Интересные моменты: 2:50 Как Медведев дал деньги на «Платформу» 6:25 Деньги Минкульта и слезы Прилепина 11:40 Откуда взялся Кирилл Серебренников? 19:50 «Ты чего уродов набрал?»: курс Серебренникова в школе-студии МХАТ 22:54 Подозреваемый №2: Алексей Малобродский 32:03 Подозреваемые №3 и №4: Екатерина Воронова и Нина Масляева 33:12 На что они тратили деньги? 37:05 «Сон в летнюю ночь»: спектакль, которого не было? 41:50 Зачем театру обнал 46:56 Итоги «Платформы»: цифры, факты и новые имена 51:21 Подозреваемая №5: Софья Апфельбаум 52:17 Бухгалтер Масляева и пропавшие миллионы 56:17 «Я решила эти документы уничтожить» 58:40 Так все-таки хищение или обналичка? 59:55 Квартира Серебренникова в Берлине 1:01:06 Кому нужно это дело 1:06:17 «Как нам дальше быть?»
Амурские волны Очень слабая работа. Сплошное разочарование. Патока-слезы. Доказательная база минусовая - любому спокойно рассуждающему человеку становится понятно, что уголовное преследование имеет все основания.
Крутое расследование, Екатерина и КО вы красавчики. Понятное дело факт нарушения на лицо, но откуда такая жестокость следствия в отношении людей которые делали свою творческую работу хорошо??
вор должен сидеть в тюрьме...если таких как этот ублюдок серебряников посадить человек 50 то денег в казне хватит на пенсии и никаких реформ проводить не придется пенсионных
Зная Кирилла ( с его 3 лет ) , его маму Ирину Александровну Литвин и папу - Семена Михайловича , как 48 лет, живя на протяжении 18 лет бок о бок, дверь в дверь на одной лестничной площадке, в городе Ростове -на -Дону, каждый день общаясь на уютной кухне , могу твердо и абсолютно точно заявить , что эта семья " НЕ ПРО ДЕНЬГИ". Кириллу прививалось родителями с раннего детства ТОЛЬКО честность, принципиальность и порядочность!!!! Смотрю фильм , слезы душат!!! Моей любимой тети Ирочки уже нет с 16 февраля 2018 года . На беспомощность Семена Михайловича невозможно спокойно смотреть!!!! Папе Кирилла пожелаю только крепости духа и здоровья!!!!Очень благодарна авторам этого фильма!!!! Низкий, вам, поклон!!!!
Очень жалко родителей....особенно когда единственный сын отрада понимаю их как мать...Мама переживала наверное очень вот и умерла безвременно. Кирилл такой эрудированный человек он получил прекрасное воспитание.У него отличная грамотная чёткая речь интеллигентного человека.Он оооочень интересный талантливый невероятный человек.Достояние республики.РФ.
Если резюмировать, то человек просто старался качественно выполнить свою работу, не вникая в бухгалтерские и налоговые детали, за что и поплатился. Очевидно, что система сконструирована таким образом, что творчество не совместимо с бесконечными требованиями и предписаниями регулирующих органов. Серебренников - большой Мастер и талант, сил ему!
"... не вникая в бухгалтерские и налоговые детали, за что и поплатился. " - С ваших слов получается, что все бухгалтера и окружающие его финансисты украли и подставили Серебренникова? Справедливо во ли снять всю вину с Серебренникова и обвинить исключительно бухгалтеров, которых он и нанял на работу?
а что же тогда Табакова не трогали?! там(в МХТ) такие суммы всплыли при проверке,что проверяющие испугались....да и с личных счетов народного худрука мхт умыкнули миллиард(!!!на минуточку)...это по-Вашему законно заработанные? он своей "народной"приме, жене Зудиной только за пару репетиций начислял по 2,5 миллиона!!! и все молчали и кланялись... ПОЧЕМУ НЕ НАЧАЛИ С НЕГО?Или ему можно было, поскольку он искусный царедворец всех времен?! Серебренников никакого отношения к хищениям не имеет. он весь в искусстве ...кто у нас еще есть подобного уровня таланта?
«У нас абсолютно рабская психология! А демократия - это ответственность, - объясняет Алексей Серебряков, почему в России по-прежнему авторитаризм. - Народ в лучшем случае делегирует кого-то во власть. Мол, вот мы тебя выбрали - ты за всё и отвечай, решай наши проблемы! Демократия - это принятие решения на основе знаний, четкого понимания, между чем и чем ты выбираешь. А я лично не вижу сегодня повального желания людей образовываться, развиваться, повышать свою квалификацию, работать и, в конце концов, нести ответственность - в том числе за страну, за власть. А тех, кто хочет - капля в море».
SUPERΔRTIFICIΔL Вы раб? А родители ваши? А бабушки-дедушки? Или на НКВДшных пайках подрастали, а теперь вот самим перед собой хочется оправдаться? Нравится распространять вокруг вонь, травить миазмами себя и окружающих, а потом на эту же вонь жаловаться? Что сделал для страны хорошего, товарисч?
Стоять за товарищей? Да с такими друзьями и врагов не нужно! Сдали всю схему по-полной! Я до просмотра фильма считал, что художников просто прессует дикая российская машина. Но когда они сами всё рассказали... Вы вообще ничего не поняли из этих схем с деньгами?
Уверен, что во многих театрах есть подобные махинации. В "Гоголь-центре" видимо не знали меры. Серебренников в этом деле новичок, не рассчитал малёх, поэтому и поплатился(
Улыбка такая забавная у этой Вороновой. «Хи-хи, деньги пропали, хи-хи, я уничтожила документы». Это урок всем, кому достаются в бюджет большие деньги - знай, кого нанимаешь. Прошляпил этот Кирилл всё, что у него было.
RussicaGuitar совокупность её поступков - по крайней мере как она сама их объясняет, - вызывает вообще к ней неприятные чувства. Улыбка, наверное, от этого же кажется неприятной.
Мне кажется, что она дура редкостная, что так странно улыбается. Уничтожила все документы и свалила, а люди под арестом - стало быть не дура вовсе. Боится - она же в розыске.
Я лично ничего не имею против Серебренникова, против современного искусства в любой его форме, но касательно этого дела: 1. Почему априори отрицается факт преступления именно в том виде в котором вменяется вина? 2. Почему не рассматривается версия что Серебренников сам жертва и связался не с теми людьми? "Когда получаешь гос. контракты и субсидии "не те" люди иногда прилипают 3. Череп лошади по безналу может и не проведешь, но вот гонорары и зарплаты... кто в наше время, в Москве получает зарплату наличкой? (если это не совсем малый бизнес или очень средненький). Что мешало по безналу проводить... 4. Обналичка в Москве стоит от 4%до 10% - и это ооочень дорого (посчитайте с очень маленького оборота в 1 М в мес.) почему? потому что это криминал, через обналичку уходят от налогов, отмывают деньги. 5. Когда посадили бизнесмена Каменщика (владельца аэр. Домодедово) не так много встало людей в его защиту... а почему? та же история - "гебня" и т.п. 6. Замените в этой истории фамилию Серебренникова на фамилию любой другой известной персоны.. Михалков, например, - у вас измениться отношение к истории? Значит есть предвзятость 7. В России сидит в тюрьмах 630 тыс. человек, поверьте мне на слова, у них у всех есть мамы, папы, дети. домашние животные и т.д. и они все заслуживают сострадания. Что я должен чувствовать (понимать) из сюжета с родителями Серебренникова?
Верно вы пишете.Я с вами согласен. Но вопрос N 5 прокомментирую,ибо очень часто встречается...ну,не знаю...претензия что-ли к тем,кто поддерживает и защищает Кирилла в этой истории.Претензия в том,что профессиональное сообщество заступается за «своего»,и поддерживает Серебренникова,потому что он «свой».А вот,мол,Васю Пупкина посадили,но всё эти Мироновы-Хаматовы-Бондарчуки и слова не сказали.Где же они были??? Есть такое выражение: «невозможно помочь всем». Каждый человек должен,в первую очередь,мониторить события в своей зоне ответственности,и реагировать тоже в своей зоне. Это нормально,когда поддержка исходит от людей,которые находятся в одном профессиональном сообществе.В данном случае-люди искусства. И если в авиации подобные вещи остаются незамеченными,то этот вопрос нужно задать представителям их (авиационного) сообщества. Почему не поддержали своих?Предьявлять актёрам претензии по поводу того,что они не встали на защиту общества ветеринаров..( потому что они являются известными...).по меньшей мере, странно.Ну мне так думается. В этом нет никакого лицемерия,и пренебрежения к остальным случаям. Просто не может человек одной профессии следить за экологами,электриками,пилотами,врачами,учителями и т.д. Тогда начинается бардак. У них свои сообщества есть,пусть они в своей зоне доступа и предпринимают попытки защитить,или поддержать своих товарищей по цеху. Это совершенно нормально,что люди из сферы искусства поддерживают людей из сферы искусства. Невозможно следить за всеми сразу. P/s: Это не касается случаев,когда а человеку специально обратились за поддержкой,а он отказал (на что,правда,тоже имеет право).
то чо вы описали (Защита своего) называется - круговая порука. именно круговую поруку мы и видим в фильме. Рука руку моет, заступаемся за своих, он из нашего клана, из нашей орды, не дадим в обиду! Они украли деньги налогоплательщиков, деньги которые им доверило государство.
Как то да, похоже на круговую поруку. "Защита избирательно согласно принадлежности к определенному профессиональному кругу" - ну это что?)) я реально не понимаю) Если таксиста обвиняют в краже сумочки, таксисты должны вставать на защиту своего коллеги, только потому что он таксист, потому что солидарность??? В том то все и дело - в других профессиональных кругах такого как то не видно, потому что и не должно быть такого. Это же чистый воды предвзятость , кумовство, и больше похоже уже на какую мафиозность. "Он - свой" - что это может значить??) не важно кто такое говорит - авиатор, сантехник или еще кто. Если защита именно профессиональных интересов перед государством, тогда да - коллективное сотрудничество всем в помощь. Но в вопросе криминала.... в вопросе обвинения по уголовным статья.. пффф Выглядит оооочень нелепо)
Если по многим вопросам сотрудничество с государством для театралов было неудобным.. почему тогда они раньше не проявляли такой солидарности и не шли маршем лоббировать свои интересы и коллективно доказывать что работать по правилам установленным невозможно.??? Почему раньше не было громких заявлений, петиций, обращений и т.п...
Извиняюсь,но мне показалось,что в предыдущем посте вы говорили о другом.Мне показалось,вы высказали претензию:"почему так мало людей поддержали бизнесмена.Хотя,там тоже гебня,и та же история (несправедливая).Тут поддерживают,а там не поддержали.Почему?" Я попытался ответить на этот вопрос. Я не говорил,что любое уголовное дело должно сопровождаться защитой со стороны проф.сообщества. Тут всё немного тоньше и запутаннее. Люди протестуют не против самого факта,что завели дело на "своего". Близкие люди и коллеги видят в этом "заказуху", "показуху", "неадекватную меру пресечения" и совершенно идиотские обвинения (что спектакля,мол,не было,а деньги украли).Сюда приплюсуем задержание в Петербурге,с оружием и масками.Обыск в театре с СИЛОВОЙ ПОДДЕРЖКОЙ.Люди видят в этом весьма продуманный спектакль,поставленный какими-то серьезными людьми специально,чтобы публично очернить и посадить известного режиссера.И изначально не доверяют ни суду,ни гос. обвинению,ибо при таком раскладе,да ещё и в нашей стране,говорить "суд во всем разберётся" как минимум странно.Хотя,и логично. Тут никто,вроде,не говорит лозунг "НАШИХ НЕ ТРОГАТЬ".Совсем нет.В данном случае это протест против формы,а не против содержания (хотя,к нему тоже есть вопросы).Чисто этический момент. Если бы выпустили под залог,и под подписку о невыезде,и дали бы работать,то никто бы так не шумел,уверяю вас.Но его посадили под арест громко и с помпой. Люди считают это несправедливым,и видят в обвинениях ложь. И негодуют.Ну как бы их право... Так что,я говорю только о том,что если вы считаете,что с вашим коллегой случилась несправедливость,и на него наехала как вы сами сказали ГЕБНя,то это нормально-поддерживать своих коллег.Я об этом говорил. Тут скорее так: Если таксиста обвиняет компания,в которой он работает,что он не ездил в Ростов,а деньги на бензин (которые ему выдавали) украл,и чеков у него нет,а все таксисты знают,что он ездил в Ростов,и пассажиры подтверждают,и камеры наблюдения его зафиксировали в Ростове в тот день,и таксиста этого задерживают прям на площади с автоматами,сажают на год под арест,то наверное как-то неплохо бы и отреагировать сообществу.Ну это моё мнение...
При всём уважении к Кириллу Серебренникову, мне кажется, что он не рассчитал свои силы, взявшись за такой огромный проект на Госс-деньги, ведь силы были нужны не только на искусство, что у него безусловно получилось, но и на жёсткий контроль внутри седьмой студии.Верю,что он лично не положил себе в карман чужого,он не способен на это, но ответственность никто не отменял.Лично у меня госпожа Воронова только по одной неопрятной внешности уже не вызывает доверия,я бы ей и 100 рублей не доверила,про Масляеву с судимостью вообще молчу.
Детский сад, впервые вижу на столько неграмотных директоров, уничтожение документов, отсутствие контроля за реализацией бюджета. Ощущение, что должность номинальная аля подруга, давай ты будешь отвечать за финансы, по ходу научишься.
Блин а никого не смутило, что люди наняли "чисто случайно" главбуха с судимостью не?) Или то что продюсер уничтожил, документацию по расходам гос. денег?) Серебряников то может и не виноват, рикошетом зацепило (может быть), но вот остальные..
Наоборот, Серебренников - главная мишень, а остальные заодно в улов попали. Там наверху всем плевать на Малобродского и Масляеву, их именно "заодно" посадили.
То есть в головах кликуш никак не может уложиться, что хищения без ущерба не может быть, как убийства без погибшего. Но продолжают орать о виновностях. А вы убийцы! Кого убили? А кого надо! Убийцы! Убийцы! А чем можете доказать, что не убийцы? Не можете? Убийцы!!!!!
Сожжение документов - верх безрассудства. Тут не о страхе надо говорить, а о совести, но не нам судить. Надеюсь, справедливость восторжествует. Глоток здравого смысла - спасибо вам за фильм.
Я должна верить а этот бред Вороновой? Ребята, да вы наверное всю страну за дураков держите. А чтобы проверить киньте клич послать Серебренникову, кто сколько сможешь " на воспоможение". Интересно много пришлют на такой театр и таким улетным деятелям культуры?
Великолепный фильм! огромное спасибо и низкий поклон создателям! Давайте оставлять под этим видео больше добрых и адекватных комментариев, чтобы всякие, "не следящие за базаром" недоноски даже и дернутся не могли в попытке "загадить" впечатление от фильма и доброе имя всех тех людей, которые пострадали от тупой, бессовестной машины власти. Для этого есть российский суд и следственный комитет...
Интересно, вернее увлекательно смотреть такие фильмы). Эмоции, эмоции, эмоции, личный интерес значимых персон, какой-то кружок по интересам)). Господа, неважно кому не повезло, кто попал под раздачу - Деньги Бюджетные!!! И к ним нужно относиться соответственно, максимально внимательно.
Заявления в духе "хищения не было, есть же театр" - откровенно бредовые. Как работает хищение - строят мост на 40 М рублей, а по документам, "для государства" проводят 100 М рублей. И также можно было бы заявить что "есть же мост. стоит. какое хищение?" Да вот такое и хищение что вместо трех мостов стоит всего один....
Ну умный же человек,золотая медаль,университет и так беспечно себя ведёт.Мы дом строили,чеки храним на всё,договора,счета на оплату,а тут - одна все сожгла,у другой деньги потерялись.
Наталья Гуторова у Масляевой они не "потерялись", а благополучно перекочевали в её кошелёк. В общей сложности она украла 4-5, миллионов. Писали, что на украденные деньги она открыла собственный мед. центр.
Почему -то зп в конвертах тут ставят как оправдание?!? Почему?! Почему надо нарушать закон? Я вот чувствую себя обворованной. Те, кто получал в конвертах, не платили налоги, а мы платили.
+ mvcher Я, как специалист по бухучету, вам отвечу. Расходы "наличкой" это специфика подобных видов деятельности. Если Вам срочно нужен, например, прикроватный столик XVIII века для театральной постановки, Вы ищите его везде - на барахолке, через "Авито" и т.д. А он может стоить и 50 тыс. рублей и больше. Потом нашли подходящий - все отлично, но через неделю режиссеру взбрело в голову сделать его не черным, а темно-коричневым. Ищут срочно специалиста, который приедет и сделает свою работу. И таких процессов в театральном производстве могут одновременно идти 50, а в кинопроизводстве - 500. Если все это оформлять, как положено в бухучете и налоговом кодексе, то будет потеряно время, которое стоит дороже, чем все эти отчисления в бюджет. Поэтому получается тупик и никогда в этой сфере не будет оплат только официальным, строго по закону (и нас и за рубежом).
Браво!!! Очень впечатлило, это реалии в которых мы живём, это наше государство. Можно воровать миллиарды, и жить припеваючи, а можно делать спектакли и сидеть в сизо. Это наша страна
Русский человек ищет справедливости всегда и во всем, но такого не бывает, это тому пример, одним можно другим нельзя. Можно сесть за репост, а можно воровать убивать наркотики продавать и ничего не будет
+ Дмитрий Седов Абидна, да? Хочется воровать по-крупному и наркотиками торговать, а посадили всего-то за репост! Странные у вас представления о справедливости - как о зависти к удачливым преступникам. Справедливые делом заняты, а не обходные пути в законах ищут...
