От ГДР и Штази до «мастера доносов» за неправильную парковку
Вставка
- Опубліковано 4 тра 2024
- Как и почему люди в ГДР доносили на близких друзей и родственников, как они боролись со своими моральными табу, и как они сегодня относятся к тем, кто занимается доносительством, например за неправильную парковку?
На вопросы Влада Иванова отвечает Анита Кретцнер-Эберт, доктор исторических наук, которая много лет работала в архивах Штази по поручению федерального уполномоченного Германии. Она написала научно-популярную книгу о доносах в ГДР "Измерения предательства: политические доносы в ГДР"
0:00 Начало
0:53 Пренцлауэр Берг - поле битвы Штази с неугодными
2:20 Кто такие «неофициальные сотрудники» Штази
3:25 Кто писал доносы в ГДР
4:50 Почему и на кого писали доносы?
6:32 «Страх, что накажут тебя» как повод донести
7:15 «Люди понимали, что поступали плохо»
7:46 Как доносы стали нормой в обществе ГДР
8:40 Как доносили на рокеров в ГДР
9:35 Зачем доносы нужны государству, если они раскалывают общество?
11:16 Что говорили люди, когда доносили в Штази
11:27 Реальная аудиозапись доносчика с офицером Штази
12:21 Самая невероятная история доноса, которую вы слышали
13:40 Что стало с сотрудниками Штази после воссоединения?
14:15 Почему экс-сотрудников Штази не посадили за преступления?
15:45 Донос как часть культуры памяти немцев
16:28 Доносы в современной Германии - про парня по кличке „мастер доносов”
17:22 Сообщение о неправильной парковке - донос?
18:58 Писать доносы - нормально в Европе?
19:50 Где грань между конформизмом и гляйхшальтунгом?
Таймкоды для удобства📌
0:00 начало
0:53 Пренцлауэр Берг - поле битвы Штази с неугодными
2:20 кто такие «неофициальные сотрудники» Штази
3:25 кто писал доносы в ГДР
4:50 почему и на кого писали доносы?
6:32 «страх, что накажут тебя» как повод донести
7:15 «люди понимали, что поступали плохо»
7:46 как доносы стали нормой в обществе ГДР
8:40 как доносили на рокеров в ГДР
9:35 зачем доносы нужны государству, если они раскалывают общество?
11:16 что говорили люди, когда доносили в Штази
11:27 реальная аудиозапись доносчика с офицером Штази
12:21 самая невероятная история доноса, которую вы слышали
13:40 что стало с сотрудниками Штази после воссоединения?
14:15 почему экс-сотрудников Штази не посадили за преступления?
15:45 донос как часть культуры памяти немцев
16:28 доносы в современной Германии - про парня по кличке „мастер доносов”
17:22 сообщение о неправильной парковке - донос?
18:58 писать доносы - нормально в Европе?
19:50 где грань между конформизмом и гляйхшальтунгом?
Я, как часть екоcoбщества Одессы, во время реформы полиции 2015 начали активно вызывать полицию на парковку авто в зеленых зонах. Потом появилась группа ФБ и мы стали вызывать за парковку на местах для инвалидов. Я считаю это нормальным, хотя мы может кого-то мотивировали вызвать полицию на своего условного "врага". P.S. Последние 5 лет живу в западной части Германии, не встречал "доносы" совсем как на работе, так и в быту.
Поделюсь своим соображением про стукачество.
Стукачество возникает тогда, когда есть разделение на МЫ и ОНИ. Допустим, МЫ - это простой народ, а ОНИ - это власть. Или: МЫ - это простые работяги, а ОНИ - начальники.
Так вот, когда ты доносишь, не важно по политическим ли, или по каким либо иным мотивам ИМ на такого же как ты сам (то есть на одного из НАС, которые МЫ) - вот это и есть стукачество. То есть ты, такой же как МЫ, предаёшь ИМ одного из НАС. Именно поэтому стукачество имеет столь же негативный окрас, как и предательство (и подлость).
Спасибо большое!
Штази, это национальная болезнь
Это интернациональная болезнь.
Штази показательно выкорчевали,перенимая при этом опыт.
От Гестапо до стукачества😅! Такой вариант по-лучше будет.❤
Я за!! Что плохого в том, что КТО - ТО не согласен с нарушением закона?? 😮
Не очень понял позицию исследователя. При неправильной парковке, автомобилист нарушает закон о парковке и должен караться штрафом. Соответственно, сообщение о правонарушении помогает обществу и государству. Какой же это донос?
это смотря кто доносит ; отсюда и цель доноса... .
Доводилось жить во многих странах Европы. Попытаюсь сделать тройку стран - лидеров по СТУКАЧЕСТВУ... На 1 месте швейцарцы, на 2 французы, на 3 австрийцы. Наша Германия в эту тройку не входит... 🤗Россия вне конкурса, стукачество этот народ получил буквально с... молоком матери, что с пользой для себя использует укоренившийся в РФ диктаторский режим.🤔
Всегда и везде есть исключения..но вообщем вы наверное правы.( Я про росию).
