Mas enfim, eu falo o que senti na carne. Morei 10 anos em um barraco de madeirite com minha família. Entreguei salgado em bar de bicicleta, vendi bolo na entrada de fábrica. Minha Mãe sempre lutou para que eu e meus irmãos estudassem. Consegui entrar na universidade pública e estudei administração (curso de classe média). Senti o peso de ser pobre e homossexual. Os professores pediam para entregar trabalho digitado, mas eu não tinha computador, nem sabia digitar. Eles não queriam nem saber.
Tem muitos professores de escolas públicas que são ótimos e muito capazes, o problema é a estrutura das escolas que não favorece o aproveitamento do ensino.
Não apenas isso, mas a maioria dos estudantes que frequentam o ensino público vêem de uma desestrutura econômica e familiar enorme, e isso afeta a aprendizagem.
"Sociedade brasileira, vertical e extremamente violenta, situando a violência apenas na região da criminalidade, sem perceber que é um grau máximo da violência é não reconhecer o outro". É mito pensar que a violência se prende a delinquência.
Não sou de Esquerda, tão pouco Petista. Muito pelo contrário. Abomino este partido. Em relação a Chauí, é uma pessoa que costumo discordar muitas vezes, e concordar em outras. Neste seu discurso, nesta sua palestra, contudo, concordo com mais de 90% do que ela diz. Quem discorda, não quer enxergar. Quem está nervoso aqui nos comentários, é porque se identifica, e muito, com o que foi dito. É só você andar na Zona Oeste e em parte da Zona Sul paulistana, principalmente, com bastante frequência, pra você entender, e consequentemente, concordar com o que ela diz. Basta você frequentar uma Universidade de Classe Média/Média Alta, como eu frequento, pra você entender o que ela diz. O paulistano é um bicho egoísta, e sobretudo, iludido. Quando consegue comprar uma Kitnet e viver espremido num Bairro mais ou menos bacana então, pffff, enche a boca pra falar onde mora e já cria o Rei na Barriga. Se vangloria de pagar 10 conto num Café com Leite na Bella Paulista. Patético! "Hoje infelizmente nós temos um poder econômico amesquinhado e empobrecido do ponto de vista espiritual, mas muito rico do ponto de vista material". Acho que essa frase resume tudo o que foi dito.
Então é um fenómeno Brasileiro, e, no caso já citado, paulistano. Eu sou estrangeiro, e posso contrastar que não é em tudo lugar assim. Obviamente, certas coisas como a exagerada atitude narcisista pode presentar-se em membros das clases mais altas, mas nunca soube de algúm incidente como esse no meu país nem na cidade onde eu moro aquí no Brasil (Foz do Iguaçú), pelo contrario, as clases mais baixas tendem a ser as mais mau educadas.
É ridículo direcionar um discurso de ódio é discriminação a classe média como se as demais classes fossem paz e amor. Pura hipocrisia esquerdista, como de costume.
Temos tbm que tomar cuidado e ver quem é o verdadeiro inimigo, a classe média faz parte do proletariado só que esses tem melhores condições e remuneração já o proletariado marginal tem péssimas condições mas mesmo assim pertencemos a mesma classe, o verdadeiro inimigo é a elite.
Inclusive a sua, que não emitiu nenhuma opinião reflexiva; preferiu criticar as pessoas. A capacidade de enxergar à frente do seu tempo não lhe foi conferida.
Incrível o que ela falou do carro. Enquanto ela estava falando um anta estacionou na minha guia rebaixada. Parei o vídeo e fui perguntar de quem era. O homem retirou o carro e reclamou. Incrível. Igualzinho.
Não captamos mesmo, Fabio! Na época, assisti esse vídeo mais como uma caricatura da classe média e da situação narrada. E, nesta semana (escrevo em 23/11/2021), tiveram duas situações emblemáticas na mídia: um casal e funcionários do aeroporto saindo na mão por causa do embarque de um coelho (!). E o dono de uma SUV, jogando o veículo em cima de um motoqueiro após briga de trânsito. Mas o que ela desenvolve e conclui ao final do vídeo, foi (ainda é) um grande alerta para sociedade. Fila, carro, espaços compartilhados: seja no sentido literal, seja no metafórico. Tive acesso à universidade e, hoje, sinto como se todo esforço e empenho, para aprender e não simplesmente pegar o diploma, são “moeda fora de circulação”. E a ignorância e senso comum parecem ser a moeda corrente no momento.
Eu tenho o mesmo pensamento que ela e também sou de classe média - a diferença com meus 'irmãos de classe', é que eu saí do país, o que me abriu os olhos, para o que é real progresso e mente evoluída. De lá de longe, eu pude ver o Brasil sem lentes cor-de-rosa. Foi muito difícil, foi até dolorido mas foi muito libertador. Me despertou maior amor e respeito pela classe trabalhadora, que sobrevive de salário mínimo, aqui na nossa terra. São tantas abominações a falar sobre a classe média. Por exemplo, viagens a Disney! A filhinha de 4 anos tem que ir porque a amiguinha foi. E criança nessa idade, faz diferença entre Disney e o parquinho da esquina?! E falar que Bush fez propaganda da Disney, não muda a determinação deles de ir prá lá. É ter nome Silva, ser clarinha e se achar branca, mesmo tendo descendência africana. Quando é morena, fala que é descendente de Italianos mas, convenientemente, esquece das outras descendências rsrs Fazer parte da 1a. geração de mulheres formadas e profissionais na família. mas não consegue viver sem empregadas e babás e cria os filhos mimados e dependentes. E os machinhos, então, nem se fala, da tamanha arrogância e prepotência. Eu sou do interior, então, talvez ainda não esteja assim tão abominável, quanto São Paulo. Será?
perfeito... 12 milhões de desempregados, corrupção descendo pelas orelhas...discursinho de comunista italiano, de onde o partido foi simplesmente banido por total incompetencia. E tem gente que defende essas idiotices... devem estar ganhando muito pra nada fazer.
Normalmente aqueles que fazem as críticas a Marilena Chauí o fazem sem argumentação, apenas a partir do senso comum e xingamentos estúpidos. O que ela falou é absolutamente verdadeiro, a classe média em via de regra é uma abominação cognitiva. Parabéns professora.
É assustador ver os comentários aqui e em outros vídeos da Chauí. Eles confirmam tudo que ela diz, o que serve exatamente como prova para seus argumentos. Até mesmo alguns que tentam argumentar acabam caindo na abominação cognitiva da qual ela fala. Extremamente assustador.
