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なろうは物語のクオリティが低いとよく言われるが原因は読者なのでは?と思った話の途中なのにちょっと気に食わないとグチグチグチグチ・・・自分は無職転生を読むまでぶっちゃけなろうを見下してたけど一貫したテーマ性、伏線の巧みさなどこんなによく練られた物語があったのかと感心したもんだそれなのにアイシャ編への文句と言い上っ面だけしか読めない読者が多すぎるのでは
Twitterでも単語だけに反応するひとおおいからねえ。文脈考えずに文字のイメージだけで反応する人が多いんだろうな。
クオリティが低いのが売りなんでしょ。頭使わなくても読めるから。
@@zman5217 誰でも気軽に読めるのがなろうですからね、
@@zman5217 すごいこと言うなあ
@@ですすたー 推理小説とか面白いんだけど読むの疲れるんだよ…名作のサスペンス映画とか観るよりアベンジャーズみたいな分かりやすいアクション映画観る方が気楽だったりしない?
なろう版の質問返し見てみたけど我儘な読者が多いなって印象だったキャラの欠点に拒否反応を起こす人が多すぎそんなに完全無欠な無双系主人公が見たいなら別のなろう系でも読んでろよって思った
@@ブリキカイザー 本読んでてストレス感じると作者にいいように操られてる感じがして今後の展開に最高に期待できるよな。
@@ブリキカイザー そういう奴らは“ストレス”の素晴らしさを理解してないんだよな。それどころか“物語”の素晴らしさを理解していない。恋愛小説で、「好きです!」「おし付き合おう!!」っつーのを受け入れられるかって話よな。「告白したけど付き合えない、しかし努力で付き合えた」というストーリーだったとして、この「付き合えない」いわゆる“ストレス”に対して、「努力」をすることで“変化”していく。この“変化”の過程が物語。最初から最強で、つまづくこともなくて、努力なんてしないなんて作品があるとすれば、それは「物語」ではないのに。
ただ成功してる作者を妬んでるだけでしょ作品を見てないで批判コメしてる奴が大半
別なろうの主人公の方がさ……
私は最近、異世界&無双ものばかりがもてはやされる風潮にウンザリしている。完璧超人の快進撃ものが好きだなんて、精神構造が幼稚な人間です、と言っているようなものだ。弱くて、泣きべそばかりだった、底辺キャラクターが様々な困難と挫折、そしてチャレンジを経て、立派に成長していく姿に、読者は勇気とやる気を感じるものじゃないのですかね?その点、私も質問というか、単に自分の望む薄っぺらい展開でないことに因縁吹っ掛け読者なんて、出禁にすればいいのに・・・と思ってしまいますね。
読んでて一回もつまらないと思わなかったしずっと面白かった。マジで大好きな作品。
まじで大事よね、学園編。まだ漫画の範囲しかしらないけど、それでもこの先の話に繋げるため大事だと思うし、単に面白い!
プルせなとりにあの決闘をさいきんみました!
俺解読能力低いからバトルシーンキツかったけど他は面白かったけどな、悲しいな〜
無職転生って完結後に分析して全体の構造を見ると、本当に練られて作っているのがわかる一つ目の炎上で理不尽な孫の手先生がブチギレたのもわかる何も考えて作ってないって、物書きの人にとっての侮辱でしかない
「ストーリーがあればの話ですが」にキレたのかもしれませんね。煽り調の方がスルーしやすくて、真面目に言われるとこたえるのかも。
@@anime_gakkari 自然に「どうせお前は行き当たりばったり書いてるんだろ」と煽られたようなものですからね批判は全て受け止めるべきって意見もありますが、そんな事を言ってる方は批判の質を無視されてるように思います程度の低い批判を貰ったって何も向上しませんからね
そんなに嫌なら、読まなくて結構ですね⤵⤵
全編通してからハッキリ言える。無駄な展開なんて一つもなかった。
ほんとそれなです。無職転生はすべてが完璧。
無職転生なら最近この辺の動画が割と好き↓マキナ、無職の人、サブカル帝国の眷属、はなげ
@@naminami894 トーヤマトールさんは入らない?見てないならおススメ!
アニメから原作入ったけど孫の手さんの文章は読みやすくてめっちゃ好き!
本当にこんなに矛盾なく話がまとまっている作品はなかなか無いよね
読者が自身の価値観を作者に押し付けるのは筋違いであり、あくまでも作者の意図した世界観を尊重し推しはかるだけに留めるべきなのかなと。読者には言論の自由があり何を言っても許されると思いがちだけども、同時に作者の世界観や価値観と言う表現の自由を最大限に尊重する必要があると思うのですけどね。
なろうのルール自体表現の自由を侵害気味なのかもね
学園編大事でしょ、、、読解力云々を作者が読者に正面切って伝えるのは揉めるなぁとは思ったけど、先生が言ってる内容が正しいんよなぁ…
とはいえ、話を伝える側の著者が読解力を求めるのは間違い。プラモデルを作るないとクレームを入れる5歳児に、技術不足と言ってるようなもの。孫の手先生の大ファンだけど、少し冷静にコメントして欲しかった。
@@デウス-g8m 分からなかったら感想欄とかでいくらでも答えが見れる、見てそれから文句を言えば良いのになんにも見ずに作者叩きを優先する人、それが1人じゃなくて何人も居て、作った作品に文句を言うからかなりの精神攻撃になるよ、神様みたいな人でいて欲しかったのかもだけど動画で言ってるみたいに1人の欠点もある人間だからね
@@らを早く 全然神様のようには思ってないですが、無視出来ない時点で既にアレってやつです。当時の言い方で言えば煽り耐性のない子供の返し方だと思いますよ。
@@デウス-g8m 無視した方が大人っぽくてカッコ良かったのに、、って事ですか?
@@デウス-g8m あとアレと言われても相手を馬鹿にする意味合いかなとまでしか分かりません、貴方の文章を理解する事の邪魔になってしまいます。どういう意味をアレという単語に込めたんですか?
アイシャ編は、ずーっと違和感を感じていたアイシャの根底が歪んだ部分が解消される良い物語なんだけどな。育ちのせいか、極めて合理的な思考しかできずに、能力でしか相手を理解できないアイシャが、愛情というある意味非合理的な感情に突き動かされてどうしていいか分からなくなっていき、人として成長する物語。あれは消してほしくなかったな。まあ、我々はルディと同じ価値観を持ってるから、あっちの世界の価値観だと切り替えられない人がいても仕方ないか。ルディとリーリャ以外はサラッと受け流しているし、むしろ、リーリャが強硬に反対した方が良くわからん。
リーリャは血のつながりより自分のこともあって家政婦が主人の息子に手を出したのが許せない感覚なんじゃないかな自分がパウロのと不倫したことでゼニスやノルンに嫌な思いをさせたことをずっと申し訳ないと思ってて、アイシャもパウロの子というより自分(=家政婦)の子と認識してるから
リーリャは自分とアイシャを1番下だと思ってるからな……それに、失敗らしい失敗を今までしなかったアイシャに失望したのもあると思う
世界に没入するってのが物語の面白いところなのに、自分たちの世界でしか捉えられない。それでいて無双系っていうこの世界ではありえないことを受け入れられるんだから、これがわからない。
@@クルール-m8r 無双系は世界観蹴飛ばして、ツバ吐いてる
@@クルール-m8r さんまったく以って同感です。無双ものが好きとか、言っている人は、気持ちイイだけで何の努力も苦労もしたくない、と言っているようなものです。要するに、自らを幼稚な精神だと言っているようなものだと思います。ストレスが溜まらないストーリーなんて、何の薬にも毒にもならない。何の意味も無い読み物です。
エリスはずっと登場しなかったし辛いとこもあったけどその分登場したときの感動が大きかったし名シーンとなっているから良いんだよ。
@@otaku877 同士よ…!!!
