Das sind dann die eBay-Angebote, bei denen in der Beschreibung steht: „Dachbodenfund, sehr guter Zustand, Funktion konnte ich nicht prüfen, hatte gerade kein Netzkabel zur Hand.“
Kann sehr gut passieren.. Und das Schlimme... Es wird ein viel zu hoher Preis dafür gezahlt. Verstehe ich auch nicht... Horrende Preise werden geboten, ohne das man überhaupt weiß, was mit dem Gerät überhaupt los ist...
@@michaelheizol9006moin, Sind meist 'Freunde' und das Gerät steht mit den selben Bildern aber bei einem ganz anderen VK dann wieder drin....bestes Beispiel grad ein Dr. Böhm dynamic 12/24 (rack synthie) es ist seit einem Jahr immer der gleiche, wird mal für 149 dann für 189, oder auch 229 eingestellt...Ist aber trotz anderer Bilder immer der gleiche....und wird auch schon mal 'verkauft'... Real preis liegt so um 50 - 100 euro, je nach Ausbaustufe. An sich schönes Ding, hab selbst drei davon, maximal aufgerüstet sonst lohnt es sich nicht, aber das ist bloß Geldgier. HiFi schau ich gar nicht mehr... Alles seit den 80ern ist jetzt 'vintage' und deswegen sowieso 3 stellig... Traurig, das da leider Immer wieder Leute reinfallen und sich dann mit verbastelten Kisten rumãrgern müssen, und denken das war früher so, war es nicht...nur sein Zombie ist halt eigendlich schon Tot....
Das Gerät gibt mir einen "flashback" zu einem B790 Plattenspieler den ich vor einigen Jahren kaufte. Die Leiterplatten bei dem Gerät sind tatsächlich doppelseitig, jemand hatte sich einen Reparatursatz gekauft und angefangen wild Bauteile zu tauschen. Die Elkos waren natürlich neu aber auch die IC-Sockel und sämtliche Halbleiter sind ersetzt worden, teilweise wohl gegen "NOS" wenn nicht mehr verfügbar. Die Steuerung erfolgt über mehr oder weniger normale Logikgatter. Beim Auslöten der Originalen Halbleiter hat der Vorbesitzer diverse Leiterbahnen abgerissen und irgendwie geflickt. Im Netzteil arbeitete mal ein 78HV24, man wusste wohl nicht was das "HV" bedeutet und hat einen normalen 7824 eingebaut. Blöd nur das der Trafo Sekundär ~33VAC liefert, der normale 7824 kann das nicht vertragen. Nachdem diverse Schäden behoben waren drehte der Plattenteller rückwärts, Schuld waren die neuen IC Sockel, die waren von so schlechter Qualität das einige IC Pins nur zeitweise Kontakt hatten. Absolut ätzend das alles nochmal zu tauschen, danach lief die Elektronik. Leider wurde später klar das der Spieler mal einen bösen Sturz überlebt haben muss, der Teller sitzt leicht krumm was daran liegt das sich das Druckgusschassis wohl verzogen hat, als ich das herausgefunden hatte habe ich das Gerät abgeschrieben.
Hallo Jörg, vielen Dank für das Video 🙂 Ich hab selbst zwar kein Revox-Gerät, aber ich kenne auch einen, der hatte eine ganze Serie von Revox (hab keinen Kontakt mehr zu ihm). Was du da ansprichst mit Geräten aus der Bucht bzw. bei solchen Gebraucht-Märkten ist mir auch schon aufgefallen - hab mich mal für einen DVD/Blue-Ray-Player interessiert, aber Dank der guten Bilder die da manchmal eingestellt haben, scheinte es sich immer um das gleiche Gerät zu handeln anhand der Kratzspuren an der HDMI-Buchse - d.h., da lasse ich auch die Finger davon... Man sollte auch wissen, wann es mal gut ist mit Reparatur bzw. wo man die Finger davon lassen sollte - ich hab letztens einen meiner Staubsauger repariert - Fehlerbild: Brummt nur noch beim einschalten - d.h., kurz Mechanik erstmal geprüft: Motor war fest - Ersatz eingebaut und tut wieder tadellos - bin auch einer der eher gute alte Geräte verwendet anstatt den neuen Teilen, manche Teile meiner Anlage haben die 40 Jahre schon überschritten 😀
Lieber Jörg, das Problem sind ja nicht nur die Teilahnungslosen, die solche Geräte kaufen ... sondern vor allem die Verkäufer, die mit nebulöser Beschreibung ihre, dann doch meist gebrauchte Handelsware aus verschiedensten Quellen (manche dubios, oft auch Haushaltauflösungen) , fast schon Hochglanzbroschürenmäßig in den HighEnd-Himmel loben. Für mich nahe am Vorsatz (das Wort Betrug darf man ja nicht laut sagen). Ich bin froh, dass Du so konsequent bist und auch bleibst - in Wort und Bild. lieben Gruß vom Bodensee
Und das Problem.. Diese "Ahnungslosen" suchen dann für Umme auf YT,FB, Insta oder Kleinanzeige sich Dienstleistungen für umme zu erschleichen.... Natürlich hört es sich´"brutal" an, wenn man sagt, der Thorens TD320 mit TP90Arm ist maximal nur 50 Euro wert... Die Reparatur mit der Armträgerplatte die zerbröselt wird kommen... Kostet um die 200Euro, wenn man es selber kann... Dazu in der Regel neuer Riemen und einen gescheiten TA. Und in den meisten Fällen sind die Federn auch fällig. Nur, um mal ein Beispiel zu nennen. Ich frage mich eh, was haben die Leute teilweise genommen?? Wenn die irgendetwas von Dual bei sich im Keller haben, meinen die gleich 5 Barren Gold in der Hand zu haben...
