Каждая радиосвязь должна быть подтверждена...стопочкой коньяка! Спасибо за интересно_познавательное кино и с наступающими Новогодними! 73! fm DB9TV ex. RK6KV, UU5JE, UB5JLP, UB5KXL.
EH-антенну можно называть как угодно: и "не-антенной", и "недо-антенно", и "антенной для лохов", и "суррогатной антенной" и пр. Но невозможно отрицать тот факт, что правильно настроенная EH-антенна работает не хуже полноразмерного диполя. Да, у неё есть определённый недостатки по сравнению с диполем (сложность настройки, узкополосность и т.д.) Но её главное достоинство - это в десятки раз меньшие размеры по сравнению с диполем. Не у каждого радиолюбителя есть возле дома поле, где он может развернуть все необходимые антенны. И компактные EH-антенны - это просто подарок для городских радиолюбителей. Я не понимаю скепсиса в отношении этих антенн некоторых, типа, "гуру" радиосвязи, если уже полно фактов, что такими антеннами на десятки ватт мощности устанавливали связи со всеми континентами. Тем более, что это вообще не новый тип антенн. Такие антенны использовались ещё в 20-х года прошлого века. В общем, кому актуально использование EH-антенн - тот разберётся с этим вопросом и будет получать удовольствие от радиосвязи, которая будет не хуже, чем у обладателей полноразмерных диполей. А кто упёрся лбом в классические антенны и дальше ничего не видит, тот пускай и дальше желчью брызжет на EH-антенны) Собака лает - караван идёт) Всем удачи в экспериментах!
@@49200_Volga "Почему, по-Вашему, в профессиональной связи не применяют этих "ЕН-антенн"?" На мой взгляд, применение EH-антенн в профессиональной связи ограничено их низкой конвейерной повторяемостью, что предполагает индивидуальную настройку каждой антенны на потоке. Настройка ручная, требует грамотного инженера. А это дополнительные затраты на зарплату плюс низкая скорость выхода готовой продукции. То ли дело диполь: рассчитал антенну, один раз настроил опытный образец - и штампуй их по 1000 штук в час) Антенный канатик нужной длины автомат нарезал, оконцевал, на бобину смотал - и настроенная антенна готова без всяких ручных операций. С EH-антенной такой номер не пройдёт) Плюс относительная узкополосность таких антенн. "И это ж в какие условия нужно поставить полноразмерный диполь, чтоб он работал так же плохо, как и эти ЕН?!" Никто полноразмерный диполь в плохие условия не ставил) В ходе многих опытов было установлено, что в дальней зоне уровень принимаемого сигнала от диполя и от EH-антенны, расположенных рядом (диполь на высоте не менее четверти длины волны, EH-антенна - у земли) - одинаковый. Из этого следует, что характеристики EH-антенн не хуже, чем полноразмерного диполя. При этом, в силу особенностей формирования электро-магнитного поля, EH-антенну не нужно поднимать на высоту не менее четверти длины волны. Она хорошо работает и на высоте 1,5-2 метра, независимо от рабочей частоты. К тому же, в ходе облётов EH-антенн было установлено, что они имеют практически сферическую ДН, как у изотропного излучателя. Если Вы почитаете работы далеко неглупых людей, которые посвятили многие годы изучению и постройке EH-антенн, то вы поймёте, что это вполне обыкновенная рабочая антенна. У неё нет "волшебных" свойств, как может показаться на первый взгляд. Это обычная ёмкостная антенна, которая является антиподом индуктивных антенн. Но это и не фейк, как считают многие радиолюбители (в том числе - и именитые). Могу порекомендовать сайт Владимира Кононова (UA1ACO). Вбейте запрос: "МИР ЕН-Антенн", и первая же ссылка приведёт на его сайт. Там подробно и детально изложена информация как по теории, так и по конструкции и настройке EH-антенн. Приведены результаты множества измерений характеристик этих антенн и их сравнение с классическими антеннами. Теория базируется на классической теории антенн с отсылками на известные книги по антеннам. Есть и масса видео, где радиолюбители делятся результатами своих связей через EH-антенны. Были бы эти антенны фуфлом - в мире не было бы такого большого количества энтузиастов, которые бы занимались ими) Там же и посмотрите, кто кому сливает (EH диполю или наоборот).
@@49200_Volga По настройке диполя я не стал постом выше влезать в нюансы) В любительской практике диполь настраивается, согласен. А в профессиональной связи (на тех же Р-140) с диполями никто не заморачивается: развернули антенны в нужном направлении, согласующим устройством в аппаратной согласовали - и вперёд) И в каждой аппаратной комплект антенн как братья-близнецы: размер миллиметр в миллиметр) Высота подвеса диполя, безусловно, влияет на его ДН. Но в данном случае это не имеет существенного значения. "А попробуйте сравнить эту ЕН с полуволновым вертикалом... огромная разница не в пользу ЕН" - где можно посмотреть результаты подобных измерений? Откуда у Вас такие данные? Анализируя доводы тех, кто скептически относится к EH-антеннам, я прихожу к выводу, что эти люди не понимают самого принципа работы этих антенн, который не совпадает принципами тех же диполей) EH-антенна - это всего лишь колебательный контур с сосредоточенными параметрами, у которого нет никаких укороченных элементов! А те же диполи - это колебательный контур с распределёнными параметрами. И в этом их отличие. Цилиндры ёмкостной антенны (или плоские пластины) - это обкладки конденсатора колебательного контура, а не укороченные вибраторы) И физика формирования излучения у EH-антенн отличается от физики излучения классических антенн. Частота резонанса колебательного контура с распределёнными параметрами (диполь) напрямую зависят от его геометрических размеров. А частота резонанса колебательного контура с сосредоточенными параметрами (EH-антенна) не зависит от физических размеров ёмкости и индуктивности, из которых она состоит (тут есть некоторые ограничения, но они не связаны с частотой колебаний). Непонимание этих и других нюансов и приводит к тому, что люди рассматривают EH-антенны как классические укороченные, и пытаются анализировать их с точки зрения физики работы классических диполей. Из этого и получается, что по расчётам антенна не должна работать, но почему-то работает) А раз по расчётам не должна - значит это ерунда, а не антенна) А всего лишь нужно сначала разобраться с принципом работы этих антенн, а потом уже делать какие-то выводы) Ещё раз подчеркну: я не считаю, что EH-антенна - это царь-антенна современного антенностроения, и что она имеет какие-то существенные преимущества перед теми же диполями или какие-то "волшебные" свойства. Но при этом многочисленные связи и измерения, которые выложены в общий доступ, показывают, что эта антенна работает не хуже диполей, имея гораздо меньшие размеры. А дальше каждый сам выбирает какие антенны ему использовать)
@@49200_Volga Согласен, что физика работы антенн одинаковая. Но в диполях и EH-антеннах задействованы разные процессы этой самой физики. "...а если сосредоточенные - то излучает не более, чем простой колебательный контур (т.е. почти никак)." - из чего это следует? Как тогда объяснить, что "почти никак" излучающий открытый контур позволяет устанавливать связь на тысячи километров наравне с диполями? Прохождение для диполей и для EH-антенн в один и тот же промежуток времени с одного и того же места - одинаковое. "Для ЕН приходится применять катушку с большими потерями в ней, чтоб настроить эту антенну, чей естественный резонанс лежит намного выше по частоте." - как тогда объяснить тот факт, что антенный анализатор показывает один единственный резонанс EH-антенны на рабочей частоте контура? Может это и есть "волшебство" данных антенн?) "Считайте, что работаем на антенну другого диапазона, с заведомым ухудшением КПД из-за потерь в СУ. Теряем до двух баллов по мощности." - если вы так считаете, тогда понятен Ваш скепсис к ёмкостным антеннам) На диполь для 10-ти метрового диапазона тоже много не наработаешь на 80-ти метровом диапазоне) Но "худо-бедно" - можно)(с) Согласны? Только так никто не делает) С чего Вы взяли, что на EH-антеннах нужно именно так работать?) Рассмешили) "эти данные получены лично" - это всего лишь ваш частный случай, причём не совсем удачный. И по нему нельзя судить о всей совокупности антенн данного типа. И, к сожалению, это всего лишь слова. А я в спорных вопросах опираюсь только на факты, которые зафиксированы на видео или фото (если вопрос предметный, а не абстрактный). И те факты, которые я видел своими глазами, не подтверждают ваши слова. Вы, при желании, тоже можете их найти и посмотреть. Если у меня, к примеру, не получилось настроить ФАР, то это абсолютно не значит, что такие антенны не работают. У других же работают! А Вы пытаетесь по своему единичному опыту опровергнуть опыт сотен (а может и тысяч) людей, у которых EH-антенна работает не хуже диполя. Какой смысл отрицать очевидное? Практические опыты радиолюбителей, у которых EH-антенна работает, показывает, что её усиление находится в районе +2,16 dBi. У полуволнового диполя +2,15, у четвертьволнового штыря +1,76. И где здесь огромная разница, да ещё не в пользу EH, о которой Вы чуть выше писали? ;) Эта разница получилась лично у Вас. А если у других этой разницы нет и всё работает, так может Вы что-то не так сделали? Вероятно, Вам не удалось хорошо настроить EH-антенну. Тогда результат неудивителен. Ваш личный опыт, кстати, ответ на Ваш же вопрос, почему EH-антенны не делают на потоке: настройка трудоёмкая.