Да именно она и есть ключ к этому происшествию с деньгами. Такую роль простушки сыграла. Бедненькая не знала куда папочки с документами положить на хранение, когда горы реквизита сохраняются.
А потом говорят, что бухгалтер - ненужная профессия, вымирающая, и особо ничего не знающая в компании. С хорошим главным бухгалтером такого бы не случилось. Думайте кого нанимать, а то они вертят, а отвечать потом всем
Так они и наняли "своих" людей, с предположением, что известность и личные связи делают их неуязвимыми. Ошиблись. Не в бухгалтере ( он для того и нанят был), а в общем представлении о действительности.
Это, конечно, возмутительно в той части, что наказывают одного за то, что безнаказанно делает вся страна,и всем это известно. Но такие суммы обналичивать бюджетных денег, и полное отсутствие контроля этих сумм внутри - это дикая глупость.
Уничтожать важные документы, всю фин отчетность за несколько лет - это либо очень, очень глупый шаг, похожий на деткий поступок, либо конкретный расчет. Девушка глупой не выглядит.
Первичка ( а именно первичными отчетными документами обладала продюсер) хранят не более 5 лет, при наличии сдачи годовых балансов Учредителю. Проект был закончен, сроки вышли. В чем преступление?
Он на работу никого не нанимал. Он сам был нанятым человеком, причем без права банковской подписи. если вы понимаете хоть немного в делах. то это означает только одно - Кирилл - не распоряжался деньгами, он только составлял заявки на обеспечение творческого процесса
Когда это сроки-то могли выйти? Вот кто в здравом рассудке при выявлении недостачи в несколько миллионов будет уничтожать документы? С формулировкой "чтобы кому на глаза не попались". Не верю!
Какой смысл государству "гнобить" Серебренникова? Учитывая, что до сих пор оно его фактически кормило. Он не занимал ярких оппозиционных позиций, только эпатаж. Всплыло много "мутных" историй, которые участники процесса и не отрицают. Единственный довод - "Мы же хотели как лучше". Ну а получилось - как всегда.
Я для себя так ни в чем и не разобралась. Нафига было обналичивать деньги, уничтожать документы, валить за границу? Каждый купил себе по квартире.. Что-то мутное однозначно. И люди не особо доверия внушили за исключением некоторых, как Миронов.
@Уроки истории. The Lessons of History Чиновники воруют и их периодически сажают (можно чаще), творческие "люди с правильными лицами" тоже замешаны, тоже попадаются, у борцов с коррупцией тоже не всё так чисто. Видимо, безгрешных слоёв населения нет. Но если человек точно виновен, глупо, на мой взгляд, оправдывать его профессиональными заслугами.
Ребята журналисты просто молодцы! Проделали отличную работу сняв такой превосходный фильм-репортаж. Чтобы освободить Кирилла Семёновича мы должны вместе бороться за его свободу, каждый как может! Позор России в которой талантливейший человек который получает международное признание, в своей стране вынужден страдать от неоправданного уголовного преследования!
Ты грязный негодяй с кровавыми руками, Ты зажиматель ртов, ты пробиватель лбов, Палач, в уютности сидящий с палачами, Под тенью виселиц, над сонмами гробов. Когда ж придёт твой час, отверженец Природы, И страшный дух темниц, наполненных тобой, Восстанет облаком, уже растущим годы, И бросит молнию, и прогремит Судьбой. Ты должен быть казнён рукою человека, Быть может собственной, привыкшей убивать, Ты до чрезмерности душою стал калека, Подобным жить нельзя, ты гнусности печать. Ты осквернил себя, свою страну, все страны, Что стонут под твоей уродливой пятой, Ты карлик, ты Кощей, ты грязью, кровью пьяный, Ты должен быть убит, ты стал для всех бедой.
Хороший фильм, полезный. Теперь хоть понятно стало, что преступление всё таки имеет место быть. Полагаю, что длительность расследования связана с непрофесиональной работой следаков. Вопрос один остался не раскрыт: почему сидит худрук, который денег не касается? А продюсеры- просто криминальные "гении"- на госпроекте выдавать зарплату налом без уплаты налогов, обналичивать через конторы... Да, ещё и документы уничтожить под офигенным предлогом- негде хранить! Совсем охренели, ребята? У меня даже простого ИП-ешника волосы зашевелились... Что же говорить о следаках, работающих по этой специальности? А Серебренникова жаль (на серого кардинала он не похож, вроде бы).
А что, теперь и учредители отвечают за преступления директоров и бухгалтеров? Помню, как-то давно был об этом разговор, что хотят так сделать... Но я не знал, что так уже всё работает. Это вообще не цивилизовано всё совершенно... Но в этом случае всё понятно.
Хорошая работа с точки зрения картинки, монтажа, текста. Режиссерские ходы неплохие, НО... очень однобокая работа. Весь час ждал вторую сторону конфликта, а авторы все рассказывали какой Серебренников гениальный. Гениальность Кирилла и без этого фильма понятна, а вот позиция следствия непонятна. Хочется увидеть тех, кто ведет это дело. Что они думают об этом. У них своя позиция по этому поводу и очень жесткая. А эту позицию рассказали про между прочим с легкой иронией и снобизмом. Всегда любил материалы Гордеевой, а тут совершенно не журналистская работа, а какая-то пропаганда из серии - гениальный человек может делать все что захочет и уберите руки! Странно.
Хм, а почему вы думаете, что те, кто ведёт это дело, захотели бы что-то рассказывать, тем более для такого фильма? Следствие в РФ рассказывает только то, что им выгодно. Вспомните спикера Маркина, который говорил о деле Министра Обороны и его "любовницы", и его провал. Вообще, всем служивым запрещено что-либо говорить публично, на это есть специальные люди. Никогда такого не было, и вот опять!
soldjaskng в этом и суть журналистской профессии добиваться комментариев ото всех. Записывать даже тех, кто не хочет. Тем более много рычагов давления по закону есть на государственные органы
Глупая дискуссия - виноват, не виноват. Захотели -посадили, всегда найдут за что. У нас что, все воры сидят? А фильм замечательный, спасибо. И здорово,что у нас есть такие люди, настоящие.
Красивый, эмоциональный, профессиональный фильм, с интересом посмотрел, много стало на свои места. Только название неправильное - реальных цифр было на пару минут экранного времени из часа. Интересно, почему в таком серьезном расследовании авторы фильма не разъяснили нам точку зрения Минкульта - каким образом и на какие статьи расходов должны были тратится средства субсидии?
потому что у Минкультуры нет никакой точки зрения - они поддакивают следствию и никак почти не участвуют в процессе (могу ошибаться). к тому же это люди сняли сняли фильм в поддержку своего друга и "коллеги" - нахрена тратить экранное время на сволочей, позиция которых и так предельно ясна: следствие рассудит, суд посадит, вор должен сидеть в тюрьме.
разъяснением точки зрения минкульта занимается все федеральные СМИ и карманные блогеры (типа Ремесла), причём делают это на бюджетные деньги. Вот идите и спросите там, почему они за почти 2 года не разъяснили точку зрения Серебренникова, Малобродского и др обвиняемых.
@@ИнакЧерновцев или лучше: почему следствие уже больше года не может предоставить суду хоть какие-то весомые доказательства вины Серебренникова и созданной им преступной группы по расхищению бюджетных средств? почему Малобродским держали в СИЗО в ужасающих условиях, явно пытаясь выбить из него показания против Кирилла (хотя он опасности никому, очевидно, нее представляет, сбежать не может за отсутствием загранпаспорта, хотя бы)? Надеялись, что старикашка в очках быстро всех сдаст? почему эту бухгалтершу единственную сразу перевели под домашний арест, как только она под бумажке начала зачитывать свои показания против обвиняемых? почему на каждом заседании судья тупо зарвбает все аппеляции защиты к здравому смыслу и правовым нормам? почему сделаки только и делают, что копаются в носу во время всех заседаний? а впрочем - ясно почему, да?
Получил деньги от гос-ва - отчитайся: но Воронова уничтожила всю документацию (зачем?), а разнолосице ответственных лиц с бытием в грудь никто (естественно) не верит, необходимы юридически релевантные документы…
И что? Все финансовые передвижения можно отследить по-любому. ну, а если архив сгорел? Что теперь? в тюрьму? Люди получали? Готовы подтвердить? Все, вопрос закрыт. Возможно обсуждение нарушения финансовой дисциплины, хотя обналичка - это нарушение, да, НО НЕ хищение. Хищение - это если ты спер и себе в карман положил. А если все обратно в кассу шло - в чем хищение?
Она _чёрную_ бухгалтерию уничтожила. А белая-то вся осталась. Никто не рассчитывал, что спустя несколько лет (дело началось очень не сразу) белую бухгалтерию признают ненастоящей.
Господи, возможно и это. Да только в те годы в любом предприятии было две кассы. Кто это отрицает? Все всё знают. Потому что невозможно было сортир прочиститьь, проводку поменять без налички. А в театре -купить 50 батареек в переносные микрофоны, скотч, порванные колготки актрисе перед спектаклем, гроздь винограда или жареную курицу, как исходящий реквизит. Хоть кто-нибудь, из тутошних экспертов, в театре работал? Хоть неделю?
Что Вы ерунду то говорите? Зайдите на сайт госзакупок и поищите там государственные театры, в частности театр им. Гоголя и увидите, что все контракты даже на "продукты питания для буфета" закупаются открыто и со всеми сопровождающими документами, и в открытом доступе. А помните еще были дебаты Навального с Артемием Лебедевым и там Навальный говорил, что все, что финансово связано с государством должно быть прозрачно и в открытом доступе - даже если твоя частная лавочка выполняет гос заказ. Вы против Навального? Ну и самое последнее - если так уж необходимо купить колготки актрисе или курицу для реквизита, но это НЕВОЗМОЖНО сделать по безналичному расчету и полной отчетностью (что бред и фигня), ну, допустим невозможно купить раскладушку с наличием чека, НО спектакль жизненно необходимо поставить, ведь у режиссера контракт на этот спектакль с Богом, то почему бы в таких случаях не использовать свои (наличные) деньги?
Поймите, что безналом (через аукцион и госзакупки) процесс весьма длительный. От двух месяцев до полугода!!! А спектакль надо играть сегодня, билеты проданы. И микрофоны должны звучать и артистка не будет три месяца ждать закупок. Ей вечером надо на сцену выходить. Электронный аукцион по срокам может занимать от 24 до 49 календарных дней в зависимости от суммы контракта и количества этапов. Так если на участие в аукционе была подана всего одна заявка или все заявки кроме одной были отклонены, то такой аукцион считается несостоявшимся, и после этапа рассмотрения первых частей заявок сразу начинается подписание контракта. Театр не может работать без налички. Ежедневно требуются то кружева, то банка краски, то утюг перегорел. Если вы не имели отношения к этому огромному кораблю, где и повар и художник, и таблетки и тапочки-ремешки,лак для волос, то вы ничего про театр не понимаете! Ничего нельзя предусмотреть! Никто не знает - пропадет ли у артиста голос, подвернет ли он ногу, сгорит ли лампа в верхнем софите.
Все разговоры о творчестве - это разговоры для "ТВОРЦОВ". У бухгалтера - бухгалтерские документы: Ведомости на зарплаты, договоры на выполнение работ, акты, авансовые отчеты материально-ответственных лиц и т.д. И если документы уничтожены - не надо слез. Не дети, должны понимать, особенно бухгалтеры-директоры, - это преступление или сокрытие преступления. ВСЁ. Особенно, когда "все так работают". Так работайте как все, бухгалтеры - тоже "творцы" еще те. Надо отдавать себе отчет с кем ты пускаешься в плавание. И не знание не освобождает...
Ребята, закон есть закон. Деньги, выданные на зарплату актёров должны быть потрачены на зарплату актёров. И никак иначе. Это целевые субсидии. Т.е. государство, осуществляя помощь только ввиде фонда заработной платы, надеялось привлечь может быть более именитых актёров или создать больше спектаклей. Если вы тратите деньги куда хотите - это нецелевое использование, а если это субсидия (т. е. безвозмездно), соответственно хищение. Если бы это было нецелевое использование кредита - эта одна история, там деньги вы всеравно бы вернули, а нецелевое использование субсидии - это хищение. И второе, зачем брали судимую бухгалтершу? В Советском Союзе и после была практика, все осуждённые дают подписку о сотрудничестве с милицией (из рассказа одной знакомой, чей один муж работал в милиции, а второй отсидел срок). И зачем было бухгалтерию сжигать? Следы замести? На воре и шапка горит. Не сожгли бы - смогли бы доказать, что на славу искусства работали, а так, что теперь? Кому вы что докажете?
Очень странная история с унижтоженнвми документами, с судимой бухгалтершей. Не все сходится. Что-то , естественно осело в их карманах, не 200 с чем-то то миллионов , но осело. Ля-ля не надо. Так что правильно наказали, другим неповадно .
Человек Свободный понятно, вы от создателей фильма топите, почему эти клоуны не посоветовались с защитой, прежде чем это откровенно играющее на руку обвинения кино снять, хехе, москвичи такие москвичи
Какой замечательный фильм, как вся платформа, при просмотре просто не мог сдержать слезок, плакал не переставая платочек промок полностью, самый пик на 57:30, тут я просто разрыдался катаясь пополу. Спасибо вам за фильм.
Я тоже .Лето сегодня посмотрел.потом здесь почитал.и мне тоже все стало ясно....Деньги спи##или.даже на нормальный сценарий не захотели оставить.а все эти аресты.обыкновенный пиар.перед БОЛЬШОЙ ПРЕМЬЕРОЙ.
Спалила документы обналички)))я смеюсь в голос. Девочке сказали сжечь улики и дали денешек чтобы уехала из страны. Это все так очевидно. И суд этот показательный, чтобы другим неповадно было.
"Дело" началось с квартиры, продолжилось ремонтом квартиры. Когда потратился на приобретение квартиры в какой-нибудь провинции типа Берлина, надо пополнить кошелёк-как-то не хочется урезать себя в привычных удовольствиях бытия.
Что значит его любили, он на госслужбе, театр не его собственность, какой бы талантливый он не был, ему дало деньги государство, оно имело право на отчет на что их потратили, это деньги налогоплательщиков
Наконец-то процесс завершен! Очень переживала за Кирилла Семеновича. Таких талантов еще поискать! Ему и условный срок не за что давать. Он творческий человек. Спрашивать и так было с кого. Его, на самом деле, подставили люди, с которыми он работал. Сжигать бухгалтерские документы, тем более которые подтверждают факт расходования бюджетных денег-это что такое вообще? Любой взрослый человек должен понимать, что этого делать нельзя! Но, с другой стороны, понятно, что ни один год ставить спектакли с нуля на 218 млн. -нужно еще суметь, это не такие большие деньги. Если бы их еще и разворовывали в крупных размерах, то спектакли не выходили просто. Не понимаю за чем они ввязались в эту историю? Зачем брать деньги от государства, если на них нельзя будет покупать реквизит? Как вообще ставить спектакли тогда без реквизита? Сразу же было понятно, что придется как-то выводить деньги через обнал...это уже незаконно, поскольку изначально это было запрещено Минкультом.
Окей, бухгалтерские документы уничтожены. Но хотя бы скан письма Серебренникова "что с Масляевой нужно разобраться" можно было показать. А так все дружно переводят стрелки на бухгалтера.
Зато у Симокиосаян - никто ничего не спрашивает после док.фильма ФБК "Паразиты", у Тиграна 74 миллиона зп, у жены 77 миллиона!!! Вопрос, на какой она вам такая, когда нажретесь? Ну, да киношечка "Крымский Мостище" шедевралище... По-поводу данного фильмика, тратить на: раскладушку, куфайку и череп коня по Миллиону? Учитывая, что это всё можно найти на помойке))) Ещё, если в Ашане украсть курицу тебя на 5 лет посадят! А тут МИЛЛИОНЫ, даже та же Васильева, очень круто ''Домашний арест'', Всё Всем понятно))) P.S. в Суде всё решится...