Ach Jörg, wie ich Sie um Ihren Ruhestand beneide! Ich arbeite als Embedded Entwickler für die Automobilindustrie im total sinnlosen „Blingbling“ Bereich. Die purste Lebenszeitverschwendung! 😩Ich kann meinen Ruhestand kaum mehr erwarten, muss aber noch mindestens zehn Jahre buckeln… Genießen Sie sich den Spaß.
Hallo und vielen herzlichen Dank für diesen Betrag! Hoffentlich erreicht die Warnung recht viele Leute. Wirklich sehr schade um das schöne Stück Technik. Hab einen schönen Tag. Beste Grüße raus. 👍🖐🍀
Ich habe 3 Stück Revox B285, Die Rifa-Bombe hast du ja schon gefunden, aber auf der Vorverstärkerplatine ist auch noch ein Elko verkehrt herum eingebaut, vom Werk aus . . .(fürs nächste Mal)
Ich habe die Wochen meine 2 Grundig 2x4 8xx repariert. An den Geräten zu arbeiten ist wirklich ein Traum. Seit einer Woche bin ich jetzt bei meinem Philips VR2350 und das Gerät ist wirklich der wahre Albtraum. Unglaublich wie dicht die Laufwerksplatine bestückt ist. Da muss man Bauteile auslöten um einen Kondensator zu wechseln, der zwischen anderen Bauteilen formschlüssig eingeklemmt ist. Nochmal mach ich das sicher nicht mehr. Mal sehen ob das überhaupt was wird. Meine 2 Grundigs laufen wieder fast wie neu, aber bei dem Philips hab ich kein gutes Gefühl. Hast Du schon mal einen 2350 repariert ? Alle Elkos die ich bis jetzt gewechselt habe waren total am Ende, kein Wunder daß der nicht mehr lief.
Die sogenannten Fachleute gibt es ja leider in allen Branchen, und meistens produzieren sie dann Edelschrott.Schade nur für die Leute die auf so was reinfallen. Dein Kanal ist super,mach weiter so.
NEIN!! Es gibt für solche Sachen wie hier gibt es unter anderem Klassiker Service oder auch Hifi Zeile. Hier war wieder das Problem.. Geiz ist geil.. Nach dem Motto.. "Was die können, kann ich auch" Und ich muss sagen, ich werde teils über Ebay auch genervt. Es kommt das Gleiche bei raus wie der Philips Plattenspieler von Jörg. Da meinte wohl auch jemand.. Das Problem wird für 15 Euro gelöst sein. Und spziell bei den "Klassiker" ausgefallene Linse mit Sekundenkleber eingeklebt bei Pioneer... Ja... Es gibt eine Lösung... Aber nein.. (Ich übertreibe mal) Für 20 Euro hole ich persönlich nicht die Kastanien aus dem Feuer. Es gibt eine Möglichkeit den Laser Typ PEA1030 zu retten... Und nein.. Ich mag keine "Leisetreter".. Ich sag es nochmal an dieser Stelle... Ausreden..."Es gibt keinen mehr, der das reparieren kann", sind falsch.. Ihr findet keinen, der euch das umsonst oder für umme repariert. Ich habe jemanden auch mal gefragt, wo sein Problem sei.. Seine Audi Karre für 50.000Euro war nicht zu teuer... Aber der KVA für 35 Euro ist zuviel..
Guten Abend und 73.. schönes Video. Bei weiße Ware genau so. Ich Frage jetzt immer explizit nach, ob das Gerät schon geöffnet und Reparaturversuche durchgeführt wurden. Unser Familien Van haben wir auf ähnliche Art und Weise billig gekauft. Das Fahrzeug m machtekein einzigen Ton mehr. Nach einem Monat Diagnose und zahlreichen Zerlegungen kam das Motorsteuergerät zum Vorschein. Hier wurde versucht ein eindeutigen Wasserschaden mit einem 300 Watt Lötkolben zu reparieren.😮. Zum Glück hat der EPROM es überlebt und konnte erfolgreich in ein neues, gerauchtes Steuergerät umgebaut werden. Das Auto lief sofort ohne jegliches Problem. Wenn man halt den HautsteuerBUS komplett kurzschließt, dann passiert halt nichts mehr an Fahrzeug 😂. Gefährliches Halbwissen überall.
Sogenannte "Experten" gibt es inzwischen sehr viele. Dennoch ist auch so manche Fachwerkstatt selbst mit den banalsten Aufgaben (z.B. erneuern eines Kanalumschalters einer Grundig Aktiv-Box 50 oder Tausch eines Akku-Packs an einem Technics SU-C1000) schlichtweg überfordert. Auch wenn Ersatzteile noch lieferbar sind - diejenigen die imstande sind ältere Gerät zu reparieren werden immer weniger und das ist schade. Das im Film gesagte kann man nur unterschreiben: jeder sollte wissen, wo seine Grenzen sind!
Leider ein vertrauter Anblick, habe ich selbst schon oft genug erlebt, wie irgrndwelche Küchentisch-Bastler hochwertige Elektronik versachandeln. Und das geht leider noch viel schlimmer als in dem Beispiel Ihres Videos.