@@49200_Volga "извините, но приведенные цифры нельзя брать на веру, поскольку неизвестно, над землей какого качества они получены..." - согласен. Но почему вы не допускаете, что если вы в своих условиях благодаря какой-то чудесной интерференции по каким-то направлениям получили +7,5dBi от диполя, то и от EH-антенны при той же высоте подвеса в том же месте будет такой же результат? А может земля в месте измерения усиления EH-антенны была гораздо хуже, чем у Вас, и в Вашем случае этот параметр ёмкостной антенны был бы ещё лучше? Если так скрупулезно подходит к сравнению антенн, то просто нечего будет сравнивать: у всех экспериментаторов разные условия. Есть среднестатистические параметры антенн, на них и нужно ориентироваться. "в приемниках ДВ и СВ используются ферритовые антенны, размерами еще меньше, и никому не смешно при этом" - некорректный пример к вырванному из контекста высказыванию. Вы говорили о том, что EH-антенну якобы используют не на резонансных частотах, поэтому и КПД там как у чайника. А в пример приводите ферритовые антенны, которые всегда настраиваются в резонанс на частоту приёма. Поэтому, это не аргумент к вашему высказыванию. Ферритовые антенны никто не настраивает, например, на 300 кГц, чтобы путём какого-то согласования принимать станцию на частоте 1200 кГц (или наоборот). Но в отношении EH-антенн Вы почему-то думаете, что их именно так и настраивают) "Знаю людей, которые на диполя, "веревки", выполнили 9Band DXCC, а вот владельцы ЕН что-то отстают, к чему-бы это?)" - а Вы обладаете полной мировой статистикой по результатам связей на EH-антенны?) Если "да", то поделитесь, пожалуйста) "Верёвки" используются больше века, поэтому по ним статистики очень много. А ёмкостными антеннами любители активно начали заниматься от силы лет двадцать назад. Я согласен, что на диполи проще гоняться за DX. Но EH-антенны никто и не позиционирует как идеальный вариант для DX) Это антенны для работы в условиях, когда нет возможности развернуть полноразмерные антенны КВ диапазона. И с этой задачей в пределах своего континента ёмкостные антенны справляются не хуже диполей, если хорошо настроены. Хотя и межконтинентальные связи такими антеннами тоже устанавливали. В целом, мне понятна Ваша позиция. Вы сторонник полноразмерных антенн и с недоверием относитесь к ЕH-антеннам. Это сугубо Ваше личное дело, ничего против не имею. Я тоже сторонник полноразмерных антенн, когда их есть где развернуть. Но у многих радиолюбителей в большинстве случаев условия, когда о разворачивании диполей можно даже не мечтать. И EH-антенны в этом случае просто незаменимы. Приятно было с Вами пообщаться! Удачи!
@@alexx_kust "Были бы эти антенны фуфлом - в мире не было бы такого большого количества энтузиастов, которые бы занимались ими". Очень многие занимались т.н. "ртутными антеннами. А число привлечённых "партнёров МММ" было просто ОГРОМНО. :))) Такшта...
Спасибо что делитесь результатами своих исследований темы, просто поверьте - радиолюбительский метод часто самый эффективный, в оборонке-ниокрах или грантососании - так просто и легко не бывает, в итоге результаты сомнительны а бюджеты интересны разве что следствию, кроме расхитителей, а исследователям не то что денег или инструментов - проблем больше, включая репутационных :(
Занимательно и антирееесно! С наступающим НГ. Здоровья и успехов!. Тут такая идея: а если, вместо одной "банки" использовать почву- землю. ЕН получится? Успехов Всем в изысканиях! ( А вместо Коньяка лучше СЭМ, для полной гармонии Миров). ...... Народный журналист и Радиолюбитель создайте Пиратское радио на свободных вещательных диапазонах СВ КВ или УКВ для жителей своего региона. Шарманщики пришло ваше время вещайте просвещайте и информируйте. Интернет придушат останется только партизанское Радио. Присоединяйтесь к хартии свободных вещателей. Гл13 КоАП вам в помощь.
TheMihrentiy а попросту Михаил, спасибо за видео. Частенько cмотрю Ваши видео на UA-cam и читаю посты в форуме (svoy 3000). В форумах давно перестал участвовать, так как туда, как медом намазано, лезут знатоки до скрежета зубов ненавидящие ЕН антенны.... и их всего-то на одной руке можно пересчитать, Бог им судья. Мне нравится Ваш оптимизм и спокойное упорство! Еще много чего хорошего могу написать. Пожелаю Вам успехов, отличного здоровья, удачи и оптимизма. Что ЕН антенна работает нормально - вопросов нет. НО... нет предела совершенству. Передавайте привет своей кошке "Муси" от моей кошки "Муси"... они нам тоже помогают, успокаивают, лечат. Мои 73! Владимир UA1ACO.
Прав дядь Миша что самая эффектная это верёвка. Как-то в начале девяностых я спаял Контур-80 но перестроенный на 160, так вот, провёл связь со Ставрополем, а сам находился в Оренбурге. На выходе был транзистор КТ-630 и оценка была 5.7, антенна веревка длинной метров 50 и высотой метров 5.
Излучает у диполя и пучность напряжения(на концах) и пучность тока (в точках запитки)при резонансе.Т.е.идет электромагнитное излучение.В ЕН(правильно звучит И Эйч) преобладает электрическая составляющая,в магнетик луп-магнитная составляющая.Но в обеих случаях и присутствует магнитная и эл составляющая,но в мегньшей степени....Спасибо за видео
Похоже вы не плохо разбираетесь в электромагнетизме антенн. Как вы считаете , можно ли совместить -ЕН - антенну с магнитно-рамочной контурной антенной ? Могут ли они работать совместно в одной упряжке ? Эти два вида антенн похожи на семейную пару.
Вы мне льстите, предполагая то, в чем я разбираюсь. Что до предположения, компромисса ЕН-ант и Ант-магнитная рамка? Теоретически это однозначно возможно, но это нужно еще и практикой подтвердить. И это наверняка интересно, но меня пока не соблазняет. Извините, "что есть то есть".
Вот я дурень. Зачем я мачту, поворотку, HB9CV на 14МГц, MOXON на 7МГц стоил. Потом извращался мачту пытался на 3,5МГц включить как GP. Оказывается всё значительно проще: две банки, два контура, и верёвочку что-бы подвесить. Наверное что-бы на фоне шумов подобное принимать. С уважением 73!
Любая антенна, как известно из элементарной физики, это *открытый колебательный контур.* То есть, колебательный контур, в котором электрическое и магнитное поле сосуществуют в общем пространстве. Возьмите катушку с конденсатором из двух пластин, и начните ее разворачивать - отодвигайте пластины в разные стороны - катушка начнет разматываться и в конце концов размотается в прямой провод. А пластины, оставшиеся на концах (представьте, что они мягкие как пластилин), тоже раскатайте до толщины провода и растяните. Перед вами останется прямой провод - открытый колебательный контур, у которого есть индуктивность (даже прямой провод обладает индуктивностью), емкость (между противоположными концами провода), и соответственно - резонансная частота. А электрическое поле емкости находится вокруг провода, там же, где и магнитное - они пересекаются и образуют *электромагнитное поле.* Так вот на этой резонансной частоте эта антенна и будет излучать и принимать наиболее эффективно. И правило очень простое: длина волны, соответствующей резонансной частоте, равна длине провода (если в этот провод не включена дополнительная индуктивность или емкость). А можно взять провод покороче? Можно. Размотайте не все витки, оставьте часть, тогда более короткая антенна тоже будет излучать. НО эффективность антенны с такой индуктивностью во столько раз меньше полноразмерной, во сколько она короче, потому, что часть магнитного поля осталась внутри катушки, не контактирует с электрическим полем и не излучается. Ненастроенная антенна вообще не будет излучать. Короткую антенну можно заставить излучать, настроив ее дополнительной индуктивностью (или емкостью - например если сделать ее толще), но при этом часть поля, которое попадает в эти индуктивность или емкость, не излучается и общая эффективность оказывается меньше, чем могла бы быть. Во всякого рода телефонах и блутусах идут на этот компромисс ради уменьшения размеров антенны. Но это не означает, что фитюлька работает так же эффективно, как полноразмерная антенна. Все эти рассуждения равным образом справедливы и для приемных антенн, ибо вследствие закона обратимости электрических процессов антенна с наибольшей эффективностью излучения наиболее эффективно работает и на прием. Все. Можете ругаться, плеваться, называть меня дебилом. Но противно смотреть на эту магию с умными словами - КСВ КБВ..., попытки сделать что-то суперэффективное из говна, когда теория до предела проста.
Ну да зависимость есть, (линейная или квадратурная не могу сказать) но если включать по мостовой схеме, она по моему менее проявлена. Например мост/сборка на 14мГц, переехал в показанную антенну с больших пластин (лаптией) и лишь чуток изменил настройку.
@@TheMihrentiy если на концы последовательно накинуть конденсаторы то емкость пластин увеличиться я пологаю пробывали такой вариант? Это к тому что можно минимизировать ее до размеров пачки сигарет
Я СДЕЛАЛ ТАКУЮ НА 160 М ДЛИННА ЕЕ 2 М СХЕМА В ИНЕТЕ ЕСТЬ НО РАБОТАТЬ СТАЛА 3.5 МГЦ,14 МГЦ 18 МГЦ ВЫТЯГИВАЮ П КОНУРОМ УСИЛИТЕЛЯ на 1,8 мгц (160 м) не строится хотя делал все по размерам ,вот такие чудеса!
Здорово. Спасибо за эксперимент и информацию. Подстроечные конденсаторы керамические нормально работают на 15 вт? Там же напряжение на них видимо мама не горюй? Наверное если эти баллончики зачистить снаружи и гальванически покрыть серебром или золотом то характеристики прилично улучшатся. Все таки жесть для антенн не лучший материал
ЕН работает. Можно сделать проще по схеме STAR. Я уже 8 лет пользуюсь. Есть и на 40 и на 20 и на СиБи и на 10 Есть и плоские ЕН антенны на эти же диапазоны
@@TheMihrentiy Понятно напряг с проводом,а так бы было бы интересно Вас послушать и для себя от вас что нибудь почерпнуть А вообще тема очень интересная
Творческая натура у тебя, тезка Михрентий! И я заразился этими антеннами отчасти из за того, что в городе живу. Верёвка исключена. Радиотриппера не избежать… Ну и не будем избегать. Михаил, а вопрос не совсем в тему-а гу 32 не приходилось осмысливать в плане шарманки на них либо кв усилителя? Я понимаю, что это не гу 29. В инете по гу 32 вообще ничего практически. Даже бестолкового. Если есть мысли какие, либо пользовал когда, поделись пожалуйста. С наступающим тебя!!! Хотя в нашем возрасте праздник так себе…
С Гу 32 дело не имел. Судя по характеристикам, имеет не очень удобные режимы. От того не популярна. Я бы в место ее использовал две 6П15П и все. То же усиление, мощность даже больше. Впрочем это беглый поверхностный общий ответ.