圧倒的エリス推しです
なろうでも、書籍版でも、漫画でもアニメでも、圧倒的エリス推しです
エリスがナンバーワンよ
ロキシー一択やろ
これだけの物語を読ませてくれることにたいして感謝しかないんだが。タダなんだぜこの大作がさ
全体通してみれば無駄な話なんて一つも無い熱という表現で言えば学園編は温い部分かもしれないけど学園編があるからこそルーデウスの成長の基盤である守る物がハッキリと構築された大切なとこ
温という字が「ぬる-い」「あたた-かい」と読めるように感じ方は紙一重なんよね
@@日熊-u1o 辛いつらい、からいの方がええかも
@@HD-vc7vz 親コメで温い部分とあったので…単純な例えであればそちらの方が分かりやすいでしょうね
@@日熊-u1o 温かいと温いでは見え方がそもそも違うのでね、、、
彼の人生の基盤にもなるしね正直変な感想書いて作者まどわすのやめてほしいわ
ここで一旦平和になるから、ターニングポイント3からがより面白くなるんだよなぁ…
落差がエグい。
よく無職転生に対して「転生要素いらなくね?」とかいう人いるけど、ほんとに分かってないよな。転生したことでルーデウスの考えが変わって物語も動き出していくし、無職転生において転生要素はほんとに大事だ。
一部なろう作品は転生設定不要なものがありますが(前世社会人なのにそれが疑わしい振る舞いをしているなど)無職は前世ヒキニートが成長していく話ですからね
転生するから、のめり込める
むしろ私は小説の終わりを読んだとき(なろう版)、その話に続きがあったら主人公が老衰で死んでもう一回転生して子孫たちとヒトガミと決着を付けそうだと感じましたけど。実は「転生」がメインテーマな唯一のなろう作品かもしれないのに、転生が要らないとは…
作者と読者で意見が食い違うのはよくあることだから、一々相手にしていたらキリがない
ほんとどこにでもいますね
引けるときと引けないときありますからね。
食い違う方がむしろ良い作品だな進撃の巨人にしても、巨人の恐怖さが良かったのに!巨人と戦ってないのは進撃の巨人じゃない!とか言ってるガキが痛すぎた
意見って言ってる以上別の意見があるのはある種当然なので統一する必要なんてないですよね
ほんとにどこにでもいるなってコメする人どこにでもいるな
学園編は本当に大事な部分だけど、たしかに冒険物好きの人にとっては難しいと思う。この2期を乗り越えて、あの話まで行けばめちゃくちゃ盛り上がるんだけどな
オーバーロードのトカゲ編に共通するものが有る私はその世界に住んでいる生物の葛藤や経緯も大好きファーストガンダムや旧銀河英雄伝説、新しい所ではEVAや鬼滅などは人物を掘り下げ群像劇にしたからこそ愛されているのだと思います
冒険物が好きなのは結構なんだけど、冒険物じゃなくなったらつまらないと切り捨てるのはどうなのかなってすごい思うんよね。
漫画での学園編はめちゃエモい。原作では描かれなかったシルフィ側のやり取りが凄まじく尊い。アリエル様最高。アニメで取り入れてくれたらええんやけどな。
1期序盤の穏やかな雰囲気が好きだったから、学園編もかなり好み。むしろもっと某ヒロインとのイチャイチャ生活を見たかったぐらい。平和な時間があるからこそ重たい展開がより際立つ。
わかる!!ラブラブ→絶望→起死回生→色々あるが最後は大団円な所が好き。
むしろ魔大陸編で枯渇した肺の酸素を供給する良い息抜きなのにな
学園編の後しばらく休息無いのにな。
初めてなろうを見て1番感動した作品
アイシャ編はタブーに触れたからこその深みがあった
私は読み逃したので、アダルトO.K.のノクターンやミッドナイトノベルズに掲載して読ませて欲しいです。
学園編は大好きだし、全然長いとかは感じなかった、アイシャ編も孫の手先生がそれでいいって言うのならそれがいい。無職転生は今まで読んだ小説の中で1番好きだな小説!!無職転生を書いてくれた孫の手先生にはとても感謝してる。
アニメ盤も神
アニメ勢だけど、普通に気になるから何もカット無しで、全部放送して欲しい
1期も既にあちこちカットはあったんですけどね。ルーデウス・パウロ・ノエルの会食とか、テレーズの登場とか。
@@anime_gakkari 確かに会食カットはちょっと響きましたね。あそこのノルンに対するルーデウスのフォローが良かったからまぁ小説をアニメ化するとどっかをカットしないと収らなくなりますからね。
@@anime_gakkari 魔大陸は完全にダイジェスト版だったしねww全部きっちりやったら2期はED展開で終わるwwwこのアニメのスタッフというか脚本はかなりカットが上手だと思う、うまくまとまってる。
テレーズは次回のミリシオンに持ち越してますね。ものすごく上手な改変だと思います。
@@anime_gakkari ノルンが涙目になってますよ…。
学園編の内容云々より今こんなことしてる場合なのか?ってのが邪魔して楽しみ切れなかったのは正直あるパウロやゼニスのことを考えるとね最後まで読んで振り返れば必要な話だったって思えるけど
ルーデウスにとってパウロやゼニスは家族では無くて他人だったからだと思います。迷宮編で俺は子供じゃないのに。パウロは父親だったのだ。と言う心の声がありますからパウロが死ぬまではそう言う距離感だったのでしょう。
@@たまぱす 「子供じゃないのに」は前世の記憶を引き継いでる故の精神年齢的な話だぞ。親子関係はパウロに対しては認めてた。転移災害後に再会して衝突したシーンで分かると思うが。ゼニスに対してはボレアス家に連行される日以来一度も会ってないから感情移入できなかったのは迷宮編でルーデウス自身が言ってる。
学園編はルディの生活基盤や人間関係が出来上がる章だし、魅力的な女性キャラもたくさん出てくるし面白いけどなアニメもめっちゃ楽しみ
なろうは読者と距離が近すぎるのがあるけどそれを乗り越えて書き終えた孫の手先生には感謝しかないわね。主人公像とか他にももっと叩かれてたと思いますぞ。
一気に読むタイプだけど、300話くらいあるのに ダレずに最後まで楽しんで読めた。最後まで読んでも「俺たちの戦いはこれから…」みたいな余地が無く、綺麗に作品を完成させてるのが凄い
学園編のゆったり感が束の間の平和を感じられて好きなんだけどなぁ…
まとめて読むといいんですけどなろうの投稿をリアルタイムでおっていた者としては学園編が長く感じたのはありますね……毎日1話ずつ更新だったんですけど章が変わるときには2週間間が空いていたんですが、それでもまだ学園編が続いていましたね。今まとめて読んでみるととても良いまとまり方になっているんですけどね!
アイシャ編のなにが問題なのかわからん。びっくりしたけど面白かったから消されるのはすごくもったいなかった。現実世界と異世界の価値観のズレがアイシャ編では表現されててよかった。
近親相姦という、なろうにそぐわない事をしてしまった、というのが一番ですが、ルーデウスの対応にも否定的な意見がありました。確か、アイシャとルーデウスの息子は駄目で、ルーデウスの長女とクリフの息子との関係は応援してるのはおかしい、と。これ以上は激しくネタバレになるので詳しく説明出来ませんが……
リニアとプルセナがいたからできたのちの話もたくさんあるんだよなぁ。この二人がいたことで獣人とのつながりだったりルーデウスの心情に深みが出た
批判意見を無視しろという人もいるけど、時には反論したり戦うことも大事だと思う。必ずいい結果にはならないけど、喧嘩して、反省して、試行錯誤続けられるのはすごい。
物語全体としては学園編で出来た友人が全部後の展開に繋がるからめちゃくちゃ大事なんだけど、同時に全体としてみると相対的に学園編あんまり面白くないってのも分からなくはないんだよねそれでもなんかよくある微妙ななろう作品よりよっぽどちゃんと面白くはあるんだけど
個人的には学園編よりクリフ編の方が微妙に感じますね。ずっと前のゴブリン討伐の伏線のぽっちゃり娘の神子を回収したけど、神子が中途半端な存在で終わってしまいましたし。この物語の後で活躍するのかもしれませんが。
ぶっちゃけアニメ勢の「つまらない」意見なんて全無視でいいから、余計なカット無しで放送して欲しい…確かに学園編は長いけど、ここで伏線を多く作ることでその後の章が楽しくなるんだよな。
アニメ勢は文句言ってないぞ。むしろ逆。
@@苺の皮タイガー マジか驚愕やわ。原作知ってるなら学園編が長いことなんて分かりきってるだろうに…
学園編普通に楽しいけどな
@@kazumaki. まぁ冒険物の後にいきなりだったし違和感はあった。ただし内容濃いし面白い。
学園編も好きなんだけどなぁ
アイシャ編は泣きながら読んだし、読み終わった後の満足度が非常に高かった。消えたのは正直残念、仕方のないことかもしれないけど・・・・学園編も好きだし重要な人達と沢山関わっている、ヒロインに関しては個人の好みだと思うしそれをとやかく言うのはおかしい。全体的に終わりを想定したうまい話を作っていて伏線回収も見事だと思う。今後アニメもどのように出来上がるのか非常楽しみ。
読者の意見で作品が曲げられたりするのは同じ創作家として許せない。自分は絵とか音楽作ってるけど作りたいものが作れないのはマジで辛いし、リスナーの評価に媚びずに作って欲しいって気持ちだけど、それを職にしている以上どこか曲げないといけないのか……辛いな、これじゃ作りたいもんも作れん
個人的に学園編めちゃくちゃ好きだから楽しみ
面白いから好きなんよね
作品の全体像を知ってると学園編は大事な部分だし面白いが、連載として見ると長々と感じるのか…
最近、原作を25巻まで読んだけど、各巻ごとに状況が進んでいって飽きる事無く楽しめた。特に間延びとかは感じなかったな…まぁWEB版を待ちながら読んだ人とは感覚が違うだろうけど。グインサーガを30年以上読んだしな、数巻ストーリーが動かない事なんて良くあったwwでもあの世界のあの連中に会えてる感じが楽しいんだよね。
同感です。人生はスラスラ物事が進んでいくことばかりじゃないんです。挫折と停滞の中で人は学びと力を蓄えていくものなんです。私も、だらだらと一見見えても、読む度にいっとき世界に没入し、キャラクターたちとまったりとした学園生活を送った日々も楽しかったです。
無料で読ませてもらってるんだから文句言うなとは思わないけど、作者の糧になる指摘ができるくらいには読み込んでからじゃないとと思う。それこそ有料版の編集者くらい。
ルディが何もしてないとは…「異世界行ったら本気出す」←そもそもこれの最中
学園編、なんというか「シトシトと流れる時間」を感じるよね。全編通して読んだ後だと無駄なんて無いと分かったし、「ルーデウスという男の人生」を描く作品なのだから展開にケチを付けているのはナンセンス。
穏やかな時間でした。戦いの前の静けさというか。
アイシャ編に関してはアイシャがようやく心が成長したってことと、家族の形?家族の愛?兄妹との絆的なこと感じて好きだったけどなぁーw俺も兄弟関係が複雑だからちょっと他人事じゃないなって思ってしまったw
無職転生の良いところは、「ルーデウスやその周囲の人物の一生」っていうのを描いてる所だと思う。人によっては不要だと感じるエピソードもあるかもしれないし、ダレてると思う人も居るかもしれない。俺はそれでも無職転生のストーリーや展開は好きだし、出てくるキャラクターも好きだ。間違いを犯すキャラが居るのも良いし、人間らしくうだうだしてしまうルーデウスも好きだ。
なろう読者の1部には編集者気取りで指摘ばっかする輩いるからなぁ相当ストレスになってたはず。それでも最後まで書いてくれた孫の手先生に感謝!