Verbogene Gehäuse und herausgerissene Trafos sind typische Versandschäden. Hat es auch oft bei neuen Teilen aus China, wenn schwere Komponenten verbaut sind, die beim Werfen entsprechende kinetische Energie einsammeln. Da bekommen dann auch Leiterbahnen Haarrisse, die man nicht sieht und die dann komisches Fehlverhalten auslösen. Da reg ich mich schon nicht mehr auf, da rechne ich mit und laß mir zum Beispiel Receiver und erst recht Röhrenradios, die mir etwas wert sind, lieber nicht schicken, sondern hole ab. Es muß also nicht immer das blindwütige Elkotauschen sein, weswegen ein erhaltenes Gerät so unerwartet schadhaft ist - viel öfter ist der ganz normale Versand der Schadensverursacher. Wenn man aber hier schon die ganzen schlecht eingelöteten wackelnden Elkos sieht, dann ist von der Seite auch keine Hoffnung. Komisch, was manche Leute produzieren, wenn sie arbeiten. Da les ich doch lieber was oder tue garnichts, statt so schlecht zu arbeiten.
9:48 "Lasst es von Fachleuten machen" ist genau das Problem. Ich habe in meinem Leben so viel Murks von angeblichen "Fachleuten" gesehen. Wie soll ein Laie wissen wo er echte Fachleute findet? Ich bin sehr froh, dass ich aufgrund meines Berufes meine Oldtimer Geräte meistens selbst reparieren kann. Auch bin ich Jörg sehr dankbar, dass er uns sein Wissen weiter gibt. Er ist wirklich ein echter Fachmann. Super Videos.
Frage: kann man den Chef persönlich anschreiben wegen eines Verstärker-Problems? Mein schöner Luxman M-03 ist nach 40 Jahren gehimmelt, wahrscheinlich Mikroprozessor defekt (Vermutung des Technuíkers nach 4 Std. Untersuchung). Wat nu?
Ferndiagnosen helfen nicht weiter... Vermutungen sind keine Tatsachen.. Also. wie gesagt.. am besten Klassiker Service oder Hifi Zeile, oder auch Good old Hifi Armin Kahn Aber eins kann man jetzt schon sagen... Für 100 Euro wird das Problem nicht gelöst sein. Und ich frag an dieser Stelle nochmal... Ist der Geiz wieder geil???
Audio-Elkos sollen angeblich eine besonders hohe Qualität haben, davon ist allerdings nicht zwingend auszugehen. Es sollte meßtechnisch bestätigt werden. Die besten Elko-Marken sind Nichicon Muse und Mundorf.
Moin, So sieht's aus. Das was es jetzt noch so zu kaufen gibt, ist fast immer schon mal innen 'angefasst' worden.... Selbst im repair Cafe taucht sowas schon auf (hab ich mal machen lassen, hat danach aber trotzdem nie wieder richtig funktioniert).. Noch schlimmer bei Musiker Geräten (röhren tops besonders), der Besitzer zahlt mitunter horrende summen für ne elektr. Restaurierung, bekommt als 'prove' ein Tütchen mit Zeug drinn, was angeblich gewechselt wurde....Ich guck da rein und es sind BEs aus röhren Radios (50/375), drehkos (!!), ero Teer Kondensatoren (haben Engländer und amies nie genutzt) drinn... Im Amp finde ich dann so radial elkos parallel zu alten Bechern angelötet, reihenweise kalte Lötstellen, aber als Kontrast dazu verbruzelte Poti Lötösen.....und der Besitzer hat dem Pfuscher noch richtig Geld bezahlt.... Von ebay reden wir mal gar nicht. 'Gerät eingeschaltet, geht an, brummt etwas, Einschaltkotroll-lampe brennt, aber nicht so sehr hell. Aus und Eingänge konten mangels 'Kabel' (!! Na sicher) nicht getestet werden. Finger weg von sowas. Alles Zombies. Es wird leider immer schlimmer. Trotzdem gutes Video, wie immer, danke für's zeigen. 👍😊
Im Röhrenradiobereich begegnet mir derart Stümperei auch immer wieder: angeflickte Netzkabel, dilettantisch neu angebrachte Netzstecker, irgendwie reingelötete Bauteile. Der Knaller (in meinem letzten Video zu sehen) war eine zusätzlich falsch eingesetzte Feinsicherung.
Leider nicht, da sich die Funktionierenden nicht auslesen lassen, da über die Belichtungsmaske programmiert. Es soll Leute geben die die nachprogrammiert haben.
SANWHA als Ersatz das kann nur schief gehen. Wobei ich diese Billig Kondensatoren Marke schon bei einem T&A Verstärker im Wert von knapp 6000€ gesehen habe. Unmittelbar vor den Entstufen waren die platziert da fast man sich an den Kopf. Nix ELNA , Nichicon oder Rubycon geschweige Panasonic verbaut gewesen.
Schade drum. Und ich fürchte die meisten, die so etwas hinkriegen, lernen auch aus dem Schaden nicht. Kaputt und endgültig kaputt ist dann doch nicht dasselbe.
Die B250 Serie erleidet häufig Brummende und am Ende Durchgebrannte Transformatoren. Nicht selten leider und Wahnsinnig Teuer über Revox ein Umbausatz auf Ringkerntrafo. Ein Extrem Übler Nachgeschmack. Revox oder ein Solider Marantz, oder Saba 9260, oder 9241, oder die Edeltuner der MD292. Die sind Superklasse, und im Verhältnis Preiswert zu reparieren, sogar den Frequenz Zähler der 9241 Digital Serie.
Schade um das schöne Teil. Dem Gerät kann man nur noch ein anständiges Begräbnis verschaffen. RIP im Himmel der Ersatzteilspender. p.s.: 08:30 Der Unterschied zwischen einem normalen Elko und einem "Audio"-Elko liegt im Preis 🙂
Vielleicht kommt das von den dicken Elko-Batterien, die es bei im Auto betriebenen Endstufen braucht. Weil die Stromversorgung im Auto die Spitzenströme für die wummernden Bässe gar nicht liefern kann. Und gibt es nicht auch sogenannte Experten, die im Audiobereich die Elkos durch viel größere ersetzen? Weil viel ja viel besser sein muss. Irgend jemand erwähnte mal so was. Ich meine, als gerade ein Netzteil in Arbeit war. Wo es dann hieß, das die Kapzität der Kondensatoren genau berechnet ist, weil sond diese Art Netzteil die Funktion einstellt. Es war kein modernes Schaltnetzteil, sondern ich meine es könnte ein altes Röhrenschätzchen gewesen sein. Da gibt es ja durchaus aus heutiger Sicht eigenwillige Konstruktionen, z.B. die Allstromer.