@@TheMihrentiy спасибо! мелькают видео об усилителях звука на гу 32, но ни слова о схемотехнике… А главное меня поражает-ролик на несколько минут и автор музыку гоняет всё это время и регулятор громкости туда-сюда крутит! А как же смысловая нагрузка такого видео? А это те самые «знатоки Фурье» видео снимали, я так полагаю. Ну да ладно. Почему спросил про 32 е? Да попали две новые ко мне по случаю, надо ж че то реализовать… хотя бы на экспериментальном уровне
@@TheMihrentiy Вот, Мишаня, давай я тебе и подарю одну, перешлю разумеется за свой счёт. Будет у тебя вдохновение , значит займёшься, не будет так закинешь куда нибудь ее. А вдохновение тебя посещает, я вот к такому выводу прихожу… если не против скажи
@@RADAR34 Я категорически против такой постановки вопроса. Мне бы со своими затеями разобраться, а тут еще добра прибавить собираются. Нет не надо. 🤕🤕🤕
ЕСЛИ ПЕРЕСТАТЬ ФАНТАЗИРОВАТЬ, ТО: следует взять простой индикатор поля со своей антенной, расположить его на удалении в десяток длин волн, и далее можно СРАВНИВАТЬ ЕН антенну с любой другой укороченной антенной ОТНОСИТЕЛЬНЫМ СРАВНЕНИЕМ уровней по тому индикатору поля. Можно и наоборот: маячок на удалении со своей антенной. И простые с этих опытов выводы никому НЕ добавят " ЕН энтузиазма" . :)))
И все это уже давно проделано, используя для сравнения местный SDR, да только ничего от этого ни изменилось. И радио/задроты не внесли изменений в свое мнение.
@@TheMihrentiy Интересно посмотреть про "давно проделано". Подскажите, где это увидеть. СПАСИБО! Кстати, такое сравнение (УКВ 144мГц.) есть на канале Алексея Игонина. Там конкретное и корректное сравнение с "грустным для ЕН" выводом.
В этом же фильме на 13 минуте есть. Это хоть и не сравнение но очень достойный показатель. и знаете развеять чьи то сомнения, это функция психотерапевта. У меня же просто констатация факта.
@@TheMihrentiy Я не сомневаюсь в Вашей "констатации факта", т.е. Вашего правдивого описания Ваших же личных ощущений. Но для ФАКТОВ РАБОТЫ АНТЕННЫ нужны НЕ личные ощущения, но измерения (измерить,- сравнить с мерой). Вы написали про ролик Игонина: "на 13 минуте есть. Это хоть и не сравнение..." ЕЩЕ ОДНОЙ МИНУТОЙ ДАЛЬШЕ ТАМ ЕСТЬ И НЕОБХОДИМЫЕ СРАВНЕНИЯ. И есть вывод о том, что EH антенна оказалась равна по эффективности простому проволочному штырьку короче четверти волны ОДИНАКОВОГО размера с размером всей той ЕН антенны. Кто не в курсе, этот ролик от Алексея Игонина называется: " EH-антенна на 145 МГц. Работает или обман?....."
@@vladpetr9168 знаете, я эту тему для себя уже закрыл как решенную. И что то продолжать по ней, нет желания. Так что вернуться к ней, могу только за договоренную оплату.
Здрасьте, вы там не пропадайте :) / у ротхаммеля прям на первых страницах - конечно без модных слов - но мысли - красиво изложенные, антенна = колебательный контур, что не только модель но и суть вопроса :)
Верно, любая антенна имеет емкость и индуктивность и сочетание этих параметров дает резонанс системы. Но, важно понимать, радиоволны распространяются в среде, среда это «эфир» что бы породить полноценную электромагнитную волну, нужна антенна имеющие соответствующие размеры, например полуволновый диполь. То, что дано в ролике автором, это сильно уколоченная антенна, которая работает, но КПД низкий.
@@andreybatyaev8989 / вы со мной радиофаками померяться - или числом прочтений ротхаммеля? сказал же - резонанс СИСТЕМЫ, а размеры (особеннно в класическо-дипольной картине мира, даже с табуированным для нее словом эфир!) это лишь частный параметр связи подстстемы «сделанное из катушки и конденсатора, питаемое по линии питания» и «окружающее и среда распространения». и спорить со мной не надо, яжюрист - денег за это беру, или забираю. лучше понять и переосмыслить, базовые модели - мне тоже это не легко далось, начал с ацюковского, потом дошел (пока, не конец еще) до мишина. оно не укороченное, а не по классике метод связи - ЕСЛИ подучился факт работы, отличный от классических представлений. и вопрос не в слове эфир - а в понимании темы эфиродинамика (по Ац.) или волновой процесс (по Мш.).
@@TheMihrentiy пересмотрел несколько раз. В видео вы не рассказываете от куда взялась эта цифра. Если посчитать реактивное сопротивление конденсатора , емкостью 9 пф( емкость баллонов), то на частоте 7.1мгц, как раз получится приблизительно 2400ом. Но ведь эту цифру используете и при расчете антенны на 14мгц. Или это какая-то фиксированная величина, как сопротивление излучения диполя( 73ом)? Если есть возможность, поясните, пожалуйста. Очень интересная тема
Михаил попробуйте возбуждать Вашу EH катушкой Мишина . На входе согласующий конденсатор на выходе обкладки антенны . У меня такой же как у вас миник sw2017 и я его использую как генератор для катушки Мишина . Катушка после 5-10 минут чуть нагревается и резонанс уходит на килогерц 30-40.Процентов десять по частоте . Успехов в экспериментах !!!!!
Бандура будет не малая 2.5 - 3 метра. Данные не считал на такой диапазон. В первых моих выпусках про ЕН/ант, о прогах для расчета упоминается. это я к тому что бы самому разобраться.
Эксперементально вычислил что нормальная рабочая высота ен антенны от 1,5 до 4,5 м от поверхности земли питающий кабель лучше подводить т образно сбоку и длинна его 3,3,5 м потом произвольно но лучше от земли подальше и ничего не должно быть рядом с антенной примерно на ее длинну,в помещении на нее не работайте излучение очень вредно.да и пробой между цилиндрами не редкость! Всем удачи и 73!
Комменты к антеннам Однажды приехал в сельский район к одному радиолюбителю дом,забор,куря,гуси,зашли к нему в дом толчемся в кухне-прихожей спрашиваю,где твой шек ,а мы здесь ,достает из под лавки ДИ ,вот. Трансивер,а умеет и улыбается,,,и тогда я воздел свои очи ра тену,а там десятки дипломов и среди них DXCC на ,,коже,,спросил думаешь умощняться,и он показал небольшую стоечку на трёх Ну 50 и антенна ,,верёвочка,,в чём секрет ,просто Саша профи радист и может делать несколько дел одновременно работать CV читать,разговаривать с нами и подписать кофеек,во,,,
ЕН антенна, это сильно укороченный диполь. Конечно колебательный контур что то излучает, но в тоже время и кабель излучает синфазными токами, провода близлежащие переизлучают, тем более, 20 метровый диапазон, где всегда есть прохождение и при слабой мощности можно добиться дальних связей. Если бы автор сравнил ЕН антенну с резонансным диполем с подавлением синфазных токов в кабеле, результат был бы заметен и не в пользу ЕН антенны. По приему слышно, что антенна работает очень слабо, как и положено сильно укороченным и согласованным антеннам.
А уж про связь гидродинамических моделей и распространения радиоволн...точно не Ацюковский первый Сказал, но он первый сказал без оглядки и не побоялся написать целую Теорию этой модели (одной из, но сильно адекватнее эйнштейновских бредней).
@@TheMihrentiy / не вы не слышите, вся авиационка и спецура…ну например «щелевые антенны», да не за гостайну мне сидеть…и это с 70х в тч Ацюковский - делал, рассчитыаал и учил, по эмпирическим типа (но понятным из гидродинамики!) формулам да эксп наработкам (опровергающим эйнштейнщину, но это же…как мин дсп, ога!)
Обычный сильно укороченный диполь с тюнером. Эффективность стремится к 0. Волна - тор 😂 Дядя пипец фокусник) на всякий случай поставил банки с водой перед монитором, вдруг зарядит)
@@MrTamanskii поясняю на 9.35, если не понятно забейте в Google (расчет моста бушеро). Если проще то на 10 метров, катушки по 1.86мКг, конденсаторы по 16,1 пф.
Мысль в тему - симметричная антенна требует СИММЕТРИЧНОЙ ЛИНИИ ПИТАНИЯ (витая пара) - хотя хейтеры конечно будут свистеть про излучение проводов - но даже с точки зрения затрат на эксперимент (не говоря о монетизации результатов, через например продажу рабочих изделий на авито по 500 Ру из банок, трубы и пяти метров распущенного сетевого кабеля...) смысл отказа от кабеля - усматривается!
То что симметричная Ант по фуншую требует симметричной линии, это особо желательно, но мост Бушеро способен из однобокой линии сделать симметричный выход.
@@TheMihrentiy // да я ж как немного финансист - про цену метра…в автопроме не просто так все can-Ы не на коаксиалах и не только потому что помехов реально не так много даж от мех трамблера и неэкр провода к свечке :)
Я подключал китайский синтезатор к магнитной рамке и слушал сигнал в Нидерландах, слабо, но слышно, тоже на 14 МГц, а ближние СДР приёмники меня совсем не принимали
Как этот КСВ получыть хотябы меньше 1 и 0,1 вот задачи или это необходимо вч усилитель размещать рядом на антенне Вот что понравилось это бесшумность антенны или с узкой полосой, создать себе возможности для заменить мобильника.
То есть проблема только в качестве диэлектрика конденсатора. Тогда кто мешает подключить конденсатор необходимой ёмкости с качественным диэлектриком, который способен выдерживать высокое напряжение вместо банок...и получить антенну размером допустим с катушку необходимой индуктивности с параметрами полуволнового вибратора. Все это развод чистой воды, который называется ёмкостной антенной, уж не знаю какой ещё привести простой наглядный пример, что это не работает...
Большую роль играет в излучении именно развёрнутый в пространстве конденсатор , а не компактный , всё там работает и к тому же даже полосовые фильтры в приёмнике походу не нужны , тогда и чувствительность приёмного тракта с такой антенной без полосовиков будет нормальной.
На 10.14 полные данные для 14мГц. Если нужно долее подробное пояснение, забейте в гугл фразу "Мост Бушеро расчет". Мне не очень понятно выражение "полные данные". Оно для меня расплывчато.