Кстати, дело становится все "чудесатее и чудесатее". Если посмотреть группу "вконтакте" этой самой платформы, то видно, что 99 % ивентов (кроме как раз спектакля Серебренникова "Сон в летнюю ночь") - это концерты, спектакли, лекции и фильмы ЗАРУБЕЖНЫХ театров, музыкантов и так далее. Теперь становится понятнее для человека со стороны какие цели были у всех - у организаторов: привезти московским хипстерам тех исполнителей, которых они могли видеть до этого только на ютюбе (а не какое-то мифическое развитие современного искусства). Это вроде приезда Макартни в Россию, которое оплатил Альфабанк - даже близко не окупилось, но понты дороже денег. На платформу, потратили 230 млн рублей, выручили 10. По факту это просто была благотворительность государства в лице министерства культуры. Зачем? Все просто: это был 2011 год, ВВП еще не планоровал вернуться и у ДАМа были все шансы, а выборы в 2012 году, следственно надо повышать рейтинг и проект Платформа - это хорошый задел на хипстерско-креакловский электорат. И Мэр Москвы на замену со своим министром культуры Капковым тоже всеми силами заигрывали с опозиционно настроеннми и аполитичными молодыми людьми, давая им парк Горького, ВДНХ и такие вот развлечения на выходные - все же дешевле, чем лететь в Европу и смотреть там в живую. Получается, что "платформа", не имея вообще ничего "своего" была такой промоутерской конторой - с одной стороны снимала помещение для ивента, с другой, находила исполнителя, с третьей давала рекламу, продавала билеты и так по кругу. И все за государственные деньги в отличие от нормальной коммерческой фирмы - потребности в заработке не было, только "освоение бюджета". Вот почему платформе нельзя было покупать собственность - вид деятельности не тот, а не "кровавый режим с дурацкими законами". Зачем организатору концертов свои декорации? Театр их привозит с собой - они авторские, в единственном экземпляре. Теперь про Серебренникова. До платформы он всегда был наемным режиссером и там "не забалуешь". Но после организации Платформы ему еще и в руководство отдают театр имени Гоголя в 2012 году - пользуясь полной поддержкой министерства культуры Москвы, Серебренников единоличным решением меняет директора театра на своего (то есть теперь нет систем "сдержек и противовесов") и начинает войну с коллективом театра. Вот начало его телеграммы: "«Господа артисты, я понимаю ваше состояние и даже в чем-то для себя оправдываю его. Могу точно сказать, что если вы начнете драться с ОМОНом или нарушать закон другим способом, лучше не станет. " . Вот оно как выходит - сам угрожал разогнать ОМОНом протестующих актеров, и доигрался до того, что омон таки пришел в театр имени Гоголя через 5 лет. Дальше больше, победив коллектив, Серебренников закрывает театр на ремонт и пока у него нет площадки для работы со своими родными "седьмо студийцами", он ставит с ними спектакль на Платформе. И вот тут интересная деталь - имела ли юридическое право Платформа делать спектакль, а не просто проводить гастроли других театров? Если не имела, то получается, что постановка спектакля "Сон в летнюю ночь - это нарушение закона - деятельность не в рамках устава предприятия. И даже если например спектакль был оформлен как "гастроли" какой-то там левой труппы, то на какие деньги он производился? Все верно - на те самые обналиченные деньги. По факту обналичка не понадобилась бы, если бы Платформа имела бы "лицензию" на производство своего контента. То есть налицо нецелевое расходование средств. Ну ладно, допустим, Не воровство - нецелевое использование (хотя без документов доказать сколько потратили на бумаге и сколько реально, невозможно - возможно воровство началось уже тут. Но вот самое интересное - спектакль сделали в рамках "Платформы", показали 3 раза, а дальше спектакль перекочевал в Театр имени Гоголя, после того, как он открылся после реконструкции. И вот как он перешел? как приняли на баланс? Платили ли за декорации, за все остальное? То есть, возможно, спектакль был проплачен 2 (ну может быть полтора) раза - обнал Платформы и потом еще полная передача в театр имени Гоголя. Эх, посмотреть бы все документы этого дела, все бы стало намного понятнее.
А тут все элементарно. Фраза: "У нас законы дебильные, но так все работают" - это по поводу закона, что все государственные бюджетные учреждения должны проводить контракты через гос-закупки на открытых аукционах с полной прозрачностью и отчетностью. Все руководители ТЕАТРОВ говорят о том, что им нельзя просто по своему усмотрению взять финансы театра, превратить их в нал и далее распоряжаться по своему усмотрению. Это сделано для того, чтобы государство (в лице мин культуры в данном случае) могло полностью контролировать все расходы, чтобы руководство театра не воровало. Вспомните последние расследование Навального о закупках Росгвардии. Такие расследования можно легко провести и в театрах (только он этим не занимается, чтобы не настроить против себя интеллигенцию). Трудность для театров (руководителей) в том, что все забюракратезированно, долго и они теряют свободу "разделять и властвовать". Но зато и у государства есть выгоды - меньше воровства (а в театре оно тоже возможно). Далее по Платформе. У Платформы не было возможности приобретать собственность, потому что это не ТЕАТР. Как думаете, с чего начинается театр? С вешалки? Да вот ничего подобного - театр начинается с ПОМЕЩЕНИЯ - для театра нужно огромное, приспособленное помещение с цехами, складами, штатом, и так далее. Театр - это как завод - чтобы его построить или перенести с место на место необходимо огромное количество труда и денег. А проект платформа - это как офис: сегодня здесь, завтра там - он был всего лишь КОНЦЕРТНОЙ ПЛОЩАДКОЙ. Грубо говоря - был ангар в котором были только стулья, сцена и арендованное на данный промежуток времени оборудование - звуковое, световое и тому подобное. Приезжает оркестр со своими инструментами, платформа заказывает микрофоны с колонками на неделю и их монтаж, проводит 5 концертов и далее переоборудует зал для следующего ивента. Какая в этом логика заказчика (мин культуры) - очень простая: сделать все "дешево, сердито и очень насыщенно" - дать деньги на аренду зала и оплату приглашенного оркестра со своими инструментами. Или можно сравнить со спортивным залом: есть баскетбольный зал - проводим соревнования по баскетболу, натягиваем сетку - уже волейбол, ставим ринг - бокс, татами - дзюдо. Можно проводить разные турниры каждую небелю. А чтобы создать полноценный театр с нуля, нужны ОГРОМНЫЕ средства, в разы больше, чем были потрачены на платформу. И театр - это капитальные долгосрочные вложения, а платформа проработала 3 года. Все делалось под выборы 12 и 13 годов - президента и мэра Москвы. А ошибка Серебренникова в том, что он решил на эти деньги сделать свой спектакль с тратами на декорации, реквизит и так далее, в рамках платформы, а потом перевести его в театр имени Гоголя, которым параллельно руководил. Просто думал, что никто не заметит. А вот заметили...
Вы все верно поняли, но... Возможно не знаете, но (по слухам) у Серебренникова была самая крутая крыша в политическом эстеблишменте России - Владислав Сурков (он же Дудаев) - политтехнолог всея руси и с такой крышей Серебренников чувствовал себя бессмертным - кто к нему докопается? Возможно он прекрасно знал, что ему нельзя ставить спектакль за деньги платформы (по крайней мере с покупкой декораций), но наплевал на это, и пошел на обезнал средств и трату их на спектакль, возможно как-то понадеялся на взаимозачет и так далее - но еще раз говорю: это мои домыслы, у меня нет на руках документов, я не могу точно утверждать. Премьера спектакля состоялась 7 января 2013 года. Серебренников был назначен руководителем театра им. Гоголя 7 августа 2012 года. По Вашему опыту, хватило времени на задумку и постановку спектакля? Ну даже может быть задумка была раньше. На постановку. А насчет незаметности - это как раз совсем наоборот. Как раз заметное событие. Но для кого? для зрителей, для критиков. Не для налоговой же. Было написано - "Седьмая студия" представляет, спектакль Кирилла Серебренникова "Сон в летнюю ночь". Вроде как гастроли сторонней студии. А финансовые документы к программке не прикладываются.
Про точные аргументы минкульта про "сон.." я не знаю - я черпаю инфу только из открытых источников, а они очень разнятся. Например, даже в данном фильме Кирилл говорит о количестве ивентов и говорит - что же надо еще минкульту? Но количество не означает стоимосить (бухгалтерскую отчетность, которой нет). Если бы у меня были документы дела (ну например были бы они в общем доступе, как это кстати предусмотренно ЗАКОНОМ о некомерческих организациях, а на сайте платформы только надпись: "домен продается") , то можно было бы провести анализ гораздо лучше. А так это все домыслы - попытка анализа.
Ну и надо понимать, что "Сон в летнюю ночь" был и на Платформе и в Гоголь центре и в "Седьмой студии". К кому предьявляется обвинение? к какому юридическому лицу? нет документов в открытом доступе. Вот это и заставляет строить догадки. Хотя я сам в Москве живу, может быть и схожу на слушания - может быть станет понятнее.
Во всём виновата бухгалтриска.. какая ерунда. Бухгалтер - исполнитель! Работу через фирмы "фонари" кто придумал? Документы кто подписывал? Гений-режиссер зарегистрировал АНО, собрал "командюшку" и начал тратить наличные и не задумывался что это - бюджетные средства. Молодца!! Теперь терпи, отвечай и жди чем это закончится... То, что показали и рассказали детский лепет, неубедительно.. почти по Гоголю (Ревизор) - ..начали строить, но здание сгорело. Таким образом - сработались, накопили опыт.... следовательно, отвечайте , талантливые люди!
Попытка журналистов разобраться, в чём суть этого дела с треском провалилась! Аллилуйя проекту, Кириллу Серебреникову - это прекрасно, честно, по-товарищески, тем более теперь, когда он не просто в опале, а под следствием. Но бюджетные деньги-то формально исчезли! Из текста следует, что расходных документов нет совсем и всё шло по "чёрному налу". А как в Минкульте отчитывались? Как закрывали проект? Полный бред! Конечно, безусловно, часть денег ушла в личные карманы людей, имеющих к ним доступ. Хочется верить, что лично К. Серебренников к хищениям не причастен, но как человек с аналитическим умом (физфак с красным дипломом... ) мог у себя под носом не видеть всего происходящего? Что за люди подобраны в управленческую команду? Бухгалтер отчётность искажает бесконтрольно со всеми вытекающими, вторая документы уничтожила. Резюме от фильма: все знают, что так делать нельзя, но иначе невозможно! Не берите тогда бюджетные деньги, господа, расходование которых регулируется законом (жёстко). Берите средства у частных лиц или обивайте пороги у власти, добивайтесь изменения законов, договоров, инструкций. Это долго, нудно и противно. В том то и беда, что закон нарушают в России поголовно при полном попустительстве власти, а потом "за руку" хватают того кого надо схватить в данный момент. В защиту К. Серебренникова в фильме - одни эмоции! Надеюсь, что хоть адвокаты хорошие работают.
Всё правильно!Только ещё:никто не привёл ни одного довода почему нельзя по закону потратить?Все говорят об этом,но никто не может обьяснить.Только эмоции в стиле : «да вы ничего не понимаете!Честным людям так тяжело в этой системе....». Почему нельзя было в чистую ,по факту?Я понять не могу. Какие такие законы вынуждают сжигать бумаги с недостачей?
@@co3969 как сказала одна из авторов фильма Катерина Гордеева, по безналу сложно покупать реквизиты для спектакля - череп лошади, чипсы, кефир... Странные реквизиты, конечно, учитывая, что спектакль ставился по пьесе Шекспира.
Это диалог слепого с глухим. Суть в том, что нечего вообще соваться в творческий процесс. Или это финансирование превращается в специальный капкан для посадки.
Ну, не надо ее сюда еще приплетать. Она народная артистка. Это спец.пенсия. Она хорошо зарабатывала всю жизнь. Плюс были подарки от советских начальников. У нее нет детей, семьи. Куда ей тратить то?
Прелестно. Однобокий сюжет про талантливых"Рафиков" которые ни в чем не виноваты. Сжечь документы!!!!!1111 КАК ТАК ТО???!!! У меня квитанции на оплату комуналки за 2013 год до сих пор лежат. А тут продюсер и госденьги- за границу не зря свалила. Это реквизит такой дорогой- я либо слепой либо тупой,я не увидел дорогого либо сложного реквизита. Одежда с секонда и комиссионного магазина выдается за "аутентичный гардероб"? Это банальный распил бабла вот что это.
интересно, спокойно ли спит продюсер, уничтожившая всю документацию и смывшаяся за границу? и вопрос "вам страшно?" неуместен. по сути, она не несет ответственности, в то время как остальные (виновность многих при этом сомнительна, например самого Кирилла)задержаны. при этом наблюдает со стороны и даже не собирается возвращаться. только мне это видится крайней степенью подлости?
нормально спит. Вон, даже ржет вспоминая, как совершила УГОЛОВКУ и подставила гендиректора АНО (по закону за хранение документации отвечает глава организации, но в нарушение еще одного фед закона в открытом доступе нет устава и учредительных документов АНО Платформа. А Вы хотелы бы их увидеть?)
то есть вы свято верите что барышня уничтожила документы (потому что не знала куда девать) одна, сама по себе.. А куда делась отчетная документация из мин культа? Документов нет ни там ни там. они обнаружили недостачу в 5-6000 000р. Что они сделали? Неслучайно в фильме основной упор делается на эмоции, а на факты, цифры, минимум времени.
Выводить госденьги через обнальные фирмы- неимоверная тупость. Если нельзя было приобретать имущество на эти деньги , то нужно было заключить договор с нормальной действующей фирмой , которая ведёт реальную деятельность , на аренду этих самых декораций. Фактически деньги шли бы за изготовление декораций, но студия взяла бы их в аренду на 3 года например. Не нужно придумывать про "ой как невозможно жить без обнала " . И с какой это стати 8-10% госденег должно было оставаться у обнальщиков , как процент за обнал ? Это по сути то же хищение: отдал 100 млн , вернули 90 млн , 10 млн осело у обнальщиков. По сути 10 млн решением руководства похищено: эти деньги отдали кому -то
Александр Тишаев Да.это главный аргумент."Друзьям всё.Врагам закон".Что бы понимать как и сколько ворует Золотов достаточно зайти в любой продуктовый магазин.
Серебренников обналичивал деньги через фирмы-пустышки , вроде 70 млн руб, куда он их потратил - проверить нельзя, это и есть нарушение, и за это сажают.
Фильм однобокий и какая та разводка по чувствам. Я ожидал высказывания противной стороны. минкульта, прокуратуры, и тд.. Если убрать эмоции получается что новый продюсер обнаружила крупную недостачу порядка 6 000 000 руб и это только за один год. Собрали совещание, из слов становиться понятно что все всё знали про обналичку через подставные компании, но ни кто не ожидал что главбух скрысит общее. На сходке решили наехать на бухгалтера, но та послала всех нахер и смылась. Зам продюсер сожгла всю документацию (такая наивная и конечно случайно) и отвалила за границу где неплохо живёт по сей день (на какие шиши?) И всё было бы хорошо, и ничего бы не произошло если бы не накрыли обнальные конторы, вот тут всплыло всё. В общем это обнальщики виноваты что попались. К слову, вот народ который организовал обналичку и помогал гениям и творцам за %, они то почему в СИЗО сидят уже столько! Как же так то? Почему про них никто не снимает кино, а ведь если бы не они то все театры страны умерли. Они тот огонь который поддерживает творцов. СВОБОДУ ОБНАЛЬЩИКАМ )))
Вы попробуйте поставить спектакль/снять кино без наличных . У осветителей нет ООО максимум ИП один на всех и что делать? И так со всеми департаментами.
А вопрос не в самой наличке. Никаких проблем снять с корпоративной карты, положить в кассу нал и выдать на покупку необходимого реквизита, а потом получить чек о покупке. Тут как минимум два момента: 1. У грантовых денег было целевое назначение, как мельком сказано в фильме, сформулированное как "гонорары артистам", в таком случае на них вообще нельзя покупать реквизит, но они даже гонорары, как я понял, платили налом без удержания налогов. Ну это какими дебилами вообще надо быть? 2. Для чего использовались "обналичивающие компании" я вообще не понял. Очевидно, что часть денег в них по-любому оседала. Где информация про директоров тех компаний вообще? Короче говоря, вопросов стало только больше. Но главное прояснили - никакой это не политический заказ, а реально финансовая махинация, о которой все находящиеся под следствием были в курсе. Действительно может и не хищение, так как не ясно, у кого осели все эти миллионы, за которые не отчитались, но однозначно мошенничество.
у меня предприятие, расчеты идут по безналичному расчету, если где то мне нужно оплатить наличные деньги или принять наличные деньги то на этот случай есть кассовые аппараты. Если сотруднику для работы необходимо закупить что то за нал, есть такой пункт - "на прочие расходы" и тд. Почему не перечисляют деньги за работу на карты сотрудников? "Проект закончился и что нужно делать с документами я не знала.." Святая наивность! Я в этом месте просто хохотал, уверен смеялись все кто хотя бы краем причастен к бизнесу, к бухгалтерии.. Согласно статьи№89 НКРФ проверке подлежит период, не превышающий трёх лет предшествующих решению о проведении этой самой проверки. Это знают все бухгалтера как "отче наш" и любой директор ИП, ООО. Нужно хранить 5 -10 лет. Осветитель это сотрудник предприятия и он получит зарплату, какие ООО или ИП? Разовый контракт, если он вне штата. Они там несут полную и несусветную чушь все что касается бухгалтерии
Загоняем 1000 000 обнальщиком, забираем 900 000 чистых, отмытых денег. НДС оплатили со 100 000 и прочие налоги, а 900 000 это у нас затратная часть получилась
Фильмы делают люди художественно одаренные - как и спектакли - и для них бухгалтерия, финансы, учет, отчетность - сфера далекая, непонятно запутанная, поэтому в их головах все смешалось и они говорят правду, но - не упорядоченную!! А должно быть: мухи - отдельно, котлеты - отдельно!! Художественная часть и финансовая - вещи параллельные: всеми финансами распоряжается Директор с утверждением у Гл Бухгалтера: главбух - учетчик, директор - распорядитель. Все! Это так и называется - материально-ответственные лица. Художественный руководитель лишь запрашивает у этих лиц необходимые средства и сдает отчетность о тратах. Если он не отчитался - тогда Директор может подать иск на возмещение. Если Директор не потребовал отчетности или не предъявил иск, значит - взял на себя ответственность и, тогда, с него спрос - только с него. Просто о сути. Если вы вернулись из командировки и не предоставили авансовый отчет в бухгалтерию, то из вашей зарплаты вычтут выданное "автоматом". Если вы "потеряли" выданную вам на конкретные цели крупную сумму - тут только суд по иску Руководства решит: сколько и как вы обязаны вернуть. Прошел срок и с вас не взыскал Директор (по докладной Главбуха) - сам директор должен отвечать за убытки.