Sim, é vdd q a esquerda fala de paz, drmocracia e amor mas só despeja ódio, preconceito, fascismo e discriminação. E sim, há doutrinação nas escolas e faculdades. #B38
@@patil5964 não é preconceito, é conceito! ...E não, n há doutrinação alguma em escolas e faculdades ou univs. O que há de fato é um medo interior que vocês reacionários têm de serem novamente expurgados para o obscurantismo histórico.
2023 a história do cara da classe média que ocupou vagas com o Mercedes dele aconteceu e foi matéria no fantástico, um médico influencer que batia em todo mundo. Fez tudo que ela disse.
Incrível como esse vídeo é de 2012. Parece que ela estava fazendo uma análise dos dias atuais. Tudo do q ela falou resultou no q estamos assistindo hj no Brasil.
Maravilhosa Marilena Chaui.....a análise que ela faz pode doer, incomodar...mas é a mais pura expressão da verdade......Ainda bem que temos intelectuais como ela neste país....
Eu conheço grandes professores que estão no ensino público porque optaram ser concursados . Para trabalhar na rede pública, leva-se em consideração a capacidade de lidar com grandes adversidades e algumas pessoas partem para o ensino privado por não resistirem ao descaso governamental e tbm por desconher a realidade do meio social que iriam enfrentar.
Incomoda , aqueles que se negam a reconhecer a violência , o preconceito e a desigualdade , que nós vivemos no cotidiano desta sociedade e este sistema .
Essa história é um reflexo da impaciência, intolerância e falta de educação que assola o país, sem falar na falta de punição. É um erro terrível associar o ocorrido com a classe média uma vez que tais condutas estão inseridas em todas as classes sociais verticalmente e horizontalmente. E quanto maior a cidade, pior.
protofagista... como protozoarios que realizam fagocitose.... fagocitando toda essa abominacão etica, cognitiva, social-ideologica facista, midiatica, consumista e doentil-estetica e se alimentando de tudo isso como alimento ... foi disso que ela quis falar.
Estava olhando os comentários... Bom, vocês que estão ouvindo isso que ela diz, claro, sabem que é uma anedota, correto? Ela enfeitou uma história, que pode até ter acontecido parcialmente, para encaixar essas três "abominações". Se entenderam isso, tudo bem, mas se acharam mesmo que isso aconteceu de fato eu diria que a situação é bem pior do que eu pensava.
A esfera proletária no nordeste é muito pior. Pessoas muito distantes da classe média fazem da vida em comunidade um inferno. Eles colocam caixas de som enormes na rua (um espaço público) ligam algo que dizem ser música no maior volume possível e foda-se suas preferências, sua intimidade, seu direito ao sossego. A classe média paulista tem muito mais respeito ao outro que os pobres que invadiram o espaço público ao ter acesso a financiamentos, por exemplo, para comprar os malditos aparelhos de som.
Este vídeo aqui vai além da visão da professora Chauí, pois analisa a classe média brasileira à luz da Bíblia, totalmente desprovida de solidariedade e do olhar de ver o outro ser humano como um igual. Ele vai além dela. Muito Bom! Ariovaldo Ramos - Êxodo 32 (Igreja da Fé Cristã 2010)
. O bom do setor público é que você pode vir de onde for, pode ser pobre, negro, gay, gordo, deficiente...pode ter sido desenganado por seus professores que confundiam a sua escassez com mediocridade, mas se você for aprovado e se dedicar, apesar de toda a canalhice da classe média, o trabalho é seu. Existem regras uniformes e iguais para todos os candidatos. As diferenças vêm depois.
Ela simplesmente descreveu o Brasil de 2020 que em plena pandemia do Covid-19, a classe média carioca vai fazer aglomerações em bares, sem máscaras e sem distanciamento como se todos lá fossem imortais, colocando a própria vida e a vida dos outros em risco, ou seja, egoístas, ignorantes e total falta de respeito aos que estão morrendo. Uma "abominação ética", como ela disse .
Se as mulheres da esquerdas fosse como Ela, não seriam tão estúpidas para levantar entre si culto a personalidade, de ícone do feminismo, falam de empoderamento, e os livros e as idéias próprias, etc. Não vejo por aí nada. Debate nada.
Ela só fala bobagens. Ela acusa a classe média de pessoas violentas, e abomináveis, mas até onde eu sei os pobres que moram nas favelas do RJ, e também das favelas de São Paulo, e pobres favelados do Brasil a fora são hiper violentos, ladrões que matam, invadem terrenos MST, ela é uma mulher tosca, que tem um discurso de ódio, e uma mulher velha, feia, e muito mal amada com certeza... Presta atenção no que essa senhora feia fala... Ela é violenta nas palavras... Ela vitimiza os pobres folgados ladrões, e classe pobre, e classe favelada que querem viver as custas da classe média, e a Marilena Chauí não fala nada sobre a elite estelionatária... A elite que sustenta, e ostenta a vida de luxo dela nas custas dos pobres, e trabalhadores... Essa senhorinha é otária...
Uma parcela significativa da população contemporânea enxerga com aversão o "INDIVIDUALISMO". Entretanto, para reflexão de todos e estímulo da curiosidade de alguns, pesquisem sobre o seguinte tema: INDIVIDUALISMO versus COLETIVIDADE à Luz da História. Vão entender que o paradigma de "PENSAR MAIS NO PRÓXIMO, COMPARTILHAR E PENSAR EM PROL DO COLETIVO AO INVÉS DE SI PRÓPRIO" é recente. Ela, Chauí, deve ser ciente disso - apenas não costuma afirmar, pois seria uma contradição imensa ante os seus argumentos "A FAVOR DO COLETIVO/ANTI-INDIVIDUALISTA"
São Paulo pensa minha querida....é fácil ir para o ceará falar para os flagelados ....quero ver falar para quem tem acesso á informação....veja se pessoas como vc têm espaço nos USA, Europa, Canada, Austrália....JAMAIS !! Contudo, tem um palanque enorme em cuba, venezuela, bolivia, ...pq será ??
SENSACIONAL!! é fantástico esse papel da filosofia trazendo sempre questionamentos, para que as "verdades" estabelecidas e petrificadas mudem. Nem sempre é compreendida.
Fiz a faculdade juntando o dinheiro que minha Mãe me dava e as bolsas: assistência estudantil,monitoria (De marketing que ironia! Mesmo assim continuava sendo discriminado e desqualificado.) Hoje trabalho no setor público e sempre fui muito competente e esforçado. Não me iludo! Por ser homossexual e não ter o inglês fluente, dificilmente conseguiria um trabalho condizente com minha formação.