学園編は長いかもしれないけどその分どのキャラもしっかり書き込んでくれてるから、本当に皆好き楽しみすぎる!でもPV見た感じだと結構テンポ早く進むかも
無職転生は蛇足編+続編短編が至高すぎるんだよなあ
書籍版の蛇足編でアイシャ編が復活するといいですね。
古龍とか最高ですよね
王竜討伐の話はまじおもろかった
クリスマス編の社長は最強
ジョブレスで最後グレイラット性が無い所とか凄い気になるから過程を是非描いて頂きたい。妄想するのも楽しいけどね。
原作全部読んでからだと学園編の日常感が愛おしく感じる。
WEB版しか見ていないので恐縮だが、学園編は非常に楽しく読ませていただきました。私の推しキャラが再登場するのも良かった!ショトカ白髪でエルフ耳なんて俺得すぎるんよ・・・。
アニメの出来に作者がブチギレちゃったのかと思ったらそんなこと無くて良かったwアニメは完成度本当に高いし、漫画版ですが追っているのですごく好きで本当に最高の作品だからアニメ最後までするって言ってくれてるアニメ会社本当に嬉しい!
無職転生は殆どの所に意味があるせいで理解しきれん(褒め言葉)無駄がなさすぎる。もっと無駄を作って欲しかった(?)
全部を通して無駄な場所なんてなく。どれも読んでも楽しかった。是非どこも消さずにやって欲しい。エリス好きだけどいなくてもそれはそれであとから満足できるから大丈夫
学園編は確かに長いけど、現実に「ストーリーだけ」にすると味気ない世界になるぜ。作者としては「その世界のリアルな生活」を作りたいのだから、その意志を無視して「読者が先を見たいから」文句を言うってのは、ぶっちゃけ我儘以外の何物でもない。はっきり言って、これだけの世界設定、展開の流れ、未来への伏線、過去の繋がり、現代の問題、全てを綺麗に繋げている作品なんてあんま見ない。
これは他のweb小説でも、週刊連載の漫画でも当てはまると思うんだけど、完結orかなり進んでる作品を続きが読めるって安心感を持って読むのと、この話を読むとまた続きは来週って気持ちで読むのでは作品の感想がかなり変わってくると思う。前者の場合は多少間伸びしても気にならない。
異世界学園モノが好きな私からすれば学園編はとても面白くて好きだったんですがね、アニメで縮められ過ぎない事を祈ります
なろうに限らず、最近は起承転結の承の部分を嫌う傾向があるからなぁ
緩急をつけなければそれこそ彼らの嫌う間延びだとか、無駄だとか、そういうのを感じやすくなるのに、いざ緩急がつけられると難癖をつけてくるのはどうしようもない
むしろ学園編があるからこそその後の展開が際立つ思うんだよなぁ
鳥山明先生も、1年間の修行の内容をほぼ365日作りこんでいたという話だし、表に出てきていないエピソードなんてたくさんあったんでしょうね。でなければ、あれだけのスピンオフ作品を書けるわけがない。ちょっと他のなろう系の人とはレベルが違うと思うんだけど。
僕も学園編始まりは、「やっぱりエリスやなー」とか思ってたけど、最後の方はちゃんとシルフィにも気持ちが乗った。どのヒロインも魅力的で最終的には、三人とも大事っていう結末に持って来れるのはすごいと思う。途中経過だけ見て、ぐちぐち言うのは遺憾だと思う。
学園も面白いんだけど他の話が圧倒的に面白すぎる
学園編はラブコメディーとして見ると腑に落ちると思います。
@@ヤス-w4m 学園編も大好きだよ
最近アニメ見始めてほんとに面白いし不満ひとつも無い。ただ、親の前で見れないのが欠点だけどね…w2期でどこまで進むか分かんないけど、ロキシーと再会するとこ早く見たい
なろう系人気作網羅するぐらいにハマったきっかけが無職転生の漫画だった。本当に好きな作品
文句は最後まで読んでから言え!きっともう一回はじめから読みたくなるよ!俺は、「待たせたわね!ルーデウス!」の所で鳥肌が立って涙が出た!
こういう感想を言えるのはなろうの良い所だが、作者の世界を魅せて貰ってるんだから、一回押しとどめて最後まで受け止めて欲しいわ。自分の正義を押し付けて作者潰すの本当に止めろや。迷惑は普通の読者にも来るんだわ。そのせいで後に素晴らしい作品を残せなかったらお前らどう責任取るんだ?って何時も思う。そっ閉じしろ。
学園編は新規の重要キャラが沢山出る話だからこれを短くしちゃうとぽっと出と言われてしまう。あと、作者のTwitterに絶望や衝撃をより与えたいのなら日常は長く幸せに書くべきとあった。ちゃんと計算して物語を作ってる。
2期が2クールで7巻もやるとなるといずれにしろカットだらけにはなりますね。ベガリット大陸編はバッサリでしょうけど学園編もかなり削るでしょう。
シルフィ嫌いじゃないし。そもそも3人嫁取る主役の話なのに叩くのもねえ
アニメは4人になったりして?あんなにサラを推すとなると…
全然学園編好きだわ俺、というか全編好き
激しく同意
個人的には学園編がトップ3に入る位好きなんだけどな
なろう読者の言う通りになんてしてたら駄作もいいとこ。正直言ってなろう読者は小説含めた創作界隈の中で一番アホな部類だと思ってるしな。創作のイロハもストレス後のカタルシスも知らない、ただ完全無欠な完璧主人公にしか興味のない中年か小中学生あたりだと思ってるし。書き手は自分がいいと思うままに書けばいい。俺はアニメからweb版見る気になったけど、やっぱり面白い。なろうに関してはほんと、読者のことは気にせずストレスフリーな状態で執筆して欲しいもんだ
完璧な主人公を見たいなら鬼滅の刃でも見てろって話
たしかに、冒険者としての冒険をもう少し見たかった気持ちもある。それとヒトガミの助言があったにせよ、なぜゼニスを助けに行かないのかという疑問もあった。入学理由がED治療ってのもうーんと思ってしまった。魔法大学編って重要な伏線ばかりだし、重要キャラも数多く登場する。別に話も面白いし、エリス推しが物足りないってだけのような感じだろう。
リニプルいなかったらルード傭兵団作れないし、結果として各国に転移魔法陣作って回れないし、って事は最終戦詰むじゃん何度も何度も通して読んだ身から言わせてもらうと、無駄な場面無さすぎて書く前から最初から最後まで全部プロット組めてたんだろうなって思うわよ
アイシャがいればリニプルがいなくてもルード傭兵団を作れたと思います。リニプルはテルセナとミニトーナ程度の存在になってしまった印象がありますね。
@@anime_gakkari ルード傭兵団の構成員は人数も礼儀もリニプルのカリスマ的求心力に拠ってるからアイシャだけじゃ無理ですよ
何でもいいけど原作にはない書籍限定の書き下ろしストーリーを映画にしてくれ。絶対劇場行く
なろう小説で、1番しっかりしてる困ったら適当にバトルさせる程度の作品とは違って、マジで最初から最後まで内容が考えられてる。
無職が異世界転生した話なのに話が深すぎるんよね笑
サラとの話どうなるんだろ。コミックでは省略されてたけど、個人的には欲しい
無職転生って色んな場面があるからルーデウスがただの作品の主人公でなくて、転生した元地球人であることをよく感じさてくれてそれが緊迫した場面を高めてくれるんだと思う。本当に良い作品。
作者に向かって上から指摘するのはどう考えてもおかしい何者でもない上に本を書いて売ったこともないなら静かに見守るべきだろうみんながみんな好評で愛される作品なんてないだからこそ素晴らしいと思えた作品を大事に時にはストレスに感じながらも最後まで見守っててあげてほしい
学園編は嫌いじゃなかったけど、アニメ化では間延びしそうで扱い難しいとは思います。犬猫コンビは結局後々ほとんど出て来なくなるし、出すだけ出して展開はもっと縮めても良いかなただ学園編カットしまくっても、VS社長戦までやれるかどうか…
社長まで行くの相当カットしないと難しそうアトーフェ倒してそのときの問題解決してターニングポイント4直前で終わって3期に繋げるとかありそう
@@焼きたこ-u1q 1期がめちゃくちゃ良かったのって、主人公の過去との対峙や葛藤、周囲のキャラの成長。アニオリとして挿入された描写がかなり大きかったと思っていて、地下迷宮編に持てる力のすべてを使って欲しい。アトーフェ編までやるとなると相当詰めないとじゃない?VS社長は2期では難しいかなと思う。妊娠中の妻を置いて、一人冒険に出かけ、他の女とヤッて帰ってくる。その描写だけは暗示に留めるなり、カットするなり、アニオリ展開にして欲しいと切に願っている。
@@nepia_infinity あくまでまた6章分やってゴリゴリに削ったらこれくらいかなって思った量やってくれるなら学園12話、妹達~迷宮12話くらいでやってほしい追記よく見たらアトーフェめちゃくちゃ先だったし普通に無理だわw
無職転生は、主人公が能力高いのに要所でネガティブな思考だからリアルで引き込まれるんだよね。視点がリアルだから感情移入できるというか、異世界に没入できるように感じます。とても好きです。
アニメ作成についてのブチギレじゃなく一安心だな。二期も楽しみにしてる。
学園編のなにが不満なのか全くわからん