Обналичка в Москве стоит около 10% от суммы обналичивания. Если посчитать сумму обналиченную в 200 М. то получается у обнальных фирм (фиктивных фирм) осталось около 20М гос. денег - только за одно это уже можно и должно сесть в тюрьму... и какая там уже разница куда тратились остальные 180 М...
- А в чём сила? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего, ты сильней стал? Нет - не стал! Потому что правды за тобой нет! А тот, кого обманул, за ним правда. Значит, он сильней. за нами правда, но не за коррумпированными властями с их криминальными делами, в любой цивилизованной стране они бы уже сели лет так на 100!
Если резюмировать, то можно сказать, что великого и не такого как все в нашей стране человека, просто использовали. Фраза "я не знала, что делать с документами" из уст исполнительного продюсера - абсурд. Оказалась и случайно осталась где-то не в пределах родины, странное совпадение. Серебренников, как он сам сказал, действительно творческая личность и именно для финансовых вопросов и обеспечения спокойной работы и нужны продюсеры, бухгалтера и тд. Я очень надеюсь, что справедливость вернётся и выдающегося человека Кирилла Серебренникова выпустят и дадут ему свободу, свободу действий и высказывания своего мнения.
Ну, честно говоря, фильм больше вопросов дал, чем ответов. Какая роль Серебренникова в финансовых делах студии ? Он был в курсе обналички ? Чья была инициатива так работать ? Почему мера пресечения у одних - домашний арест, а у Малобродского - СИЗО ? По идее - здесь - особо крупный размер, с учётом наличия у Серебренникова загранпаспорта с визами и недвижимости, возможности в любой момент скрыться за границей - домашний арест - это просто за счастье - по великому блату. А что вменяют в вину чиновнице из Минкульта ? Она была участницей схемы ? Почему дело открыли спустя 3 года после закрытия проекта ? И ещё миллион вопросов... По сути дела - обналичка, уход от налогов, неверная отчётность - уже не одна статья. Хищения ? Ну, то, что процент от обналички осел в карманах фирм-посредников - в общем-то уже можно трактовать как хищение. Государство же не для того деньги выделяло, чтобы обогащать всякие "Рога и копыта".
Фильм крутой! Но после него-то у меня и сложилось понимание, что это не какая-то травля, а реальное преступление. Деньги отмыли, документы уничтожили - и как теперь доказать что они пошли на театр? Ну никак, да. Всем хочется чтобы ему государство давало деньги просто так, не спрашивая, но это же невозможно.
про презумпцию невиновности все забыли, да? это обвинение должно доказывать, что деньги стырили и спектакли не поставили. но загвоздка есть - спектакли поставлены и даже больше, чем надо было. и лучше.
MOVIE MAKERS, на чем конкретно основано Ваше "понимание"? Проблема в том, что следствие не признает состоявшимися спектакли, которые в реальности были, чему было огромное количество свидетелей. О чем вообще говорить?
Волков, деньги были выделены на спектакли. Спектакли поставлены. Всё, точка. А вор тут ты - где твой отчёт? Тебе работодатель выделил деньги на то, чтобы ты потратил деньги по своему усмотрению. Где отчёт, что ты не потратил деньги как-то иначе? Нету? Значит ты вор! (вот так твоя логика работает)
Серебренников сознался в том, что деньги "обналичивались" в объеме 130 млн. руб. Совершалось это в целях ухода от налогов. Это само по себе является уголовным преступлением предусмотренным рядом статей, в частности 199 (уклонение от уплаты налогов) и 327 (подделка документов). Плюс отдельно могут приписать и другие статьи, 210, например. То есть уголовное преследование Серебренникова и компании абсолютно обосновано с точки зрения законодательства. Оспаривать можно только квалификацию данных действий: адвокаты настаивают на том, что действия не подпадают под 159 статью( Мошенничество). Возможно, но решать это суду. Все эти таблички в Excel, которые якобы показывают, что деньги были потрачены на проект, не доказывают невиновности подсудимых, которые еще раз - сознались в совершении незаконных уголовно наказуемых действий, и для суда являются очень слабым аргументом. Если уж имеете дело с деньгами, возглавляете организацию, тем более берете деньги у государства, позаботьтесь, чтобы работать законно и оставаться в правовом поле, а не вести дела как в 90-е.
я вам открою небольшой секрет - почти все неключевые расходы в кинопроизводстве (и театральном производстве, видимо, тожн) оплачиваются через обнал. и по-другому это сделать в существующей сейчас системе просто невозможно. вы видимо в каком-то параллельном мире живете.
С Добрым утром, Степан. Вообще-то сейчас всё в настоящее время делается по безналу, а Вы пишите про невозможно. Мы, к примеру, для того, чтобы купить оргтехнику сделать должны все операции делать по безналичному расчету с кучей сопроводительных документов.
Следствие не может доказать ущерба. А хищения (мошенничества) без ущерба не бывает. ПО уходу от налогов судить не модно - там будут совсем небольшие суммы. Глаза пучить и щёки надувать будет не так удобно. Кстати, а не вор ли ты сам? С карточки снимаешь же деньги - вот и обнал! Держите вора! Вор!!!!
Главный вопрос: "Где деньги Зин?" Пусть их гениальнейшество внятно проблеет на главный вопрос. Про гениальность можно говорить много. Про диапазон оценки гениальности тоже. Но, господа хорошие, за казённые деньги надо отвечать и никакая гениальность не снимает уголовной ответственности за банальное воровство государственных денег. И не надо мне вешать лапшу на уши про пакет кефира, который гениальный режиссёр должен был приобрести за наличные. Вор должен сидеть в тюрьме!
Это не смотрел, но то, что вы соткали про Толмацкого - это бомба. Флоу повествования, потрясное качество видеографии. Вы подаёте пример, как можно делать круто.
Не могу перестать охреневать от несправедливости этого дела. Я был всего на одном спектакле Платформы - Охота на Снарка. И это было очень, очень круто! Очень жалею, что не побывал на других постановках тогда.
Николай, ну что вы! не было такого спектакля, а рецензии, поданныебилеты, тысячи побывавших не спектаклях любой - это все выдумка преступной организации, созданной Серебренниковым и компанией! всех нас придумали, чтобы скрыть грязную аферу с несколькими десятками миллионов рублей (зарплата члена правления Газпрома в день, если не ошибаюсь - нашего национального достояния). внимательнее надо быть к репликами обвинения, они же все объяснили
Вообще, конечно, поразительно, что 2012 году, взрослые 50-летние дядьки не понимали происходящего. Хотя данные схемы уже в середине 2000-х прикрыли.. Как выйти из этого, большой вопрос. Факт преступления на лицо, даже если не крали..
Так это большая московская школа. Мы творцы, нам министр руку жмёт, эти глупые правила не для нас. И как правило это так. А тут начальству разонравился К.С., и сразу правила стали для них.
Это только в больной голове кликуш можно не красть, но "факт преступления налицо". Вот ты не убивал, но факт преступления налицо! Убийца! Нет? А документы надо было оформлять!
о Миронове была лучшего мнения. "Что мы можем сделать?..." помолиться только он может... "уповать на высшую справедливость"... все поговорили и разошлись. а сидеть Кирилл будет и девушка из Минкульта... стыд
Фильм не понравился. У многих зрителей после него сложилось мнение, что все сидят за дело. Обналичили деньги - значит нарушили закон; нарушили закон - значит виноваты. Нужно было подробнее остановиться на том, почему, работающие в этой системе люди, вынуждены нарушать, если хотят реализовать проект. Как я понимаю, таким образом многие работают, но про кого-то по телевизору снимают фильмы, о том, какие они уважаемые и достойные люди, а на кого-то обрушивается всей мощью наш «самый гуманный суд». Вопрос в том: почему и когда это происходит?
Я вот нытья не понимаю. Сорри. Деньги обналичивались? Да. Деньги платились в «чёрную»? Да. Почему же некоторые тут считают, что это нормально и товарищ сидит несправедливо?!? Гм
Обналичивание это не хищение. Пусть уполномоченные проверяют на что обналиченное пошло, но им это не интересно проверять, им интересно выполнять заказ.
Константин Ласточкин Вы передергиваете, подменяете понятия. Обналичивание денежных средств для оплаты ими того, что иначе нельзя оплатить, к так называемому "черному налу" не имеет никакого отношения. Вы путаете либо по незнанию, либо злонамеренно.
Вы так считаете? Чтобы нал был "белым", должны быть записи о его хождении. Чеки, расписки и т.п. В данном случае, деньги выводились в нал ради использования не по назначению. То есть, были фиктивные сделки для получения средств на ненадлежащие расходы. А если исходить чисто формально, то деньги выведены в нал, а куда их там потратили - проверить достоверно невозможно. Так где я не прав или подменил что?
За что нельзя заплатить иначе как налом? Почему я, орк и чернь обязан открыть ИП, а кто-то особо творческий, или работающий с творческими людьми, не может провести элементарного оформления? Работаете налом без чеков - работаете в серых схемах. В законе нет смягчающих обстоятельств, ведь, 100% по этим сделкам налоги не уплачены, а деньги К.С, получил из казны, собираемой с налогов других граждан.
Кирилла жалко, его манагеров - нет. Все было вчерную, нарушения налогового и трудового законодательства - и это с гос. деньгами, СУБСИДИЯМИ, одно это слово предполагает неминуемую ПРОВЕРКУ целевого расходования средств ПО ФИНАНСОВЫМ ДОКУМЕНТАМ и обязательную отчётность за каждую копейку. Неужели нормального юриста не нашлось, разработать схему хотя бы полулегальную работы. Неужели хотя бы артистов невозможно официально оформить и платить им з/п? Неужели у кучи директоров и продюсеров не было понимания, что главбуха надо контролировать (где деньги, Зин?). История мутная, Кирилла реально жалко, деньги дали под его имя, а какие-то исполнители себе в карман положили
"нудятина из школьной программы" (про Сон в летнюю ночь) - заносчивости отечественной "интеллигенции" не занимать, как и в отношении к ним. Спасибо Гоголь Центру что прокачал произведение Шекспира... а том прям не вытянуть было.. спасибо)))
Есть еще статья, в которой говорят, что этого Вашего Шекспира не только можно, ну и нужно переосмыслять, поскольку вообще весь его материал - это мягко говоря плагиат. Но это еще ладно, хоть блевотная, но хоть какая-то работа (спектакль) - эти интеллигенты называют художником Павленского и Пиздобунт.
ну пафоса у современного искусства не меньше чем пафоса у розничных магазинных брендов базирующих на принципах моды) ну может так и должно быть - искать свою конъюнктуру)
При всей моей симпатии к Серебренникову: нельзя брать деньги у государства и заниматься их обналом. Может он лично сам и не украл ничего, но, как руководитель, должен был контролировать финансовые потоки. Кроме того, они сами себе подписали приговор, уничтожив свою черную бухгалтерию и не оставив доказательств реальных расходов. Надеюсь, что защите удастся добиться переквалификации обвинения, но обвинительные приговоры получат все фигуранты
если я правильно понимаю, абсолютно все культурные организации в РФ работают точно по этой схеме. так же обналичивают, так же тратят. схватили же только Серебренникова и коллег -- показательная порка, но причина порки не финансовая.
Художественный руководитель не контролирует финансовые потоки: это не его обязанность. По факту уничтожения документов у налоговиков было разъяснение, что в случае отсутствия подтверждающих расходы документов, в расчет берутся аналогичные расходы других организаций. Обвинения должны быть переквалифицированы и со стороны налоговых органов произведены расчеты по неуплаченным налогам. Только налоговики время уже упустили, кажется. А бухгалтер воровала конкретно.
Интересные моменты:
2:50 Как Медведев дал деньги на «Платформу»
6:25 Деньги Минкульта и слезы Прилепина
11:40 Откуда взялся Кирилл Серебренников?
19:50 «Ты чего уродов набрал?»: курс Серебренникова в школе-студии МХАТ
22:54 Подозреваемый №2: Алексей Малобродский
32:03 Подозреваемые №3 и №4: Екатерина Воронова и Нина Масляева
33:12 На что они тратили деньги?
37:05 «Сон в летнюю ночь»: спектакль, которого не было?
41:50 Зачем театру обнал
46:56 Итоги «Платформы»: цифры, факты и новые имена
51:21 Подозреваемая №5: Софья Апфельбаум
52:17 Бухгалтер Масляева и пропавшие миллионы
56:17 «Я решила эти документы уничтожить»
58:40 Так все-таки хищение или обналичка?
59:55 Квартира Серебренникова в Берлине
1:01:06 Кому нужно это дело
1:06:17 «Как нам дальше быть?»
Амурские волны Очень слабая работа. Сплошное разочарование. Патока-слезы. Доказательная база минусовая - любому спокойно рассуждающему человеку становится понятно, что уголовное преследование имеет все основания.
Крутое расследование, Екатерина и КО вы красавчики. Понятное дело факт нарушения на лицо, но откуда такая жестокость следствия в отношении людей которые делали свою творческую работу хорошо??
вор должен сидеть в тюрьме...если таких как этот ублюдок серебряников посадить человек 50 то денег в казне хватит на пенсии и никаких реформ проводить не придется пенсионных
Амурские волны ш
Стыдно за Михалкова и ему подобных, которые опустили себя до уровня обожаемого ими "быдла".
Зная Кирилла ( с его 3 лет ) , его маму Ирину Александровну Литвин и папу - Семена Михайловича , как 48 лет, живя на протяжении 18 лет бок о бок, дверь в дверь на одной лестничной площадке, в городе Ростове -на -Дону, каждый день общаясь на уютной кухне , могу твердо и абсолютно точно заявить , что эта семья " НЕ ПРО ДЕНЬГИ". Кириллу прививалось родителями с раннего детства ТОЛЬКО честность, принципиальность и порядочность!!!! Смотрю фильм , слезы душат!!! Моей любимой тети Ирочки уже нет с 16 февраля 2018 года . На беспомощность Семена Михайловича невозможно спокойно смотреть!!!! Папе Кирилла пожелаю только крепости духа и здоровья!!!!Очень благодарна авторам этого фильма!!!! Низкий, вам, поклон!!!!
Очень жалко родителей....особенно когда единственный сын отрада понимаю их как мать...Мама переживала наверное очень вот и умерла безвременно. Кирилл такой эрудированный человек он получил прекрасное воспитание.У него отличная грамотная чёткая речь интеллигентного человека.Он оооочень интересный талантливый невероятный человек.Достояние республики.РФ.
Уничтожить документы, потому что не где хранить! Не верю
Ни один бухгалтер в здравом уме не будет сжигать какую-либо документацию просто так. Бред.
Это был продюсер а не бухгалтер
Однозначно!
@@licolll хоть говнюсер! Документы БУХГАЛТЕРСКИЕ!
Если резюмировать, то человек просто старался качественно выполнить свою работу, не вникая в бухгалтерские и налоговые детали, за что и поплатился. Очевидно, что система сконструирована таким образом, что творчество не совместимо с бесконечными требованиями и предписаниями регулирующих органов.
Серебренников - большой Мастер и талант, сил ему!
система сконструирована под откаты
Не бери денег у государства, если не хочешь сидеть.
Незнание законов, как известно, не освобождает)) или он думал, что схватил бога за бороду, он такой крутой, при связях в Кремле неприкасаем?))
"... не вникая в бухгалтерские и налоговые детали, за что и поплатился. " - С ваших слов получается, что все бухгалтера и окружающие его финансисты украли и подставили Серебренникова? Справедливо во ли снять всю вину с Серебренникова и обвинить исключительно бухгалтеров, которых он и нанял на работу?
а что же тогда Табакова не трогали?! там(в МХТ) такие суммы всплыли при проверке,что проверяющие испугались....да и с личных счетов народного худрука мхт умыкнули миллиард(!!!на минуточку)...это по-Вашему законно заработанные? он своей "народной"приме, жене Зудиной только за пару репетиций начислял по 2,5 миллиона!!! и все молчали и кланялись... ПОЧЕМУ НЕ НАЧАЛИ С НЕГО?Или ему можно было, поскольку он искусный царедворец всех времен?! Серебренников никакого отношения к хищениям не имеет. он весь в искусстве ...кто у нас еще есть подобного уровня таланта?
Один домик для уточки стоит больше, чем всё современное искусство в нашей стране
«У нас абсолютно рабская психология! А демократия - это ответственность,
- объясняет Алексей Серебряков, почему в России по-прежнему
авторитаризм. - Народ в лучшем случае делегирует кого-то во власть. Мол,
вот мы тебя выбрали - ты за всё и отвечай, решай наши проблемы!
Демократия - это принятие решения на основе знаний, четкого понимания,
между чем и чем ты выбираешь. А я лично не вижу сегодня повального
желания людей образовываться, развиваться, повышать свою квалификацию,
работать и, в конце концов, нести ответственность - в том числе за
страну, за власть. А тех, кто хочет - капля в море».
а домик для Наврального во Франции дешевле современного искусства в нашей стране?
