊の、盆踊りとかより、桁外れな不快感を、もよおす脇役とか見たく無いんだわ。
発売禁止映画で、良いと思うわ。
あのさ、ローズとか人間に対する冒涜なんだわ。
フィンとレイがくっつくんだと思ってたのにぽっと出のアジア人とキスさせてて本場の差別を感じましたね
本場はハンパじゃないね
別にローズの見た目に関しては何とも思わないけど、彼女が存在して物語に関わる必然性が全くないよねえ。とは思った。
結局は、有色人種の女性キャラという枠組みのための数あわせキャラなんだなあと。
これは黒人男性の数あわせキャラと同じなんだけど。
う◯こ味のカレーとカレー味のう◯この話が頭に浮かんできてしまった。
ソロとレイアのロマンス→意味がある。両親譲りのじゃじゃ馬姫のツンデレっぷりが可愛かった。
アナキンとパドメのロマンス→大いに意味がある。ラブラブな程に後の悲劇が強調され、悲しくなる。
フィンとローズ→なんだったの？子供が後に活躍するプロットがあった？
使い方が悪い ただただこれに尽きる
プリキュア5で散々成田によって邪道に描かれた妖精ミルクてすら、後の続編でプリキュアに昇級させて使われたのを見るとローズは…
学生寮とかで世話焼きするオカン的なキャラとして描けば良かったんだよ。言い方は説教臭いが母性はあって心配してくれるみたいな。
例え素が良くなくてもメイクや脚本で愛らしく格好良いデッドプールやウルヴァリンみたいに魅力的なキャラに出来る筈なのに、敢えてニナペンドルトンとジャージャービンクスを足して割らないキャラをアジア人女性に配役した事のほうが差別だと思う。
ディズニーもポリコレルッキズム謳うな主役のレイを彼女にしたなら支離滅裂な性格は嫌いだが文句は余程少なかったと思う
ガーガー噛み付く人は，役所とドラマのキャラを切り離して考えられないタイプなのでしょうね。
坊主にくければ袈裟まで憎い。だから、ローズに対する不満も女優さんへの不満と捉えるんでしょう
ローズと姉の顔の系統がぜんぜん違うんだよな。アジア人の顔なんて見分けつかないし、そこに気を遣う気もさらさらないのだろう。
エピソード８では従来のスターウォーズを否定して。エピソード９では、前作８を否定するのに躍起になる…。ジョージ・ルーカスの原案を没にして、新機軸を生み出そうとしたまではいいが。コケて、その路線を否定するのに貴重な最終枠を浪費して…。迷走しまくった流れとしか言いようがないですね。
ローズを美女が演じたとしても叩かれたとは思うが「美人ゆえの傲慢さ」として嫌われつつも納得出来るのではないかなあ
レイにキャスティングできなかった時点で何を言い訳しようがネズミの負け。
ディズニーのやってることって、
自分たちは差別主義者じゃないよってことをアピールするためだけにわざわざ黒人やアジア人のキャラクターを必要もないのにつくって、利用してるようにしか見えない
なんかわざとすぎるんだよなぁ、
まぁポリコレを意識するというのは大事なことかもしれないけど、
ようするに
女優さんが本当に可哀想だ、、、
ハリウッドで初めてだぞ。俳優が可哀想っていう
ローズに関しては別に悪いキャラクターとは思わないし
やり方次第ではもっと魅力的に見せる事も出来たと思う
例えばゲームオブスローンズのティリオンみたいに
なんか制作の思想背負わせてあんな扱いにしたのが駄目
ローズというキャラクターの思想、価値観などが絶望的に魅力がないことに問題がある
もしもローズがヤンウェンリーのような誰からも好かれる人物として描かれていたら、この役者以外ありえないレベルになるだろう
結局は映画の内容が最悪なだけ、見た目は多少不細工でも良いキャラであればそれでなじんでしまうものだ
EP7-9はレイもフィンもローズも何もかも浮いてスターウォーズに馴染んでいない（カイロレンはわりと笑えたから好きだがなｗ）
正直、登場人物の誰もがスター・ウォーズに馴染めて無い感が最後まで拭えませんでした😅
監督自体が人気作品の新3部作の注目度と期待に押しつぶされてしまった様に思えます
これを次回作でどう持ち直すか、監督の手腕が問われますね
料理が味を評価されるのと同じレベルで、俳優の容姿が評価に影響するのは当然のこと。作品にハマってれば良しとされるし、違和感を感じさせるなら悪い方に見られる。
ローズの見た目がああなのは一緒に行動する女が美人だった場合、作戦中にフィンが惚れてしまって
フィン＆ローズのシーケンスがラブストーリーに寄っていくはずだしそうならないと不自然、となる恐れがあるからでしょう。
しかしそれを避けるためとは言え、ローズをブ〇方向に振るのは確かに悪手だったと思います。
自分が理想として考えるのは、ローズはシュッとしてボーイッシュな美形の女優を起用する事ですね。
ベリーショートが似合う男っぽい印象の女で、フィンは良き相棒とは思いつつも恋愛感情は抱かない。