学園編があったからあの子の人気がすこぶる伸びたんだしな伏線の回収も設置もあるしよいと思うけど
アニメを見て小説を読み、この作品の世界を知ってから、小説のストリートを思い出すと見てもない映像で脳内再生出来るのが笑える。
学園編はガラッと雰囲気変わるからなニーズに合わない人いたのはわかる俺もそれまでの冒険ものをおかわりしたい気分だったから最初は(ん?)って思ったけど食べたらちゃんと美味しかったなって全編読むと無職転生は世界観や構成は緻密でありながらいい意味で雑多な感じが魅力だよなと思う
学園編のヒロインはナナホシ(異論は認める)。というか、アイシャ編は色々と察せられてしまう分、表面だけ見て叩く人達をリアルで見てて胃が痛かった。無職は単なるORETUEEEよりも面白いと思っている。寧ろポンとチート渡されてヒャッハーしている薄っぺらい作品より好き。
作者にとって一生懸命考えた作品は我が子のような物。孫の手先生をルーデウスと重ねると、ルーデウスが身内をけちょんけちょんに非難されたらそれはもう切れると思います。あと別の作者さんがエッセイで語ってましたが、作品執筆時にいつも決まって非難される方に読まれることを考えると筆が重くなるそうです、分かる気がします。
学園編は離散エンドからハラハラするインターバルを挟んでおいて再開してからの遅滞だからどうしてもフラストレーションたまるんだよな。アニメはカット上手かったし、PVでもその前の冒険中の描写が多かったから上手く処理してくれると期待したい。漫画版の学園編はヒロインが兎に角カワイイのでそれだけで滅茶苦茶面白いし。アイシャ編は読み物としては面白いんだけど、作品を影から支え続けた能力も好感度も高い妹の末路としては過酷な試練過ぎた。
あとから思うがED展開は学園編への撒き餌で重要キャラを差し込む役割をしていた感じだし学園編も含めたEDからの流れは方向感のない展開をもってルーデウスのどうしたらいいかわからない心の内を書いていたと思うとあそこはむしろ無駄に長いからこそその後の展開に活きてると思うんだけどな。個人的な意見だが連載ものはその場での感想を感想として持たないのが楽しく読むコツだと思う。
「リニアとプルセナいなかったら短くまとめられた」って、その2人のことが好きな読者もいただろうに...なろう人気にはキャラ萌えが大きな要素のひとつなのに、それをストーリーラインのために削除したほうがいいって提案は、作者への無理解が過ぎないか?
担当する監督にもよるから出来る監督が2期作って欲しい。
叩かれてるけど学園編が1番好き
アニメ放送前に、1番盛り上がりに欠けるだろうと言われていた幼年期編ですらあんなに面白くて人気があったのだから、学園編について懸念する必要はないと思う。
というか1期もパウロ親子の会食やテレーズの出番などをバッサリ切ってますし、学園編もほどよくカットされるのでしょうね。
個人的な我儘だけど、アニメで7巻は飛ばしてほしい。その話とヒロインを否定はしないけど、エリスと別れていきなり数年間が飛ぶ展開が、喪失感を出すのに大事だと思うので...外伝とかならOK。
というか、2クールで7巻込みでPVのあそこまでやるならカットだらけになるから、そういう意味で不安ですね…それに7巻ってTVアニメで全部そのままできる内容じゃないから改変しそうですし(打ち切りになった異世界レビュアーズの例がある)
@@anime_gakkari フルメタでも千鳥かなめが拉致された間に新ヒロインが出る展開があったが、好きな子が敵の手に落ちてるのに他の子と良い雰囲気になったり恋愛じゃないにしても関係を深めるのって見る側としては...無職転生でもエリスとあんな別れのあとにすぐ次の女と出会いのエピソードってどうかなって思うんですね。なろう版みたいに空白扱いの方が良いと思うんです。7巻は単行本買う人のための特典要素だろうけど話的には外伝であって挟むべきじゃないと思いますね。
この当時は主人公最強の展開も、転生物も珍しかったしネットの誹謗中傷も、影響力は少ないとはいえ今より苛烈で直球だったからね。今見るとかなりキツいかも。
学園編はルーデウスの大きな成長アイシャ編はルーデウスの前世と今を見直して前に進むためにとても大事な回だったと思う個人的には、賛否両論はあるかもしれないけれど無職転生はルーデウスという一人の男が前世の自分が「後悔」して死んだことを通して今の自分に何をできるのか、別に一番になれなくてもいい、偉大になれなくてもいい、「また間違えてしまうかもしれない、また失敗してしまうかもしれない」けど今できることを精一杯やろうと葛藤しながら沢山失敗しながら、小さな成功を重ねて、自分と自分の周りの人と共に成長していく。そんな「人生」を表していると思うんです。
無駄な部分がないからこそアニメでのカットが勿体無いって思うんだよね、初見の衝撃と感動を共有したいからアニメしか見てない人は小説を読んでほしい、できれば書籍版を。
作者さんかなり大変だったんですね。アイシャ編は炎上は当然だろうけど傑作、無職転生として消えてほしくない 書籍化してほしい
俺はアイシャ編好きだったんだけどなぁ…残念
なろうで最後まで読んだけど結構忘れてるなぁ
作品的に我が強いから合わない人には合わないからね。全体的に面白いけど。人生にやり直しはできないみたいなことを発言してるシーンで自分は転生して人生やり直しと過去に来た老デウスの助言で自分だけいいの?ってなった。サブキャラのがいい味してるんだよな
小説家になろうで連載される作品に多かれ少なかれ付いて回る悩みですね。書きながら掲載しているので、深い話であればあるほど投稿頻度はそう多く出来ない。ゆっくり目な展開になると読者的にはそのゆっくり展開が読者の体感上何か月も続く事になり我慢できない人が出て来る。まとめて読めば別に気にならなかったり極端な話飛ばし読みも出来るけれど連載について行ってる人にはそれが出来ない連載ならではの悩み。投稿者の中には、間欠的に休止期間を設けて章毎に書き溜めて、それを毎日投稿する期間と休止期間を交互に繰り返す事で展開の緩急に対する読者の不満を緩和する手法を取ってる人もいますが、そういうやり方しなければならない訳でも無いので、あそこでこういうトラブルはありがち。
私はアニメ見てからなろう読み始めたんだがたまたま時間に余裕があるのもあって面白すぎて最後まで止まらなかったきっと当時リアルタイムで読んでた人たちは早く続きを読みたくてウズウズしてたんだろうなその中に我慢できず、作品を否定してまで続きを読みたい人が送ったメッセージで作者は怒こってしまったのだろうと勝手に思ってる追記:個人的な感想としてリニアとプルセナもいなかったほうがいいとかも一切思いませんでしたすべてのキャラクターを愛せる作品だと思うので未読の方にはぜひ読んでもらいたいです
ラプラスが何故分かれたか、ラプラスがどうなったかを書いて欲しい。魅力の有るキャラクターだけにね。
単行本23巻にちょっとだけ書いてありますよ。
キャラの人間性、性格にそぐわない行動をさせて無理やり話をつなげる場合には「このキャラだとこういう動きする」と思うんだけど「なんでそんな行動したの?」と質問したりしますが、それ以外は特にどうこういわないかなぁ
逆に、常に目的がハッキリしていてそれに向かって進み続ける人間が如何に浮世離れしているか想像がつかないのだろうか?あの物語の主人公は、1度目の人生で得られなかった幸福に対して強い執着を持ち、謙虚であることを忘れないように努力している。だが、並の人間だからこそ不幸に見舞われれば容易く心が折れ、目的を見失う。その弱さは学園編無しでは語れないというのに……
全部読み終わると分かるけど学園編なんてつかの間の平穏でしかないからそこ叩くのは違うかなと思う。リアルタイムで追ってた人は長く感じても仕方ないかもしれないが原作が完結してるのにアニメ放送される時にも長いって再炎上したらもう読めよとしか…
学園編はザノバやクリフ、その他の本編終盤まで重要な主要キャラとの話や。ルーデウスが列強になるのに必須級のキャラとの出会いもあるんだから黙って読めよなマジで
なろうは物語のクオリティが低いとよく言われるが原因は読者なのでは?と思った
話の途中なのにちょっと気に食わないとグチグチグチグチ・・・
自分は無職転生を読むまでぶっちゃけなろうを見下してたけど一貫したテーマ性、伏線の巧みさなどこんなによく練られた物語があったのかと感心したもんだ
それなのにアイシャ編への文句と言い上っ面だけしか読めない読者が多すぎるのでは
Twitterでも単語だけに反応するひとおおいからねえ。
文脈考えずに文字のイメージだけで反応する人が多いんだろうな。
クオリティが低いのが売りなんでしょ。頭使わなくても読めるから。
@@zman5217 誰でも気軽に読めるのがなろう
ですからね、
@@zman5217 すごいこと言うなあ
@@ですすたー 推理小説とか面白いんだけど読むの疲れるんだよ…名作のサスペンス映画とか観るよりアベンジャーズみたいな分かりやすいアクション映画観る方が気楽だったりしない?