На счёт стопочки коньячку это я поддерживаю. Но только свой чистый самогон с двойной перегонкой. И не более стопочки вечером. Прекрасно влияет на кровообращение и полезно для здоровья. Кстати, большие уши это главный признак долгожителей (если не верите, проверьте. Набрав в Гугле "фото долгожители"). И это хорошо, значит вы ещё много успеете сделать экспериментов в радио радуя этим нас
Если это емкостная антенна как ее позиционируют, то зачем банки то нужны. По идее колебательный процесс в среде должен быть за счет емкости между обкладками конденсатора. Исходя из этого можно сделать размеры еще меньше этой антенны за счет уменьшения зазора между пластинами конденсатора и антеннв в этой теории должна работать так же , емкость останется же прежней. Неужели не понятно, что это полная чушь и это лжеантенна...
На конденсаторе, которым являются банки, формируется электрическое поле высокой напряженности. Уменьшение зазора между банками приведёт к пробою. Фото с пробоями зазора по каплям дождя между банками при желании найдёте. Исходя из этого, обкладки конденсатора невозможно сделать сколь угодно малыми, уменьшив зазор между ними.
ЕН- это электростатическая антенна (тож самое что магнитная, но электрической составляющей). В отличие от магнитной, намного лучше работает на передачу, особенно если рядом есть металл, провода для наводок. Также как магнитная- очень узкополосная, а ещё трудна в настройке.
Попробуйте намотать катушки индуктивности из стальной проволоки в изоляции. Полевка подойдет, но не подключайте медные провода, только стальные. Или найдите стальную проволоку в изоляции. Вы повысите активное сопротивление и импеданс вместе с ним, а так же добротность. Т.е. вторичной катушки L2 по вашей трансформаторной схеме. Это фактические не антенна, а трансформатор и колебательный контур вместе взятые. Соответственно рассматривать её как антенну и использовать параметры от антенны и теорию антенн не совсем правильно. Исходить надо из того что и "обычная антенна" и "трансформатор-колебательный контур" (EH-антенна) создают электромагнитную волну - поле (тор) но по разному.
Касаемо полевки. Контур из нее намотанный, в раза 4 по добротности хуже, чем намотанный более тонким медным. Хотя преимущества и в этом можно найти. Меньше добротность, - шире полоса. (только кпд с ним заметно меньше). Это, что пробовал и да же где-то видосе об этом говорил. 🤔🤔🤔
Вот посрэдством одной половины антенны посрэдством ВЧ генератора вазможна даже получить на листе фальши свёрнутой в рулон с изоляторами от пробоя меж витков так ВАЗМОЖНА получить и пахожэ :10-30 КВ и Рядом где-то токи 160Ампер и это только если настроили рэзонанс.
Я почитал комментарии и не увидел рвущихся пуканов и пены со рта что это не работает, что совсем перевелись эти серуны 🤣 осторожно EH антенна может задеть чьи то чувства
@@TheMihrentiy А чего тут удивительного если идеальное прохождение то и та 1м кусок провода и передать можно и услышать Только чем ближе к хотя бы к четверть волны антенна имеет эффективность всё что меньше так и называются сурогатными антеннами вобщем чем короче тем хуже как никрути
Народ! Не ведитесь на "умный" облик. Там умные картинки на мониторе, но не в голове. Предлагаемое называется "суррогатная антенна". Можно использовать панцирную сетку от кровати как антенну. И даже нагрузить на её киловаттный передатчик и с хорошим КСВ. Только работать она не будет. Проверено во времена бурного студенчества на коллективке ради прикола. Глючит дядю с недосыпу.
@@alexrakin1181 .. усиление антенны по любому учебнику есть коэффициент направленного действия антенны (КНД) умноженное на КПД. Причём относительно или анизотропного излучателя ( которого как бы не существует в природе - такая теоретическая штука), или диполя. Диполь направленные свойства имеет, между тем. Перевожу ваш пост на понятный язык. Я антенну сделал, оно работает, но гавно. По сравнению с диполем преимуществ нет. Чтоб было понятнее.. любая антенна принимает шумы. Шумы мешают приёму. Любому. Есть такое понятие в учебнике Соотношение сигнал/шум. Ваше гавно принимает шум с любых направлений. Направленная - в основном с направления главного лепестка. Потому и появилось необходимость в КНД. Как сравнить две антенны? Какая лучше? Пришлось придумывать параметр КНД. Широкополосность антенны ( диапазон частот) это тоже может быть недостатком - шумы принимаются во всём диапазоне частот и складываются. Узкополосная "фильтрует" шумы. Ваша ЕН антенна - придумка идиота, сделавшего всё, чтобы оно работало плохо. Диполь работает не хуже - по вашим словам. Поздравляю - вы родили велосипед
Опыт ни о чем. Диапазон 20м самый лёгкий. Мощность 20вт это немало. Штырь 1/4 лямбда работала бы лучше. Или укороченный штырь на магните. Тем более мощность у вас была большой. Весь фильм про согласование укороченного диполя)) Проще брать Куликовку и эффективнее и все понятно.
Согласен. 20 метровый диапазон всегда имеет неплохое прохождение и при небольшой мощности можно провести дальние связи. Сама ЕН антенн это колебательный контур, конечно он излучает, но так же и кабель излучает и ближайшие провода переизлучают. Если бы он сделал резонансный диполь, то результаты были бы лучше, даже по приему слышно, что прием слабый.
@@TheMihrentiy спасибо, узнали что эх-антенна плохо принимает (и не только у вас) + не передает ближе 30 км) Как дальний передатчик-маяк использовать можно
Блин! Мужик полной жизнью живёт! Здоровья и успехов!
Хорошее кино! Нравится ваше творчество, продолжайте эксперименты.
there are always new interesting things from you sir
awesome, salute and thanks for sharing
good luck for the future
Если скорость воспроизведения видео ускорить в 2 раза, то в голосе появляется вдохновение и бодрость ))
чё то вдруг так подбухнуть захотелось. а ведь зашёл на антенну посмотреть.
Каждая радиосвязь должна быть подтверждена...стопочкой коньяка!
Спасибо за интересно_познавательное кино и с наступающими Новогодними! 73! fm DB9TV ex. RK6KV, UU5JE, UB5JLP, UB5KXL.
Спасибо за видеоролик, математик, физик и в итоги радиолюбитель😊❤
Жирный лайк и подписка.
EH-антенну можно называть как угодно: и "не-антенной", и "недо-антенно", и "антенной для лохов", и "суррогатной антенной" и пр. Но невозможно отрицать тот факт, что правильно настроенная EH-антенна работает не хуже полноразмерного диполя. Да, у неё есть определённый недостатки по сравнению с диполем (сложность настройки, узкополосность и т.д.) Но её главное достоинство - это в десятки раз меньшие размеры по сравнению с диполем. Не у каждого радиолюбителя есть возле дома поле, где он может развернуть все необходимые антенны. И компактные EH-антенны - это просто подарок для городских радиолюбителей. Я не понимаю скепсиса в отношении этих антенн некоторых, типа, "гуру" радиосвязи, если уже полно фактов, что такими антеннами на десятки ватт мощности устанавливали связи со всеми континентами. Тем более, что это вообще не новый тип антенн. Такие антенны использовались ещё в 20-х года прошлого века. В общем, кому актуально использование EH-антенн - тот разберётся с этим вопросом и будет получать удовольствие от радиосвязи, которая будет не хуже, чем у обладателей полноразмерных диполей. А кто упёрся лбом в классические антенны и дальше ничего не видит, тот пускай и дальше желчью брызжет на EH-антенны) Собака лает - караван идёт) Всем удачи в экспериментах!
@@49200_Volga "Почему, по-Вашему, в профессиональной связи не применяют этих "ЕН-антенн"?"
На мой взгляд, применение EH-антенн в профессиональной связи ограничено их низкой конвейерной повторяемостью, что предполагает индивидуальную настройку каждой антенны на потоке. Настройка ручная, требует грамотного инженера. А это дополнительные затраты на зарплату плюс низкая скорость выхода готовой продукции. То ли дело диполь: рассчитал антенну, один раз настроил опытный образец - и штампуй их по 1000 штук в час) Антенный канатик нужной длины автомат нарезал, оконцевал, на бобину смотал - и настроенная антенна готова без всяких ручных операций. С EH-антенной такой номер не пройдёт) Плюс относительная узкополосность таких антенн.
"И это ж в какие условия нужно поставить полноразмерный диполь, чтоб он работал так же плохо, как и эти ЕН?!"
Никто полноразмерный диполь в плохие условия не ставил) В ходе многих опытов было установлено, что в дальней зоне уровень принимаемого сигнала от диполя и от EH-антенны, расположенных рядом (диполь на высоте не менее четверти длины волны, EH-антенна - у земли) - одинаковый. Из этого следует, что характеристики EH-антенн не хуже, чем полноразмерного диполя. При этом, в силу особенностей формирования электро-магнитного поля, EH-антенну не нужно поднимать на высоту не менее четверти длины волны. Она хорошо работает и на высоте 1,5-2 метра, независимо от рабочей частоты. К тому же, в ходе облётов EH-антенн было установлено, что они имеют практически сферическую ДН, как у изотропного излучателя.
Если Вы почитаете работы далеко неглупых людей, которые посвятили многие годы изучению и постройке EH-антенн, то вы поймёте, что это вполне обыкновенная рабочая антенна. У неё нет "волшебных" свойств, как может показаться на первый взгляд. Это обычная ёмкостная антенна, которая является антиподом индуктивных антенн. Но это и не фейк, как считают многие радиолюбители (в том числе - и именитые). Могу порекомендовать сайт Владимира Кононова (UA1ACO). Вбейте запрос: "МИР ЕН-Антенн", и первая же ссылка приведёт на его сайт. Там подробно и детально изложена информация как по теории, так и по конструкции и настройке EH-антенн. Приведены результаты множества измерений характеристик этих антенн и их сравнение с классическими антеннами. Теория базируется на классической теории антенн с отсылками на известные книги по антеннам. Есть и масса видео, где радиолюбители делятся результатами своих связей через EH-антенны. Были бы эти антенны фуфлом - в мире не было бы такого большого количества энтузиастов, которые бы занимались ими) Там же и посмотрите, кто кому сливает (EH диполю или наоборот).