SUPERΔRTIFICIΔL "У нас" - это у кого? 😂
Lalala Jujuju у россиян
SUPERΔRTIFICIΔL Вы раб? А родители ваши? А бабушки-дедушки? Или на НКВДшных пайках подрастали, а теперь вот самим перед собой хочется оправдаться? Нравится распространять вокруг вонь, травить миазмами себя и окружающих, а потом на эту же вонь жаловаться? Что сделал для страны хорошего, товарисч?
Спасибо! Вот так нужно стоять за своих товарищей. Горжусь, что вы есть, ребята! Никакого морального релятивизма, урок всем нам.
Стоять за товарищей? Да с такими друзьями и врагов не нужно! Сдали всю схему по-полной! Я до просмотра фильма считал, что художников просто прессует дикая российская машина. Но когда они сами всё рассказали... Вы вообще ничего не поняли из этих схем с деньгами?
Doctor Maxim я сначала решила, что дама стебется так, пока не узнала, что значит "моральный релятивизм" ; (
@@art_means_artificial: Ну так за все выше спасибо Ельцину и либералам. Они же страну в говно завели с войной и разрухой.
Уверен, что во многих театрах есть подобные махинации. В "Гоголь-центре" видимо не знали меры. Серебренников в этом деле новичок, не рассчитал малёх, поэтому и поплатился(
Это было ещё до Гоголь-центра.
Улыбка такая забавная у этой Вороновой. «Хи-хи, деньги пропали, хи-хи, я уничтожила документы». Это урок всем, кому достаются в бюджет большие деньги - знай, кого нанимаешь. Прошляпил этот Кирилл всё, что у него было.
Я думаю, что эта её странная улыбка - стесняется камеры. Она ведь не актриса.
RussicaGuitar совокупность её поступков - по крайней мере как она сама их объясняет, - вызывает вообще к ней неприятные чувства. Улыбка, наверное, от этого же кажется неприятной.
Мне кажется, что она дура редкостная, что так странно улыбается. Уничтожила все документы и свалила, а люди под арестом - стало быть не дура вовсе. Боится - она же в розыске.
То есть обналичили 113 млн, налоги не платили, бухгалтерию вели как попало, но не хищение это.
там же объяснили разницу с хищением
Я лично ничего не имею против Серебренникова, против современного искусства в любой его форме, но касательно этого дела:
1. Почему априори отрицается факт преступления именно в том виде в котором вменяется вина?
2. Почему не рассматривается версия что Серебренников сам жертва и связался не с теми людьми? "Когда получаешь гос. контракты и субсидии "не те" люди иногда прилипают
3. Череп лошади по безналу может и не проведешь, но вот гонорары и зарплаты... кто в наше время, в Москве получает зарплату наличкой? (если это не совсем малый бизнес или очень средненький). Что мешало по безналу проводить...
4. Обналичка в Москве стоит от 4%до 10% - и это ооочень дорого (посчитайте с очень маленького оборота в 1 М в мес.) почему? потому что это криминал, через обналичку уходят от налогов, отмывают деньги.
5. Когда посадили бизнесмена Каменщика (владельца аэр. Домодедово) не так много встало людей в его защиту... а почему? та же история - "гебня" и т.п.
6. Замените в этой истории фамилию Серебренникова на фамилию любой другой известной персоны.. Михалков, например, - у вас измениться отношение к истории? Значит есть предвзятость
7. В России сидит в тюрьмах 630 тыс. человек, поверьте мне на слова, у них у всех есть мамы, папы, дети. домашние животные и т.д. и они все заслуживают сострадания. Что я должен чувствовать (понимать) из сюжета с родителями Серебренникова?
Верно вы пишете.Я с вами согласен.
Но вопрос N 5 прокомментирую,ибо очень часто встречается...ну,не знаю...претензия что-ли к тем,кто поддерживает и защищает Кирилла в этой истории.Претензия в том,что профессиональное сообщество заступается за «своего»,и поддерживает Серебренникова,потому что он «свой».А вот,мол,Васю Пупкина посадили,но всё эти Мироновы-Хаматовы-Бондарчуки и слова не сказали.Где же они были???
Есть такое выражение: «невозможно помочь всем».
Каждый человек должен,в первую очередь,мониторить события в своей зоне ответственности,и реагировать тоже в своей зоне.
Это нормально,когда поддержка исходит от людей,которые находятся в одном профессиональном сообществе.В данном случае-люди искусства.
И если в авиации подобные вещи остаются незамеченными,то этот вопрос нужно задать представителям их (авиационного) сообщества.
Почему не поддержали своих?Предьявлять актёрам претензии по поводу того,что они не встали на защиту общества ветеринаров..( потому что они являются известными...).по меньшей мере, странно.Ну мне так думается.
В этом нет никакого лицемерия,и пренебрежения к остальным случаям.
Просто не может человек одной профессии следить за экологами,электриками,пилотами,врачами,учителями и т.д. Тогда начинается бардак.
У них свои сообщества есть,пусть они в своей зоне доступа и предпринимают попытки защитить,или поддержать своих товарищей по цеху.
Это совершенно нормально,что люди из сферы искусства поддерживают людей из сферы искусства.
Невозможно следить за всеми сразу.
P/s: Это не касается случаев,когда а человеку специально обратились за поддержкой,а он отказал (на что,правда,тоже имеет право).
то чо вы описали (Защита своего) называется - круговая порука. именно круговую поруку мы и видим в фильме. Рука руку моет, заступаемся за своих, он из нашего клана, из нашей орды, не дадим в обиду! Они украли деньги налогоплательщиков, деньги которые им доверило государство.
Как то да, похоже на круговую поруку. "Защита избирательно согласно принадлежности к определенному профессиональному кругу" - ну это что?)) я реально не понимаю) Если таксиста обвиняют в краже сумочки, таксисты должны вставать на защиту своего коллеги, только потому что он таксист, потому что солидарность???
В том то все и дело - в других профессиональных кругах такого как то не видно, потому что и не должно быть такого. Это же чистый воды предвзятость , кумовство, и больше похоже уже на какую мафиозность. "Он - свой" - что это может значить??) не важно кто такое говорит - авиатор, сантехник или еще кто.
Если защита именно профессиональных интересов перед государством, тогда да - коллективное сотрудничество всем в помощь. Но в вопросе криминала.... в вопросе обвинения по уголовным статья.. пффф Выглядит оооочень нелепо)
Если по многим вопросам сотрудничество с государством для театралов было неудобным.. почему тогда они раньше не проявляли такой солидарности и не шли маршем лоббировать свои интересы и коллективно доказывать что работать по правилам установленным невозможно.???
Почему раньше не было громких заявлений, петиций, обращений и т.п...
Извиняюсь,но мне показалось,что в предыдущем посте вы говорили о другом.Мне показалось,вы высказали претензию:"почему так мало людей поддержали бизнесмена.Хотя,там тоже гебня,и та же история (несправедливая).Тут поддерживают,а там не поддержали.Почему?"
Я попытался ответить на этот вопрос.
Я не говорил,что любое уголовное дело должно сопровождаться защитой со стороны проф.сообщества.
Тут всё немного тоньше и запутаннее.
Люди протестуют не против самого факта,что завели дело на "своего".
Близкие люди и коллеги видят в этом "заказуху", "показуху", "неадекватную меру пресечения" и совершенно идиотские обвинения (что спектакля,мол,не было,а деньги украли).Сюда приплюсуем задержание в Петербурге,с оружием и масками.Обыск в театре с СИЛОВОЙ ПОДДЕРЖКОЙ.Люди видят в этом весьма продуманный спектакль,поставленный какими-то серьезными людьми специально,чтобы публично очернить и посадить известного режиссера.И изначально не доверяют ни суду,ни гос. обвинению,ибо при таком раскладе,да ещё и в нашей стране,говорить "суд во всем разберётся" как минимум странно.Хотя,и логично.
Тут никто,вроде,не говорит лозунг "НАШИХ НЕ ТРОГАТЬ".Совсем нет.В данном случае это протест против формы,а не против содержания (хотя,к нему тоже есть вопросы).Чисто этический момент.
Если бы выпустили под залог,и под подписку о невыезде,и дали бы работать,то никто бы так не шумел,уверяю вас.Но его посадили под арест громко и с помпой.
Люди считают это несправедливым,и видят в обвинениях ложь.
И негодуют.Ну как бы их право...
Так что,я говорю только о том,что если вы считаете,что с вашим коллегой случилась несправедливость,и на него наехала как вы сами сказали ГЕБНя,то это нормально-поддерживать своих коллег.Я об этом говорил.
Тут скорее так:
Если таксиста обвиняет компания,в которой он работает,что он не ездил в Ростов,а деньги на бензин (которые ему выдавали) украл,и чеков у него нет,а все таксисты знают,что он ездил в Ростов,и пассажиры подтверждают,и камеры наблюдения его зафиксировали в Ростове в тот день,и таксиста этого задерживают прям на площади с автоматами,сажают на год под арест,то наверное как-то неплохо бы и отреагировать сообществу.Ну это моё мнение...
При всём уважении к Кириллу Серебренникову, мне кажется, что он не рассчитал свои силы, взявшись за такой огромный проект на Госс-деньги, ведь силы были нужны не только на искусство, что у него безусловно получилось, но и на жёсткий контроль внутри седьмой студии.Верю,что он лично не положил себе в карман чужого,он не способен на это, но ответственность никто не отменял.Лично у меня госпожа Воронова только по одной неопрятной внешности уже не вызывает доверия,я бы ей и 100 рублей не доверила,про Масляеву с судимостью вообще молчу.
А на кой черт она уничтожила документы? Тут ее за это уже сажать надо. Бред какой-то...
Детский сад, впервые вижу на столько неграмотных директоров, уничтожение документов, отсутствие контроля за реализацией бюджета. Ощущение, что должность номинальная аля подруга, давай ты будешь отвечать за финансы, по ходу научишься.
Блин а никого не смутило, что люди наняли "чисто случайно" главбуха с судимостью не?) Или то что продюсер уничтожил, документацию по расходам гос. денег?) Серебряников то может и не виноват, рикошетом зацепило (может быть), но вот остальные..
Вы говорите неудобные вещи. Оппозиция вас не простит.
Наоборот, Серебренников - главная мишень, а остальные заодно в улов попали.
Там наверху всем плевать на Малобродского и Масляеву, их именно "заодно" посадили.
Не рикошетом. Он был ответственное лицо, обязан был следить за всем. Или же воровали с его ведома и согласия, и в доле был.
То есть в головах кликуш никак не может уложиться, что хищения без ущерба не может быть, как убийства без погибшего. Но продолжают орать о виновностях. А вы убийцы! Кого убили? А кого надо! Убийцы! Убийцы! А чем можете доказать, что не убийцы? Не можете? Убийцы!!!!!
Смутило, конечно! Я об этом тоже пост оставил.
Сожжение документов - верх безрассудства. Тут не о страхе надо говорить, а о совести, но не нам судить. Надеюсь, справедливость восторжествует. Глоток здравого смысла - спасибо вам за фильм.
Я должна верить а этот бред Вороновой? Ребята, да вы наверное всю страну за дураков держите. А чтобы проверить киньте клич послать Серебренникову, кто сколько сможешь " на воспоможение". Интересно много пришлют на такой театр и таким улетным деятелям культуры?
Великолепный фильм! огромное спасибо и низкий поклон создателям! Давайте оставлять под этим видео больше добрых и адекватных комментариев, чтобы всякие, "не следящие за базаром" недоноски даже и дернутся не могли в попытке "загадить" впечатление от фильма и доброе имя всех тех людей, которые пострадали от тупой, бессовестной машины власти. Для этого есть российский суд и следственный комитет...
ʋʅαԃɱιɾ ρυƚιɳ 💩🖕
Интересно, вернее увлекательно смотреть такие фильмы). Эмоции, эмоции, эмоции, личный интерес значимых персон, какой-то кружок по интересам)). Господа, неважно кому не повезло, кто попал под раздачу - Деньги Бюджетные!!! И к ним нужно относиться соответственно, максимально внимательно.
Отчетность Воронова уничтожила и теперь нечем подтвердить расходы налом полтораста миллионов. Приплыли на причал. Вот полный Апфельбаум.
будь ты проклято российское правительство, будь ты проклято
Заявления в духе "хищения не было, есть же театр" - откровенно бредовые. Как работает хищение - строят мост на 40 М рублей, а по документам, "для государства" проводят 100 М рублей. И также можно было бы заявить что "есть же мост. стоит. какое хищение?" Да вот такое и хищение что вместо трех мостов стоит всего один....
Ну умный же человек,золотая медаль,университет и так беспечно себя ведёт.Мы дом строили,чеки храним на всё,договора,счета на оплату,а тут - одна все сожгла,у другой деньги потерялись.
Наталья Гуторова у Масляевой они не "потерялись", а благополучно перекочевали в её кошелёк. В общей сложности она украла 4-5, миллионов. Писали, что на украденные деньги она открыла собственный мед. центр.
Почему -то зп в конвертах тут ставят как оправдание?!? Почему?! Почему надо нарушать закон? Я вот чувствую себя обворованной. Те, кто получал в конвертах, не платили налоги, а мы платили.
+ mvcher
Я, как специалист по бухучету, вам отвечу. Расходы "наличкой" это специфика подобных видов деятельности. Если Вам срочно нужен, например, прикроватный столик XVIII века для театральной постановки, Вы ищите его везде - на барахолке, через "Авито" и т.д. А он может стоить и 50 тыс. рублей и больше. Потом нашли подходящий - все отлично, но через неделю режиссеру взбрело в голову сделать его не черным, а темно-коричневым. Ищут срочно специалиста, который приедет и сделает свою работу. И таких процессов в театральном производстве могут одновременно идти 50, а в кинопроизводстве - 500. Если все это оформлять, как положено в бухучете и налоговом кодексе, то будет потеряно время, которое стоит дороже, чем все эти отчисления в бюджет. Поэтому получается тупик и никогда в этой сфере не будет оплат только официальным, строго по закону (и нас и за рубежом).
Да все это понятно(наказали жестоко и неадекватно),но сжигать то зачем?Андрей,живя в стране с такой историей,где трамвайные билеты сохранять нужно.
Непопулярное у вас мнение
Бухгалтерию нормально вести надо, это факт. Налоговое преступление, 2 года условно
Браво!!! Очень впечатлило, это реалии в которых мы живём, это наше государство. Можно воровать миллиарды, и жить припеваючи, а можно делать спектакли и сидеть в сизо. Это наша страна
деньги тоже государственные
"Правосудие" ,как дышло.... куда повернут--туда и вышло....Не угодил кому-то из этой власти....Что уж теперь фильмы делать....Позорище!
Русский человек ищет справедливости всегда и во всем, но такого не бывает, это тому пример, одним можно другим нельзя. Можно сесть за репост, а можно воровать убивать наркотики продавать и ничего не будет
+ Дмитрий Седов
Абидна, да? Хочется воровать по-крупному и наркотиками торговать, а посадили всего-то за репост! Странные у вас представления о справедливости - как о зависти к удачливым преступникам. Справедливые делом заняты, а не обходные пути в законах ищут...
Простите, но формально, они украли миллионы и 10%, как минимум, отдали за услуги мошенникам...
Воронова хороша, заранее свалила, документы сожгла. Прям аплодирую )))
Девочка прям девочка...блондинка🤪😱😳
Да именно она и есть ключ к этому происшествию с деньгами. Такую роль простушки сыграла. Бедненькая не знала куда папочки с документами положить на хранение, когда горы реквизита сохраняются.
А потом говорят, что бухгалтер - ненужная профессия, вымирающая, и особо ничего не знающая в компании. С хорошим главным бухгалтером такого бы не случилось. Думайте кого нанимать, а то они вертят, а отвечать потом всем
Так было хищение или нет? Плохой бухгалтер - не преступление.
Так они и наняли "своих" людей, с предположением, что известность и личные связи делают их неуязвимыми. Ошиблись. Не в бухгалтере ( он для того и нанят был), а в общем представлении о действительности.
@@ИнакЧерновцев Здесь бухгалтер- главный преступник. Непрофессионализм налицо, к тому же нечиста на руку.
Да бросте! Нормальный бухгалтер с судимостью за хищение. Все как надо, соответствует замыслам.
один круговой КАПЕЦ! если даже он ничего не украл, то это как раз тот случай, когда простота хуже воровства
Это, конечно, возмутительно в той части, что наказывают одного за то, что безнаказанно делает вся страна,и всем это известно. Но такие суммы обналичивать бюджетных денег, и полное отсутствие контроля этих сумм внутри - это дикая глупость.
Уничтожать важные документы, всю фин отчетность за несколько лет - это либо очень, очень глупый шаг, похожий на деткий поступок, либо конкретный расчет. Девушка глупой не выглядит.
Первичка ( а именно первичными отчетными документами обладала продюсер) хранят не более 5 лет, при наличии сдачи годовых балансов Учредителю. Проект был закончен, сроки вышли. В чем преступление?
Он на работу никого не нанимал. Он сам был нанятым человеком, причем без права банковской подписи. если вы понимаете хоть немного в делах. то это означает только одно - Кирилл - не распоряжался деньгами, он только составлял заявки на обеспечение творческого процесса
Ага, уничтожила финотчетность, а потом свалила..
Когда это сроки-то могли выйти? Вот кто в здравом рассудке при выявлении недостачи в несколько миллионов будет уничтожать документы? С формулировкой "чтобы кому на глаза не попались". Не верю!