なろう版の質問返し見てみたけど我儘な読者が多いなって印象だった
キャラの欠点に拒否反応を起こす人が多すぎ
そんなに完全無欠な無双系主人公が見たいなら別のなろう系でも読んでろよって思った
@@ブリキカイザー 本読んでてストレス感じると作者にいいように操られてる感じがして今後の展開に最高に期待できるよな。
@@ブリキカイザー
そういう奴らは“ストレス”の素晴らしさを理解してないんだよな。それどころか“物語”の素晴らしさを理解していない。
恋愛小説で、「好きです!」「おし付き合おう!!」っつーのを受け入れられるかって話よな。
「告白したけど付き合えない、しかし努力で付き合えた」というストーリーだったとして、
この「付き合えない」いわゆる“ストレス”に対して、「努力」をすることで“変化”していく。この“変化”の過程が物語。最初から最強で、つまづくこともなくて、努力なんてしないなんて作品があるとすれば、それは「物語」ではないのに。
ただ成功してる作者を妬んでるだけでしょ
作品を見てないで批判コメしてる奴が大半
別なろうの主人公の方がさ……
私は最近、異世界&無双ものばかりがもてはやされる風潮にウンザリしている。
完璧超人の快進撃ものが好きだなんて、精神構造が幼稚な人間です、と言っているようなものだ。
弱くて、泣きべそばかりだった、底辺キャラクターが様々な困難と挫折、そしてチャレンジを経て、立派に成長していく姿に、読者は勇気とやる気を感じるものじゃないのですかね?
その点、私も質問というか、単に自分の望む薄っぺらい展開でないことに因縁吹っ掛け読者なんて、出禁にすればいいのに・・・と思ってしまいますね。
読んでて一回もつまらないと思わなかったしずっと面白かった。マジで大好きな作品。
まじで大事よね、学園編。まだ漫画の範囲しかしらないけど、それでもこの先の話に繋げるため大事だと思うし、単に面白い!
プルせなとりにあの決闘をさいきんみました!
俺解読能力低いからバトルシーンキツかったけど他は面白かったけどな、悲しいな〜
無職転生って完結後に分析して全体の構造を見ると、本当に練られて作っているのがわかる
一つ目の炎上で理不尽な孫の手先生がブチギレたのもわかる
何も考えて作ってないって、物書きの人にとっての侮辱でしかない
「ストーリーがあればの話ですが」にキレたのかもしれませんね。煽り調の方がスルーしやすくて、真面目に言われるとこたえるのかも。
@@anime_gakkari
自然に「どうせお前は行き当たりばったり書いてるんだろ」と煽られたようなものですからね
批判は全て受け止めるべきって意見もありますが、そんな事を言ってる方は批判の質を無視されてるように思います
程度の低い批判を貰ったって何も向上しませんからね
そんなに嫌なら、読まなくて結構ですね⤵⤵
全編通してからハッキリ言える。
無駄な展開なんて一つもなかった。
ほんとそれなです。無職転生はすべてが完璧。
無職転生なら最近この辺の動画が割と好き↓
マキナ、無職の人、サブカル帝国の眷属、はなげ
@@naminami894 トーヤマトールさんは入らない?見てないならおススメ!
アニメから原作入ったけど孫の手さんの文章は読みやすくてめっちゃ好き!
本当にこんなに矛盾なく話がまとまっている作品はなかなか無いよね
読者が自身の価値観を作者に押し付けるのは筋違いであり、あくまでも作者の意図した世界観を尊重し推しはかるだけに留めるべきなのかなと。
読者には言論の自由があり何を言っても許されると思いがちだけども、同時に作者の世界観や価値観と言う表現の自由を最大限に尊重する必要があると思うのですけどね。
なろうのルール自体表現の自由を侵害気味なのかもね
学園編大事でしょ、、、
読解力云々を作者が読者に正面切って伝えるのは揉めるなぁとは思ったけど、先生が言ってる内容が正しいんよなぁ…
とはいえ、話を伝える側の著者が読解力を求めるのは間違い。
プラモデルを作るないとクレームを入れる5歳児に、技術不足と言ってるようなもの。
孫の手先生の大ファンだけど、少し冷静にコメントして欲しかった。
@@デウス-g8m 分からなかったら感想欄とかでいくらでも答えが見れる、見てそれから文句を言えば良いのになんにも見ずに作者叩きを優先する人、それが1人じゃなくて何人も居て、作った作品に文句を言うからかなりの精神攻撃になるよ、神様みたいな人でいて欲しかったのかもだけど動画で言ってるみたいに1人の欠点もある人間だからね
@@らを早く 全然神様のようには思ってないですが、
無視出来ない時点で既にアレってやつです。
当時の言い方で言えば煽り耐性のない子供の返し方だと思いますよ。
@@デウス-g8m 無視した方が大人っぽくてカッコ良かったのに、、って事ですか?
@@デウス-g8m あとアレと言われても相手を馬鹿にする意味合いかなとまでしか分かりません、貴方の文章を理解する事の邪魔になってしまいます。どういう意味をアレという単語に込めたんですか?
アイシャ編は、ずーっと違和感を感じていたアイシャの根底が歪んだ部分が解消される良い物語なんだけどな。
育ちのせいか、極めて合理的な思考しかできずに、能力でしか相手を理解できないアイシャが、愛情というある意味非合理的な感情に突き動かされてどうしていいか分からなくなっていき、人として成長する物語。
あれは消してほしくなかったな。
まあ、我々はルディと同じ価値観を持ってるから、あっちの世界の価値観だと切り替えられない人がいても仕方ないか。
ルディとリーリャ以外はサラッと受け流しているし、むしろ、リーリャが強硬に反対した方が良くわからん。
リーリャは血のつながりより自分のこともあって家政婦が主人の息子に手を出したのが許せない感覚なんじゃないかな
自分がパウロのと不倫したことでゼニスやノルンに嫌な思いをさせたことをずっと申し訳ないと思ってて、アイシャもパウロの子というより自分(=家政婦)の子と認識してるから
リーリャは自分とアイシャを1番下だと思ってるからな……
それに、失敗らしい失敗を今までしなかったアイシャに失望したのもあると思う
世界に没入するってのが物語の面白いところなのに、自分たちの世界でしか捉えられない。
それでいて無双系っていうこの世界ではありえないことを受け入れられるんだから、これがわからない。
@@クルール-m8r 無双系は世界観蹴飛ばして、ツバ吐いてる
@@クルール-m8r さん
まったく以って同感です。
無双ものが好きとか、言っている人は、気持ちイイだけで何の努力も苦労もしたくない、と言っているようなものです。
要するに、自らを幼稚な精神だと言っているようなものだと思います。
ストレスが溜まらないストーリーなんて、何の薬にも毒にもならない。何の意味も無い読み物です。
エリスはずっと登場しなかったし辛いとこもあったけどその分登場したときの感動が大きかったし名シーンとなっているから良いんだよ。
@@otaku877 同士よ…!!!