Caro Angelo Silva. Não me espanta que você não tenha entendido nada do que ela falou. Para quem escreve "intende" e "entrão", não vai entender nem gibi, porque para isso é preciso ser alfabetizado.
Felix, você é simplesmente um fantoche manipulado. Talvez um dia você caia na real. Daqui uns 80 anos, talvez. Já vi muito petista adolescente mudar de opinião assim que amadurece um pouquinho. Outra coisa, você é rico, pobre ou pertence a classe média? acorda otário!
Educação e humildade não ter muito a ver com condição econômica ou financeira. Tem pobres que são arrogante. Basta ascender economicamente que passam a humilhar seus semelhantes. O problema está na natureza caída do ser humano.
Mesmo ñ é pronome substantivo e quer falar de nível. Uma piada sem graça mesmo.
10 років тому+10
É tão legal ver uma pessoa defender a paz com violência. Ela é contra o autoritarismo mas concorda com a Democracia Cubana, isso tem alguma lógica?! Que tal agir de acordo com o que se prega!?
Haha Chauí , uma pessoa muito inteligente , que vive numa aurora boreal , será que ela já se tratou dos traumas de inferioridades , meus Deus essa mulhere desemina um mal sem precedentes
@@aleatorio4330 Então explique o que nossa inteligência limitada não pode compreender.... Ohh poderosa referência do saber, ser iluminado com a luz divina do conhecimento, divino sábio agraciado com a mente ilimitada 🙏🙏🙏🙏🙏🙏
O núcleo da ideologia para a classe média é ordem e segurança. Ela é conservadora, ela é reacionária, pelo lugar que ela ocupa na sociedade, na economia e na política. Ela ocupa esse lugar no qual a noção de ordem e segurança são os imperativos fundamentais. Por quê? Porque a classe média tem um sonho. Ela sonha que, com muito esforço, se toda a família levantar cedo todo dia, todo mundo trabalhar bastante, economizar, puser na poupança, souber investir direitinho, nas coisas que o Santander fala e coisa, vai ficar burguesa. É burra, porque ser burguês não é ter muito dinheiro, ser burguês é ter a propriedade privada dos meios sociais de produção.
Você não gosta de ordem e segurança?! Coloque o seu endereço de casa aqui na internet! O ideal da classe média e de qualquer outra, inclusive você, é garantir um futuro melhor para sua família. O acúmulo de riqueza e o direcionamento desta riqueza permite o desenvolvimento de vários negócios. Inclusive a internet mundial que você usa e o seu telefone celular. Comunas nunca produziriam um celular, pois não haveria necessidade de criá-lo. A classe média não é conservadora nem reacionária, veja os programas de TV e notará que não há nada de conservador. Obter sustento de forma legal e arcar com as consequências de um mal investimento estão dentro da vida da classe média. Ela não tem benesses do governo. Sou a favor de condições iguais para a ascensão de qualquer cidadão brasileiro. Sou favorável ao bom ensino público, do qual usufrui do primário ao superior, sou favorável ao estímulo ao crédito empreendedor. Sou favorável às proteções trabalhistas, do salário mínimo, FGTS e INSS. Mas todos têm que contribuir para usufruir destes direitos.
Na questão da vaidade observo isso aqui na periferia tbm, o que ela mais ódeia no povo da classe média(estudo com alguns filhinhos de papai na uni) está presente na classe trabalhadora em alguns de talfomrma como na classe média. E a burrice é da Marilena quando pensa que alguém se importa com a definição de burguesia de Marx. O povo quer bens de consumo cada vez mais caros, pois entreram no jogo consumista do capitalismo. Não é toda a classe média ou todo trabalhador que entrou nesse jogo, porém, como a msm disse possuir ódio perdeu todo respeito. Só os fracos e ignorantes perdem tempo com ódio geralmente frutos de um medo advindo do incompreendido. As pessoas que vivem para o consumismo são dignas de pena ñ odio pq a felicidade fica dependendo de coisas muito frágeis, num mundo capitalista, onde quase sempre haverá um teto intranspónivel, a frustração,a angustia e inquietação será constante e inevitável. O efeito é enchem as igrejas, consultorios de psicanalise, psicanalistas, psicólogos e comprarem livros do Augusto Cury, sustentando mais profissionais liberais(oq é bom). No caso dos trabalhadores vão as igrejas e bebem. Minha analise corresponde 1000 vezes mais com a realidade e não sou PHD da USP.
Jefferson Neverek Engraçado, que a definição dela de violência é exatamente o que ela faz contra a classe média É exatamente a tal da guerra e ódio de classes e do preconceito. Então, não seria aquela história de "acuse-os do que fazemos"?
Eu amo essa mulher. Morei em SP e tive a mesma percepção sobre paulistanos... O Brasil piorou muito depois dessa palestra mas o chorume que apoiou o Bozo e seus zumbis já existia. E agora enlameou tudo e todos.
A classe média deste país não têm Mercedes, é um carro muito caro para quem paga a quantidade de impostos e taxas que o governo nos rouba, a grande maioria dessa classe têm apenas carros populares.
Marilena Chauí reflete, de forma competente e científica, sobre a realidade ideológica da classe média. Usa como exemplo uma certa "cultura" da burguesia paulistana, extremamente individualista e despreocupada com a realidade da classe trabalhadora. Quem a conhece, sabe que é uma pessoa coerente e o quanto é consciente sobre o seu papel de intelectual orgânica, para lembrarmos Gramsci!
Dermi Azevedo isso mesmo vamos generalizar. "A classe média é despreocupada com a classe trabalhadora", sendo que a própria já é parte da classe trabalhadora. Essa perseguição tá parecendo um bote expiatório.
Lucas S.C. O que foge da regra não necessariamente elimina a regra. Um exemplo é a própria, que recebe 23 mil reais por mês e faz parte da classe média.
Ela não disse o contrário, nem eu. Classe média é a pessoa que tem renda alta mas não dispõe da propriedade privada para os meios de produção. E, o que ela diz, é que esse pessoal, na maioria das vezes, tem uma ideologia, uma cultura "fresca", ignorante e agressiva. É isso o que ela crítica.
Eduardo Banharoto Dutra Silva eu entendi, so to criticando precisamente esse trecho do seu comentário "extremamente individualista e despreocupada com a realidade da classe trabalhadora"
Sim , tens razão , mas São Paulo é uma megalópoles ,. que serve digamos de termômetro para outras regiões e cidades do Brasil , mas reitero a sua razão isso esta espalhado em todas as capitais e interiores do nosso país .