しかし愛の告白を受ける事で初めてローズを美しい女性として認識するようになると。キスシーンもさぞ映える出来になるはずです。
そして次作では髪が伸びてさらに美女度アップして出てくればもはや言う事無しです。
「HiGH &LOW the worst 」のまどかみたいな立ち位置なら愛嬌を感じられたし、メインキャラと恋仲になっても、むしろ好感度が上がっただろうに。
同じ異質のキスシーンでも、戦メリのデビット・ボウイの坂本龍一に対するキスのほうがまだ見応えある
ローズは見た目もあるけど、それ以上にそもそものキャラクター性が「邪魔くさいなぁ」って感じだったもんね…。
確かに見たはずなんだけど7以降のエピソードの記憶がほぼ無いから、それ以上のローズについては覚えてなかったけど。
ボイエガ兄貴「デイジーとキスシーンあったりして…///」
↓
ボイエガ兄貴「ヴォエッ！」
見た目も役者の資質の一つ
一般人においても見た目は判断基準の重要な材料の一つ
見れば見るほどローズと言うキャラの全てがおかしく見える
①一端の整備工だったローズが“何故か”レジスタンスの中枢部に呼ばれる
②一端の整備工（ryが“何故か”フィンと共に極秘任務の工作員に任命される
③一端の（ryが“何故か”塩の惑星で戦闘機に乗って戦う
キャラの美醜とか以前にローズと言うキャラを物語に組み込む過程が下手過ぎる。駄目な朝ドラのヒロインにありがちな、“○○だから”と言う強引な理由で何にでも首突っ込んで何故か全てが肯定される展開。整備工なら整備工としての活躍なんて幾らでも作れたろうに…
フィンを止めた理由が、
みんなと同じ事をしてないから！
って無能な奴に多いパターンな気がする(個人的な感想だが)
これが炎上の理由なら、全世界共通で行動力のある無能ってこうなんだろうなぁ〜
マジンガーZで言うならボスみたいなムードメーカーキャラとして立ち回らせれば違った魅力ができただろうよ。
例えブスであっても緊迫した空気を和ませてくれるムードメーカーで、しかも主人公達をサポートする有能キャラであれば尚更や
そうだそうだ。俺の顔を見ても目をそらすなよ！
スターウォーズ、後最近気になったウィッチャーもそうなのだけど…正直見た目の良くないアジア人俳優が多いよね(アクションが凄い出来るとかならルックスも二の次にはなってくるとは思うけど)
後黒人の方が出てくるのは良いけど高すぎるドレッド率が嫌 ノイズになる
サムネの天童よしみさんは、
誰ですか？
一本！
ふと思ったが、EP1のジャージャービンクスが出た時ってこういう評価だったのかな？
だとしてもジャージャーは活躍するが、ローズはマジで邪魔でしかないからな
本人に無自覚な感じで利用されてたとしても、ジャージャーいなかったらナブー×グンガンの連携は成立してなかっただろうし
銀河帝国やクローン軍も否決されてた可能性がある
なんだかんだでターニングポイントに絡むキャラだと思いますよ
逆にローズは不在でも問題なく物語は成立しますしね
ジャージャーに何とも感じなかったから異様な叩かれっぷりも理解出来ませんでした。
@@goyu8801 彼はストーリー上重要な役割を担ってたしその役割をきっちり果たした。
ローズは存在自体が不要なキャラ。
女優に最大限配慮して批判するの好感持てる
ローズというキャラの扱いはひどかったけど、それ以上に最後のレイの台詞が酷いからそっちの方が気になってかSWファンを含めて誰もよろこんでない映画という感想でした、当時
ローズ、ストーリー上の役割って全く意味が無いものな。
おそらくはポリコレ要素で作られた役だろう。
EP9におけるローズの扱いについて、よく言ってくださいました！
私はフィンの扱いにも腹が立ちます。
何者でもないまま終わりました笑
にっしーさん
フィンに関しても、ぜひ動画をお願いします！
『我慢しろっ!』って感じなんですよね！観客に対して何を我慢させてるんだよ！😂💦
俳優さんがキャラデザと演出、脚本の被害者って感じがするなぁ。。。ほんと俳優さんはまったくわるくない。
ワイルドスピードでヴィンディーゼルが裸体ひろうしなくなったのはヴィンディがぶくぶくに太ったはげおやじ化したからだと思う。ターミネーターでもCGシュワちゃんは別として本物のシュワちゃんの裸体をひろうしないのは同じ理由だろう。
ぶっちゃけた話。最後のジェダイの製作スタッフは物凄い人種差別者で、黒人とアジア人のキャラを物語の片隅に押し込む目的で不必要な改変を行った。と言われても信じるレベル。
ローズを批判したらルッキズムなんたらかんたらと言ってる人は心の中でブスだと思ってるんだな。
ローズというヘイトMAXのキャラを盾に映画自体を批判させない用にしたんじゃなかろうかと思わざるを得ません。
EP8を批判する人間はルッキズムで人種差別主義者の頭のおかしい人間、みたいな。
この新三部作は後世で猿の惑星のように偏った思想差別だと評価されるだろうね
序盤で退場した妹役とキャスティング逆だな普通に考えて