耗资2.5亿美元的生物圈2号实验失败！人类还能创造生态系统吗？
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- Опубліковано 21 лип 2024
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视频内容：
人类能在太空飞船或者月球、火星上建立长期殖民点吗？生态系统必须具备能量流动，物质循环，信息传递三大功能，人类曾经花巨资进行的生物圈2号实验以失败告终。生态学家总结了四条定律，参照定律我们发现：人造生态系统的规模太小，没经过自然的选择，无法像自然生态系统一样长期维持。目前，地球仍然是人类唯一的家园。
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内容章节：
00:00 前言
00:45 生态系统
01:20 能量的流动
03:49 物质的循环
05:48 信息的传递
07:43 生态系统四大定律
14:56 生物圈2号
21:26 失败与教训
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------------------------------------------------ - Наука та технологія
老師的動物畫得好有魔力😆
原來那是隻貓頭鷹...
灵魂画师 不负盛名
灵魂画手😂
10:19 非常認同老師說的 “….人類出現了之後廢物就出現了….”。😂😂
“自然最通晓”，“天下没有免费的午餐”👍
没有免费, 这不是花费了大量的资源嘛. 只是太空没有😂 所以还不行…🤣
你的祖先哪一样不免费，动点脑子。
好精彩， 谢谢
讲的好生动🧐👍
謝謝！
感谢
多謝！
李老师讲得非常棒！可否给我们讲一讲您是如何登陆UA-cam的？我们需要技术细节。
大自然，經濟大循環！/開心。
N年前我去生物圈2号里面参观过，很想再去。谢谢李老师的讲解。
生物圈2號，沒有大量數據的運算和人工智能的監控，怕是很難找到合適的參數。並且即便成功了，也很難要用到把不同的人數加到這個系統裡，又要嚴格限制人類的行為和繁殖，這本身就近乎不可能。人類本身會有很多非生物本能的社會行為，最終會毀滅自己，毀滅整個系統。
覺得能放一些黑猩猩替換 好歹黑猩猩活的快樂再想辦法換人 問題可能只剩人的問題
所以大自然的問題來自於人類，而人類的問題從古到今都來自於經濟，而經濟的本質是剝削，剝削的本質則是非強制性的道德不公正，而想人類實現道德公正只是做夢，神都不能。
@@spencer7404 要是這麼想人就不用努力也不用進步了，要是哪天誰解決了 至少他不會這麼想
@@user-xj2me1zq8h 你的假設條件不成立，是所有參與者都要這麼想。克隆和意識移植的可行性都比自建生態圈高。
@@user-xj2me1zq8h 所以我沒有說不可能實現，只是說由人來設計和監督近乎不可能，這也是為什麼幾乎所有科幻片裡，都是人工智能在扮演這個角色，而不是人類倒班。
“人类出现以后废物就出现了”😂
本集金句
確實....物種誕生在地球上都是鏈上的一個節點，貌似就人類沒在這條鏈上🤔
所以
-人類大約等於廢物-
人类“某种程度上打破了自然的束缚”
看从什么角度看, 非人工合成物质出现之前, 没有废物, 都是形式变化而已. 例如: 看看石器时代的人.
最後一段話說得很好，人類可以改善自然，但不能創造或取代自然！
Thanks!
谢谢老板
喜欢李老师的节目，最近中国的新闻总是报道有关太空育种，可以改良种子，不明白其中的道理，也不知道这是不是属于一种转基因，小朋友希望老师能讲讲。
广义上讲，只要基因改变了，就是转基因，这个改变可能是意外发生的，比如进化其实就是建立在基因被改变的基础上的，也可以的人为控制改变，那就是现在实验室里做的研究。无论是自然还是人为，后果都有好坏，只不过在自然条件下，不适应环境的基因改变都无法将那个基因传递下去，而实验室改变的基因，是好是坏，也只能看目前为止的结果，长久的也不知道。
地球离开太阳系靠什么进行光合作用？
我記得那個二號生物圈還有後續
人員退出後的幾年回去觀察，
發現氧氣平衡了，
動植物也有生存下來，
害蟲也控制在一定的數量，
就跟侏羅紀公園一樣生命會自己找到出路
自從把人類這個因素剔除後,自然界就找到了平衡
果然人类才是自然界最大的毒瘤嘛。癌症一般的存在。😄
@@hk00179204 應該是說這次實驗找到平衡時有些生物將無法生存，很可惜的是其中不包含人類
地球上億年的生命裡，火山、洪水、高溫、極寒、隕石撞擊、各種生物滅絕……地球什麼極端情況沒有經歷過，現在還不是照樣轉動，人類對地球造成的影響在地球漫長的歲月裡根本就不值一提，地球根本不需要人類保護，人類過於看得起自己了，人類需要考慮的是如何保護脆弱的自己。
上个月刚参观了。挺好玩的
要是使用转基因物种那
老師，您傳授的知識不只是科學，更是哲學。受教了
其实，科学也是哲学，比如物理，就是自然哲学，牛顿写的《自然哲学的数学原理》说的就是物理
李老师，我爱你
1:36 李老師的畫功進步很多啊，格拉斯哥派畫風Glasgow
尤其猫头鹰😄
画个 哥斯拉 看看🤣
李老師無所不知 物理 化學 數學 生物 經濟 社會學 歷史 地理 還有甚麼沒講過 ?