Zu den Audiokondensatoren kann ich mir nur vorstellen dass diese einen besonders geringen ESR haben einen niedrigen Verlustfaktor und daraus resultierend eine hohe Qualität. Sa beruht noch aus meiner Ausbildung wo wir solche Bauteile durchgekaut haben und nicht wussten was das soll. Jetzt erahne ich es. Für Schaltregler nehmen wir ja auch Elkos mit besonders niedrigen ESR damit diese nicht warm werden. Meine Ausbildung begann 1972, ob das heute noch eine Bewandtnis hat weiß ich nicht. Schließlich ist die Qualität der produzierten Bauteile sicherlich gestiegen. Ich vemute einmal dass, wer von Qualitätsherstellern kauft, heute nur noch Elkos mit niedrigen ESR bezieht und damit alle Qualitätselkos als Audioelkos zählen würden. Schrott ausgenommen. Das Dielektrikum ist neben der Flüssigkeit in der Regel Kaptonfolie. Die Stärke macht hier die Musik. Vielleicht hat ja jemand andere Erkenntnisse, aber so bau ich mir das zusammen.
low ESR Elkos war in den 70ern nie eine Rede davon das kannte man bisher noch nicht wie heute. Da war nur von Qualitäts Ware die Rede , Was den Elko angeht, da ist nur Elektrolyt , Trennpapier oder der gleichen , diente nicht als Isolierung der beiden Elektroden , sondern nur als Tränkung und gleichbleibenden Abstand. Das Dielektrikum ist die Oxidation auf den Platten das durch das Elektrolyt und der angelegten Spannung erzeugt wird bzw. aufrecht erhalten werden muss. Der Eletrolyt_Kondensator lebt nur mit der Spannung die er braucht .Wer das nicht verstanden hat ist fehl am Platz. Bitte gerne
@@ve99online Wir hatten bei der Instandsetzung von Richtfunkgeräten in den Schaltnetzteilen spezielle Elkos von den Herstellern, die da waren Siemens, SEL und ANT/ Telefunken. Diese waren alle mit niedrigen ESR. Uns wurde erzählt dass der niedrige ESR dazu dient die Elkos nicht zu warm werden zu lassen. Diese wurden zu der Zeit von den Herstellern bezogen, genauso wie die Halbleiter. Nachdem die Geräte aus dem Service raus waren haben wir im Handel eingekauft, meistens Roederstein Elkos mit niedrigen ESR. Teilweise wurden wir sicherlich von den Herstellern vera........., denn mit der Handelsware liefen die Gerät auch Bitfehlerfrei. Aber was soll man denn glauben wenn es auf absolute Bitfehlerfreiheit ankommt?
Tragisch so ein komplexes Werk der Technik verschrotten zu müssen. Wo bekommt man denn hochwertige spezielle Elkos? Mir fällt da Bürklin ein, viele andere Distributoren scheinen mehr nur general purpose Qualität kleiner Auswahl bereit zu stellen?
Mit Marken (z. B. Panasonic, Nichicon, Frolyt, Vishay, Kemet) ist man in der Regel auf der sicheren Seite. Sind bei den verschiedenen Elektronik-Versendern im Angebot.
@@Micha-rz6jp Danke für die Antwort. Hab bei Folien Kondensatoren gute Erfahrungen mit Wima gemacht, schlechte mit Würth, die verloren rasch ihre Kapazität.
Puh, da habe ich ja Glück gehabt. Genau so einen B285 habe gerade fertiggestellt mit einem Kondensatorenkit von Revox online. Viele der alten 22 MF Elkos hatten tatsächlich massiv an Kapazität eingebüßt und die Rifas waren natürlich auch fällig. Jetzt läuft er aber wieder prima....
Das sind dann die eBay-Angebote, bei denen in der Beschreibung steht: „Dachbodenfund, sehr guter Zustand, Funktion konnte ich nicht prüfen, hatte gerade kein Netzkabel zur Hand.“
Kann sehr gut passieren.. Und das Schlimme... Es wird ein viel zu hoher Preis dafür gezahlt.
Verstehe ich auch nicht... Horrende Preise werden geboten, ohne das man überhaupt weiß, was mit dem Gerät überhaupt los ist...
@@michaelheizol9006moin,
Sind meist 'Freunde' und das Gerät steht mit den selben Bildern aber bei einem ganz anderen VK dann wieder drin....bestes Beispiel grad ein Dr. Böhm dynamic 12/24 (rack synthie) es ist seit einem Jahr immer der gleiche, wird mal für 149 dann für 189, oder auch 229 eingestellt...Ist aber trotz anderer Bilder immer der gleiche....und wird auch schon mal 'verkauft'... Real preis liegt so um 50 - 100 euro, je nach Ausbaustufe.
An sich schönes Ding, hab selbst drei davon, maximal aufgerüstet sonst lohnt es sich nicht, aber das ist bloß Geldgier.
HiFi schau ich gar nicht mehr... Alles seit den 80ern ist jetzt 'vintage' und deswegen sowieso 3 stellig...
Traurig, das da leider Immer wieder Leute reinfallen und sich dann mit verbastelten Kisten rumãrgern müssen, und denken das war früher so, war es nicht...nur sein Zombie ist halt eigendlich schon Tot....