@@49200_Volga По настройке диполя я не стал постом выше влезать в нюансы) В любительской практике диполь настраивается, согласен. А в профессиональной связи (на тех же Р-140) с диполями никто не заморачивается: развернули антенны в нужном направлении, согласующим устройством в аппаратной согласовали - и вперёд) И в каждой аппаратной комплект антенн как братья-близнецы: размер миллиметр в миллиметр)
Высота подвеса диполя, безусловно, влияет на его ДН. Но в данном случае это не имеет существенного значения.
"А попробуйте сравнить эту ЕН с полуволновым вертикалом... огромная разница не в пользу ЕН" - где можно посмотреть результаты подобных измерений? Откуда у Вас такие данные?
Анализируя доводы тех, кто скептически относится к EH-антеннам, я прихожу к выводу, что эти люди не понимают самого принципа работы этих антенн, который не совпадает принципами тех же диполей) EH-антенна - это всего лишь колебательный контур с сосредоточенными параметрами, у которого нет никаких укороченных элементов! А те же диполи - это колебательный контур с распределёнными параметрами. И в этом их отличие. Цилиндры ёмкостной антенны (или плоские пластины) - это обкладки конденсатора колебательного контура, а не укороченные вибраторы) И физика формирования излучения у EH-антенн отличается от физики излучения классических антенн. Частота резонанса колебательного контура с распределёнными параметрами (диполь) напрямую зависят от его геометрических размеров. А частота резонанса колебательного контура с сосредоточенными параметрами (EH-антенна) не зависит от физических размеров ёмкости и индуктивности, из которых она состоит (тут есть некоторые ограничения, но они не связаны с частотой колебаний). Непонимание этих и других нюансов и приводит к тому, что люди рассматривают EH-антенны как классические укороченные, и пытаются анализировать их с точки зрения физики работы классических диполей. Из этого и получается, что по расчётам антенна не должна работать, но почему-то работает) А раз по расчётам не должна - значит это ерунда, а не антенна) А всего лишь нужно сначала разобраться с принципом работы этих антенн, а потом уже делать какие-то выводы)
Ещё раз подчеркну: я не считаю, что EH-антенна - это царь-антенна современного антенностроения, и что она имеет какие-то существенные преимущества перед теми же диполями или какие-то "волшебные" свойства. Но при этом многочисленные связи и измерения, которые выложены в общий доступ, показывают, что эта антенна работает не хуже диполей, имея гораздо меньшие размеры. А дальше каждый сам выбирает какие антенны ему использовать)
@@49200_Volga Согласен, что физика работы антенн одинаковая. Но в диполях и EH-антеннах задействованы разные процессы этой самой физики.
"...а если сосредоточенные - то излучает не более, чем простой колебательный контур (т.е. почти никак)." - из чего это следует? Как тогда объяснить, что "почти никак" излучающий открытый контур позволяет устанавливать связь на тысячи километров наравне с диполями? Прохождение для диполей и для EH-антенн в один и тот же промежуток времени с одного и того же места - одинаковое.
"Для ЕН приходится применять катушку с большими потерями в ней, чтоб настроить эту антенну, чей естественный резонанс лежит намного выше по частоте." - как тогда объяснить тот факт, что антенный анализатор показывает один единственный резонанс EH-антенны на рабочей частоте контура? Может это и есть "волшебство" данных антенн?)
"Считайте, что работаем на антенну другого диапазона, с заведомым ухудшением КПД из-за потерь в СУ. Теряем до двух баллов по мощности." - если вы так считаете, тогда понятен Ваш скепсис к ёмкостным антеннам) На диполь для 10-ти метрового диапазона тоже много не наработаешь на 80-ти метровом диапазоне) Но "худо-бедно" - можно)(с) Согласны? Только так никто не делает) С чего Вы взяли, что на EH-антеннах нужно именно так работать?) Рассмешили)
"эти данные получены лично" - это всего лишь ваш частный случай, причём не совсем удачный. И по нему нельзя судить о всей совокупности антенн данного типа. И, к сожалению, это всего лишь слова. А я в спорных вопросах опираюсь только на факты, которые зафиксированы на видео или фото (если вопрос предметный, а не абстрактный). И те факты, которые я видел своими глазами, не подтверждают ваши слова. Вы, при желании, тоже можете их найти и посмотреть. Если у меня, к примеру, не получилось настроить ФАР, то это абсолютно не значит, что такие антенны не работают. У других же работают! А Вы пытаетесь по своему единичному опыту опровергнуть опыт сотен (а может и тысяч) людей, у которых EH-антенна работает не хуже диполя. Какой смысл отрицать очевидное? Практические опыты радиолюбителей, у которых EH-антенна работает, показывает, что её усиление находится в районе +2,16 dBi. У полуволнового диполя +2,15, у четвертьволнового штыря +1,76. И где здесь огромная разница, да ещё не в пользу EH, о которой Вы чуть выше писали? ;) Эта разница получилась лично у Вас. А если у других этой разницы нет и всё работает, так может Вы что-то не так сделали? Вероятно, Вам не удалось хорошо настроить EH-антенну. Тогда результат неудивителен. Ваш личный опыт, кстати, ответ на Ваш же вопрос, почему EH-антенны не делают на потоке: настройка трудоёмкая.
@@49200_Volga "извините, но приведенные цифры нельзя брать на веру, поскольку неизвестно, над землей какого качества они получены..." - согласен. Но почему вы не допускаете, что если вы в своих условиях благодаря какой-то чудесной интерференции по каким-то направлениям получили +7,5dBi от диполя, то и от EH-антенны
при той же высоте подвеса в том же месте будет такой же результат? А может земля в месте измерения усиления EH-антенны была гораздо хуже, чем у Вас, и в Вашем случае этот параметр ёмкостной антенны был бы ещё лучше? Если так скрупулезно подходит к сравнению антенн, то просто нечего будет сравнивать: у всех экспериментаторов разные условия. Есть среднестатистические параметры антенн, на них и нужно ориентироваться.
"в приемниках ДВ и СВ используются ферритовые антенны, размерами еще меньше, и никому не смешно при этом" - некорректный пример к вырванному из контекста высказыванию. Вы говорили о том, что EH-антенну якобы используют не на резонансных частотах, поэтому и КПД там как у чайника. А в пример приводите ферритовые антенны, которые всегда настраиваются в резонанс на частоту приёма. Поэтому, это не аргумент к вашему высказыванию. Ферритовые антенны никто не настраивает, например, на 300 кГц, чтобы путём какого-то согласования принимать станцию на частоте 1200 кГц (или наоборот). Но в отношении EH-антенн Вы почему-то думаете, что их именно так и настраивают)
"Знаю людей, которые на диполя, "веревки", выполнили 9Band DXCC, а вот владельцы ЕН что-то отстают, к чему-бы это?)" - а Вы обладаете полной мировой статистикой по результатам связей на EH-антенны?) Если "да", то поделитесь, пожалуйста) "Верёвки" используются больше века, поэтому по ним статистики очень много. А ёмкостными антеннами любители активно начали заниматься от силы лет двадцать назад. Я согласен, что на диполи проще гоняться за DX. Но EH-антенны никто и не позиционирует как идеальный вариант для DX) Это антенны для работы в условиях, когда нет возможности развернуть полноразмерные антенны КВ диапазона. И с этой задачей в пределах своего континента ёмкостные антенны справляются не хуже диполей, если хорошо настроены. Хотя и межконтинентальные связи такими антеннами тоже устанавливали.
В целом, мне понятна Ваша позиция. Вы сторонник полноразмерных антенн и с недоверием относитесь к ЕH-антеннам. Это сугубо Ваше личное дело, ничего против не имею. Я тоже сторонник полноразмерных антенн, когда их есть где развернуть. Но у многих радиолюбителей в большинстве случаев условия, когда о разворачивании диполей можно даже не мечтать. И EH-антенны в этом случае просто незаменимы. Приятно было с Вами пообщаться! Удачи!
@@alexx_kust "Были бы эти антенны фуфлом - в мире не было бы такого большого количества энтузиастов, которые бы занимались ими". Очень многие занимались т.н. "ртутными антеннами. А число привлечённых "партнёров МММ" было просто ОГРОМНО. :))) Такшта...
Душевный ролик. Новокузнецк да и вообще Кузбасс - территория радиолюбителей:)
Удачи автору в Новом Году!
Отличное объяснение! Просто, доходчиво, без лишней воды! 👍
Очень понравилось, как и каждый Ваш ролик.
Рад вас видеть . Не пропадайте надолго ! Здравия вам
Вы очень интересно, а главное доходчиво объясняете, спасибо за видео!
Почему в школе/вузах так не учат…
Спасибо что делитесь результатами своих исследований темы, просто поверьте - радиолюбительский метод часто самый эффективный, в оборонке-ниокрах или грантососании - так просто и легко не бывает, в итоге результаты сомнительны а бюджеты интересны разве что следствию, кроме расхитителей, а исследователям не то что денег или инструментов - проблем больше, включая репутационных :(
Занимательно и антирееесно!
С наступающим НГ. Здоровья и успехов!. Тут такая идея: а если, вместо одной "банки" использовать почву- землю. ЕН получится? Успехов Всем в изысканиях! ( А вместо Коньяка лучше СЭМ, для полной гармонии Миров). ......
Народный журналист и Радиолюбитель создайте Пиратское радио на свободных вещательных диапазонах СВ КВ или УКВ для жителей своего региона. Шарманщики пришло ваше время вещайте просвещайте и информируйте. Интернет придушат останется только партизанское Радио. Присоединяйтесь к хартии свободных вещателей. Гл13 КоАП вам в помощь.
TheMihrentiy а попросту Михаил, спасибо за видео. Частенько cмотрю Ваши видео на UA-cam и читаю посты в форуме (svoy 3000). В форумах давно перестал участвовать, так как туда, как медом намазано, лезут знатоки до скрежета зубов ненавидящие ЕН антенны.... и их всего-то на одной руке можно пересчитать, Бог им судья. Мне нравится Ваш оптимизм и спокойное упорство! Еще много чего хорошего могу написать. Пожелаю Вам успехов, отличного здоровья, удачи и оптимизма. Что ЕН антенна работает нормально - вопросов нет. НО... нет предела совершенству. Передавайте привет своей кошке "Муси" от моей кошки "Муси"... они нам тоже помогают, успокаивают, лечат. Мои 73! Владимир UA1ACO.