Engraçado, que a definição dela de violência é exatamente o que ela faz contra a classe média É exatamente a tal da guerra e ódio de classes e do preconceito. Então, não seria aquela história de "acuse-os do que fazemos"?
Sabe, estou totalmente perdido nestes diálogos, eu vejo isso que ela cita acontecer não só com quem tem um Mercedes (aliás, quem da classe média consegue comprar um mercedes grandão prateado?) Pela classificação atual muitos de nós aqui são de classe média, mas eu, nasci em Mauá, cidade do ABC, de família muito pobre e agora sou alvo de críticas por estar numa "classe" diferente? O que ela está falando aí não tem nada a ver com classes, já conheci pobres mais arrogantes e menos humanos de que muitos ricos, de classe alta, inclusive. O ódio que ela expressa em suas palavras parece muito mais ter a ver com a inveja de quem tem preguiça de se superar do que com alguma identificação de um problema generalizado de uma classe. Então virei classe média e, por alguma lavagem cerebral do sistema capitalista, deixei de lado todos os ensinamentos que minha mãe e meu pai, que me diziam pra sempre respeitar o mais velho, nunca pegar nada que não é seu, não roubar, ajudar o próximo, dentre outros que me foram passados durante toda a minha formação de caráter. É isso mesmo? Dá realmente pra reduzir o problema de educação GENERALIZADA à uma classe social? Ou será que o problema vêm, justamente, da democratização do ÓDIO entre classe que certas instituições, organizações e partidos mal-intencionados teimam em disseminar? Sou negro, pobre, moro longe mas, com méritos que só cabem a minha família e eu, consegui conquistar a minha justiça social. Por que, ao invés de estar contribuindo pra ideia absurda de elitismo, essas mesmas organizações, partidos e instituições não canalizam seu esforço para, assim como meus pais fizeram, orientar a classe pobre de que podem, sim, se tornarem classe média? A superarem o viés que lhes foram imputados ao nascer em uma família menos favorecida? Discursos como estes só reforçam, no final das contas, a inferioridade daquelas classes pobres que parece que não consegue nunca andar com as próprias pernas. Me sinto particularmente ofendido com isso. Com o fato de sempre estarem olhando para os pobres como inválidos precisando ser defendidos, sempre, do opressor rico.
A classe média são pessoas que lutam para ter os benefícios e bens conquistado com muito trabalho, infelizmente muitos, nao tiveram um certo grau de educacao
SE LUTOU "" DEVE CONHECER TRABALHO , APESAR QUE EM DIGAMOS 80% DEFINITIVAMENTE NÃO!!! MESMO ..... PORÉM OS QUE O CONHECEM ....TRABALHO) DEVERIAM NORMALMENTE RESPEITAR OS QUE SOBREVIVEM DISSO " TRABALHO !!!!!! LUTA "" NESTA CABEM MUITAS COISAS ..........ATÉ MESMO TRABALHO .
A classe média é complicada, a classe média ideologicamente acha que é mais alguma coisa do que é. Economicamente é f 0 dida "igual" todo mundo. Minha vida vai é ruim, tenho noção de como as coisas funcionam, mas tava refletindo se eu não era classe média demais, então vim ver a professora Marilena.
Fantástico! Tive a oportunidade de morar também em São Paulo capital e observar muito do que foi dito. Só lamento discordar dela no ponto em que ela diz que é a classe média paulistana... pois INFELIZMENTE não é exclusividade de São Paulo. Concordo que nesta se torna muito mais claro e que a mesma é mais voraz que outras mas se tornou um fenômeno das classes médias das grandes metrópoles. Analisando o que foi dito e o que é observado, se assim quiser, por qualquer pessoa que tiver esse trabalho, pode se perceber que não há nenhum absurdo e argumentação bem coerente, infelizmente. Quando falam se classe média anda de Mercedes eu digo: sim, apenas classe média pois, o burguês, como é definido na obra de Marx, o detentor dos meios de produção, anda de helicóptero. A dita burguesia estrito senso é uma parcela muito pequena, para quem não sabe, basicamente os industriais, grandes fazendeiros, etc. Mas é demais pedir para todos conhecerem as definições REAIS de comunismo, conhecerem a estrutura de tratados sociais de Hobbes, e muitos outros grandes pensadores que ajudaram a criar aquilo que conhecemos como estrutura social no mundo contemporâneo... é mais fácil usar ideologia de guerra fria de filme hollywoodiano dos anos 90 e wikpédia, não entender nada do que ela disse e descer a lenha falando de bandeiras de guerra etc. Se ela é PT, comunista, fascista, nazista, alienígena ou qualquer outra coisa não me importa: não estou analisando um dossiê mas um discurso proferido. Infelizmente, concordo pois passei já por situações muito parecidas e não me lembro de andar carregando bandeiras vermelhas por ai... o liberalismo defende sim a expansão do privado e dominação do espaço público e o socialismo, uma tentativa de implantação do comunismo, o contrario. Historicamente ambos foram uma tragédia: tanto no USA quanto na antiga URSS. Hoje sabe-se que nao funcionam puros... menos aqui KKKKKKKK. Mas nao precisamos ir tão fundo afinal exige muitas referencias de muitos lugares e esse não é o caso aqui. Achei brilhante, engraçado e infelizmente correspondente a realidade. Sugiro que antes de atacar algo ou alguém procurem conhecer sobre o que falam.
Pois é, também não estou entendendo!... Pra mim, classe média jamais teve grana pra ter Mercedes... fico pensando se minha noção de classe média está totalmente equivocada!!
@@dulcespinelli o brasileiro, em geral, associa classes somente com dinheiro, mas não é tão simples assim. Uma pessoa pode receber um salário vultoso, mas se ela precisa trabalhar para sobreviver, então não é dona dos meios de produção e, portanto, não é rica...
@@ttuliorancao não acho que associar classes a dinheiro seja prerrogativa de brasileiros. Ao ir pesquisar melhor sobre essa noção de "classe média" da professora Chauí, entendi facilmente quem é essa fatia da sociedade. Mas continuo não aceitando que ela lhes dê esse nome. Afinal, sou da classe média e absolutamente não faço parte dessa fatia à qual ela se refere.
Quem dera a classe média pudesse andar de Mercedes, a classe média ta ai de Fiat!. E o fato da pessoa ser mal educada não quer dizer e nem lhe da o direito de estereotipar uma classe social, isso é nada mais nada menos que PRECONCEITO.