圧倒的エリス推しです
なろうでも、書籍版でも、漫画でもアニメでも、圧倒的エリス推しです
エリスがナンバーワンよ
ロキシー一択やろ
これだけの物語を読ませてくれることにたいして感謝しかないんだが。タダなんだぜこの大作がさ
全体通してみれば無駄な話なんて一つも無い
熱という表現で言えば学園編は温い部分かもしれないけど学園編があるからこそ
ルーデウスの成長の基盤である守る物がハッキリと構築された大切なとこ
温という字が「ぬる-い」「あたた-かい」と読めるように感じ方は紙一重なんよね
@@日熊-u1o
辛い
つらい、からい
の方がええかも
@@HD-vc7vz 親コメで温い部分とあったので…
単純な例えであればそちらの方が分かりやすいでしょうね
@@日熊-u1o 温かいと温いでは見え方がそもそも違うのでね、、、
彼の人生の基盤にもなるしね
正直変な感想書いて作者まどわすのやめてほしいわ
ここで一旦平和になるから、ターニングポイント3からがより面白くなるんだよなぁ…
落差がエグい。
よく無職転生に対して「転生要素いらなくね?」とかいう人いるけど、ほんとに分かってないよな。転生したことでルーデウスの考えが変わって物語も動き出していくし、無職転生において転生要素はほんとに大事だ。
一部なろう作品は転生設定不要なものがありますが(前世社会人なのにそれが疑わしい振る舞いをしているなど)
無職は前世ヒキニートが成長していく話ですからね
転生するから、のめり込める
むしろ私は小説の終わりを読んだとき(なろう版)、その話に続きがあったら主人公が老衰で死んでもう一回転生して子孫たちとヒトガミと決着を付けそうだと感じましたけど。
実は「転生」がメインテーマな唯一のなろう作品かもしれないのに、転生が要らないとは…
作者と読者で意見が食い違うのはよくあることだから、一々相手にしていたらキリがない
ほんとどこにでもいますね
引けるときと引けないときありますからね。
食い違う方がむしろ良い作品だな
進撃の巨人にしても、巨人の恐怖さが良かったのに!巨人と戦ってないのは進撃の巨人じゃない!とか言ってるガキが痛すぎた
意見って言ってる以上別の意見があるのはある種当然なので統一する必要なんてないですよね
ほんとにどこにでもいるなってコメする人どこにでもいるな
学園編は本当に大事な部分だけど、たしかに冒険物好きの人にとっては難しいと思う。
この2期を乗り越えて、あの話まで行けばめちゃくちゃ盛り上がるんだけどな
オーバーロードのトカゲ編に共通するものが有る
私はその世界に住んでいる生物の葛藤や経緯も大好き
ファーストガンダムや旧銀河英雄伝説、新しい所ではEVAや鬼滅などは人物を掘り下げ群像劇にしたからこそ愛されているのだと思います
冒険物が好きなのは結構なんだけど、冒険物じゃなくなったらつまらないと切り捨てるのはどうなのかなってすごい思うんよね。
漫画での学園編はめちゃエモい。原作では描かれなかったシルフィ側のやり取りが凄まじく尊い。アリエル様最高。アニメで取り入れてくれたらええんやけどな。
1期序盤の穏やかな雰囲気が好きだったから、学園編もかなり好み。むしろもっと某ヒロインとのイチャイチャ生活を見たかったぐらい。平和な時間があるからこそ重たい展開がより際立つ。
わかる!!ラブラブ→絶望→起死回生→色々あるが最後は大団円な所が好き。
むしろ魔大陸編で枯渇した肺の酸素を供給する良い息抜きなのにな
学園編の後しばらく休息無いのにな。
初めてなろうを見て1番感動した作品
アイシャ編はタブーに触れたからこその深みがあった
私は読み逃したので、アダルトO.K.のノクターンやミッドナイトノベルズに掲載して読ませて欲しいです。
学園編は大好きだし、全然長いとかは感じなかった、アイシャ編も孫の手先生がそれでいいって言うのならそれがいい。無職転生は今まで読んだ小説の中で1番好きだな小説!!無職転生を書いてくれた孫の手先生にはとても感謝してる。
アニメ盤も神
アニメ勢だけど、普通に気になるから何もカット無しで、全部放送して欲しい
1期も既にあちこちカットはあったんですけどね。ルーデウス・パウロ・ノエルの会食とか、テレーズの登場とか。
@@anime_gakkari 確かに会食カットはちょっと響きましたね。あそこのノルンに対するルーデウスのフォローが良かったから
まぁ小説をアニメ化するとどっかをカットしないと収らなくなりますからね。
@@anime_gakkari
魔大陸は完全にダイジェスト版だったしねww
全部きっちりやったら2期はED展開で終わるwww
このアニメのスタッフというか脚本はかなりカットが上手だと思う、うまくまとまってる。
テレーズは次回のミリシオンに持ち越してますね。ものすごく上手な改変だと思います。
@@anime_gakkari
ノルンが涙目になってますよ…。
学園編の内容云々より今こんなことしてる場合なのか?ってのが邪魔して楽しみ切れなかったのは正直ある
パウロやゼニスのことを考えるとね
最後まで読んで振り返れば必要な話だったって思えるけど
ルーデウスにとってパウロやゼニスは家族では無くて他人だったからだと思います。
迷宮編で
俺は子供じゃないのに。
パウロは父親だったのだ。
と言う心の声がありますからパウロが死ぬまではそう言う距離感だったのでしょう。
@@たまぱす
「子供じゃないのに」は前世の記憶を引き継いでる故の精神年齢的な話だぞ。
親子関係はパウロに対しては認めてた。
転移災害後に再会して衝突したシーンで分かると思うが。
ゼニスに対してはボレアス家に連行される日以来一度も会ってないから感情移入できなかったのは迷宮編でルーデウス自身が言ってる。
学園編はルディの生活基盤や人間関係が出来上がる章だし、魅力的な女性キャラもたくさん出てくるし面白いけどな
アニメもめっちゃ楽しみ
なろうは読者と距離が近すぎるのがあるけどそれを乗り越えて書き終えた孫の手先生には感謝しかないわね。
主人公像とか他にももっと叩かれてたと思いますぞ。
一気に読むタイプだけど、300話くらいあるのに ダレずに最後まで楽しんで読めた。
最後まで読んでも「俺たちの戦いはこれから…」みたいな余地が無く、綺麗に作品を完成させてるのが凄い
学園編のゆったり感が束の間の平和を感じられて好きなんだけどなぁ…
まとめて読むといいんですけど
なろうの投稿をリアルタイムでおっていた者としては学園編が長く感じたのはありますね……
毎日1話ずつ更新だったんですけど章が変わるときには2週間間が空いていたんですが、それでもまだ学園編が続いていましたね。
今まとめて読んでみるととても良いまとまり方になっているんですけどね!
アイシャ編のなにが問題なのかわからん。
びっくりしたけど面白かったから消されるのはすごくもったいなかった。
現実世界と異世界の価値観のズレがアイシャ編では表現されててよかった。
近親相姦という、なろうにそぐわない事をしてしまった、というのが一番ですが、ルーデウスの対応にも否定的な意見がありました。確か、アイシャとルーデウスの息子は駄目で、ルーデウスの長女とクリフの息子との関係は応援してるのはおかしい、と。これ以上は激しくネタバレになるので詳しく説明出来ませんが……
リニアとプルセナがいたからできたのちの話もたくさんあるんだよなぁ。この二人がいたことで獣人とのつながりだったりルーデウスの心情に深みが出た
批判意見を無視しろという人もいるけど、時には反論したり戦うことも大事だと思う。必ずいい結果にはならないけど、喧嘩して、反省して、試行錯誤続けられるのはすごい。
物語全体としては学園編で出来た友人が全部後の展開に繋がるからめちゃくちゃ大事なんだけど、同時に全体としてみると相対的に学園編あんまり面白くないってのも分からなくはないんだよね
それでもなんかよくある微妙ななろう作品よりよっぽどちゃんと面白くはあるんだけど
個人的には学園編よりクリフ編の方が微妙に感じますね。ずっと前のゴブリン討伐の伏線のぽっちゃり娘の神子を回収したけど、神子が中途半端な存在で終わってしまいましたし。この物語の後で活躍するのかもしれませんが。
ぶっちゃけアニメ勢の「つまらない」意見なんて全無視でいいから、余計なカット無しで放送して欲しい…
確かに学園編は長いけど、ここで伏線を多く作ることでその後の章が楽しくなるんだよな。
アニメ勢は文句言ってないぞ。むしろ逆。
@@苺の皮タイガー
マジか驚愕やわ。原作知ってるなら学園編が長いことなんて分かりきってるだろうに…
学園編普通に楽しいけどな
@@kazumaki.
まぁ冒険物の後にいきなりだったし違和感はあった。ただし内容濃いし面白い。
学園編も好きなんだけどなぁ
アイシャ編は泣きながら読んだし、読み終わった後の満足度が非常に高かった。
消えたのは正直残念、仕方のないことかもしれないけど・・・・
学園編も好きだし重要な人達と沢山関わっている、ヒロインに関しては個人の好みだと思うしそれをとやかく言うのはおかしい。全体的に終わりを想定したうまい話を作っていて伏線回収も見事だと思う。
今後アニメもどのように出来上がるのか非常楽しみ。
読者の意見で作品が曲げられたりするのは同じ創作家として許せない。自分は絵とか音楽作ってるけど作りたいものが作れないのはマジで辛いし、リスナーの評価に媚びずに作って欲しいって気持ちだけど、それを職にしている以上どこか曲げないといけないのか……
辛いな、これじゃ作りたいもんも作れん
個人的に学園編めちゃくちゃ好きだから楽しみ
面白いから好きなんよね
作品の全体像を知ってると学園編は大事な部分だし面白いが、連載として見ると長々と感じるのか…
最近、原作を25巻まで読んだけど、各巻ごとに状況が進んでいって飽きる事無く楽しめた。
特に間延びとかは感じなかったな…まぁWEB版を待ちながら読んだ人とは感覚が違うだろうけど。
グインサーガを30年以上読んだしな、数巻ストーリーが動かない事なんて良くあったwwでもあの世界のあの連中に会えてる感じが楽しいんだよね。
同感です。人生はスラスラ物事が進んでいくことばかりじゃないんです。挫折と停滞の中で人は学びと力を蓄えていくものなんです。
私も、だらだらと一見見えても、読む度にいっとき世界に没入し、キャラクターたちとまったりとした学園生活を送った日々も楽しかったです。
無料で読ませてもらってるんだから文句言うなとは思わないけど、作者の糧になる指摘ができるくらいには読み込んでからじゃないとと思う。それこそ有料版の編集者くらい。
ルディが何もしてないとは…「異世界行ったら本気出す」←そもそもこれの最中
学園編、なんというか
「シトシトと流れる時間」を感じるよね。
全編通して読んだ後だと無駄なんて無いと分かったし、「ルーデウスという男の人生」を描く作品なのだから展開にケチを付けているのはナンセンス。
穏やかな時間でした。戦いの前の静けさというか。
アイシャ編に関してはアイシャがようやく心が成長したってことと、家族の形?家族の愛?兄妹との絆的なこと感じて好きだったけどなぁーw
俺も兄弟関係が複雑だからちょっと他人事じゃないなって思ってしまったw
無職転生の良いところは、「ルーデウスやその周囲の人物の一生」っていうのを描いてる所だと思う。
人によっては不要だと感じるエピソードもあるかもしれないし、ダレてると思う人も居るかもしれない。
俺はそれでも無職転生のストーリーや展開は好きだし、出てくるキャラクターも好きだ。間違いを犯すキャラが居るのも良いし、人間らしくうだうだしてしまうルーデウスも好きだ。
なろう読者の1部には編集者気取りで指摘ばっかする輩いるからなぁ
相当ストレスになってたはず。
それでも最後まで書いてくれた孫の手先生に感謝!