Благодарствую, за понимание и добрые слова.
Здоровские эксперименты, спасибо!
Рад вас видеть. Хорошее доброе видео .
Круто 👍
Спасибо за разъяснения !
Прав дядь Миша что самая эффектная это верёвка. Как-то в начале девяностых я спаял Контур-80 но перестроенный на 160, так вот, провёл связь со Ставрополем, а сам находился в Оренбурге. На выходе был транзистор КТ-630 и оценка была 5.7, антенна веревка длинной метров 50 и высотой метров 5.
Пользуюсь EH- антеннами уже 3 года.И в городе и в поле. Спасибо, что разъясните упертым рутинерам Я. РАБОТАЕТ!
Восхищён, браво.
Излучает у диполя и пучность напряжения(на концах) и пучность тока (в точках запитки)при резонансе.Т.е.идет электромагнитное излучение.В ЕН(правильно звучит И Эйч) преобладает электрическая составляющая,в магнетик луп-магнитная составляющая.Но в обеих случаях и присутствует магнитная и эл составляющая,но в мегньшей степени....Спасибо за видео
Строчку коньяка,,, Святое...
любопытно надо попробывать
Похоже вы не плохо разбираетесь в электромагнетизме антенн. Как вы считаете , можно ли совместить -ЕН - антенну с магнитно-рамочной контурной антенной ? Могут ли они работать совместно в одной упряжке ? Эти два вида антенн похожи на семейную пару.
Вы мне льстите, предполагая то, в чем я разбираюсь. Что до предположения, компромисса ЕН-ант и Ант-магнитная рамка? Теоретически это однозначно возможно, но это нужно еще и практикой подтвердить. И это наверняка интересно, но меня пока не соблазняет. Извините, "что есть то есть".
на 11 метров работает. За 3 часа сделал, проверил параметры такие же. Спасибо!
В фильме и сюжет проработан и тема хорошая. Всей семьёй смотрели и смеялись и после фильма обсуждали
Вот я дурень. Зачем я мачту, поворотку, HB9CV на 14МГц, MOXON на 7МГц стоил. Потом извращался мачту пытался на 3,5МГц включить как GP. Оказывается всё значительно проще: две банки, два контура, и верёвочку что-бы подвесить. Наверное что-бы на фоне шумов подобное принимать. С уважением 73!
Не понял, как вы узнали сопротивление антенны, чтобы рассчитать коэффициент трансформации?
Сопротивление (точней импеданс) излучателей из справочных данных. Например в книге об ЕН/ант Теда Харда.
Любая антенна, как известно из элементарной физики, это *открытый колебательный контур.* То есть, колебательный контур, в котором электрическое и магнитное поле сосуществуют в общем пространстве. Возьмите катушку с конденсатором из двух пластин, и начните ее разворачивать - отодвигайте пластины в разные стороны - катушка начнет разматываться и в конце концов размотается в прямой провод. А пластины, оставшиеся на концах (представьте, что они мягкие как пластилин), тоже раскатайте до толщины провода и растяните. Перед вами останется прямой провод - открытый колебательный контур, у которого есть индуктивность (даже прямой провод обладает индуктивностью), емкость (между противоположными концами провода), и соответственно - резонансная частота. А электрическое поле емкости находится вокруг провода, там же, где и магнитное - они пересекаются и образуют *электромагнитное поле.* Так вот на этой резонансной частоте эта антенна и будет излучать и принимать наиболее эффективно. И правило очень простое: длина волны, соответствующей резонансной частоте, равна длине провода (если в этот провод не включена дополнительная индуктивность или емкость). А можно взять провод покороче? Можно. Размотайте не все витки, оставьте часть, тогда более короткая антенна тоже будет излучать. НО эффективность антенны с такой индуктивностью во столько раз меньше полноразмерной, во сколько она короче, потому, что часть магнитного поля осталась внутри катушки, не контактирует с электрическим полем и не излучается.
Ненастроенная антенна вообще не будет излучать. Короткую антенну можно заставить излучать, настроив ее дополнительной индуктивностью (или емкостью - например если сделать ее толще), но при этом часть поля, которое попадает в эти индуктивность или емкость, не излучается и общая эффективность оказывается меньше, чем могла бы быть. Во всякого рода телефонах и блутусах идут на этот компромисс ради уменьшения размеров антенны. Но это не означает, что фитюлька работает так же эффективно, как полноразмерная антенна.
Все эти рассуждения равным образом справедливы и для приемных антенн, ибо вследствие закона обратимости электрических процессов антенна с наибольшей эффективностью излучения наиболее эффективно работает и на прием.
Все. Можете ругаться, плеваться, называть меня дебилом. Но противно смотреть на эту магию с умными словами - КСВ КБВ..., попытки сделать что-то суперэффективное из говна, когда теория до предела проста.
А тут то что не по теории?
Окончание ,подобное мог
делать чемпион союза по ос на КВ
милейший,умнецший
Шукюр Шерафетд нович,ныне SK,,,
ЭХ не знаю как радио волны в воздухе витают но колликционеры наклеек, марок и радиолюбители одного поля ягоды.
сделал на 11 метров, отлично работает!!!)))
Михаил -антенна приёмопередающая ? Т Е и приём ведётся на неё же? ( С наползающим Н Г. Спасибо за ролик!)
Ну да, и прием и передача с окна.
Добрый день есть ли прямая зависимость частоты от емкости обкладок ? Это к тому что если повесить на концы дополнительную емкость ?
Ну да зависимость есть, (линейная или квадратурная не могу сказать) но если включать по мостовой схеме, она по моему менее проявлена. Например мост/сборка на 14мГц, переехал в показанную антенну с больших пластин (лаптией) и лишь чуток изменил настройку.
@@TheMihrentiy если на концы последовательно накинуть конденсаторы то емкость пластин увеличиться я пологаю пробывали такой вариант? Это к тому что можно минимизировать ее до размеров пачки сигарет
@@MrTamanskii вообще то есть предел минимума. И пока что в этих границах и конструируют.
@@TheMihrentiy буду пробывать если что с этого получиться то подскажу
Я СДЕЛАЛ ТАКУЮ НА 160 М ДЛИННА ЕЕ 2 М СХЕМА В ИНЕТЕ ЕСТЬ НО РАБОТАТЬ СТАЛА 3.5 МГЦ,14 МГЦ 18 МГЦ ВЫТЯГИВАЮ П КОНУРОМ УСИЛИТЕЛЯ на 1,8 мгц (160 м) не строится хотя делал все по размерам ,вот такие чудеса!
А я вот,кирасинка купиль.Ноги вытирайте пожалуйста,Ужин готов,садитись жрать пожалуйста.С новым годом!
Здравствуйте. Скажите пожалуйста что за приложение в компьютере и как к нему подключить антенну что также измерять?
Есть маленький прибор, называется NanoVNA, вот с ним и идет эта программа. без прибора она бесполезна. Она так и называется NanoVNA V3.
Здорово. Спасибо за эксперимент и информацию. Подстроечные конденсаторы керамические нормально работают на 15 вт? Там же напряжение на них видимо мама не горюй?
Наверное если эти баллончики зачистить снаружи и гальванически покрыть серебром или золотом то характеристики прилично улучшатся.
Все таки жесть для антенн не лучший материал
Только платиной.
@@TheMihrentiy 😀😄😁😃
@@TheMihrentiyплатиноиридий лучше в корень из 3
на 1,5ГГц имеет смысл делать?
Соседи заяву не писали или они уже на кабельное ушли?😂
Видимо надо две антенны: на приём и на передачу.
Не, две надо для другого - обе сразу, но подключить и разместить в пространстве правильно :)
Прекрасно! 73! de R2SCM.
ЕН работает. Можно сделать проще по схеме STAR. Я уже 8 лет пользуюсь. Есть и на 40 и на 20 и на СиБи и на 10 Есть и плоские ЕН антенны на эти же диапазоны
Что за схема star? Где можно почитать/посмотреть?
Михаил очень интересно,но вот слово импеданс вводит в стопор.Михаил ,а на 160 м попробуйте?Ооччень интнрено 👍👍👍
Наверно огорчу, но 160м пока что, это не мой диапозон. К тому же и материалов на условно/большую бандуру нет.
@@TheMihrentiy Понятно напряг с проводом,а так бы было бы интересно Вас послушать и для себя от вас что нибудь почерпнуть А вообще тема очень интересная
Вы меня развеселили! 😀
Творческая натура у тебя, тезка Михрентий! И я заразился этими антеннами отчасти из за того, что в городе живу. Верёвка исключена. Радиотриппера не избежать… Ну и не будем избегать. Михаил, а вопрос не совсем в тему-а гу 32 не приходилось осмысливать в плане шарманки на них либо кв усилителя? Я понимаю, что это не гу 29. В инете по гу 32 вообще ничего практически. Даже бестолкового. Если есть мысли какие, либо пользовал когда, поделись пожалуйста. С наступающим тебя!!! Хотя в нашем возрасте праздник так себе…
С Гу 32 дело не имел. Судя по характеристикам, имеет не очень удобные режимы. От того не популярна. Я бы в место ее использовал две 6П15П и все. То же усиление, мощность даже больше. Впрочем это беглый поверхностный общий ответ.
@@TheMihrentiy спасибо! мелькают видео об усилителях звука на гу 32, но ни слова о схемотехнике… А главное меня поражает-ролик на несколько минут и автор музыку гоняет всё это время и регулятор громкости туда-сюда крутит! А как же смысловая нагрузка такого видео? А это те самые «знатоки Фурье» видео снимали, я так полагаю. Ну да ладно. Почему спросил про 32 е? Да попали две новые ко мне по случаю, надо ж че то реализовать… хотя бы на экспериментальном уровне
@@RADAR34 Я бы их подарил и избавился от головника.