一句话总结就是 人类要敬畏自然
什麼時候有 "除非一公一母"了 ?
计划生育后😁
以前就住在生态圈二号边上，去参观过
它在哪儿啊
@@firefly4784 Tucson, AZ
但是一般来说荒岛上还有草，你不能吃草，但是鸡能。所以应该把鸡留着。
恩這讓我想到生態瓶
这类东西的发展方向不对，就比如寻找长寿的方法，不应该是防老化，而应该是研究细胞的再生。
人如果想走出地球，应该在自身的进化上下功夫，比如如何能想方设法摆脱人类自己的消化和呼吸系统，靠其它器官获取能量。
地球失去自转、失去大气层，在零下200多度的温度下飞几千年到另一个星系，环境还能恢复？这个不一样不可能。
而且失去自转还是因为蠢才想出的办法，实在不行你让地轴躺下不就完事了，脑子留在中世纪，还不说自转不能完全停，要跟公转一圈完美合拍，周期又越来越长，再又搞个椭圆加速，再来个引力弹弓，第一天向前，第二天就开倒车了.....
来世并不会知自己会在哪个星球上投胎，你的灵魂会选择最适宜的地方，无非是胎卵湿化四种方式再成为生命。宇宙间有无量无边的世界可选择。灵魂变换位置不受时空限制，只受业力控制，比如到西方极乐世界是10万亿个佛世界的距离，到达此处也是瞬移的。娑婆世界，即一个佛世界，也有10的9次方个单位世界适宜居住，9次方就是我们常说的三千大千世界。一个银河属于一个单位世界，这里也有四个地方适宜人类生存，蓝色地球属于其一。离我们最近的两个有人星球约5600多光年，与银河中心的夹角是45度，成卍字形分布。参见《壇经》《地藏菩萨本愿经》《阿弥陀经》等诸经。
🙏🌺🙏🌺🙏🌹🙏🌹🙏🌺🙏🌺🙏🌺🙏🌹🙏🌹🙏此描述其实在西游记里也有，我们却当作神话。
人工智能和深度学习加持应该可以维持的久一点。
哈哈，我就住在生物圈2号附近的城市
台湾的朋友能看懂 李老师的 简体行书吗？
大多看得懂，應該說母語是中文的人大多數都能看懂兩種字體，差別在其有一種字體比較不會寫
（只是老師的字真的有點奔放，就算寫成繁體大概看不懂的還是看不懂
如果说飞船派在飞船里建立人造生态系统不可行，那为啥流浪地球派，在地下城里面建立人造生态系统就可行了？仅仅是因为地下城稍微大一点吗？
一开始是蟋蟀，后面是蚂蚱，一定是假面骑士换形态
碳循環不需要等動物死亡分解
碳循環是生物圈最重要的循環之一，植物用碳合成出醣類
醣類是幾乎所有生物賴以生存的化學物質
水
李老师，你要是不说那是个猫头鹰，我还以为那是个幽灵👻
对于老师在3:10秒时举的课本上的例子，我有个问题。鸡吃掉玉米损失的能量应该没80~90%吧，这个能量损失是整个群落的损失，对于个体损失应该会小得多
每一级最多1/5的能量传递，玉米被鸡吸收1/5的能量，就是损失了80%以上了，为什么说例子有问题呢
1:37 “我画了一个生态系统”~~哈哈，莫名欢乐~
前排, 先赞后看
但是流浪地球最后飞出太阳系，地表生态系统也崩溃了啊，就靠地下城的生态系统，不也类似于飞船派的生态系统？
不必移动地球，你的灵魂在来世会选择最适宜的地方，无非是胎卵湿化四种方式再成为生命。宇宙间有无量无边的世界可选择。灵魂变换位置不受时空限制，只受业力控制，到西方极乐世界是10万亿个佛世界的距离，是瞬移此处。