Kukla Mary. Проект закончен в 2014, дело завели в начале 2017. Откуда - сроки истекли?? плохо считаете
Какой смысл государству "гнобить" Серебренникова? Учитывая, что до сих пор оно его фактически кормило. Он не занимал ярких оппозиционных позиций, только эпатаж.
Всплыло много "мутных" историй, которые участники процесса и не отрицают. Единственный довод - "Мы же хотели как лучше". Ну а получилось - как всегда.
Серебренников - Гений! Воровали?- Однозначно Да! ( спектакли мной ВСЕ просмотрены в Гоголь-Центре, постановки великолепны, но ВЕСЬМА бюджетны, ну, прям, ОЧЕНЬ!) отсюда вопрос.........: Где деньги, Зин?
@@Kagdiu2790 а там не бюджетные постановки?))
Я для себя так ни в чем и не разобралась. Нафига было обналичивать деньги, уничтожать документы, валить за границу? Каждый купил себе по квартире.. Что-то мутное однозначно. И люди не особо доверия внушили за исключением некоторых, как Миронов.
на уровне ощущений, чувство такое: всё зло проистекает от Масляевой
Кирилл Семёнович,не падайте духом! Этот абсурд должен закончиться.Сил Вам!
И мы подымем их на вилы,
Мы в петлях раскачнем тела,
Чтоб лопнули на шее жилы,
Чтоб кровь проклятая текла.
А. Блок
Когда так делают чиновники - это воровство! Когда "правильная творческая интеллигенция" - абсурд! Понимать надо!
@Уроки истории. The Lessons of History Чиновники воруют и их периодически сажают (можно чаще), творческие "люди с правильными лицами" тоже замешаны, тоже попадаются, у борцов с коррупцией тоже не всё так чисто. Видимо, безгрешных слоёв населения нет. Но если человек точно виновен, глупо, на мой взгляд, оправдывать его профессиональными заслугами.
Что за детский лепет: уничтожила документацию?!
Ребята журналисты просто молодцы! Проделали отличную работу сняв такой превосходный фильм-репортаж. Чтобы освободить Кирилла Семёновича мы должны вместе бороться за его свободу, каждый как может! Позор России в которой талантливейший человек который получает международное признание, в своей стране вынужден страдать от неоправданного уголовного преследования!
Они его больше топят.
А Кирилл Семенович будет бороться за свободу Васи(чьи налоги проебал), которого посадят всерьез и надолго за 2тыс$ проебаных?
@@asyaasina2232 они другие и спорить с ними бесполезно...
Пускай сидит
Спасибо, дорогие. Держитесь все.
Ты грязный негодяй с кровавыми руками,
Ты зажиматель ртов, ты пробиватель лбов,
Палач, в уютности сидящий с палачами,
Под тенью виселиц, над сонмами гробов.
Когда ж придёт твой час, отверженец Природы,
И страшный дух темниц, наполненных тобой,
Восстанет облаком, уже растущим годы,
И бросит молнию, и прогремит Судьбой.
Ты должен быть казнён рукою человека,
Быть может собственной, привыкшей убивать,
Ты до чрезмерности душою стал калека,
Подобным жить нельзя, ты гнусности печать.
Ты осквернил себя, свою страну, все страны,
Что стонут под твоей уродливой пятой,
Ты карлик, ты Кощей, ты грязью, кровью пьяный,
Ты должен быть убит, ты стал для всех бедой.
@@art_means_artificial
А ты идиот, если считаешь это РИФМОПЛЁТСКОЕ ДЕРЬМО стихами.
с документами надо было что то решать.. И она решила уничтожить)) молодец
отчётность принята. проект реализован. в чём проблема?
Инак Черновцев отчетность должна храниться в течение нескольких лет лет
а ты считать годы не научился?
Инак Черновцев А ты? Сколько лет должна храниться бухгалтерская отчетность??
я тоже умею стрелки переводить:
а ты? Сколько лет должна храниться бухгалтерская отчетность?? отвечай давай, если не вор!
Ну на фоне что сердюков не виноват реально ниачем обвинение
У меня шок от Вороновой как она могла уничтожить документы???!!!!! Доверия воронова вообще не вызывает, глаза бегают, странное лицо....
Хороший фильм, полезный. Теперь хоть понятно стало, что преступление всё таки имеет место быть. Полагаю, что длительность расследования связана с непрофесиональной работой следаков. Вопрос один остался не раскрыт: почему сидит худрук, который денег не касается? А продюсеры- просто криминальные "гении"- на госпроекте выдавать зарплату налом без уплаты налогов, обналичивать через конторы... Да, ещё и документы уничтожить под офигенным предлогом- негде хранить! Совсем охренели, ребята? У меня даже простого ИП-ешника волосы зашевелились... Что же говорить о следаках, работающих по этой специальности? А Серебренникова жаль (на серого кардинала он не похож, вроде бы).
Doctor Maxim худрук сидит, потому что был учредителем платформы, с этого фильм начинается.
А что, теперь и учредители отвечают за преступления директоров и бухгалтеров? Помню, как-то давно был об этом разговор, что хотят так сделать... Но я не знал, что так уже всё работает. Это вообще не цивилизовано всё совершенно... Но в этом случае всё понятно.
Спасибо за фильм про Кирилла Толмацкого!! Это просто шедевр!! Почему комменты под видео не открываете?
Хорошая работа с точки зрения картинки, монтажа, текста. Режиссерские ходы неплохие, НО... очень однобокая работа. Весь час ждал вторую сторону конфликта, а авторы все рассказывали какой Серебренников гениальный. Гениальность Кирилла и без этого фильма понятна, а вот позиция следствия непонятна. Хочется увидеть тех, кто ведет это дело. Что они думают об этом. У них своя позиция по этому поводу и очень жесткая. А эту позицию рассказали про между прочим с легкой иронией и снобизмом. Всегда любил материалы Гордеевой, а тут совершенно не журналистская работа, а какая-то пропаганда из серии - гениальный человек может делать все что захочет и уберите руки! Странно.
Хм, а почему вы думаете, что те, кто ведёт это дело, захотели бы что-то рассказывать, тем более для такого фильма?
Следствие в РФ рассказывает только то, что им выгодно. Вспомните спикера Маркина, который говорил о деле Министра Обороны и его "любовницы", и его провал. Вообще, всем служивым запрещено что-либо говорить публично, на это
есть специальные люди.
Никогда такого не было, и вот опять!
soldjaskng в этом и суть журналистской профессии добиваться комментариев ото всех. Записывать даже тех, кто не хочет. Тем более много рычагов давления по закону есть на государственные органы
Вы где жили последние лет 10 и про какие рычаги говорите? Практика другая.
Вторая сторона вопит уже два года со всех экранов тв, а не с частного ролика в ютюбе. Где твои возмущения этому?
Позиция следствия была озвучена - обналичка и хищение. Что еще озвучивать?
Глупая дискуссия - виноват, не виноват. Захотели -посадили, всегда найдут за что. У нас что, все воры сидят? А фильм замечательный, спасибо. И здорово,что у нас есть такие люди, настоящие.
Красивый, эмоциональный, профессиональный фильм, с интересом посмотрел, много стало на свои места. Только название неправильное - реальных цифр было на пару минут экранного времени из часа. Интересно, почему в таком серьезном расследовании авторы фильма не разъяснили нам точку зрения Минкульта - каким образом и на какие статьи расходов должны были тратится средства субсидии?
потому что у Минкультуры нет никакой точки зрения - они поддакивают следствию и никак почти не участвуют в процессе (могу ошибаться). к тому же это люди сняли сняли фильм в поддержку своего друга и "коллеги" - нахрена тратить экранное время на сволочей, позиция которых и так предельно ясна: следствие рассудит, суд посадит, вор должен сидеть в тюрьме.
разъяснением точки зрения минкульта занимается все федеральные СМИ и карманные блогеры (типа Ремесла), причём делают это на бюджетные деньги. Вот идите и спросите там, почему они за почти 2 года не разъяснили точку зрения Серебренникова, Малобродского и др обвиняемых.
@@ИнакЧерновцев или лучше: почему следствие уже больше года не может предоставить суду хоть какие-то весомые доказательства вины Серебренникова и созданной им преступной группы по расхищению бюджетных средств? почему Малобродским держали в СИЗО в ужасающих условиях, явно пытаясь выбить из него показания против Кирилла (хотя он опасности никому, очевидно, нее представляет, сбежать не может за отсутствием загранпаспорта, хотя бы)? Надеялись, что старикашка в очках быстро всех сдаст? почему эту бухгалтершу единственную сразу перевели под домашний арест, как только она под бумажке начала зачитывать свои показания против обвиняемых? почему на каждом заседании судья тупо зарвбает все аппеляции защиты к здравому смыслу и правовым нормам? почему сделаки только и делают, что копаются в носу во время всех заседаний?
а впрочем - ясно почему, да?
Получил деньги от гос-ва - отчитайся: но Воронова уничтожила всю документацию (зачем?), а разнолосице ответственных лиц с бытием в грудь никто (естественно) не верит, необходимы юридически релевантные документы…
И что? Все финансовые передвижения можно отследить по-любому. ну, а если архив сгорел? Что теперь? в тюрьму? Люди получали? Готовы подтвердить? Все, вопрос закрыт. Возможно обсуждение нарушения финансовой дисциплины, хотя обналичка - это нарушение, да, НО НЕ хищение. Хищение - это если ты спер и себе в карман положил. А если все обратно в кассу шло - в чем хищение?
Она _чёрную_ бухгалтерию уничтожила. А белая-то вся осталась. Никто не рассчитывал, что спустя несколько лет (дело началось очень не сразу) белую бухгалтерию признают ненастоящей.
Господи, возможно и это. Да только в те годы в любом предприятии было две кассы. Кто это отрицает? Все всё знают. Потому что невозможно было сортир прочиститьь, проводку поменять без налички. А в театре -купить 50 батареек в переносные микрофоны, скотч, порванные колготки актрисе перед спектаклем, гроздь винограда или жареную курицу, как исходящий реквизит. Хоть кто-нибудь, из тутошних экспертов, в театре работал? Хоть неделю?
Что Вы ерунду то говорите? Зайдите на сайт госзакупок и поищите там государственные театры, в частности театр им. Гоголя и увидите, что все контракты даже на "продукты питания для буфета" закупаются открыто и со всеми сопровождающими документами, и в открытом доступе. А помните еще были дебаты Навального с Артемием Лебедевым и там Навальный говорил, что все, что финансово связано с государством должно быть прозрачно и в открытом доступе - даже если твоя частная лавочка выполняет гос заказ. Вы против Навального? Ну и самое последнее - если так уж необходимо купить колготки актрисе или курицу для реквизита, но это НЕВОЗМОЖНО сделать по безналичному расчету и полной отчетностью (что бред и фигня), ну, допустим невозможно купить раскладушку с наличием чека, НО спектакль жизненно необходимо поставить, ведь у режиссера контракт на этот спектакль с Богом, то почему бы в таких случаях не использовать свои (наличные) деньги?
Поймите, что безналом (через аукцион и госзакупки) процесс весьма длительный. От двух месяцев до полугода!!! А спектакль надо играть сегодня, билеты проданы. И микрофоны должны звучать и артистка не будет три месяца ждать закупок. Ей вечером надо на сцену выходить. Электронный аукцион по срокам может занимать от 24 до 49 календарных дней в зависимости от суммы контракта и количества этапов. Так если на участие в аукционе была подана всего одна заявка или все заявки кроме одной были отклонены, то такой аукцион считается несостоявшимся, и после этапа рассмотрения первых частей заявок сразу начинается подписание контракта. Театр не может работать без налички. Ежедневно требуются то кружева, то банка краски, то утюг перегорел. Если вы не имели отношения к этому огромному кораблю, где и повар и художник, и таблетки и тапочки-ремешки,лак для волос, то вы ничего про театр не понимаете! Ничего нельзя предусмотреть! Никто не знает - пропадет ли у артиста голос, подвернет ли он ногу, сгорит ли лампа в верхнем софите.
Прекрасный фильм! Спасибо большое. Молодцы!
Все разговоры о творчестве - это разговоры для "ТВОРЦОВ". У бухгалтера - бухгалтерские документы: Ведомости на зарплаты, договоры на выполнение работ, акты, авансовые отчеты материально-ответственных лиц и т.д. И если документы уничтожены - не надо слез. Не дети, должны понимать, особенно бухгалтеры-директоры, - это преступление или сокрытие преступления. ВСЁ. Особенно, когда "все так работают". Так работайте как все, бухгалтеры - тоже "творцы" еще те. Надо отдавать себе отчет с кем ты пускаешься в плавание. И не знание не освобождает...
Спасибо за фильм!
Запутанно и странно, как-то не серьезно всё со стороны руководителей театра. Никакой ответственности.
Ребята, закон есть закон. Деньги, выданные на зарплату актёров должны быть потрачены на зарплату актёров. И никак иначе. Это целевые субсидии. Т.е. государство, осуществляя помощь только ввиде фонда заработной платы, надеялось привлечь может быть более именитых актёров или создать больше спектаклей. Если вы тратите деньги куда хотите - это нецелевое использование, а если это субсидия (т. е. безвозмездно), соответственно хищение. Если бы это было нецелевое использование кредита - эта одна история, там деньги вы всеравно бы вернули, а нецелевое использование субсидии - это хищение. И второе, зачем брали судимую бухгалтершу? В Советском Союзе и после была практика, все осуждённые дают подписку о сотрудничестве с милицией (из рассказа одной знакомой, чей один муж работал в милиции, а второй отсидел срок). И зачем было бухгалтерию сжигать? Следы замести? На воре и шапка горит. Не сожгли бы - смогли бы доказать, что на славу искусства работали, а так, что теперь? Кому вы что докажете?
Очень странная история с унижтоженнвми документами, с судимой бухгалтершей. Не все сходится. Что-то , естественно осело в их карманах, не 200 с чем-то то миллионов , но осело. Ля-ля не надо. Так что правильно наказали, другим неповадно .
Ай да Воронова - документы уничтожила, из страны свалила! Молодец! Продуманная глупость!
таких знаешь сколько у нас ваших в лондоне сейчас проживает? да дохера
Есть нормативы по которым нужно хранить документы несуществующего предприятия? Почему ее в этом не обвиняют?
После спектаклей хочется помыться с пемзой.
Человек Свободный понятно, вы от создателей фильма топите, почему эти клоуны не посоветовались с защитой, прежде чем это откровенно играющее на руку обвинения кино снять, хехе, москвичи такие москвичи
А теперь еще, если Кирюшу за ее откровения закроют - политическое убежище попросит)) Может ей и выгоднее, чтобы там реальные срока были?
Какой замечательный фильм, как вся платформа, при просмотре просто не мог сдержать слезок, плакал не переставая платочек промок полностью, самый пик на 57:30, тут я просто разрыдался катаясь пополу. Спасибо вам за фильм.
Спасибо всем создателям за этот фильм!
Хочется верить, что у всей этой истории еще будет счастливый финал.
Вероника Устюжанина Покаятся, возместят украденное, отбудут наказание и всё - на свободу с чистой совестью. Это самый безупречно счастливый финал.
Откуда ж деньги на долгосрочный отпуск при отсутвии работы новой?
станьте режиссером хорошего уровня и узнаете!))
@@талекс Воронова-режиссёр хорошего уровня?))
@@ЕленаСамарская-ъ2я не знаю.
просто спасибо Вам!!! Остальное без комментариев, и так все понятно.
Посмотрел фильм, многое встало на свои места.
@Уроки истории. The Lessons of History в этом ли дело?
Я тоже .Лето сегодня посмотрел.потом здесь почитал.и мне тоже все стало ясно....Деньги спи##или.даже на нормальный сценарий не захотели оставить.а все эти аресты.обыкновенный пиар.перед БОЛЬШОЙ ПРЕМЬЕРОЙ.
Спалила документы обналички)))я смеюсь в голос. Девочке сказали сжечь улики и дали денешек чтобы уехала из страны. Это все так очевидно. И суд этот показательный, чтобы другим неповадно было.
"Дело" началось с квартиры, продолжилось ремонтом квартиры. Когда потратился на приобретение квартиры в какой-нибудь провинции типа Берлина, надо пополнить кошелёк-как-то не хочется урезать себя в привычных удовольствиях бытия.
Что значит его любили, он на госслужбе, театр не его собственность, какой бы талантливый он не был, ему дало деньги государство, оно имело право на отчет на что их потратили, это деньги налогоплательщиков
Наконец-то процесс завершен! Очень переживала за Кирилла Семеновича. Таких талантов еще поискать!
Ему и условный срок не за что давать. Он творческий человек. Спрашивать и так было с кого. Его, на самом деле, подставили люди, с которыми он работал. Сжигать бухгалтерские документы, тем более которые подтверждают факт расходования бюджетных денег-это что такое вообще? Любой взрослый человек должен понимать, что этого делать нельзя! Но, с другой стороны, понятно, что ни один год ставить спектакли с нуля на 218 млн. -нужно еще суметь, это не такие большие деньги. Если бы их еще и разворовывали в крупных размерах, то спектакли не выходили просто. Не понимаю за чем они ввязались в эту историю? Зачем брать деньги от государства, если на них нельзя будет покупать реквизит? Как вообще ставить спектакли тогда без реквизита? Сразу же было понятно, что придется как-то выводить деньги через обнал...это уже незаконно, поскольку изначально это было запрещено Минкультом.
Окей, бухгалтерские документы уничтожены. Но хотя бы скан письма Серебренникова "что с Масляевой нужно разобраться" можно было показать. А так все дружно переводят стрелки на бухгалтера.