@@TheMihrentiy Вот, Мишаня, давай я тебе и подарю одну, перешлю разумеется за свой счёт. Будет у тебя вдохновение , значит займёшься, не будет так закинешь куда нибудь ее. А вдохновение тебя посещает, я вот к такому выводу прихожу… если не против скажи
@@RADAR34 Я категорически против такой постановки вопроса. Мне бы со своими затеями разобраться, а тут еще добра прибавить собираются. Нет не надо. 🤕🤕🤕
ЕСЛИ ПЕРЕСТАТЬ ФАНТАЗИРОВАТЬ, ТО: следует взять простой индикатор поля со своей антенной, расположить его на удалении в десяток длин волн, и далее можно СРАВНИВАТЬ ЕН антенну с любой другой укороченной антенной ОТНОСИТЕЛЬНЫМ СРАВНЕНИЕМ уровней по тому индикатору поля. Можно и наоборот: маячок на удалении со своей антенной. И простые с этих опытов выводы никому НЕ добавят " ЕН энтузиазма" . :)))
И все это уже давно проделано, используя для сравнения местный SDR, да только ничего от этого ни изменилось. И радио/задроты не внесли изменений в свое мнение.
@@TheMihrentiy Интересно посмотреть про "давно проделано". Подскажите, где это увидеть. СПАСИБО! Кстати, такое сравнение (УКВ 144мГц.) есть на канале Алексея Игонина. Там конкретное и корректное сравнение с "грустным для ЕН" выводом.
В этом же фильме на 13 минуте есть. Это хоть и не сравнение но очень достойный показатель. и знаете развеять чьи то сомнения, это функция психотерапевта. У меня же просто констатация факта.
@@TheMihrentiy Я не сомневаюсь в Вашей "констатации факта", т.е. Вашего правдивого описания Ваших же личных ощущений. Но для ФАКТОВ РАБОТЫ АНТЕННЫ нужны НЕ личные ощущения, но измерения (измерить,- сравнить с мерой). Вы написали про ролик Игонина: "на 13 минуте есть. Это хоть и не сравнение..." ЕЩЕ ОДНОЙ МИНУТОЙ ДАЛЬШЕ ТАМ ЕСТЬ И НЕОБХОДИМЫЕ СРАВНЕНИЯ. И есть вывод о том, что EH антенна оказалась равна по эффективности простому проволочному штырьку короче четверти волны ОДИНАКОВОГО размера с размером всей той ЕН антенны. Кто не в курсе, этот ролик от Алексея Игонина называется: " EH-антенна на 145 МГц. Работает или обман?....."
@@vladpetr9168 знаете, я эту тему для себя уже закрыл как решенную. И что то продолжать по ней, нет желания. Так что вернуться к ней, могу только за договоренную оплату.
Здрасьте, вы там не пропадайте :) / у ротхаммеля прям на первых страницах - конечно без модных слов - но мысли - красиво изложенные, антенна = колебательный контур, что не только модель но и суть вопроса :)
Верно, любая антенна имеет емкость и индуктивность и сочетание этих параметров дает резонанс системы. Но, важно понимать, радиоволны распространяются в среде, среда это «эфир» что бы породить полноценную электромагнитную волну, нужна антенна имеющие соответствующие размеры, например полуволновый диполь. То, что дано в ролике автором, это сильно уколоченная антенна, которая работает, но КПД низкий.
@@andreybatyaev8989 / вы со мной радиофаками померяться - или числом прочтений ротхаммеля? сказал же - резонанс СИСТЕМЫ, а размеры (особеннно в класическо-дипольной картине мира, даже с табуированным для нее словом эфир!) это лишь частный параметр связи подстстемы «сделанное из катушки и конденсатора, питаемое по линии питания» и «окружающее и среда распространения». и спорить со мной не надо, яжюрист - денег за это беру, или забираю. лучше понять и переосмыслить, базовые модели - мне тоже это не легко далось, начал с ацюковского, потом дошел (пока, не конец еще) до мишина. оно не укороченное, а не по классике метод связи - ЕСЛИ подучился факт работы, отличный от классических представлений. и вопрос не в слове эфир - а в понимании темы эфиродинамика (по Ац.) или волновой процесс (по Мш.).
А шо тута думать, наливай да пей.👍👍
Здравствуйте. Подскажите как у вас получился входной импеданс 2400 Ом?
Пересмотрите, - все подробно как мог рассказал.
@@TheMihrentiy пересмотрел несколько раз. В видео вы не рассказываете от куда взялась эта цифра. Если посчитать реактивное сопротивление конденсатора , емкостью 9 пф( емкость баллонов), то на частоте 7.1мгц, как раз получится приблизительно 2400ом. Но ведь эту цифру используете и при расчете антенны на 14мгц. Или это какая-то фиксированная величина, как сопротивление излучения диполя( 73ом)? Если есть возможность, поясните, пожалуйста. Очень интересная тема
@@user-ss3dh4ru9t Импеданс излучателей Ант равен 2400ом, это константная величина для всех ЕН/Ант.
Не озадачивай прикольного мужика своими дурньіми вопросами...
Обалд😮еть
RESPEKT!KLASSE!SUPER!☢
👍👍👍
Новокузнецкий СДР глухой скорее всего. Слушал я его, почти нет станций обычно.
Михаил попробуйте возбуждать Вашу EH катушкой Мишина . На входе согласующий конденсатор на выходе обкладки антенны . У меня такой же как у вас миник sw2017
и я его использую как генератор для катушки Мишина . Катушка после 5-10 минут чуть нагревается и резонанс уходит на килогерц 30-40.Процентов десять по частоте .
Успехов в экспериментах !!!!!
Строю фильтра и будет приём
И скажите пожалуйста данные для антенны на 1-1,5мГц
Бандура будет не малая 2.5 - 3 метра. Данные не считал на такой диапазон. В первых моих выпусках про ЕН/ант, о прогах для расчета упоминается. это я к тому что бы самому разобраться.
На 1.5 МГц бандура будет большая примерно 3 - 4 метра в длину.
ОБАЛДЕТЬ ! 73!/55!/SK
Эксперементально вычислил что нормальная рабочая высота ен антенны от 1,5 до 4,5 м от поверхности земли питающий кабель лучше подводить т образно сбоку и длинна его 3,3,5 м потом произвольно но лучше от земли подальше и ничего не должно быть рядом с антенной примерно на ее длинну,в помещении на нее не работайте излучение очень вредно.да и пробой между цилиндрами не редкость! Всем удачи и 73!
Носимые радиостанции с мощностью 5 Вт вообще держат рукой у головы. Для QRP вполне подойдёт и антенна, установленная внутри комнаты. Так ведь?
Какая антенна лучше по соотношению цена-качество!? Из за тупой и громкой музыки так и не расслышал...
Комменты к антеннам
Однажды приехал в сельский район
к одному радиолюбителю
дом,забор,куря,гуси,зашли к нему
в дом толчемся в кухне-прихожей
спрашиваю,где твой шек ,а мы
здесь ,достает из под лавки
ДИ ,вот. Трансивер,а умеет и
улыбается,,,и тогда я воздел
свои очи ра тену,а там десятки
дипломов и среди них
DXCC на ,,коже,,спросил думаешь умощняться,и он показал
небольшую стоечку на трёх
Ну 50 и антенна ,,верёвочка,,в чём
секрет ,просто Саша профи
радист и может делать несколько дел одновременно работать CV
читать,разговаривать с нами
и подписать кофеек,во,,,
ЕН антенна, это сильно укороченный диполь. Конечно колебательный контур что то излучает, но в тоже время и кабель излучает синфазными токами, провода близлежащие переизлучают, тем более, 20 метровый диапазон, где всегда есть прохождение и при слабой мощности можно добиться дальних связей. Если бы автор сравнил ЕН антенну с резонансным диполем с подавлением синфазных токов в кабеле, результат был бы заметен и не в пользу ЕН антенны. По приему слышно, что антенна работает очень слабо, как и положено сильно укороченным и согласованным антеннам.
По моему это текст радио-задрота.
@@TheMihrentiy
Как у Вас выполнено подключение кабеля к ЕН антенне?
@@andreybatyaev8989 Антенна уже давно разобрана.
@@TheMihrentiy
Это не ответ. Вы бы могли сказать как было. Разобрали, так как КПД сильно укороченного диполя низкий. В общем вопрос риторический.
Были тесты на нескольких каналах, кабель не излучает через 20 см от точки запитки. А с ферритовыми защёлками вообще молчит
По мне так диполь дешевле и эффективнее.
С чего это? Его надо вешать и вешать высоко. А где в городе или даже в полях его повесить? Та еще задача
Респ!
А уж про связь гидродинамических моделей и распространения радиоволн...точно не Ацюковский первый Сказал, но он первый сказал без оглядки и не побоялся написать целую Теорию этой модели (одной из, но сильно адекватнее эйнштейновских бредней).
Не видимый мир, он только в представлениях виден.
@@TheMihrentiy / не вы не слышите, вся авиационка и спецура…ну например «щелевые антенны», да не за гостайну мне сидеть…и это с 70х в тч Ацюковский - делал, рассчитыаал и учил, по эмпирическим типа (но понятным из гидродинамики!) формулам да эксп наработкам (опровергающим эйнштейнщину, но это же…как мин дсп, ога!)
Обычный сильно укороченный диполь с тюнером. Эффективность стремится к 0.
Волна - тор 😂
Дядя пипец фокусник) на всякий случай поставил банки с водой перед монитором, вдруг зарядит)
Ну вот хоть один правду написал. 😗
А на 10 метров можно сделать эксперимент через мост бушера
Конечно можно, и выйдет вполне компактный монтаж. Пробуйте.
Подскажие как расчитать мост бушера
@@MrTamanskii поясняю на 9.35, если не понятно забейте в Google (расчет моста бушеро). Если проще то на 10 метров, катушки по 1.86мКг, конденсаторы по 16,1 пф.
Мысль в тему - симметричная антенна требует СИММЕТРИЧНОЙ ЛИНИИ ПИТАНИЯ (витая пара) - хотя хейтеры конечно будут свистеть про излучение проводов - но даже с точки зрения затрат на эксперимент (не говоря о монетизации результатов, через например продажу рабочих изделий на авито по 500 Ру из банок, трубы и пяти метров распущенного сетевого кабеля...) смысл отказа от кабеля - усматривается!
То что симметричная Ант по фуншую требует симметричной линии, это особо желательно, но мост Бушеро способен из однобокой линии сделать симметричный выход.
@@TheMihrentiy // да я ж как немного финансист - про цену метра…в автопроме не просто так все can-Ы не на коаксиалах и не только потому что помехов реально не так много даж от мех трамблера и неэкр провода к свечке :)
@@AndyRybinNN Вы если про цену коаксиального кабеля, то я не знаю, у меня кабель еще из прошлой жизни.