娑婆世界，即一个佛世界，也有10的9次方个单位世界适宜居住，9次方就是我们常说的三千大千世界。
🌺🙏🌺一个银河属于一个单位世界，这里也有四个地方适宜人类生存，蓝色地球属于其一。离我们最近的两个有人星球约5600多光年，与银河中心的夹角是45度，成卍字形在银河里对称分布。参见《壇经》《地藏菩萨本愿经》《阿弥陀经》等诸经。此描述其实在《西游记》里也有，我们却当作神话。
带月亮一起飞的话能量就大了，月球绕地动能大概相当于太阳对地球1400年的辐射总能量。省点用可以用到一万年
老师🙋♂，我有几个问题：
引进外来物种和基因工程是否会对地球带来非常不良的影响？人类创造的废物又该如何处理？人类透过石化，核能和其他可再生方法释放的能量是否对地球有害？
小明🙍♂
1.自然界会寻找新的平衡 2.焚烧和填埋 3.有害
@@TchLiyongle 谢谢老师👃。老师指的有害是现在大家说的气候变化，还是还有其他的？人类的科技发展看来需要更多的能源才能推动。如果我们全用不排碳的方法，如核聚变提供大量能源，是后会有其他的不良后果呢？
第一个我认为只是破坏原有的生态，变成另一个生态，人们无法接受新生态或者懒得适应未知的生态，才会尽量不让它改变
我是托马斯韦德主义者（哈哈哈）。我认为“有害”，“不良影响”这种词汇已经被程心主义者绑架了，成为一种道德暗示。
什么是有害，什么是不良，对谁有害，对谁不良？有多少害有多不良？
生态系统本身就是动态平衡。重点是这种系统本身就是混沌的（动态）。不可预知结果，状态，甚至连变量都是难以确定的。韦德主义就是力求主动掌握和运用可知变量。而程心主义，就是被动接受现有平衡。
举个例子。
火山脚下和冲积平原土壤最好种植。被动接受平衡就是，人们到那里去种田安家，然后洪水或岩浆来的时候死一波人，活下来的人哭罢，继续去那儿种田安家，周而复始。主动改变就是，大兴水利工程换来总体上的安居乐业。代价就是淘汰一批当地生物物种。
须知这个宇宙是能量守恒的。你要做任何事情都是等价交换。上面的例子中两害相权一端是人命，另一端是生态。哪有什么两全其美的选择。（如果有，肯定是我们还没有发现哪里被“损失”掉了）
而我们人类之所以站在当代生态圈的顶端，不正是因为拥有利用工具改变生存环境的能力吗？虽然过程中，牺牲了很多东西。但如果因为知道具体代价而停滞不前，被“有害”和“不良影响”绑架而惧怕探索如何利用“代价”换取更好的“收益”，那么我们人类最后的下场肯定和恐龙一样，活活闷死在地球上。然后以”化石“的面目或者另外一种形态，和下一个生态圈顶端的物种见面。要不被放在他们的博物馆中，要不被笼中圈养，被他们的环保主义者”保护“。
”失去人性，失去很多。失去兽性，失去一切”。
“前进，不折手段的前进”。
@@springwater3164 還是會 比如核分裂時就已經存在的熱汙染
我好像听到了林登万😄
對抗自然雖會付出代價,為日後生活使用是值得的.要有不斷嘗試,失敗的累積,才能創造出更好條件.