Que exemplo de abominação política ... o exemplo foi dado por Marilena Chauí foi fantástico. Marilena Chauí quando se for vai fazer muito falta. a sua mente é fantástica. Eu admiro muito a sua linha de pensamento.
Por mais que alguém discorde desta fala, mas precisa reconhecer que ela não se trata de um discurso “solto”, pois tem uma base marxista filosófica que a sustenta. É só mais uma forma de ler a sociedade. Eu ainda não estou certo se discordo dela, mas me sinto inclinado nesta direção. Isto porque a leitura que prefiro fazer do “poder” e da “ideologia” está mais próxima de Michel Foucault do que de Marx ou da escola de Frankfurt. Mas, ainda assim, foi uma bela aula de Chauí.
Eckbert Wickleberry A classe média a qual ela se refere é a classe que tem uma boa renda, porém não é detentora dos meios de produção. Exemplos : Médicos, advogados, engenheiros, donos de pequenas propriedades lucrativas e etc. É aquele pessoal que ganha dinheiro, tem acesso ao conhecimento, mas se acha e não muda o país, que não gosta do conhecimento.
Eduardo Banharoto Dutra Silva Ok, mas ela se referiu a gente que anda de Mercedes como "classe média", e gente que anda de Mercedes não é de classe média. É de classe alta, gente rica.
Ganhando 10-20 mil por mês você compra uma Mercedes. A classe média a qual ela se refere pode ganhar até 1 milhão por mês, desde que não detenha os meios de produção. O que eu não sei dizer é sobre os setores de serviços, acredito que na questão dos serviços, se for uma empresa grande, já não se enquadra mais.
Eduardo Banharoto Dutra Silva Então, é isto mesmo que eu estou criticando, o fato dela achar que gente que ganha de 10 mil pra cima possa ser considerado classe média, até porque ela ganha bem mais que isso como professora da USP e deve se achar de classe média.
Se voce não entendeu isso, ou não engole isso, então vc de fato não está preparado para ver um vídeo ou uma reflexão desse nivel. Procure ver outros, pra ficar acostumado à visões diferentes da sociedade e não à somente o que o senso comum diz. Para entender o que ela diz, você precisa ter um bom entendimento do marxismo (não aceitar, não, não concordar, mas entender) ou ao menos de filosofia. Se ela deu um novo conceito de classe média, que é bem veridico, quem ganha 20-30-60 mil não é elite, não é classe alta, classe alta ganha milhões, esses sim são elite, e mesmo assim, a elite de verdade ganha centenas de milhões e tem muitas propriedades, então ela pode falar o que quiser já que irá ser entendida por falando sobre essa classe média à qual ela se refere. Enfim, volto a dizer que para entender esse vídeo há a necessidade de pré-conhecimentos, e graças a essa necessidade, milhares de pessoas estão chegando aqui e jogando pedras e pedras há uma pessoa que não falou nada do que elas pensam que ela falou...
Mas o que causa o alargamento do espaço privado é o medo de levar um tiro por ter celular. Quando eu era criança, vi uma reportagem chamada"os filhos da bolha", sobre o aumento do número de condomínios em SP. Hoje todo mundo mora em condomínio. Quem não tem medo do espaço público? Outra coisa: mentira que o professor que está na escola pública é incapaz. Tem concurso pra entrar e tem que ter diploma.
Essa mulher tem problema, tem graves problemas psicológicos...Ela ainda dá aula? Alguém da ‘‘classe média’’ que ela gosta de criticar assim, confiaria o filho 5 minutos com essa mulher? Beira a loucura absoluta! Ps. Qual o salário dela para criticar tanto a própria classe? Será que ela recebe o salário mínimo?
Ela é professora da USP. Tem mestrado, doutorado. É assalariada, servidora pública. Mas deve ganhar muito bem. Porém, acredito não ser este o caso. Ela se considera da classe operária (ou trabalhadora, proletariado, como queira chamar), porque ela não detém nenhum meio de produção e precisa vender sua força de trabalho para sobreviver. Um indivíduo que é da classe média, ele: não é burguês (ou alto burguês) porque NÃO É proprietário privado dos meios de produção; também não pertence à classe trabalhadora (ou proletária) porque NÃO VENDE sua força de trabalho. Exemplo: profissionais liberais (médicos, advogados) e micro-empresários. De qq modo, tenho cá as minhas dúvidas também.
Olha você reproduzindo a critica que ela fez no vídeo. Querendo saber o salário, nesse caso um signo, dela como argumento para invalidar as ideias. você não conseguiu argumentar sobre o tema e partiu para o ad homine falacioso.
Meu amigo, primeiro: não sou que estou criticando uma parte da população; segundo, ela é uma professora universitária caramba, tem que ter o mínimo de autocontrole; terceiro e último, quais são os argumentos dessa louca?
Eu diria a você que percebendo o mundo como ele é facilmente conseguimos ver que poderia ser melhor. Dessa constatação é que se começa a elaboração das críticas. Então te pergunto: da para criticar uma pedra? As pedras ou o nosso mundo físico não produzem variáveis. É o ser humano com a sua ação sobre o mundo que gera todas as variáveis que, por sua vez, são capazes de instigar uma crítica. Acho que isso pode te ajudar a não levar as críticas como ofensa pessoal simples. Quanto ao temperamento dela. É praticamente legítima a retórica de desforra, pois no relato do caixa eletrônico sofreu constrangimento físico, um tapa na cara, em ultima análise. Um professor universitário, antes de tudo, é uma pessoa como você e não deveria ser invalidado por seu discurso ter determinado tom, observe no seu primeiro comentário você escreveu "loucura absoluta". Eu fico pensando que até para um psiquiatra esse diagnóstico deve ser desafiador, mas entendo que o utilizou como forma de expressão. Quando você toca no assunto salário, está fazendo uma crítica de valor ético recalcado em um signo, que para tanto, não fornece alicerce lógico ou consistente para uma crítica ética ou moral. Você está se relacionando perfeitamente com a definição que ela usa da sociedade brasileira pela relação vertical dos indivíduos com base em distinções no caso econômicas, o salário. Por fim, esse momento ai gravado pode ser considerado como mais descontraído, da para perceber que os participantes tem certa afinidade intelectual. Se você quer mesmo saber quais são os argumentos dela, mesmo ela tendo abordado no vídeo, peço que comece a se relacionar com a bibliografia dela e de outros autores como Karl Marx e Friedrich Engels.