Так,так. Это если исходить из того что ты родился России, а потом делал стажировку в странах с местами 1,2и3, то ты должен быть вельтмастером в этом деле. 😂😂
Я, как немец,выступлю конечно в защиту немцев. Ведь у немцев даже поговорка есть: man liebt den VERRAT, aber nicht den VERRÄTER. 😊
🤦♂️Немец который всю жизнь стучал рассуждает о России , нонсенс...
А вы расскажите , как совместить эти понятия в реальности ? Жилье , помогает арбайт или социаламт , первые деньги на мебель , после курс языка с отличием , а дальше что ? Жилье которое обустроил , надо оставить чтобы переехать в другое место или город где есть работа ?? В чем логика ?
на первом месте россия. не успел пост написать, без оскорблений и пр. настучали
Настучали куда?Если по голове то это нормально. Доносчиков надо же как-то перевоспитывать.🤔
@@jakobmaurer1769 чет у тебя с логикой нелады. по твоему доносчики, сначала доносят (стучат), потом стучат себе по голове с целью перевоспитания..
к психиатру не пробовал обратиться?
@@paparazzonumber1 с логикой все в порядке. Сначала доносчики стучат, а потом им стучат.
В каком месте непонятно. Вроде последовательность не нарушена. 😁😁
Вот теперь про ФРГ тоже самое! Или слабо? 😁😁
Ну,хоть что-то.
Вообще,в Германии был великий историк- Иоахимм Гофман,но он уже умер,а при жизни его подвергали абструкции и травле за" отрицание холокоста".
Интереснейшая тема. Для путинланда весьма актуальная.
Стукачество это плохо?
Ну это как смотреть на это. Если кто-то настучит вам что у вашего мужа есть любовница, то это хорошо. Но если кто-то настучит вашему мужу что у вас есть любовник, то это плохо. 😢😢
@@jakobmaurer1769 🤣😂😅
@@jakobmaurer1769 это азиатская-мусульманская мораль: если я украл верблюд - это хорошо, если у меня украли верблюла - это плохо
@@bebenciukaslipnikelis6690 хорошо что в Германии нет верблюдов (пока). А в Прибалтике уже разводят их? Зато у нас много погонщиков верблюдов. 🫢
Хорошенькая)
Не по теме. 😁😁
@@jakobmaurer1769 зато правда
@@romasrom6536 я уже лучше видел.😁
@@jakobmaurer1769 видеть-это не иметь😜
@@romasrom6536 совершенно верно. 🤣🤣 видеть - это не иметь 😂😂
Тема странная, восточная Германия была под СССР, входила в Варшавский договор. Вот такая ситуация была в каждой стране, весь советский блог. В капстранах этого меньше, но тоже охраняют государство от измен или путча. И дальше что? Какие-то откровения для 6го класса.
В самой Германии донос распространён так же как и в сша ...
@@PycMixailНЕ ВРИТЕ !!!
Если вы себя по скотски на дороге ведете - это не донос и правильно
А ВОТ В ПРИВАТНОЙ ЖИЗНИ Я ЖИВУ НА ЗАПАДЕ -- НИ РАЗУ МЕНЯ ЗА 30 ЛЕТ И ВООБЩЕ НЕ СЛЫШАЛА , ЧТОБЫ ДОНЕСЛИ
ПОДСТАВИЛИ ИЛИ ПРЕДАЛИ
@@iwierliche 🤦♂️ в ютубе полно видео нехорошего поведения американцев на дороге.
А в Германии и сша донос любимое занятие.
Так что не ври ты.
Как всё похоже на современную рашку
Украинцы на первом месте.
А ты географию учи.
Вот она real Propagande , когда каждый негатив можно ненавязчиво спроецировать на современную Россию.
А в какой отрасли у нас позитив? только зомбоящик не пересказывать..
@@user-kt6oq5dj2m Между закадровым голосом Хробальской и гласом Скабеевой нет ни какой принципиальной разницы.
😂😂😂😂30 лет в Германии
НИ ОДИН НЕМЕЦ МЕНЯ НЕ ЗАКЛАДЫВАЛ
НИКТО НА МЕНЯ НЕ НАСТУЧАЛ
А Я СМЕНИЛА НИ ОДНО МЕСТО РАБОТЫ И ОБЩЕНИЕ И ЖИВУ -- ВОКРУГ НЕМЦЫ ((( такие районы , три места жительства сменила )))
А вот в РОССИИ -- вечером поделился , утром все в курсе
Поделиться нельзя , тут же шефу или директору донесут и настучат
А бабы вообще атассс- завистливые и подлые
Вся система жизни в ГДР была перенесена из Совка
Там и был настоящий совок
Я живу на самом самом западе ФРГ
@@iwierliche не, если вы так часто меняли работу и место жительства, то просто досье у шефа не успевало заполниться. Это можно сравнить со злостными не платильщиками алиментов,которые кочевали с места на место чтобы не платить алименты .
Может ещё придёт что нибудь?😁😁
Опять же зависит многое из-за чего мог быть весь сыр - бор и от шефа.
Это если по работе.