每次老师的图画的都能让我们笑😂，比我小时候上学老师只会画一个圈，然后在里面写上字来代表。 不过这次最后的那个猫头鹰真没猜出来😂
老師畫的是有翼的鳥
不過這鳥雙眼" 炯炯有神"在正前方 這是貓頭鷹……或者食肉動物的標誌
讲道理要研发出能够推动地球飞行的技术。这难度不比人造生态简单。
推动地球本来就不可能实现的，流浪电影最大的假设就是地球地壳可以支持地球推进机的压力，而不会崩坏。但从长远看，利用某个彗星或其他小型天体改造成宇宙航行器，还是有那么点可能性的。
其实灵魂再投胎的地方一定是适宜生存的。宇宙间有无量无边的世界适宜人类生存。灵魂变换位置不受时空限制，比如到西方极乐世界是10万亿个佛世界的距离，如能到达此处是瞬移的。娑婆世界，即是一个佛世界，也有10的9次方个地方有人类居住，9次方就是我们常说的三个千的大千世界。参见《地藏菩萨本愿经》《阿弥陀经》等诸经。
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還有地球脫離恆星後穩定的能量來源沒了 要維持生態得在地底建人造生態
15:22 於是艾倫就發動了地鳴
没想到老师能讲到我们这小地方的东西哈哈哈哈 亚利桑那图森的路过😂
你那也不算太小吧，图森每年一次的矿物展是全世界最大的。我朋友一直想去看
@@runli4605 哈哈来吧 我一次都没去过
要建立实验时第一就是要计算出一个人能量消耗和补充问题啊，你要先大面积种地，鸡鸭鱼肉养殖。维持一个生活需要，其实需要很大一块土地，家畜要吃东西才能养，要养活家畜庄家土地面积可是人的几十倍吧，一个人3.。5个足球场面积应该要的，家畜不可能一直吃庄家养吧
李老师讲的通俗易懂，爱听
如果把其中的八个人去掉，会是什么结果？
生態系統
许多现在看起来无法解决的问题，随着科技生产力提升自然迎刃而解。。发展的问题要用发展的眼光来看待。。
人造生态系统需要解决几个技术鸿沟，空间折叠技术，集合人类智慧的超级ai，永久能源。
血肉苦弱机械飞升。星际旅行的正道是先把人类的意识装进计算机里。
到達目的地再把肉體列印出來，灌入人類意識
@@clark8728 直接克隆不香么？
低头一看！我的小弟又活起来了！😂🤣
科學實驗本來就會失敗的機率。
沒有檢討失敗原因，哪有成功的機會。
每次潜艇下潜 都是一次生态系统实验？
👍👍👍👍👍👍👍👍
感覺這些生態原則非常道家
不是感觉，道法自然
也就是说顶级掠食动物没能量了，那得吃素才是大补😋
与天斗其乐无穷可是某些人的传承精神
那叫“与天奋斗，其乐无穷”。一字之差，谬之千里。半桶水就是喜欢到处乱晃，还觉得自己特别高明，众人皆醉你独醒。
與人鬥其樂無窮
生物圈二號是艾倫巴斯和班農搞的。
这么说转基因那肯定有问题啊
推動地球怎可能比生物圈實驗容易, 生物圈實驗至少還可以"實驗", 推動地球連實驗都做不了, 還能流浪到哪?
来世，你的灵魂会选择最适宜的地方，无非是胎卵湿化四种方式再成为生命。宇宙间有无量无边的世界可选择。灵魂变换位置不受时空限制，只受业力控制，若到西方极乐世界是10万亿个佛世界的距离，到达此处是瞬移的。娑婆世界，即一个佛世界，也有10的9次方个单位世界适宜居住，9次方就是我们常说的三千大千世界。一个银河属于一个单位世界，这里也有四个地方适宜人类生存，蓝色地球属于其一。离我们最近的两个有人星球约5600多光年，与银河中心的夹角是45度，成卍字形在银河里对称分布。参见《壇经》《地藏菩萨本愿经》《阿弥陀经》等诸经。
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本身复杂的生态系统却一个生物引发灾难的有很多。
比如澳洲泛滥的兔子，美洲的泛滥的中国鲤鱼，中国泛滥的加拿大黄花，福寿螺，清道夫鱼等。
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但是人不也是自然进化出来的吗？为什么不是自然生态循环的一部分？
大霹靂、天然核反應爐
怎么隐约有种降临派的感觉
老師能將一期飛蚊眼的形成和治療嗎？
生态学理论是累赘，应该脱离生态系统，思路放在以人为中心的能量和物质循环上。
对抗自然会付出代价，说得好对，令我想到太祖的人定胜天，想到三峡大坝。
南极民间考察站，有意建生物圈三号
如果我们不采用完全的自然循环，而是加上一些技术加持，是不是可以坚持得更久？比方说，潜艇里的一些技术，储存一点量的液态氧气，储备一定量的压缩食物。过滤水装备。
即使长一点也不解决最终问题，液体氧迟早会用完的。不是人家本来的实验目的。
理論上是可以的 你設想人類細胞不能野外單獨存活 但放入人體裡 就會有個迷你的自持系統 然後這些細胞就能活在自然環境 而非得讓這顆細胞活的像單細胞生物不可
@@user-xj2me1zq8h 这个比喻蛮有道理诶
@@yuanwu7368 如果世界毁灭，完全自持来说，肯定不行。但是如果以有限的月球，火星，或者长距离太空航行来说，那还是有意义。能坚持两三年的话，我们只要有补给，几本可以说是可以在火星常驻了
@@alfreddesign 到2044年人类已经百万移民火星了，这不是科幻而是现实，不服跟马斯克粉去杠😄
👍
一山不容二虎 除非一公一母 哈哈~~
如果是为了星际远航或者月球基地之类的目标，其实加入人工输入的额外能量，应该不难做出稳定的生态系统，就像玩生态鱼缸一样。
生态圈2号也有大量外部额外人工能量输入，但是仍然无法自持。
@@yufu4456 科技可以改善一些缺點 譬如李老師說的 食物效率 以及糧食產量 甚至動植物選樣 環境大小 人數匹配等等 以及可以用機器人 幫助人類工作....