Luiz Souza, Mi fiz a mesma pergunta! Bando de maluco esse pessoal que confia em doido. E ainda tem gente que escreve um texto enorme cheio de palavras complicadas para parecer inteligente. Isso é cousa do passado. não é boa comunicação. É bom lembrar que Adolf Hitler era muito "inteligente" e cheio de argumentos, Call Max um "acomodo" (pra nao ser grosseiro).
O problema da fala dela é a super simplificação, a generalização e o fato de que essa classe média que ela retrata só diz respeito à classe média de SP e sul. MG tem alguns representantes dela, mas é bem misto. Indo pro resto dos estados, a situação muda muito. Queria ter a oportunidade de debater com ela.
Não sou esquerdista e muito menos petista, mas infelizmente a descrição que a Marilena expôs sobre a classe média está corretíssima. Apesar das contribuições sociais que faz para o país, a classe média brasileira é um atraso cultural, ético e político. Em sua grande maioria não passam de uma horda de pessoas mal-educadas, arrogantes e deslumbradas - compraram um carro importado financiado em 60 prestações, ou viajaram para a Europa/EUA, novamente parcelando em três anos todo o passeio junto com as bugigangas e quinquilharias que adquiriram nesses países. O assunto deles se resume em comprar, gastar e, é claro, no dinheiro alheio que o "vizinho" tem a mais. Lógico que estou generalizando, mas creio que a classe média precisa desligar a TV com o programa do Luciano Hulk, sair um pouco do shopping e do ar condicionado de seu carros para refletir um pouco sobre sua conduta e o impacto que tanta falta de civilidade e cultura causam em uma sociedade.
"Em sua grande maioria não passam de uma horda de pessoas mal-educadas, arrogantes e deslumbradas - compraram um carro importado financiado em 60 prestações, ou viajaram para a Europa/EUA, novamente parcelando em três anos todo o passeio junto com as bugigangas e quinquilharias que adquiriram nesses países. O assunto deles se resume em comprar, gastar e, é claro, no dinheiro alheio que o "vizinho" tem a mais. Lógico que estou generalizando, mas creio que a classe média precisa desligar a TV com o programa do Luciano Hulk, ... " A sua descrição definitivamente NÃO se aplica ao meu círculo de amizades, basicamente constituído por pessoas da classe média alta. Na sua grande maioria, pessoas com boa cultura e que sabem se portar com dignidade e elegância, frente aos seus pares e às pessoas mais humildes. Além disso, dar um tratamento tão depreciativo a um segmento da população brasileira que pode chegar a mais de 50 milhões pessoas, é injusto e representa por si só, uma atitude extremamente arrogante, digna de uma pessoa completamente alienada da realidade brasileira, como parece ser o seu caso, ou fanatizada pelo marxismo-leninismo, como é o caso da nossa Camarada Chauí. Ironicamente, ao ler as suas linhas, a primeira pessoa que me veio à mente, foi a do nosso ex-presidente, o Apedeuta-mor, cujo comportamento arrogante e vulgar, se encaixa como uma luva no seu relato. Você não acha? Para encerrar, deixo registrado abaixo o meu incontido desabafo. É a classe média que paga o salário desta CADELA PETISTA.
Falou tudo, aqui em Fortaleza-CE também tá desse jeito, NO MEIRELES, ALDEOTA, CIDADE 2000 A VAIDADE TÁ SUBINDO A CABEÇA.
9 років тому+1
O maior problema para mim é a generalização e rótulos que ela põe nas classes. Existem pessoas de todos os tipos em todas as classes. E a qual classe mesmo ela pertence?
Marilena Chauí atribui uma essência à entidade por ela chamada de "classe média paulistana": "reacionária". Já vi um outro intelectual, do PT inclusive (o economista Paul Singer), afirmando não haver consistência conceitual no termo. "Classe média" serviria tão somente pra denominar os que não são nem ricos nem pobres, sem especificação de faixa de renda, homogeneidade cultural, etc. Justamente por isso careceria de uma objetividade que permitisse ilações e generalizações como as realizadas pela filósofa. Mas ela não pára aí. Também acusa a abstração "classe média paulistana" de antiética. Entidade por entidade, cabe dizer que Marilena, embora fale em nome de um marxismo que não sei ao certo se contaria com a aprovação do próprio Marx (que certa vez escreveu: "eu, por exemplo, não sou marxista" pra se opor às inúmeras interpretações equivocadas de sua teoria), avança ainda mais na construção do castelo de areia para o qual Paul Singer quis alertar o leitor em meados dos 80 (Aprender Economia - ed. Brasiliense): imagina o recheio "classe média" ensanduichado entre duas outras entidades. A saber, a classe trabalhadora (detentora da força de trabalho) e a burguesia (detentora dos meios de produção). A primeira santificada, naturalmente. A segunda demonizada, também muito naturalmente. Tudo como se nada tivesse mudado desde os primórdios da revolução industrial até os dias de hoje. Tudo como se o mercado de ações não houvesse fragmentado a propriedade dos meios de produção em milhares de pequenos proprietários em boa parte do mundo capitalista (como já ensinava Paul Singer). Tudo como se a experiência de socialização dos meios de produção de mais larga escala já acontecida - a extinta URSS e seus satélites da cortina de ferro - não tivesse descambado pro surgimento de outra classe social, muito mais autoritária, vertical e hierarquizada que a "classe média paulistana": a burocracia (como também já ensinava Paul Singer). Pois bem... eu sinceramente gostaria de saber o que esta senhora acha do fato do partido que apoia conviver e realizar alianças com a burguesia que ela tanto abomina. E também do rastro de corrupção e uso privado dos bens públicos deixado pelo mesmo partido. E também se acha isso mais ou menos ético que a "classe média paulistana"? Por fim, em sanha idealista que faria Platão pensar duas vezes antes de festejar uma discípula sua em pleno século XXI, a filósofa omite ou parece esquecer que o desejo de ascensão social é próprio ao ser humano e não desta ou aquela classe social. Sem querer enveredar pelo mesmo grau de generalização barata da ilustre uspiana, creio que falta à muitos da academia tupiniquim, especialmente aos autoproclamados marxistas, um pouco mais de pesquisa comparada pro necessaríssimo recall ideológico. Constatem (antes tarde que nunca), por favor, que os países onde os trabalhadores se deram melhor são justamente os que alicerçaram sua cultura na simbiose dos espaços privados com os públicos, e não na contraposição excludente (e anti-dialética) de uns e outros. Se é pra fundamentar o mundo de hoje em uma cosmovisão sólida, que o façam no terreno firme e amplamente corroborado de Galileu, pai da ciência contemporânea, e não nas sendas pantanosas - embora belas - de Marx. Seguindo na esteira de Galileu e sua fiel escudeira, a fenomenologia, quem sabe despertem para um mundo sem mocinhos nem bandidos? Um mundo onde o olhar objetivo para o que dá certo, simplesmente (a experimentação de Galileu a confrontar as "verdades" escritas de Aristóteles) ilumina bem mais e melhor os rumos da economia e política contemporâneas que as ideologias que optaram por permanecer na caverna do já aqui citado Platão.