Schade um das tolle Gerät. Aber konsequent gehandelt und klare Worte gefunden!
Das Gerät gibt mir einen "flashback" zu einem B790 Plattenspieler den ich vor einigen Jahren kaufte.
Die Leiterplatten bei dem Gerät sind tatsächlich doppelseitig, jemand hatte sich einen Reparatursatz gekauft und angefangen wild Bauteile zu tauschen.
Die Elkos waren natürlich neu aber auch die IC-Sockel und sämtliche Halbleiter sind ersetzt worden, teilweise wohl gegen "NOS" wenn nicht mehr verfügbar. Die Steuerung erfolgt über mehr oder weniger normale Logikgatter. Beim Auslöten der Originalen Halbleiter hat der Vorbesitzer diverse Leiterbahnen abgerissen und irgendwie geflickt. Im Netzteil arbeitete mal ein 78HV24, man wusste wohl nicht was das "HV" bedeutet und hat einen normalen 7824 eingebaut. Blöd nur das der Trafo Sekundär ~33VAC liefert, der normale 7824 kann das nicht vertragen.
Nachdem diverse Schäden behoben waren drehte der Plattenteller rückwärts, Schuld waren die neuen IC Sockel, die waren von so schlechter Qualität das einige IC Pins nur zeitweise Kontakt hatten. Absolut ätzend das alles nochmal zu tauschen, danach lief die Elektronik. Leider wurde später klar das der Spieler mal einen bösen Sturz überlebt haben muss, der Teller sitzt leicht krumm was daran liegt das sich das Druckgusschassis wohl verzogen hat, als ich das herausgefunden hatte habe ich das Gerät abgeschrieben.
Danke für Deine Einblicke..... dieses Video ist sehr wertvoll und verhindert vielleicht, dem einen oder anderen, von dubiösen Einkäufen abzusehen!
Hallo Jörg, vielen Dank für das Video 🙂
Ich hab selbst zwar kein Revox-Gerät, aber ich kenne auch einen, der hatte eine ganze Serie von Revox (hab keinen Kontakt mehr zu ihm).
Was du da ansprichst mit Geräten aus der Bucht bzw. bei solchen Gebraucht-Märkten ist mir auch schon aufgefallen - hab mich mal für einen DVD/Blue-Ray-Player interessiert, aber Dank der guten Bilder die da manchmal eingestellt haben, scheinte es sich immer um das gleiche Gerät zu handeln anhand der Kratzspuren an der HDMI-Buchse - d.h., da lasse ich auch die Finger davon...
Man sollte auch wissen, wann es mal gut ist mit Reparatur bzw. wo man die Finger davon lassen sollte - ich hab letztens einen meiner Staubsauger repariert - Fehlerbild: Brummt nur noch beim einschalten - d.h., kurz Mechanik erstmal geprüft: Motor war fest - Ersatz eingebaut und tut wieder tadellos - bin auch einer der eher gute alte Geräte verwendet anstatt den neuen Teilen, manche Teile meiner Anlage haben die 40 Jahre schon überschritten 😀
Lieber Jörg, das Problem sind ja nicht nur die Teilahnungslosen, die solche Geräte kaufen ... sondern vor allem die Verkäufer, die mit nebulöser Beschreibung ihre, dann doch meist gebrauchte Handelsware aus verschiedensten Quellen (manche dubios, oft auch Haushaltauflösungen) , fast schon Hochglanzbroschürenmäßig in den HighEnd-Himmel loben. Für mich nahe am Vorsatz (das Wort Betrug darf man ja nicht laut sagen).
Ich bin froh, dass Du so konsequent bist und auch bleibst - in Wort und Bild. lieben Gruß vom Bodensee
Und das Problem.. Diese "Ahnungslosen" suchen dann für Umme auf YT,FB, Insta oder Kleinanzeige
sich Dienstleistungen für umme zu erschleichen....
Natürlich hört es sich´"brutal" an, wenn man sagt, der Thorens TD320 mit TP90Arm ist maximal nur 50 Euro wert...
Die Reparatur mit der Armträgerplatte die zerbröselt wird kommen... Kostet um die 200Euro, wenn
man es selber kann...
Dazu in der Regel neuer Riemen und einen gescheiten TA.
Und in den meisten Fällen sind die Federn auch fällig.
Nur, um mal ein Beispiel zu nennen.
Ich frage mich eh, was haben die Leute teilweise genommen??
Wenn die irgendetwas von Dual bei sich im Keller haben, meinen die gleich 5 Barren Gold
in der Hand zu haben...
Ach Jörg, wie ich Sie um Ihren Ruhestand beneide! Ich arbeite als Embedded Entwickler für die Automobilindustrie im total sinnlosen „Blingbling“ Bereich. Die purste Lebenszeitverschwendung! 😩Ich kann meinen Ruhestand kaum mehr erwarten, muss aber noch mindestens zehn Jahre buckeln… Genießen Sie sich den Spaß.
Hallo und vielen herzlichen Dank für diesen Betrag! Hoffentlich erreicht die Warnung recht viele Leute. Wirklich sehr schade um das schöne Stück Technik.