украл выпил в тюрьму. в свободном США уже бы лет на 20 присел
А причем здесь США, если речь о деле в РФ?
Спасибо за фильм! Стойкости духа и скорейшего разрешения этого маразма в пользу справедливости и правды!
Сумасшедший дом, а не спектакли .
Зато у Симокиосаян - никто ничего не спрашивает после док.фильма ФБК "Паразиты", у Тиграна 74 миллиона зп, у жены 77 миллиона!!! Вопрос, на какой она вам такая, когда нажретесь? Ну, да киношечка "Крымский Мостище" шедевралище...
По-поводу данного фильмика, тратить на: раскладушку, куфайку и череп коня по Миллиону? Учитывая, что это всё можно найти на помойке)))
Ещё, если в Ашане украсть курицу тебя на 5 лет посадят! А тут МИЛЛИОНЫ, даже та же Васильева, очень круто ''Домашний арест'', Всё Всем понятно)))
P.S. в Суде всё решится...
Кстати, дело становится все "чудесатее и чудесатее". Если посмотреть группу "вконтакте" этой самой платформы, то видно, что 99 % ивентов (кроме как раз спектакля Серебренникова "Сон в летнюю ночь") - это концерты, спектакли, лекции и фильмы ЗАРУБЕЖНЫХ театров, музыкантов и так далее. Теперь становится понятнее для человека со стороны какие цели были у всех - у организаторов: привезти московским хипстерам тех исполнителей, которых они могли видеть до этого только на ютюбе (а не какое-то мифическое развитие современного искусства). Это вроде приезда Макартни в Россию, которое оплатил Альфабанк - даже близко не окупилось, но понты дороже денег. На платформу, потратили 230 млн рублей, выручили 10. По факту это просто была благотворительность государства в лице министерства культуры. Зачем? Все просто: это был 2011 год, ВВП еще не планоровал вернуться и у ДАМа были все шансы, а выборы в 2012 году, следственно надо повышать рейтинг и проект Платформа - это хорошый задел на хипстерско-креакловский электорат. И Мэр Москвы на замену со своим министром культуры Капковым тоже всеми силами заигрывали с опозиционно настроеннми и аполитичными молодыми людьми, давая им парк Горького, ВДНХ и такие вот развлечения на выходные - все же дешевле, чем лететь в Европу и смотреть там в живую.
Получается, что "платформа", не имея вообще ничего "своего" была такой промоутерской конторой - с одной стороны снимала помещение для ивента, с другой, находила исполнителя, с третьей давала рекламу, продавала билеты и так по кругу. И все за государственные деньги в отличие от нормальной коммерческой фирмы - потребности в заработке не было, только "освоение бюджета". Вот почему платформе нельзя было покупать собственность - вид деятельности не тот, а не "кровавый режим с дурацкими законами". Зачем организатору концертов свои декорации? Театр их привозит с собой - они авторские, в единственном экземпляре.
Теперь про Серебренникова. До платформы он всегда был наемным режиссером и там "не забалуешь". Но после организации Платформы ему еще и в руководство отдают театр имени Гоголя в 2012 году - пользуясь полной поддержкой министерства культуры Москвы, Серебренников единоличным решением меняет директора театра на своего (то есть теперь нет систем "сдержек и противовесов") и начинает войну с коллективом театра. Вот начало его телеграммы: "«Господа артисты, я понимаю ваше состояние и даже в чем-то для себя оправдываю его. Могу точно сказать, что если вы начнете драться с ОМОНом или нарушать закон другим способом, лучше не станет. " . Вот оно как выходит - сам угрожал разогнать ОМОНом протестующих актеров, и доигрался до того, что омон таки пришел в театр имени Гоголя через 5 лет. Дальше больше, победив коллектив, Серебренников закрывает театр на ремонт и пока у него нет площадки для работы со своими родными "седьмо студийцами", он ставит с ними спектакль на Платформе. И вот тут интересная деталь - имела ли юридическое право Платформа делать спектакль, а не просто проводить гастроли других театров? Если не имела, то получается, что постановка спектакля "Сон в летнюю ночь - это нарушение закона - деятельность не в рамках устава предприятия. И даже если например спектакль был оформлен как "гастроли" какой-то там левой труппы, то на какие деньги он производился? Все верно - на те самые обналиченные деньги. По факту обналичка не понадобилась бы, если бы Платформа имела бы "лицензию" на производство своего контента. То есть налицо нецелевое расходование средств.
Ну ладно, допустим, Не воровство - нецелевое использование (хотя без документов доказать сколько потратили на бумаге и сколько реально, невозможно - возможно воровство началось уже тут. Но вот самое интересное - спектакль сделали в рамках "Платформы", показали 3 раза, а дальше спектакль перекочевал в Театр имени Гоголя, после того, как он открылся после реконструкции. И вот как он перешел? как приняли на баланс? Платили ли за декорации, за все остальное? То есть, возможно, спектакль был проплачен 2 (ну может быть полтора) раза - обнал Платформы и потом еще полная передача в театр имени Гоголя. Эх, посмотреть бы все документы этого дела, все бы стало намного понятнее.
А тут все элементарно. Фраза: "У нас законы дебильные, но так все работают" - это по поводу закона, что все государственные бюджетные учреждения должны проводить контракты через гос-закупки на открытых аукционах с полной прозрачностью и отчетностью. Все руководители ТЕАТРОВ говорят о том, что им нельзя просто по своему усмотрению взять финансы театра, превратить их в нал и далее распоряжаться по своему усмотрению. Это сделано для того, чтобы государство (в лице мин культуры в данном случае) могло полностью контролировать все расходы, чтобы руководство театра не воровало. Вспомните последние расследование Навального о закупках Росгвардии. Такие расследования можно легко провести и в театрах (только он этим не занимается, чтобы не настроить против себя интеллигенцию). Трудность для театров (руководителей) в том, что все забюракратезированно, долго и они теряют свободу "разделять и властвовать". Но зато и у государства есть выгоды - меньше воровства (а в театре оно тоже возможно).
Далее по Платформе. У Платформы не было возможности приобретать собственность, потому что это не ТЕАТР. Как думаете, с чего начинается театр? С вешалки? Да вот ничего подобного - театр начинается с ПОМЕЩЕНИЯ - для театра нужно огромное, приспособленное помещение с цехами, складами, штатом, и так далее. Театр - это как завод - чтобы его построить или перенести с место на место необходимо огромное количество труда и денег. А проект платформа - это как офис: сегодня здесь, завтра там - он был всего лишь КОНЦЕРТНОЙ ПЛОЩАДКОЙ. Грубо говоря - был ангар в котором были только стулья, сцена и арендованное на данный промежуток времени оборудование - звуковое, световое и тому подобное. Приезжает оркестр со своими инструментами, платформа заказывает микрофоны с колонками на неделю и их монтаж, проводит 5 концертов и далее переоборудует зал для следующего ивента. Какая в этом логика заказчика (мин культуры) - очень простая: сделать все "дешево, сердито и очень насыщенно" - дать деньги на аренду зала и оплату приглашенного оркестра со своими инструментами. Или можно сравнить со спортивным залом: есть баскетбольный зал - проводим соревнования по баскетболу, натягиваем сетку - уже волейбол, ставим ринг - бокс, татами - дзюдо. Можно проводить разные турниры каждую небелю. А чтобы создать полноценный театр с нуля, нужны ОГРОМНЫЕ средства, в разы больше, чем были потрачены на платформу. И театр - это капитальные долгосрочные вложения, а платформа проработала 3 года. Все делалось под выборы 12 и 13 годов - президента и мэра Москвы.
А ошибка Серебренникова в том, что он решил на эти деньги сделать свой спектакль с тратами на декорации, реквизит и так далее, в рамках платформы, а потом перевести его в театр имени Гоголя, которым параллельно руководил. Просто думал, что никто не заметит. А вот заметили...
Вы все верно поняли, но...
Возможно не знаете, но (по слухам) у Серебренникова была самая крутая крыша в политическом эстеблишменте России - Владислав Сурков (он же Дудаев) - политтехнолог всея руси и с такой крышей Серебренников чувствовал себя бессмертным - кто к нему докопается? Возможно он прекрасно знал, что ему нельзя ставить спектакль за деньги платформы (по крайней мере с покупкой декораций), но наплевал на это, и пошел на обезнал средств и трату их на спектакль, возможно как-то понадеялся на взаимозачет и так далее - но еще раз говорю: это мои домыслы, у меня нет на руках документов, я не могу точно утверждать.
Премьера спектакля состоялась 7 января 2013 года. Серебренников был назначен руководителем театра им. Гоголя 7 августа 2012 года. По Вашему опыту, хватило времени на задумку и постановку спектакля? Ну даже может быть задумка была раньше. На постановку.
А насчет незаметности - это как раз совсем наоборот. Как раз заметное событие. Но для кого? для зрителей, для критиков. Не для налоговой же. Было написано - "Седьмая студия" представляет, спектакль Кирилла Серебренникова "Сон в летнюю ночь". Вроде как гастроли сторонней студии. А финансовые документы к программке не прикладываются.
Про точные аргументы минкульта про "сон.." я не знаю - я черпаю инфу только из открытых источников, а они очень разнятся. Например, даже в данном фильме Кирилл говорит о количестве ивентов и говорит - что же надо еще минкульту? Но количество не означает стоимосить (бухгалтерскую отчетность, которой нет). Если бы у меня были документы дела (ну например были бы они в общем доступе, как это кстати предусмотренно ЗАКОНОМ о некомерческих организациях, а на сайте платформы только надпись: "домен продается") , то можно было бы провести анализ гораздо лучше. А так это все домыслы - попытка анализа.
Ну и надо понимать, что "Сон в летнюю ночь" был и на Платформе и в Гоголь центре и в "Седьмой студии". К кому предьявляется обвинение? к какому юридическому лицу? нет документов в открытом доступе. Вот это и заставляет строить догадки. Хотя я сам в Москве живу, может быть и схожу на слушания - может быть станет понятнее.
Во всём виновата бухгалтриска.. какая ерунда. Бухгалтер - исполнитель! Работу через фирмы "фонари" кто придумал? Документы кто подписывал? Гений-режиссер зарегистрировал АНО, собрал "командюшку" и начал тратить наличные и не задумывался что это - бюджетные средства. Молодца!! Теперь терпи, отвечай и жди чем это закончится...
То, что показали и рассказали детский лепет, неубедительно.. почти по Гоголю (Ревизор) - ..начали строить, но здание сгорело.
Таким образом - сработались, накопили опыт.... следовательно, отвечайте , талантливые люди!
Попытка журналистов разобраться, в чём суть этого дела с треском провалилась! Аллилуйя проекту, Кириллу Серебреникову - это прекрасно, честно, по-товарищески, тем более теперь, когда он не просто в опале, а под следствием. Но бюджетные деньги-то формально исчезли! Из текста следует, что расходных документов нет совсем и всё шло по "чёрному налу". А как в Минкульте отчитывались? Как закрывали проект? Полный бред! Конечно, безусловно, часть денег ушла в личные карманы людей, имеющих к ним доступ. Хочется верить, что лично К. Серебренников к хищениям не причастен, но как человек с аналитическим умом (физфак с красным дипломом... ) мог у себя под носом не видеть всего происходящего? Что за люди подобраны в управленческую команду? Бухгалтер отчётность искажает бесконтрольно со всеми вытекающими, вторая документы уничтожила. Резюме от фильма: все знают, что так делать нельзя, но иначе невозможно! Не берите тогда бюджетные деньги, господа, расходование которых регулируется законом (жёстко). Берите средства у частных лиц или обивайте пороги у власти, добивайтесь изменения законов, договоров, инструкций. Это долго, нудно и противно. В том то и беда, что закон нарушают в России поголовно при полном попустительстве власти, а потом "за руку" хватают того кого надо схватить в данный момент. В защиту К. Серебренникова в фильме - одни эмоции! Надеюсь, что хоть адвокаты хорошие работают.
Всё правильно!Только ещё:никто не привёл ни одного довода почему нельзя по закону потратить?Все говорят об этом,но никто не может обьяснить.Только эмоции в стиле : «да вы ничего не понимаете!Честным людям так тяжело в этой системе....».
Почему нельзя было в чистую ,по факту?Я понять не могу.
Какие такие законы вынуждают сжигать бумаги с недостачей?
@@co3969 как сказала одна из авторов фильма Катерина Гордеева, по безналу сложно покупать реквизиты для спектакля - череп лошади, чипсы, кефир... Странные реквизиты, конечно, учитывая, что спектакль ставился по пьесе Шекспира.
Это диалог слепого с глухим. Суть в том, что нечего вообще соваться в творческий процесс. Или это финансирование превращается в специальный капкан для посадки.
Слушайте, откуда, к примеру, у Элины Быстрицкой огромные деньжищи? Зар. плата из МХАТА? Не делайте идиотов из людей.
Ну, не надо ее сюда еще приплетать. Она народная артистка. Это спец.пенсия. Она хорошо зарабатывала всю жизнь. Плюс были подарки от советских начальников. У нее нет детей, семьи. Куда ей тратить то?
Прелестно. Однобокий сюжет про талантливых"Рафиков" которые ни в чем не виноваты.
Сжечь документы!!!!!1111 КАК ТАК ТО???!!! У меня квитанции на оплату комуналки за 2013 год до сих пор лежат. А тут продюсер и госденьги- за границу не зря свалила.
Это реквизит такой дорогой- я либо слепой либо тупой,я не увидел дорогого либо сложного реквизита. Одежда с секонда и комиссионного магазина выдается за "аутентичный гардероб"? Это банальный распил бабла вот что это.
интересно, спокойно ли спит продюсер, уничтожившая всю документацию и смывшаяся за границу? и вопрос "вам страшно?" неуместен. по сути, она не несет ответственности, в то время как остальные (виновность многих при этом сомнительна, например самого Кирилла)задержаны. при этом наблюдает со стороны и даже не собирается возвращаться. только мне это видится крайней степенью подлости?
нормально спит. Вон, даже ржет вспоминая, как совершила УГОЛОВКУ и подставила гендиректора АНО (по закону за хранение документации отвечает глава организации, но в нарушение еще одного фед закона в открытом доступе нет устава и учредительных документов АНО Платформа. А Вы хотелы бы их увидеть?)
то есть вы свято верите что барышня уничтожила документы (потому что не знала куда девать) одна, сама по себе.. А куда делась отчетная документация из мин культа? Документов нет ни там ни там. они обнаружили недостачу в 5-6000 000р. Что они сделали? Неслучайно в фильме основной упор делается на эмоции, а на факты, цифры, минимум времени.
Выводить госденьги через обнальные фирмы- неимоверная тупость. Если нельзя было приобретать имущество на эти деньги , то нужно было заключить договор с нормальной действующей фирмой , которая ведёт реальную деятельность , на аренду этих самых декораций. Фактически деньги шли бы за изготовление декораций, но студия взяла бы их в аренду на 3 года например. Не нужно придумывать про "ой как невозможно жить без обнала " . И с какой это стати 8-10% госденег должно было оставаться у обнальщиков , как процент за обнал ? Это по сути то же хищение: отдал 100 млн , вернули 90 млн , 10 млн осело у обнальщиков. По сути 10 млн решением руководства похищено: эти деньги отдали кому -то
Вы с Золотовым об этом поговорите.
Игорь Безымянный ох какой аргумент !😀😀
Александр Тишаев Да.это главный аргумент."Друзьям всё.Врагам закон".Что бы понимать как и сколько ворует Золотов достаточно зайти в любой продуктовый магазин.
Игорь Безымянный в том то и дело , что вы оправдываете воровство и коррупцию. Ваша позиция , что творческой интеллигенции воровать можно?
@@АлександрТимаев-ч9ю Путин-вор (мелом на доске)
Отличный фильм!!! Ребята, мы с вами!
Серебренников обналичивал деньги через фирмы-пустышки , вроде 70 млн руб, куда он их потратил - проверить нельзя, это и есть нарушение, и за это сажают.
Проверить можно: есть свидетели.
Фильм однобокий и какая та разводка по чувствам. Я ожидал высказывания противной стороны. минкульта, прокуратуры, и тд.. Если убрать эмоции получается что новый продюсер обнаружила крупную недостачу порядка 6 000 000 руб и это только за один год. Собрали совещание, из слов становиться понятно что все всё знали про обналичку через подставные компании, но ни кто не ожидал что главбух скрысит общее. На сходке решили наехать на бухгалтера, но та послала всех нахер и смылась. Зам продюсер сожгла всю документацию (такая наивная и конечно случайно) и отвалила за границу где неплохо живёт по сей день (на какие шиши?) И всё было бы хорошо, и ничего бы не произошло если бы не накрыли обнальные конторы, вот тут всплыло всё. В общем это обнальщики виноваты что попались. К слову, вот народ который организовал обналичку и помогал гениям и творцам за %, они то почему в СИЗО сидят уже столько! Как же так то? Почему про них никто не снимает кино, а ведь если бы не они то все театры страны умерли. Они тот огонь который поддерживает творцов. СВОБОДУ ОБНАЛЬЩИКАМ )))
Вы попробуйте поставить спектакль/снять кино без наличных . У осветителей нет ООО максимум ИП один на всех и что делать? И так со всеми департаментами.