Everlane Batista Mariano Classe média no contexto : Qualquer pessoa que tenha alta renda sem ser detentora dos meios de produção, exemplos : Médicos, advogados, engenheiros, detentores que pequenos comércios ou empresas lucrativos.
Chamar de classe média quem tem uma Mercedes Bens é o atestado de imbecilidade crônica. A verdadeira abominação cognitiva é essa mulher. Ademais, não fosse essa classe média, a economia do Brasil simplesmente acabaria, o governo não teria arrecadação , funcionários públicos e políticos não teriam suas mamatas e salários (incluindo essa imbecil aí da Chaui) e o empresariado estaria quebrando.
Olha, não sei de onde as pessoas estão tirando algo sobre economia no que ela fala. O que ela fala é simplesmente uma repulsa a cultura da classe média. Atestado de imbecilidade crônica é estudar desde que nasceu por meio de símbolos e conceitos e não conseguir compreender ou aceitar outro símbolo e conceito quando não está de acordo com o que quer que seja verdade.
É a mesma coisa que falar que niilismo pra Nietzsche está errado pois niilismo no senso comum é outra coisa... Ou falar que "blue" não é azul pois não é assim que você chama ele kkkkkkkkkkkk
Gostaria que alguém me dissesse a que classe ela pertence. Mora em um bairro de classe média alta (SP), tem um salário de 30 mil reais em uma universidade pública (SP). Como será que ela se classifica quanto ao seu nível social ?
Classe média de Mercedes???? talvez ela esteja se referindo à classe média do país errado. Aqui Mercedes é carro de burguês, nos países ricos da Europa qualquer um compra um Mercedes. Aliás, ela critica hábitos da classe média como se só classe média os tivesse....vai ver os funkeiros oriundos de "comunidades" usando correntões de ouro para exibirem o seu "status"....se passa um burguês de ferrari ou mercedes, todos caem em ciam criticando a ostentação, agora um favela pode ostentar uma corrente de ouro de 15 mil reais, e isso ela não critica, porque será?
mais alguém em 2020.
2021
2021 e ela tinha razão
Mais atual impossível
2024
Mas enfim, eu falo o que senti na carne. Morei 10 anos em um barraco de madeirite com minha família. Entreguei salgado em bar de bicicleta, vendi bolo na entrada de fábrica. Minha Mãe sempre lutou para que eu e meus irmãos estudassem. Consegui entrar na universidade pública e estudei administração (curso de classe média). Senti o peso de ser pobre e homossexual. Os professores pediam para entregar trabalho digitado, mas eu não tinha computador, nem sabia digitar. Eles não queriam nem saber.
Não mudou em nada. Tudo que Ela falou em 2012, continua...
E continua piorando.....
E eu assistindo em 2021 e está do mesmo jeito ou pior
Quem viu o "Cidadão não, Engenheiro Civil" e lembrou deste vídeo? O culto ao diploma é algo típico da classe média.
A frase completa foi: "Cidadão não, engenheiro civil. Melhor do que você."
simmmm
E essa bruxa é o que? Classe media alta, né? Pq pobre que não é!
@@KatianeRibeiroUffela eu não sei, mas vc, com certeza, é uma abominação cognitiva, ética , politica e estética,
Falou isso com a arrogância que toda classe média possui. @@anacletwilliams8315
Tem muitos professores de escolas públicas que são ótimos e muito capazes, o problema é a estrutura das escolas que não favorece o aproveitamento do ensino.
Não apenas isso, mas a maioria dos estudantes que frequentam o ensino público vêem de uma desestrutura econômica e familiar enorme, e isso afeta a aprendizagem.
"Sociedade brasileira, vertical e extremamente violenta, situando a violência apenas na região da criminalidade, sem perceber que é um grau máximo da violência é não reconhecer o outro". É mito pensar que a violência se prende a delinquência.
Não sou de Esquerda, tão pouco Petista. Muito pelo contrário. Abomino este partido. Em relação a Chauí, é uma pessoa que costumo discordar muitas vezes, e concordar em outras. Neste seu discurso, nesta sua palestra, contudo, concordo com mais de 90% do que ela diz. Quem discorda, não quer enxergar. Quem está nervoso aqui nos comentários, é porque se identifica, e muito, com o que foi dito. É só você andar na Zona Oeste e em parte da Zona Sul paulistana, principalmente, com bastante frequência, pra você entender, e consequentemente, concordar com o que ela diz. Basta você frequentar uma Universidade de Classe Média/Média Alta, como eu frequento, pra você entender o que ela diz. O paulistano é um bicho egoísta, e sobretudo, iludido. Quando consegue comprar uma Kitnet e viver espremido num Bairro mais ou menos bacana então, pffff, enche a boca pra falar onde mora e já cria o Rei na Barriga. Se vangloria de pagar 10 conto num Café com Leite na Bella Paulista. Patético! "Hoje infelizmente nós temos um poder econômico amesquinhado e empobrecido do ponto de vista espiritual, mas muito rico do ponto de vista material". Acho que essa frase resume tudo o que foi dito.
+Matheus Câmara isso lembra minha irmã mais velha
Com essa crise, o poder material da classe media, esta caindo. Agora querem levar esses vicios e preconceitos para o exterior.
Então é um fenómeno Brasileiro, e, no caso já citado, paulistano. Eu sou estrangeiro, e posso contrastar que não é em tudo lugar assim. Obviamente, certas coisas como a exagerada atitude narcisista pode presentar-se em membros das clases mais altas, mas nunca soube de algúm incidente como esse no meu país nem na cidade onde eu moro aquí no Brasil (Foz do Iguaçú), pelo contrario, as clases mais baixas tendem a ser as mais mau educadas.
É ridículo direcionar um discurso de ódio é discriminação a classe média como se as demais classes fossem paz e amor. Pura hipocrisia esquerdista, como de costume.
Temos tbm que tomar cuidado e ver quem é o verdadeiro inimigo, a classe média faz parte do proletariado só que esses tem melhores condições e remuneração já o proletariado marginal tem péssimas condições mas mesmo assim pertencemos a mesma classe, o verdadeiro inimigo é a elite.