Hab einen schönen Tag. Beste Grüße raus. 👍🖐🍀
Ich habe 3 Stück Revox B285, Die Rifa-Bombe hast du ja schon gefunden, aber auf der Vorverstärkerplatine ist auch noch ein Elko verkehrt herum eingebaut, vom Werk aus . . .(fürs nächste Mal)
Ich habe die Wochen meine 2 Grundig 2x4 8xx repariert. An den Geräten zu arbeiten ist wirklich ein Traum. Seit einer Woche bin ich jetzt bei meinem Philips VR2350 und das Gerät ist wirklich der wahre Albtraum. Unglaublich wie dicht die Laufwerksplatine bestückt ist. Da muss man Bauteile auslöten um einen Kondensator zu wechseln, der zwischen anderen Bauteilen formschlüssig eingeklemmt ist. Nochmal mach ich das sicher nicht mehr. Mal sehen ob das überhaupt was wird. Meine 2 Grundigs laufen wieder fast wie neu, aber bei dem Philips hab ich kein gutes Gefühl. Hast Du schon mal einen 2350 repariert ? Alle Elkos die ich bis jetzt gewechselt habe waren total am Ende, kein Wunder daß der nicht mehr lief.
Fuer mich wurde deutlich genug betont, das der Masterprozessor nicht heiss wird, wenn er ohne Fremdeinwirkung kaputtgeht.
Schönes Video aber sehr schade um das Gerät
Das tut weh, wenn man sowas sieht, da blutet das Techniker-Herz Wahnsinn. Danke Jörg für das Video.
Die sogenannten Fachleute gibt es ja leider in allen Branchen, und meistens produzieren sie dann Edelschrott.Schade nur für die Leute die auf so was reinfallen. Dein Kanal ist super,mach weiter so.
NEIN!! Es gibt für solche Sachen wie hier gibt es unter anderem Klassiker Service oder auch Hifi Zeile.
Hier war wieder das Problem.. Geiz ist geil..
Nach dem Motto.. "Was die können, kann ich auch"
Und ich muss sagen, ich werde teils über Ebay auch genervt.
Es kommt das Gleiche bei raus wie der Philips Plattenspieler von Jörg.
Da meinte wohl auch jemand.. Das Problem wird für 15 Euro gelöst sein.
Und spziell bei den "Klassiker" ausgefallene Linse mit Sekundenkleber
eingeklebt bei Pioneer... Ja... Es gibt eine Lösung... Aber nein.. (Ich übertreibe mal)
Für 20 Euro hole ich persönlich nicht die Kastanien aus dem Feuer.
Es gibt eine Möglichkeit den Laser Typ PEA1030 zu retten...
Und nein.. Ich mag keine "Leisetreter"..
Ich sag es nochmal an dieser Stelle...
Ausreden..."Es gibt keinen mehr, der das reparieren kann", sind falsch..
Ihr findet keinen, der euch das umsonst oder für umme repariert.
Ich habe jemanden auch mal gefragt, wo sein Problem sei..
Seine Audi Karre für 50.000Euro war nicht zu teuer... Aber der KVA für 35 Euro ist zuviel..
Guten Abend und 73.. schönes Video. Bei weiße Ware genau so. Ich Frage jetzt immer explizit nach, ob das Gerät schon geöffnet und Reparaturversuche durchgeführt wurden.
Unser Familien Van haben wir auf ähnliche Art und Weise billig gekauft. Das Fahrzeug m machtekein einzigen Ton mehr. Nach einem Monat Diagnose und zahlreichen Zerlegungen kam das Motorsteuergerät zum Vorschein. Hier wurde versucht ein eindeutigen Wasserschaden mit einem 300 Watt Lötkolben zu reparieren.😮.
Zum Glück hat der EPROM es überlebt und konnte erfolgreich in ein neues, gerauchtes Steuergerät umgebaut werden. Das Auto lief sofort ohne jegliches Problem. Wenn man halt den HautsteuerBUS komplett kurzschließt, dann passiert halt nichts mehr an Fahrzeug 😂. Gefährliches Halbwissen überall.
Kluge Worte👍🏻
Sogenannte "Experten" gibt es inzwischen sehr viele. Dennoch ist auch so manche Fachwerkstatt selbst mit den banalsten Aufgaben (z.B. erneuern eines Kanalumschalters einer Grundig Aktiv-Box 50 oder Tausch eines Akku-Packs an einem Technics SU-C1000) schlichtweg überfordert. Auch wenn Ersatzteile noch lieferbar sind - diejenigen die imstande sind ältere Gerät zu reparieren werden immer weniger und das ist schade. Das im Film gesagte kann man nur unterschreiben: jeder sollte wissen, wo seine Grenzen sind!
Audio-Elko = der Name klingt gut. Mehr aber auch nicht.
Leider ein vertrauter Anblick, habe ich selbst schon oft genug erlebt, wie irgrndwelche Küchentisch-Bastler hochwertige Elektronik versachandeln. Und das geht leider noch viel schlimmer als in dem Beispiel Ihres Videos.
Verbogene Gehäuse und herausgerissene Trafos sind typische Versandschäden.
Hat es auch oft bei neuen Teilen aus China, wenn schwere Komponenten verbaut sind, die beim Werfen entsprechende kinetische Energie einsammeln.
Da bekommen dann auch Leiterbahnen Haarrisse, die man nicht sieht und die dann komisches Fehlverhalten auslösen.
Da reg ich mich schon nicht mehr auf, da rechne ich mit und laß mir zum Beispiel Receiver und erst recht Röhrenradios, die mir etwas wert sind, lieber nicht schicken, sondern hole ab.
Es muß also nicht immer das blindwütige Elkotauschen sein, weswegen ein erhaltenes Gerät so unerwartet schadhaft ist - viel öfter ist der ganz normale Versand der Schadensverursacher.
Wenn man aber hier schon die ganzen schlecht eingelöteten wackelnden Elkos sieht, dann ist von der Seite auch keine Hoffnung.
Komisch, was manche Leute produzieren, wenn sie arbeiten. Da les ich doch lieber was oder tue garnichts, statt so schlecht zu arbeiten.
9:48 "Lasst es von Fachleuten machen"
ist genau das Problem. Ich habe in meinem Leben so viel Murks von angeblichen "Fachleuten" gesehen. Wie soll ein Laie wissen wo er echte Fachleute findet?