学園編は長いかもしれないけどその分どのキャラもしっかり書き込んでくれてるから、本当に皆好き
楽しみすぎる!
でもPV見た感じだと結構テンポ早く進むかも
無職転生は蛇足編+続編短編が至高すぎるんだよなあ
書籍版の蛇足編でアイシャ編が復活するといいですね。
古龍とか最高ですよね
王竜討伐の話はまじおもろかった
クリスマス編の社長は最強
ジョブレスで最後グレイラット性が無い所とか凄い気になるから過程を是非描いて頂きたい。妄想するのも楽しいけどね。
原作全部読んでからだと学園編の日常感が愛おしく感じる。
WEB版しか見ていないので恐縮だが、学園編は非常に楽しく読ませていただきました。
私の推しキャラが再登場するのも良かった!
ショトカ白髪でエルフ耳なんて俺得すぎるんよ・・・。
アニメの出来に作者がブチギレちゃったのかと思ったらそんなこと無くて良かったwアニメは完成度本当に高いし、漫画版ですが追っているのですごく好きで本当に最高の作品だからアニメ最後までするって言ってくれてるアニメ会社本当に嬉しい!
無職転生は殆どの所に意味があるせいで理解しきれん(褒め言葉)
無駄がなさすぎる。もっと無駄を作って欲しかった(?)
全部を通して無駄な場所なんてなく。どれも読んでも楽しかった。是非どこも消さずにやって欲しい。エリス好きだけどいなくてもそれはそれであとから満足できるから大丈夫
学園編は確かに長いけど、現実に「ストーリーだけ」にすると味気ない世界になるぜ。
作者としては「その世界のリアルな生活」を作りたいのだから、その意志を無視して「読者が先を見たいから」文句を言うってのは、ぶっちゃけ我儘以外の何物でもない。
はっきり言って、これだけの世界設定、展開の流れ、未来への伏線、過去の繋がり、現代の問題、全てを綺麗に繋げている作品なんてあんま見ない。
これは他のweb小説でも、週刊連載の漫画でも当てはまると思うんだけど、完結orかなり進んでる作品を続きが読めるって安心感を持って読むのと、この話を読むとまた続きは来週って気持ちで読むのでは作品の感想がかなり変わってくると思う。前者の場合は多少間伸びしても気にならない。
異世界学園モノが好きな私からすれば学園編はとても面白くて好きだったんですがね、アニメで縮められ過ぎない事を祈ります
なろうに限らず、最近は起承転結の承の部分を嫌う傾向があるからなぁ
緩急をつけなければそれこそ彼らの嫌う間延びだとか、無駄だとか、そういうのを感じやすくなるのに、いざ緩急がつけられると難癖をつけてくるのはどうしようもない
むしろ学園編があるからこそその後の展開が際立つ思うんだよなぁ
鳥山明先生も、1年間の修行の内容をほぼ365日作りこんでいたという話だし、表に出てきていないエピソードなんてたくさんあったんでしょうね。
でなければ、あれだけのスピンオフ作品を書けるわけがない。
ちょっと他のなろう系の人とはレベルが違うと思うんだけど。
僕も学園編始まりは、「やっぱりエリスやなー」とか思ってたけど、最後の方はちゃんとシルフィにも気持ちが乗った。
どのヒロインも魅力的で最終的には、三人とも大事っていう結末に持って来れるのはすごいと思う。
途中経過だけ見て、ぐちぐち言うのは遺憾だと思う。
学園も面白いんだけど他の話が圧倒的に面白すぎる
学園編はラブコメディーとして見ると腑に落ちると思います。
@@ヤス-w4m 学園編も大好きだよ
最近アニメ見始めてほんとに面白いし不満ひとつも無い。
ただ、親の前で見れないのが欠点だけどね…w
2期でどこまで進むか分かんないけど、ロキシーと再会するとこ早く見たい
なろう系人気作網羅するぐらいにハマったきっかけが無職転生の漫画だった。本当に好きな作品
文句は最後まで読んでから言え!
きっともう一回はじめから読みたくなるよ!
俺は、「待たせたわね!ルーデウス!」の所で鳥肌が立って涙が出た!
こういう感想を言えるのはなろうの良い所だが、作者の世界を魅せて貰ってるんだから、一回押しとどめて最後まで受け止めて欲しいわ。
自分の正義を押し付けて作者潰すの本当に止めろや。迷惑は普通の読者にも来るんだわ。そのせいで後に素晴らしい作品を残せなかったらお前らどう責任取るんだ?って何時も思う。そっ閉じしろ。
学園編は新規の重要キャラが沢山出る話だからこれを短くしちゃうとぽっと出と言われてしまう。あと、作者のTwitterに絶望や衝撃をより与えたいのなら日常は長く幸せに書くべきとあった。
ちゃんと計算して物語を作ってる。
2期が2クールで7巻もやるとなるといずれにしろカットだらけにはなりますね。ベガリット大陸編はバッサリでしょうけど学園編もかなり削るでしょう。
シルフィ嫌いじゃないし。
そもそも3人嫁取る主役の話なのに叩くのもねえ
アニメは4人になったりして?あんなにサラを推すとなると…
全然学園編好きだわ俺、というか全編好き
激しく同意
個人的には学園編がトップ3に入る位好きなんだけどな
なろう読者の言う通りになんてしてたら駄作もいいとこ。正直言ってなろう読者は小説含めた創作界隈の中で一番アホな部類だと思ってるしな。創作のイロハもストレス後のカタルシスも知らない、ただ完全無欠な完璧主人公にしか興味のない中年か小中学生あたりだと思ってるし。
書き手は自分がいいと思うままに書けばいい。俺はアニメからweb版見る気になったけど、やっぱり面白い。
なろうに関してはほんと、読者のことは気にせずストレスフリーな状態で執筆して欲しいもんだ
完璧な主人公を見たいなら鬼滅の刃でも見てろって話
たしかに、冒険者としての冒険をもう少し見たかった気持ちもある。
それとヒトガミの助言があったにせよ、なぜゼニスを助けに行かないのかという疑問もあった。
入学理由がED治療ってのもうーんと思ってしまった。
魔法大学編って重要な伏線ばかりだし、重要キャラも数多く登場する。
別に話も面白いし、エリス推しが物足りないってだけのような感じだろう。
リニプルいなかったらルード傭兵団作れないし、結果として各国に転移魔法陣作って回れないし、って事は最終戦詰むじゃん
何度も何度も通して読んだ身から言わせてもらうと、無駄な場面無さすぎて書く前から最初から最後まで全部プロット組めてたんだろうなって思うわよ
アイシャがいればリニプルがいなくてもルード傭兵団を作れたと思います。リニプルはテルセナとミニトーナ程度の存在になってしまった印象がありますね。
@@anime_gakkari ルード傭兵団の構成員は人数も礼儀もリニプルのカリスマ的求心力に拠ってるからアイシャだけじゃ無理ですよ
何でもいいけど原作にはない書籍限定の書き下ろしストーリーを映画にしてくれ。
絶対劇場行く
なろう小説で、1番しっかりしてる
困ったら適当にバトルさせる程度の作品とは違って、マジで最初から最後まで内容が考えられてる。
無職が異世界転生した話なのに話が深すぎるんよね笑
サラとの話どうなるんだろ。
コミックでは省略されてたけど、個人的には欲しい
無職転生って
色んな場面があるから
ルーデウスがただの作品の主人公でなくて、
転生した元地球人であることをよく感じさてくれて
それが緊迫した場面を高めてくれるんだと思う。
本当に良い作品。
作者に向かって上から指摘するのはどう考えてもおかしい
何者でもない上に本を書いて売ったこともないなら静かに見守るべきだろう
みんながみんな好評で愛される作品なんてない
だからこそ素晴らしいと思えた作品を大事に時にはストレスに感じながらも最後まで見守っててあげてほしい
学園編は嫌いじゃなかったけど、アニメ化では間延びしそうで扱い難しいとは思います。
犬猫コンビは結局後々ほとんど出て来なくなるし、出すだけ出して展開はもっと縮めても良いかな
ただ学園編カットしまくっても、VS社長戦までやれるかどうか…
社長まで行くの相当カットしないと難しそう
アトーフェ倒してそのときの問題解決してターニングポイント4直前で終わって3期に繋げるとかありそう
@@焼きたこ-u1q 1期がめちゃくちゃ良かったのって、主人公の過去との対峙や葛藤、周囲のキャラの成長。アニオリとして挿入された描写がかなり大きかったと思っていて、地下迷宮編に持てる力のすべてを使って欲しい。
アトーフェ編までやるとなると相当詰めないとじゃない?VS社長は2期では難しいかなと思う。
妊娠中の妻を置いて、一人冒険に出かけ、他の女とヤッて帰ってくる。その描写だけは暗示に留めるなり、カットするなり、アニオリ展開にして欲しいと切に願っている。
@@nepia_infinity あくまでまた6章分やってゴリゴリに削ったらこれくらいかなって思った量
やってくれるなら学園12話、妹達~迷宮12話くらいでやってほしい