А вопрос не в самой наличке. Никаких проблем снять с корпоративной карты, положить в кассу нал и выдать на покупку необходимого реквизита, а потом получить чек о покупке. Тут как минимум два момента: 1. У грантовых денег было целевое назначение, как мельком сказано в фильме, сформулированное как "гонорары артистам", в таком случае на них вообще нельзя покупать реквизит, но они даже гонорары, как я понял, платили налом без удержания налогов. Ну это какими дебилами вообще надо быть? 2. Для чего использовались "обналичивающие компании" я вообще не понял. Очевидно, что часть денег в них по-любому оседала. Где информация про директоров тех компаний вообще? Короче говоря, вопросов стало только больше. Но главное прояснили - никакой это не политический заказ, а реально финансовая махинация, о которой все находящиеся под следствием были в курсе. Действительно может и не хищение, так как не ясно, у кого осели все эти миллионы, за которые не отчитались, но однозначно мошенничество.
у меня предприятие, расчеты идут по безналичному расчету, если где то мне нужно оплатить наличные деньги или принять наличные деньги то на этот случай есть кассовые аппараты. Если сотруднику для работы необходимо закупить что то за нал, есть такой пункт - "на прочие расходы" и тд. Почему не перечисляют деньги за работу на карты сотрудников? "Проект закончился и что нужно делать с документами я не знала.." Святая наивность! Я в этом месте просто хохотал, уверен смеялись все кто хотя бы краем причастен к бизнесу, к бухгалтерии.. Согласно статьи№89 НКРФ проверке подлежит период, не превышающий трёх лет предшествующих решению о проведении этой самой проверки. Это знают все бухгалтера как "отче наш" и любой директор ИП, ООО. Нужно хранить 5 -10 лет. Осветитель это сотрудник предприятия и он получит зарплату, какие ООО или ИП? Разовый контракт, если он вне штата. Они там несут полную и несусветную чушь все что касается бухгалтерии
Загоняем 1000 000 обнальщиком, забираем 900 000 чистых, отмытых денег. НДС оплатили со 100 000 и прочие налоги, а 900 000 это у нас затратная часть получилась
Фильмы делают люди художественно одаренные - как и спектакли - и для них бухгалтерия, финансы, учет, отчетность - сфера далекая, непонятно запутанная, поэтому в их головах все смешалось и они говорят правду, но - не упорядоченную!! А должно быть: мухи - отдельно, котлеты - отдельно!! Художественная часть и финансовая - вещи параллельные: всеми финансами распоряжается Директор с утверждением у Гл Бухгалтера: главбух - учетчик, директор - распорядитель. Все! Это так и называется - материально-ответственные лица. Художественный руководитель лишь запрашивает у этих лиц необходимые средства и сдает отчетность о тратах. Если он не отчитался - тогда Директор может подать иск на возмещение. Если Директор не потребовал отчетности или не предъявил иск, значит - взял на себя ответственность и, тогда, с него спрос - только с него.
Просто о сути. Если вы вернулись из командировки и не предоставили авансовый отчет в бухгалтерию, то из вашей зарплаты вычтут выданное "автоматом". Если вы "потеряли" выданную вам на конкретные цели крупную сумму - тут только суд по иску Руководства решит: сколько и как вы обязаны вернуть. Прошел срок и с вас не взыскал Директор (по докладной Главбуха) - сам директор должен отвечать за убытки.
Обналичка в Москве стоит около 10% от суммы обналичивания. Если посчитать сумму обналиченную в 200 М. то получается у обнальных фирм (фиктивных фирм) осталось около 20М гос. денег - только за одно это уже можно и должно сесть в тюрьму... и какая там уже разница куда тратились остальные 180 М...
Спасибо большое за фильм!!!! Очень волнует эта история , невероятно не справедливая!!!,,
- А в чём сила?
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего, ты сильней стал? Нет - не стал! Потому что правды за тобой нет! А тот, кого обманул, за ним правда. Значит, он сильней.
за нами правда, но не за коррумпированными властями с их криминальными делами, в любой цивилизованной стране они бы уже сели лет так на 100!
",,,невероятно не справедливая!!!" - А почему НЕ справедливая?
Слитно, Ирина, слитно.
Писать "не справедливая" очень несправедливо, Ирина! Тут всё же не "гопотня" же собралась!
В чём её несправедливость? В том, что людей прессуют за уничтожение бухгалтерии после обналички бюджетных средств о чём они сами рассказывают?
Если резюмировать, то можно сказать, что великого и не такого как все в нашей стране человека, просто использовали. Фраза "я не знала, что делать с документами" из уст исполнительного продюсера - абсурд. Оказалась и случайно осталась где-то не в пределах родины, странное совпадение. Серебренников, как он сам сказал, действительно творческая личность и именно для финансовых вопросов и обеспечения спокойной работы и нужны продюсеры, бухгалтера и тд. Я очень надеюсь, что справедливость вернётся и выдающегося человека Кирилла Серебренникова выпустят и дадут ему свободу, свободу действий и высказывания своего мнения.
Ну, честно говоря, фильм больше вопросов дал, чем ответов. Какая роль Серебренникова в финансовых делах студии ? Он был в курсе обналички ? Чья была инициатива так работать ? Почему мера пресечения у одних - домашний арест, а у Малобродского - СИЗО ? По идее - здесь - особо крупный размер, с учётом наличия у Серебренникова загранпаспорта с визами и недвижимости, возможности в любой момент скрыться за границей - домашний арест - это просто за счастье - по великому блату. А что вменяют в вину чиновнице из Минкульта ? Она была участницей схемы ? Почему дело открыли спустя 3 года после закрытия проекта ? И ещё миллион вопросов...
По сути дела - обналичка, уход от налогов, неверная отчётность - уже не одна статья. Хищения ? Ну, то, что процент от обналички осел в карманах фирм-посредников - в общем-то уже можно трактовать как хищение. Государство же не для того деньги выделяло, чтобы обогащать всякие "Рога и копыта".
Фильм крутой! Но после него-то у меня и сложилось понимание, что это не какая-то травля, а реальное преступление. Деньги отмыли, документы уничтожили - и как теперь доказать что они пошли на театр? Ну никак, да. Всем хочется чтобы ему государство давало деньги просто так, не спрашивая, но это же невозможно.
про презумпцию невиновности все забыли, да? это обвинение должно доказывать, что деньги стырили и спектакли не поставили. но загвоздка есть - спектакли поставлены и даже больше, чем надо было. и лучше.
Деньги выделили значит имеют право требовать отчёт на,что они были потрачены.
Аудитор ведь в конце фильма говорит, что доказать вполне можно. Следствие не хочет никого опрашивать.
MOVIE MAKERS, на чем конкретно основано Ваше "понимание"? Проблема в том, что следствие не признает состоявшимися спектакли, которые в реальности были, чему было огромное количество свидетелей. О чем вообще говорить?
Волков, деньги были выделены на спектакли. Спектакли поставлены. Всё, точка. А вор тут ты - где твой отчёт? Тебе работодатель выделил деньги на то, чтобы ты потратил деньги по своему усмотрению. Где отчёт, что ты не потратил деньги как-то иначе? Нету? Значит ты вор! (вот так твоя логика работает)
Серебренников сознался в том, что деньги "обналичивались" в объеме 130 млн. руб. Совершалось это в целях ухода от налогов. Это само по себе является уголовным преступлением предусмотренным рядом статей, в частности 199 (уклонение от уплаты налогов) и 327 (подделка документов). Плюс отдельно могут приписать и другие статьи, 210, например. То есть уголовное преследование Серебренникова и компании абсолютно обосновано с точки зрения законодательства. Оспаривать можно только квалификацию данных действий: адвокаты настаивают на том, что действия не подпадают под 159 статью( Мошенничество). Возможно, но решать это суду. Все эти таблички в Excel, которые якобы показывают, что деньги были потрачены на проект, не доказывают невиновности подсудимых, которые еще раз - сознались в совершении незаконных уголовно наказуемых действий, и для суда являются очень слабым аргументом. Если уж имеете дело с деньгами, возглавляете организацию, тем более берете деньги у государства, позаботьтесь, чтобы работать законно и оставаться в правовом поле, а не вести дела как в 90-е.
@@Strelac80
Так судите по содеянному!
я вам открою небольшой секрет - почти все неключевые расходы в кинопроизводстве (и театральном производстве, видимо, тожн) оплачиваются через обнал. и по-другому это сделать в существующей сейчас системе просто невозможно. вы видимо в каком-то параллельном мире живете.
Это какие "неключевые расходы"?
С Добрым утром, Степан. Вообще-то сейчас всё в настоящее время делается по безналу, а Вы пишите про невозможно. Мы, к примеру, для того, чтобы купить оргтехнику сделать должны все операции делать по безналичному расчету с кучей сопроводительных документов.
Следствие не может доказать ущерба. А хищения (мошенничества) без ущерба не бывает.
ПО уходу от налогов судить не модно - там будут совсем небольшие суммы. Глаза пучить и щёки надувать будет не так удобно.
Кстати, а не вор ли ты сам? С карточки снимаешь же деньги - вот и обнал! Держите вора! Вор!!!!
Да девушка которая документы уничтожила просто убила меня
Почему те, кто поддерживают Кирилла Серебренникова, не поддерживают его родителей?
Денег жалко.Это еще та публика, на словах благотворители, а на деле за копейку задушат.
Главный вопрос: "Где деньги Зин?" Пусть их гениальнейшество внятно проблеет на главный вопрос. Про гениальность можно говорить много. Про диапазон оценки гениальности тоже. Но, господа хорошие, за казённые деньги надо отвечать и никакая гениальность не снимает уголовной ответственности за банальное воровство государственных денег. И не надо мне вешать лапшу на уши про пакет кефира, который гениальный режиссёр должен был приобрести за наличные. Вор должен сидеть в тюрьме!
Так и в конечном счете для чего потребовалось отчетность уничтожать то?
Спасибо огромное, Катя и Роман!
Это не смотрел, но то, что вы соткали про Толмацкого - это бомба. Флоу повествования, потрясное качество видеографии. Вы подаёте пример, как можно делать круто.
Кто-нибудь этой Вороновой верит?
Не могу перестать охреневать от несправедливости этого дела. Я был всего на одном спектакле Платформы - Охота на Снарка. И это было очень, очень круто! Очень жалею, что не побывал на других постановках тогда.
Николай, ну что вы! не было такого спектакля, а рецензии, поданныебилеты, тысячи побывавших не спектаклях любой - это все выдумка преступной организации, созданной Серебренниковым и компанией! всех нас придумали, чтобы скрыть грязную аферу с несколькими десятками миллионов рублей (зарплата члена правления Газпрома в день, если не ошибаюсь - нашего национального достояния). внимательнее надо быть к репликами обвинения, они же все объяснили
Реально братан, обналичивать деньги это выход!
Так вменяют-то не обнал, братан. Вменяют хищение. Или ты разницы не одупляешь?
Ха. Взять у государства миллиард и ничего не показать - это было бы уже слишком)
Lalala Jujuju ты свою отчётность покажи сначала, а там посмотрим сколько ты взял и сколько чего сделал на эти деньги. ))
Вообще, конечно, поразительно, что 2012 году, взрослые 50-летние дядьки не понимали происходящего. Хотя данные схемы уже в середине 2000-х прикрыли.. Как выйти из этого, большой вопрос. Факт преступления на лицо, даже если не крали..
Так это большая московская школа. Мы творцы, нам министр руку жмёт, эти глупые правила не для нас. И как правило это так. А тут начальству разонравился К.С., и сразу правила стали для них.
Это только в больной голове кликуш можно не красть, но "факт преступления налицо". Вот ты не убивал, но факт преступления налицо! Убийца! Нет? А документы надо было оформлять!
Maks D Всё они понимали. Просто неизвестно с чего думали, что не подсудны. Ошиблись.
Инак Черновцев Но документы-то надо было правильно оформлять. Еще лучше - в соответствии с реальными расходами. Нет?
Lalala Jujuju Так вот и надо было оформлять. Тебе. Где документы твои? Нету? Унитожил, значит! Всё понятно - ты ВОР! ))
"Порадовала" Воронова: перед отпуском решила уничтожить бух.документы, которые хранятся 10-20 лет! Инфантилизм?
Больше похоже на попытку скрыть следы преступления
о Миронове была лучшего мнения. "Что мы можем сделать?..." помолиться только он может... "уповать на высшую справедливость"... все поговорили и разошлись. а сидеть Кирилл будет и девушка из Минкульта... стыд
А что вы бы порекомендовали ему
делать?
Посмотрела благодаря ссылке Дудя. Авторам фильма👏
Фильм не понравился. У многих зрителей после него сложилось мнение, что все сидят за дело. Обналичили деньги - значит нарушили закон; нарушили закон - значит виноваты. Нужно было подробнее остановиться на том, почему, работающие в этой системе люди, вынуждены нарушать, если хотят реализовать проект. Как я понимаю, таким образом многие работают, но про кого-то по телевизору снимают фильмы, о том, какие они уважаемые и достойные люди, а на кого-то обрушивается всей мощью наш «самый гуманный суд». Вопрос в том: почему и когда это происходит?
Люди не вынуждены!!!Люди сами идут на это!
И отвечать должны сами.Особенно,если бумаги сжигают...
Я вот нытья не понимаю. Сорри. Деньги обналичивались? Да. Деньги платились в «чёрную»? Да. Почему же некоторые тут считают, что это нормально и товарищ сидит несправедливо?!? Гм
Обналичивание это не хищение. Пусть уполномоченные проверяют на что обналиченное пошло, но им это не интересно проверять, им интересно выполнять заказ.
А как вы докажите "целевое" использование чёрного нала? Факт нарушения есть.
Константин Ласточкин Вы передергиваете, подменяете понятия. Обналичивание денежных средств для оплаты ими того, что иначе нельзя оплатить, к так называемому "черному налу" не имеет никакого отношения. Вы путаете либо по незнанию, либо злонамеренно.
Вы так считаете? Чтобы нал был "белым", должны быть записи о его хождении. Чеки, расписки и т.п. В данном случае, деньги выводились в нал ради использования не по назначению. То есть, были фиктивные сделки для получения средств на ненадлежащие расходы. А если исходить чисто формально, то деньги выведены в нал, а куда их там потратили - проверить достоверно невозможно. Так где я не прав или подменил что?
За что нельзя заплатить иначе как налом? Почему я, орк и чернь обязан открыть ИП, а кто-то особо творческий, или работающий с творческими людьми, не может провести элементарного оформления? Работаете налом без чеков - работаете в серых схемах. В законе нет смягчающих обстоятельств, ведь, 100% по этим сделкам налоги не уплачены, а деньги К.С, получил из казны, собираемой с налогов других граждан.
Кирилла жалко, его манагеров - нет. Все было вчерную, нарушения налогового и трудового законодательства - и это с гос. деньгами, СУБСИДИЯМИ, одно это слово предполагает неминуемую ПРОВЕРКУ целевого расходования средств ПО ФИНАНСОВЫМ ДОКУМЕНТАМ и обязательную отчётность за каждую копейку. Неужели нормального юриста не нашлось, разработать схему хотя бы полулегальную работы. Неужели хотя бы артистов невозможно официально оформить и платить им з/п? Неужели у кучи директоров и продюсеров не было понимания, что главбуха надо контролировать (где деньги, Зин?). История мутная, Кирилла реально жалко, деньги дали под его имя, а какие-то исполнители себе в карман положили
Ребят, вы что серьёзно? В сша за это 20 лет
Благодарю за фильм!В финансах,не разбираюсь.Ощущение предвзятости,сильное.Удачи,удачи,удачи с Б-ей помощью!
"нудятина из школьной программы" (про Сон в летнюю ночь) - заносчивости отечественной "интеллигенции" не занимать, как и в отношении к ним. Спасибо Гоголь Центру что прокачал произведение Шекспира... а том прям не вытянуть было.. спасибо)))
Есть еще статья, в которой говорят, что этого Вашего Шекспира не только можно, ну и нужно переосмыслять, поскольку вообще весь его материал - это мягко говоря плагиат.
Но это еще ладно, хоть блевотная, но хоть какая-то работа (спектакль) - эти интеллигенты называют художником Павленского и Пиздобунт.
ну пафоса у современного искусства не меньше чем пафоса у розничных магазинных брендов базирующих на принципах моды) ну может так и должно быть - искать свою конъюнктуру)
При всей моей симпатии к Серебренникову: нельзя брать деньги у государства и заниматься их обналом. Может он лично сам и не украл ничего, но, как руководитель, должен был контролировать финансовые потоки. Кроме того, они сами себе подписали приговор, уничтожив свою черную бухгалтерию и не оставив доказательств реальных расходов. Надеюсь, что защите удастся добиться переквалификации обвинения, но обвинительные приговоры получат все фигуранты
А где твои чеки о снятии нала в банкомате? Нету? Ха-ха! Вор!
если я правильно понимаю, абсолютно все культурные организации в РФ работают точно по этой схеме. так же обналичивают, так же тратят. схватили же только Серебренникова и коллег -- показательная порка, но причина порки не финансовая.
твой запрос в банк к делу решили не приобщать. ха-ха! вор!
Художественный руководитель не контролирует финансовые потоки: это не его обязанность. По факту уничтожения документов у налоговиков было разъяснение, что в случае отсутствия подтверждающих расходы документов, в расчет берутся аналогичные расходы других организаций. Обвинения должны быть переквалифицированы и со стороны налоговых органов произведены расчеты по неуплаченным налогам. Только налоговики время уже упустили, кажется. А бухгалтер воровала конкретно.