Ich bin sehr froh, dass ich aufgrund meines Berufes meine Oldtimer Geräte meistens selbst reparieren kann.
Auch bin ich Jörg sehr dankbar, dass er uns sein Wissen weiter gibt. Er ist wirklich ein echter Fachmann.
Super Videos.
Frage: kann man den Chef persönlich anschreiben wegen eines Verstärker-Problems? Mein schöner Luxman M-03 ist nach 40 Jahren gehimmelt, wahrscheinlich Mikroprozessor defekt (Vermutung des Technuíkers nach 4 Std. Untersuchung). Wat nu?
Ferndiagnosen helfen nicht weiter...
Vermutungen sind keine Tatsachen..
Also. wie gesagt.. am besten Klassiker Service oder Hifi Zeile, oder auch Good old Hifi Armin Kahn
Aber eins kann man jetzt schon sagen...
Für 100 Euro wird das Problem nicht gelöst sein.
Und ich frag an dieser Stelle nochmal...
Ist der Geiz wieder geil???
Audio-Elkos sollen angeblich eine besonders hohe Qualität haben, davon ist allerdings nicht zwingend auszugehen. Es sollte meßtechnisch bestätigt werden. Die besten Elko-Marken sind Nichicon Muse und Mundorf.
Und Panasonic, Würth,Vista usw.usw.
Ja, kenne ich. Meine Erfahrung ist, wenn vorab ein Reparaturversuch unternommen wurde, ist zu 99,9% das Gerät dann ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Moin,
So sieht's aus.
Das was es jetzt noch so zu kaufen gibt, ist fast immer schon mal innen 'angefasst' worden....
Selbst im repair Cafe taucht sowas schon auf (hab ich mal machen lassen, hat danach aber trotzdem nie wieder richtig funktioniert)..
Noch schlimmer bei Musiker Geräten (röhren tops besonders), der Besitzer zahlt mitunter horrende summen für ne elektr. Restaurierung, bekommt als 'prove' ein Tütchen mit Zeug drinn, was angeblich gewechselt wurde....Ich guck da rein und es sind BEs aus röhren Radios (50/375), drehkos (!!), ero Teer Kondensatoren (haben Engländer und amies nie genutzt) drinn...
Im Amp finde ich dann so radial elkos parallel zu alten Bechern angelötet, reihenweise kalte Lötstellen, aber als Kontrast dazu verbruzelte Poti Lötösen.....und der Besitzer hat dem Pfuscher noch richtig Geld bezahlt....
Von ebay reden wir mal gar nicht.
'Gerät eingeschaltet, geht an, brummt etwas, Einschaltkotroll-lampe brennt, aber nicht so sehr hell. Aus und Eingänge konten mangels 'Kabel' (!! Na sicher) nicht getestet werden.
Finger weg von sowas. Alles Zombies.
Es wird leider immer schlimmer.
Trotzdem gutes Video, wie immer, danke für's zeigen. 👍😊
Im Röhrenradiobereich begegnet mir derart Stümperei auch immer wieder: angeflickte Netzkabel, dilettantisch neu angebrachte Netzstecker, irgendwie reingelötete Bauteile. Der Knaller (in meinem letzten Video zu sehen) war eine zusätzlich falsch eingesetzte Feinsicherung.
Es müsste doch möglich sein einen neuen mab8440 mit einem eprom brenner als Master zu flashen 🤔🤔
Leider nicht, da sich die Funktionierenden nicht auslesen lassen, da über die Belichtungsmaske programmiert. Es soll Leute geben die die nachprogrammiert haben.
Möglicherweise gibt es die bei Revox in Villingen noch zu kaufen. Habe dort vor zwei Jahren einen MP für das Kassettendeck B710 erstanden.
ja, sehr schade, habe ich auch immer mal wieder. Echt schade 😞
Die endstufen Karte ist wohl ein astreiner TransportSchaden ....
Das gibt es leider überall, z.B. wenn schlaue Hinterhofalis hochwertige Autos verpfuschen.
SANWHA als Ersatz das kann nur schief gehen.
Wobei ich diese Billig Kondensatoren Marke schon bei einem T&A Verstärker im Wert von knapp 6000€ gesehen habe. Unmittelbar vor den Entstufen waren die platziert da fast man sich an den Kopf.
Nix ELNA , Nichicon oder Rubycon geschweige Panasonic verbaut gewesen.
Schade drum. Und ich fürchte die meisten, die so etwas hinkriegen, lernen auch aus dem Schaden nicht. Kaputt und endgültig kaputt ist dann doch nicht dasselbe.
Die B250 Serie erleidet häufig Brummende und am Ende Durchgebrannte Transformatoren. Nicht selten leider und Wahnsinnig Teuer über Revox ein Umbausatz auf Ringkerntrafo. Ein Extrem Übler Nachgeschmack. Revox oder ein Solider Marantz, oder Saba 9260, oder 9241, oder die Edeltuner der MD292. Die sind Superklasse, und im Verhältnis Preiswert zu reparieren, sogar den Frequenz Zähler der 9241 Digital Serie.
Schade um das schöne Teil. Dem Gerät kann man nur noch ein anständiges Begräbnis verschaffen. RIP im Himmel der Ersatzteilspender.
p.s.: 08:30 Der Unterschied zwischen einem normalen Elko und einem "Audio"-Elko liegt im Preis 🙂
Die ICs sind von Philips!
Echt jetzt? 😂
@@transition6559 Kann man ja erkennen,das Philips-Zeichen auf den beiden großen ICs
Echt ärgerlich. Schade drum
Schade drum! Dennoch vielen Dank zum zeigen, wie man es NICHT macht.