@@yufu4456 我是说。。比如空间站，就是一个全靠太阳能、人工燃料、人工运输的物质，来运行的生态系统，现在已经可以达到稳定运行几十年了，这并没有那么困难
@@roychen1133 你从外界同时输入能量和物质那当然没问题了，这就等于这个系统不需要自己产生和循环任何东西。但是有意义的是只输入能量不输入物质，地球就是这样一个系统。
@@yufu4456 所以目的就是做出第2個地球啊~
而且這是有意義的~至少目前來看~宇宙中要取得能量的來源應該是沒問題的
经济圈二号啥结果
老师伙食不错啊，明显长肉了哈哈哈
是啊最近放肆了
所以，人类社会也是一个生态系统，也应该符合四大定律。😉
高级啊 怎么弄吃的
西瓜视频解约了吗？
👍👍
2亿分了去潇洒，0.5亿盖个架子交差
感谢老师讲解。说句题外话，如果单从电影角度来说，不管是飞船派还是移山派，最终能不能实现貌似并不取决于哪个方案可行性更高(你真的能说造出那么多所谓发动机并让地球流浪那么久真的比造出飞船中的人造生态系统更简单吗？况且当地球真的停转并进入深空，恶劣的宇宙环境必然摧毁地球上大部分生态系统，剩下的那部分真的能维持成百上千年吗)，而是取决于我们是不计一切代价也要将计划实现的。有了这个信念，哪个选项都差不多，因为我们总能实现，并且从一个胜利走向另一个胜利。
刘慈欣只是为了写小说非得这么设计，实际上流浪地球更不可取
雙贏
只要一看到“不惜一切代價”,就知道我很快就要成代價了，哈哈。
不用担心这个。灵魂再投胎的地方一定是适宜生存的。宇宙间有无量无边的世界适宜人类生存。灵魂变换位置不受时空限制，是瞬移的。比如到西方极乐世界是10万亿个佛世界的距离。
仅娑婆世界即一个佛世界有10的9次方个地方有人类居住，9次方代表三个千的大千世界。
参见《地藏菩萨本愿经》《阿弥陀经》🙏🌺🙏🌺🙏
🙏🌹🙏🌹🙏
🌺🙏🌺🙏🌺
🙏🌹🙏🌹🙏
我想起了“缺氧”这个游戏😂
地球生态圈也不是永恒的，应该是不存在可能到达下一个生存适应的恒星系
听出来了点道家理论
着这节课重点是绘画
道 法 自然
若继续做下去，里面人会吃人哦。自然最通晓！
我感觉蚂蚱能吃蜘蛛😂
这个猫头鹰我还以为是阿飘😂，还以为是想说死了降解回去滋养草地
人定勝不了天的
這個設定根本傻了，當地球離開目前軌道，什麼鬼生態系統都會消失
蟋蟀变蚂蚱。＊。＊
然後就免費喝可樂 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
10:19 ”人类出现了之后废物就出现了”
血肉苦弱 机械飞升
李老師您好！可以請你說明「火」是甚麼東西(能量還是物質？)及它的成因(條件)？
李永乐老师从小美术就是良好吧？😅