@@TheMihrentiy // а вы только для себя ролики делаете? Шутка, скорее сарказм.
@@TheMihrentiy / спасибо, благодаря Вам я вспомнил что меня этому учили, и не знаю что добавить (вы же не думали что я это не увидел или не понял).
Я подключал китайский синтезатор к магнитной рамке и слушал сигнал в Нидерландах, слабо, но слышно, тоже на 14 МГц, а ближние СДР приёмники меня совсем не принимали
Я тоже пока думаю, что Нидерландский приемник пока на высоте.
Как этот КСВ получыть хотябы меньше 1 и 0,1 вот задачи или это необходимо вч усилитель размещать рядом на антенне
Вот что понравилось это бесшумность антенны или с узкой полосой, создать себе возможности для заменить мобильника.
Хорошая попытка объяснить работу антенны. В действительности НИКТО НЕ ЗНАЕТ как ЭТО работает, и расчёты нихрена не получаются - а работает!!!🤔🤔🤔
Его позывной UD6HG,,,,,,,
То есть проблема только в качестве диэлектрика конденсатора. Тогда кто мешает подключить конденсатор необходимой ёмкости с качественным диэлектриком, который способен выдерживать высокое напряжение вместо банок...и получить антенну размером допустим с катушку необходимой индуктивности с параметрами полуволнового вибратора. Все это развод чистой воды, который называется ёмкостной антенной, уж не знаю какой ещё привести простой наглядный пример, что это не работает...
Дядь, ты дурак?
Большую роль играет в излучении именно развёрнутый в пространстве конденсатор , а не компактный , всё там работает и к тому же даже полосовые фильтры в приёмнике походу не нужны , тогда и чувствительность приёмного тракта с такой антенной без полосовиков будет нормальной.
А что у вас за трансивер?
Mini SW2019
@@TheMihrentiy Где покупали такой?
@@andrejsjegorovs615 Еще до войны в Украине.
@@TheMihrentiy что-то я поискал в интернете , на АлиЭкспресс -не нашёл такого
У sw хороший приемник, можно и веревку из окна
Конечно можно, но тогда и видео бы не было.
Полные данные моста Бушера дайте пожалуйста
На 10.14 полные данные для 14мГц. Если нужно долее подробное пояснение, забейте в гугл фразу "Мост Бушеро расчет". Мне не очень понятно выражение "полные данные". Оно для меня расплывчато.
удачи вам дедок классное видео я в радио полный баран только телевизоры мониторы магнитофоны вас смотреть интересно
Физику лучше учи, а не больного деда слушай...
@@Kruglobok этот больной дед тебе нос утрет он практик а ты букварь
На счёт стопочки коньячку это я поддерживаю. Но только свой чистый самогон с двойной перегонкой. И не более стопочки вечером. Прекрасно влияет на кровообращение и полезно для здоровья.
Кстати, большие уши это главный признак долгожителей (если не верите, проверьте. Набрав в Гугле "фото долгожители"). И это хорошо, значит вы ещё много успеете сделать экспериментов в радио радуя этим нас
Если это емкостная антенна как ее позиционируют, то зачем банки то нужны. По идее колебательный процесс в среде должен быть за счет емкости между обкладками конденсатора. Исходя из этого можно сделать размеры еще меньше этой антенны за счет уменьшения зазора между пластинами конденсатора и антеннв в этой теории должна работать так же , емкость останется же прежней. Неужели не понятно, что это полная чушь и это лжеантенна...
На конденсаторе, которым являются банки, формируется электрическое поле высокой напряженности. Уменьшение зазора между банками приведёт к пробою. Фото с пробоями зазора по каплям дождя между банками при желании найдёте. Исходя из этого, обкладки конденсатора невозможно сделать сколь угодно малыми, уменьшив зазор между ними.
ЕН- это электростатическая антенна (тож самое что магнитная, но электрической составляющей). В отличие от магнитной, намного лучше работает на передачу, особенно если рядом есть металл, провода для наводок. Также как магнитная- очень узкополосная, а ещё трудна в настройке.
Попробуйте намотать катушки индуктивности из стальной проволоки в изоляции. Полевка подойдет, но не подключайте медные провода, только стальные. Или найдите стальную проволоку в изоляции. Вы повысите активное сопротивление и импеданс вместе с ним, а так же добротность.
Т.е. вторичной катушки L2 по вашей трансформаторной схеме.
Это фактические не антенна, а трансформатор и колебательный контур вместе взятые.
Соответственно рассматривать её как антенну и использовать параметры от антенны и теорию антенн не совсем правильно.
Исходить надо из того что и "обычная антенна" и "трансформатор-колебательный контур" (EH-антенна) создают электромагнитную волну - поле (тор) но по разному.
Касаемо полевки. Контур из нее намотанный, в раза 4 по добротности хуже, чем намотанный более тонким медным. Хотя преимущества и в этом можно найти. Меньше добротность, - шире полоса. (только кпд с ним заметно меньше). Это, что пробовал и да же где-то видосе об этом говорил. 🤔🤔🤔
5 555
Хвакусирофка чёйта миняеса, блин.☹️
Вот посрэдством одной половины антенны посрэдством ВЧ генератора вазможна даже получить на листе фальши свёрнутой в рулон с изоляторами от пробоя меж витков так ВАЗМОЖНА получить и пахожэ :10-30 КВ и Рядом где-то токи 160Ампер и это только если настроили рэзонанс.
UD6UG
Кто в армии служил, тот радиохулиганством не занимается. Електофизику надо учить... Самое полезное с канала- ето кипячение конденсаторов...
Я почитал комментарии и не увидел рвущихся пуканов и пены со рта что это не работает, что совсем перевелись эти серуны 🤣 осторожно EH антенна может задеть чьи то чувства
Нагрузка тоже излучает
Ну да, излучает. Но так что бы тысяч на пять, не доводилось слышать.
@@TheMihrentiy А чего тут удивительного если идеальное прохождение то и та 1м кусок провода и передать можно и услышать Только чем ближе к хотя бы к четверть волны антенна имеет эффективность всё что меньше так и называются сурогатными антеннами вобщем чем короче тем хуже как никрути
@@user-mn7yl5lb6m все так и есть. Все хуже и хуже.....
@@TheMihrentiy Поздравляю в секте индуктивных антенн пополнение
Если презерватив налить водой тоже будет давление приёмника будет работать лучше
Что является приемником презерватива я знаю. Не было у меня мысли налить его водой и узнать, будет ли приемнику от этого лучше.
Вот как по приёмнику слушать телевизионные каналы хоть какая то приставка для приёмника телек ловит приёмник не может где вы таланты по волнам.
Народ! Не ведитесь на "умный" облик. Там умные картинки на мониторе, но не в голове. Предлагаемое называется "суррогатная антенна". Можно использовать панцирную сетку от кровати как антенну. И даже нагрузить на её киловаттный передатчик и с хорошим КСВ. Только работать она не будет. Проверено во времена бурного студенчества на коллективке ради прикола. Глючит дядю с недосыпу.
Кто может, - тот делает. Кто не может, - учит.
@@TheMihrentiy Гы-гы-гы!! Второе - твой случай... Учи учебники прилежнее , неуч.
Про то что не можешь - можно было и промолчать...
ЕН антенна реально работает. У меня правда немного не такая но работает не хуже диполя
@@alexrakin1181 .. усиление антенны по любому учебнику есть коэффициент направленного действия антенны (КНД) умноженное на КПД. Причём относительно или анизотропного излучателя ( которого как бы не существует в природе - такая теоретическая штука), или диполя. Диполь направленные свойства имеет, между тем. Перевожу ваш пост на понятный язык. Я антенну сделал, оно работает, но гавно. По сравнению с диполем преимуществ нет. Чтоб было понятнее.. любая антенна принимает шумы. Шумы мешают приёму. Любому. Есть такое понятие в учебнике Соотношение сигнал/шум. Ваше гавно принимает шум с любых направлений. Направленная - в основном с направления главного лепестка. Потому и появилось необходимость в КНД. Как сравнить две антенны? Какая лучше? Пришлось придумывать параметр КНД. Широкополосность антенны ( диапазон частот) это тоже может быть недостатком - шумы принимаются во всём диапазоне частот и складываются. Узкополосная "фильтрует" шумы. Ваша ЕН антенна - придумка идиота, сделавшего всё, чтобы оно работало плохо. Диполь работает не хуже - по вашим словам. Поздравляю - вы родили велосипед
@ludenluden7340 подскажите пожалуйста где можно ознакомиться с Вашими чудо-антеннами?
Опыт ни о чем. Диапазон 20м самый лёгкий. Мощность 20вт это немало. Штырь 1/4 лямбда работала бы лучше. Или укороченный штырь на магните. Тем более мощность у вас была большой.
Весь фильм про согласование укороченного диполя))
Проще брать Куликовку и эффективнее и все понятно.
Кому как ни знатоку/практику видней. Даже под сомнения не ставится. 🤔🤔🤔
Согласен. 20 метровый диапазон всегда имеет неплохое прохождение и при небольшой мощности можно провести дальние связи. Сама ЕН антенн это колебательный контур, конечно он излучает, но так же и кабель излучает и ближайшие провода переизлучают. Если бы он сделал резонансный диполь, то результаты были бы лучше, даже по приему слышно, что прием слабый.
@@TheMihrentiy спасибо, узнали что эх-антенна плохо принимает (и не только у вас) + не передает ближе 30 км) Как дальний передатчик-маяк использовать можно
Дядя Миша, нет,михрентий, правильно будет!
Опять фоновая музыка во время эфира...
Сам я делал такую на 27200 КСВ 1,4. Слышу коекаво самых мощных. Меня почему-то ни слышно вообще.
Ищи причину неудачи.
Придурок, хотя бьі набери в интернете ''ен-антенна'', будешь удивлен...
Для этих частот 25 км мёртвая зона
А огибание?! А вверх лепесток если?! // все условно, но правильнее - ближняя зона, требующая своего подхода к антеннам на этих частотах :)
Я с тобой спорить не буду, у нас есть один такой RA3WUG, его хоть танком переедь, всё равно не переспоришь
👍👍👍👍👍