Hallo, hier ist Grizly (Andreas Beck aus SH)
Ach nöööö das schöne Gerät 😪
Zerrichtet ;-)
Audio-Elko = guter normaler Elko + Vodoo. 😂
Ist zumindest mein Eindruck.
Danke für das Video.
Vielleicht kommt das von den dicken Elko-Batterien, die es bei im Auto betriebenen Endstufen braucht. Weil die Stromversorgung im Auto die Spitzenströme für die wummernden Bässe gar nicht liefern kann.
Und gibt es nicht auch sogenannte Experten, die im Audiobereich die Elkos durch viel größere ersetzen? Weil viel ja viel besser sein muss. Irgend jemand erwähnte mal so was. Ich meine, als gerade ein Netzteil in Arbeit war. Wo es dann hieß, das die Kapzität der Kondensatoren genau berechnet ist, weil sond diese Art Netzteil die Funktion einstellt. Es war kein modernes Schaltnetzteil, sondern ich meine es könnte ein altes Röhrenschätzchen gewesen sein. Da gibt es ja durchaus aus heutiger Sicht eigenwillige Konstruktionen, z.B. die Allstromer.
Richtig , ist nix anders als ein guter Elko mit einer schönen Banderolle herum und viel bla bla
Zu den Audiokondensatoren kann ich mir nur vorstellen dass diese einen besonders geringen ESR haben einen niedrigen Verlustfaktor und daraus resultierend eine hohe Qualität. Sa beruht noch aus meiner Ausbildung wo wir solche Bauteile durchgekaut haben und nicht wussten was das soll. Jetzt erahne ich es. Für Schaltregler nehmen wir ja auch Elkos mit besonders niedrigen ESR damit diese nicht warm werden. Meine Ausbildung begann 1972, ob das heute noch eine Bewandtnis hat weiß ich nicht. Schließlich ist die Qualität der produzierten Bauteile sicherlich gestiegen. Ich vemute einmal dass, wer von Qualitätsherstellern kauft, heute nur noch Elkos mit niedrigen ESR bezieht und damit alle Qualitätselkos als Audioelkos zählen würden. Schrott ausgenommen. Das Dielektrikum ist neben der Flüssigkeit in der Regel Kaptonfolie. Die Stärke macht hier die Musik. Vielleicht hat ja jemand andere Erkenntnisse, aber so bau ich mir das zusammen.
low ESR Elkos war in den 70ern nie eine Rede davon das kannte man bisher noch nicht wie heute.
Da war nur von Qualitäts Ware die Rede ,
Was den Elko angeht, da ist nur Elektrolyt , Trennpapier oder der gleichen , diente nicht als Isolierung der beiden Elektroden , sondern nur als Tränkung und gleichbleibenden Abstand.
Das Dielektrikum ist die Oxidation auf den Platten das durch das Elektrolyt und der angelegten Spannung erzeugt wird bzw. aufrecht erhalten werden muss. Der Eletrolyt_Kondensator lebt nur mit der Spannung die er braucht .Wer das nicht verstanden hat ist fehl am Platz. Bitte gerne
ESR ist bei 100 Hz Netzteilen unrelevant. Bis zur flächendeckenden Einführung von Schaltnetzteilen hat sich kein R&F Techniker dafür interessiert.
@@ve99online Wir hatten bei der Instandsetzung von Richtfunkgeräten in den Schaltnetzteilen spezielle Elkos von den Herstellern, die da waren Siemens, SEL und ANT/ Telefunken. Diese waren alle mit niedrigen ESR. Uns wurde erzählt dass der niedrige ESR dazu dient die Elkos nicht zu warm werden zu lassen. Diese wurden zu der Zeit von den Herstellern bezogen, genauso wie die Halbleiter. Nachdem die Geräte aus dem Service raus waren haben wir im Handel eingekauft, meistens Roederstein Elkos mit niedrigen ESR. Teilweise wurden wir sicherlich von den Herstellern vera........., denn mit der Handelsware liefen die Gerät auch Bitfehlerfrei. Aber was soll man denn glauben wenn es auf absolute Bitfehlerfreiheit ankommt?
Tragisch so ein komplexes Werk der Technik verschrotten zu müssen. Wo bekommt man denn hochwertige spezielle Elkos? Mir fällt da Bürklin ein, viele andere Distributoren scheinen mehr nur general purpose Qualität kleiner Auswahl bereit zu stellen?
Mit Marken (z. B. Panasonic, Nichicon, Frolyt, Vishay, Kemet) ist man in der Regel auf der sicheren Seite. Sind bei den verschiedenen Elektronik-Versendern im Angebot.
@@Micha-rz6jp Auch ich hab schon Elnas eingesetzt ausgezeichnete Qualität.
@@Micha-rz6jp Danke für die Antwort. Hab bei Folien Kondensatoren gute Erfahrungen mit Wima gemacht, schlechte mit Würth, die verloren rasch ihre Kapazität.
Wobei die Würth als El.kondensator wiederum vergleichbar mit Panasonic sind.
Puh, da habe ich ja Glück gehabt. Genau so einen B285 habe gerade fertiggestellt mit einem Kondensatorenkit von Revox online. Viele der alten 22 MF Elkos hatten tatsächlich massiv an Kapazität eingebüßt und die Rifas waren natürlich auch fällig.
Jetzt läuft er aber wieder prima....
Ich wundere mich wieso bei so einem hochwertigen Gerät am Platinen Basismaterial gespart wurde.
Bei der Endstufe wäre FR4 absolut angebracht gewesen.
Gab es damals FR4?
@@MrTalaue FR4 gab es im Consumer Bereich seit Mitte/Ende der 70er Jahre bei hochwertiger Elektronik