追記
よく見たらアトーフェめちゃくちゃ先だったし普通に無理だわw
無職転生は、主人公が能力高いのに要所でネガティブな思考だからリアルで引き込まれるんだよね。
視点がリアルだから感情移入できるというか、異世界に没入できるように感じます。とても好きです。
アニメ作成についてのブチギレじゃなく一安心だな。二期も楽しみにしてる。
学園編のなにが不満なのか全くわからん
学園編があったからあの子の人気がすこぶる伸びたんだしな
伏線の回収も設置もあるしよいと思うけど
アニメを見て小説を読み、この作品の世界を知ってから、小説のストリートを思い出すと見てもない映像で脳内再生出来るのが笑える。
学園編はガラッと雰囲気変わるからな
ニーズに合わない人いたのはわかる
俺もそれまでの冒険ものをおかわりしたい気分だったから最初は(ん?)って思ったけど
食べたらちゃんと美味しかったなって
全編読むと無職転生は世界観や構成は緻密でありながら
いい意味で雑多な感じが魅力だよなと思う
学園編のヒロインはナナホシ(異論は認める)。
というか、アイシャ編は色々と察せられてしまう分、表面だけ見て叩く人達をリアルで見てて胃が痛かった。
無職は単なるORETUEEEよりも面白いと思っている。
寧ろポンとチート渡されてヒャッハーしている薄っぺらい作品より好き。
作者にとって一生懸命考えた作品は我が子のような物。
孫の手先生をルーデウスと重ねると、ルーデウスが身内をけちょんけちょんに非難されたらそれはもう切れると思います。
あと別の作者さんがエッセイで語ってましたが、作品執筆時にいつも決まって非難される方に読まれることを考えると筆が重くなるそうです、分かる気がします。
学園編は離散エンドからハラハラするインターバルを挟んでおいて再開してからの遅滞だからどうしてもフラストレーションたまるんだよな。
アニメはカット上手かったし、PVでもその前の冒険中の描写が多かったから上手く処理してくれると期待したい。漫画版の学園編はヒロインが兎に角カワイイのでそれだけで滅茶苦茶面白いし。
アイシャ編は読み物としては面白いんだけど、作品を影から支え続けた能力も好感度も高い妹の末路としては過酷な試練過ぎた。
あとから思うがED展開は学園編への撒き餌で重要キャラを差し込む役割をしていた感じだし
学園編も含めたEDからの流れは方向感のない展開をもってルーデウスのどうしたらいいかわからない心の内を書いていたと思うと
あそこはむしろ無駄に長いからこそその後の展開に活きてると思うんだけどな。
個人的な意見だが連載ものはその場での感想を感想として持たないのが楽しく読むコツだと思う。
「リニアとプルセナいなかったら短くまとめられた」って、その2人のことが好きな読者もいただろうに...
なろう人気にはキャラ萌えが大きな要素のひとつなのに、それをストーリーラインのために削除したほうがいいって提案は、作者への無理解が過ぎないか?
担当する監督にもよるから出来る監督が2期作って欲しい。
叩かれてるけど学園編が1番好き
アニメ放送前に、1番盛り上がりに欠けるだろうと言われていた幼年期編ですらあんなに面白くて人気があったのだから、学園編について懸念する必要はないと思う。
というか1期もパウロ親子の会食やテレーズの出番などをバッサリ切ってますし、学園編もほどよくカットされるのでしょうね。
個人的な我儘だけど、アニメで7巻は飛ばしてほしい。その話とヒロインを否定はしないけど、エリスと別れていきなり数年間が飛ぶ展開が、喪失感を出すのに大事だと思うので...外伝とかならOK。
というか、2クールで7巻込みでPVのあそこまでやるならカットだらけになるから、そういう意味で不安ですね…それに7巻ってTVアニメで全部そのままできる内容じゃないから改変しそうですし(打ち切りになった異世界レビュアーズの例がある)
@@anime_gakkari フルメタでも千鳥かなめが拉致された間に新ヒロインが出る展開があったが、好きな子が敵の手に落ちてるのに他の子と良い雰囲気になったり恋愛じゃないにしても関係を深めるのって見る側としては...無職転生でもエリスとあんな別れのあとにすぐ次の女と出会いのエピソードってどうかなって思うんですね。なろう版みたいに空白扱いの方が良いと思うんです。7巻は単行本買う人のための特典要素だろうけど話的には外伝であって挟むべきじゃないと思いますね。
この当時は主人公最強の展開も、
転生物も珍しかったし
ネットの誹謗中傷も、影響力は少ないとはいえ今より苛烈で直球だったからね。
今見るとかなりキツいかも。
学園編はルーデウスの大きな成長
アイシャ編はルーデウスの前世と今を見直して前に進むためにとても大事な回だったと思う個人的には、
賛否両論はあるかもしれないけれど無職転生はルーデウスという一人の男が前世の自分が「後悔」して死んだことを通して今の自分に何をできるのか、別に一番になれなくてもいい、偉大になれなくてもいい、「また間違えてしまうかもしれない、また失敗してしまうかもしれない」けど今できることを精一杯やろうと葛藤しながら沢山失敗しながら、小さな成功を重ねて、自分と自分の周りの人と共に成長していく。そんな「人生」を表していると思うんです。
無駄な部分がないからこそアニメでのカットが勿体無いって思うんだよね、初見の衝撃と感動を共有したいからアニメしか見てない人は小説を読んでほしい、できれば書籍版を。
作者さんかなり大変だったんですね。アイシャ編は炎上は当然だろうけど傑作、無職転生として消えてほしくない 書籍化してほしい
俺はアイシャ編好きだったんだけどなぁ…残念
なろうで最後まで読んだけど結構忘れてるなぁ
作品的に我が強いから合わない人には合わないからね。
全体的に面白いけど。人生にやり直しはできないみたいなことを発言してるシーンで自分は転生して人生やり直しと過去に来た老デウスの助言で自分だけいいの?ってなった。
サブキャラのがいい味してるんだよな
小説家になろうで連載される作品に多かれ少なかれ付いて回る悩みですね。
書きながら掲載しているので、深い話であればあるほど投稿頻度はそう多く出来ない。
ゆっくり目な展開になると読者的にはそのゆっくり展開が読者の体感上何か月も続く事になり我慢できない人が出て来る。
まとめて読めば別に気にならなかったり極端な話飛ばし読みも出来るけれど連載について行ってる人にはそれが出来ない連載ならではの悩み。
投稿者の中には、間欠的に休止期間を設けて章毎に書き溜めて、それを毎日投稿する期間と休止期間を交互
に繰り返す事で展開の緩急に対する読者の不満を緩和する手法を取ってる人もいますが、そういうやり方しなければ
ならない訳でも無いので、あそこでこういうトラブルはありがち。
私はアニメ見てからなろう読み始めたんだが
たまたま時間に余裕があるのもあって
面白すぎて最後まで止まらなかった
きっと当時リアルタイムで読んでた人たちは
早く続きを読みたくてウズウズしてたんだろうな
その中に我慢できず、作品を否定してまで続きを読みたい人が送ったメッセージで
作者は怒こってしまったのだろうと勝手に思ってる
追記:
個人的な感想として
リニアとプルセナもいなかったほうがいいとかも一切思いませんでした
すべてのキャラクターを愛せる作品だと思うので
未読の方にはぜひ読んでもらいたいです
ラプラスが何故分かれたか、ラプラスがどうなったかを書いて欲しい。
魅力の有るキャラクターだけにね。
単行本23巻にちょっとだけ書いてありますよ。
キャラの人間性、性格にそぐわない行動をさせて無理やり話をつなげる場合には「このキャラだとこういう動きする」と思うんだけど「なんでそんな行動したの?」と質問したりしますが、それ以外は特にどうこういわないかなぁ
逆に、常に目的がハッキリしていてそれに向かって進み続ける人間が如何に浮世離れしているか想像がつかないのだろうか?
あの物語の主人公は、1度目の人生で得られなかった幸福に対して強い執着を持ち、謙虚であることを忘れないように努力している。だが、並の人間だからこそ不幸に見舞われれば容易く心が折れ、目的を見失う。
その弱さは学園編無しでは語れないというのに……
全部読み終わると分かるけど学園編なんてつかの間の平穏でしかないからそこ叩くのは違うかなと思う。リアルタイムで追ってた人は長く感じても仕方ないかもしれないが原作が完結してるのにアニメ放送される時にも長いって再炎上したらもう読めよとしか…
学園編はザノバやクリフ、その他の本編終盤まで重要な主要キャラとの話や。ルーデウスが列強になるのに必須級のキャラとの出会いもあるんだから黙って読めよなマジで