Incrível como alguns comentários aqui apenas exemplificam e reforçam a fala da professora Marilena Chauí.
Falou tudo
Inclusive a sua, que não emitiu nenhuma opinião reflexiva; preferiu criticar as pessoas. A capacidade de enxergar à frente do seu tempo não lhe foi conferida.
Hipócritas. Os ricos criticando classe média! Piada...
Marilena Chauí veio do futuro pra avisar em 2012 o q o Brasil se tornaria em 2020. Não captamos a mensagem. 🤷🏽♂️
Isso responde a pergunta que se alguém te falar sobre o futuro você não acreditaria nela e pior a gente não aprendeu nada com isso.
Incrível o que ela falou do carro. Enquanto ela estava falando um anta estacionou na minha guia rebaixada. Parei o vídeo e fui perguntar de quem era. O homem retirou o carro e reclamou. Incrível. Igualzinho.
@@carinac1 A crise na educação no Brasil não é crise; é projeto.
Não captamos mesmo, Fabio! Na época, assisti esse vídeo mais como uma caricatura da classe média e da situação narrada. E, nesta semana (escrevo em 23/11/2021), tiveram duas situações emblemáticas na mídia: um casal e funcionários do aeroporto saindo na mão por causa do embarque de um coelho (!). E o dono de uma SUV, jogando o veículo em cima de um motoqueiro após briga de trânsito. Mas o que ela desenvolve e conclui ao final do vídeo, foi (ainda é) um grande alerta para sociedade. Fila, carro, espaços compartilhados: seja no sentido literal, seja no metafórico.
Tive acesso à universidade e, hoje, sinto como se todo esforço e empenho, para aprender e não simplesmente pegar o diploma, são “moeda fora de circulação”. E a ignorância e senso comum parecem ser a moeda corrente no momento.
Eu tenho o mesmo pensamento que ela e também sou de classe média - a diferença com meus 'irmãos de classe', é que eu saí do país, o que me abriu os olhos, para o que é real progresso e mente evoluída. De lá de longe, eu pude ver o Brasil sem lentes cor-de-rosa. Foi muito difícil, foi até dolorido mas foi muito libertador. Me despertou maior amor e respeito pela classe trabalhadora, que sobrevive de salário mínimo, aqui na nossa terra.
São tantas abominações a falar sobre a classe média. Por exemplo, viagens a Disney! A filhinha de 4 anos tem que ir porque a amiguinha foi. E criança nessa idade, faz diferença entre Disney e o parquinho da esquina?!
E falar que Bush fez propaganda da Disney, não muda a determinação deles de ir prá lá.
É ter nome Silva, ser clarinha e se achar branca, mesmo tendo descendência africana.
Quando é morena, fala que é descendente de Italianos mas, convenientemente, esquece das outras descendências rsrs
Fazer parte da 1a. geração de mulheres formadas e profissionais na família. mas não consegue viver sem empregadas e babás e cria os filhos mimados e dependentes.
E os machinhos, então, nem se fala, da tamanha arrogância e prepotência.
Eu sou do interior, então, talvez ainda não esteja assim tão abominável, quanto São Paulo. Será?
Perfeita a Marilena Chauí!
deve ser idiota igual ela. Essa merda ganha 22 mil, que classe essa bosta pertence?
Essa é bom assistir só pra rir. é PALHAÇA. KKKKKKKKKKKKKKK
perfeito... 12 milhões de desempregados, corrupção descendo pelas orelhas...discursinho de comunista italiano, de onde o partido foi simplesmente banido por total incompetencia.
E tem gente que defende essas idiotices... devem estar ganhando muito pra nada fazer.
Normalmente aqueles que fazem as críticas a Marilena Chauí o fazem sem argumentação, apenas a partir do senso comum e xingamentos estúpidos. O que ela falou é absolutamente verdadeiro, a classe média em via de regra é uma abominação cognitiva. Parabéns professora.
É assustador ver os comentários aqui e em outros vídeos da Chauí. Eles confirmam tudo que ela diz, o que serve exatamente como prova para seus argumentos. Até mesmo alguns que tentam argumentar acabam caindo na abominação cognitiva da qual ela fala. Extremamente assustador.
Ulla Uhlmann assustador é ver pessoas defendendo esta mulher sem comprovar com dados reais o que ela diz.
Ulla Uhlmann Quem é mesmo Marilena Chauí ???
Concordo Darlan!
A pior coisa é discutir com vocês esquerdiopatas que não querem largar o queijo ...mas isso aqui não vai se transformar numa Venezuela , vgabundos
assistindo isso em 2019 e me dou comta que é tudo verdade.
É!
Sim, é vdd q a esquerda fala de paz, drmocracia e amor mas só despeja ódio, preconceito, fascismo e discriminação. E sim, há doutrinação nas escolas e faculdades. #B38
@@patil5964 seu comentário é o típico de uma pessoa doutrinado pelo astrólogo, resumindo fala em doutrinação, mas é super doutrinada.
@@patil5964 não é preconceito, é conceito! ...E não, n há doutrinação alguma em escolas e faculdades ou univs. O que há de fato é um medo interior que vocês reacionários têm de serem novamente expurgados para o obscurantismo histórico.
@@senome938 kkkk somente há o ódio do bem.
Para a esquerda e fascista, nazista ,eugenista É principalmente machista e homofobica se for preciso.
A mulher que previu o futuro. Estou em 2019 e é tudo verdade... Chauí, grande professora
2023 a história do cara da classe média que ocupou vagas com o Mercedes dele aconteceu e foi matéria no fantástico, um médico influencer que batia em todo mundo. Fez tudo que ela disse.
Incrível como esse vídeo é de 2012. Parece que ela estava fazendo uma análise dos dias atuais. Tudo do q ela falou resultou no q estamos assistindo hj no Brasil.
Mulher inteligente! tem uma visão ampla, sobre política, ética ....tem bastante conhecimento, muito coerente e consciente
Maravilhosa Marilena Chaui.....a análise que ela faz pode doer, incomodar...mas é a mais pura expressão da verdade......Ainda bem que temos intelectuais como ela neste país....
Assistindo em, ( 2019 o Brasil se transformou nisso ao longo desses trinta anos porque será hein? )
Maria, vc sentiu o mesmo nojo absurdo que eu? como sobrevivemos a isso?
@Ricardo Vidal Quem reclamou da escola pública? A professora é que não foi, tu não entendeu nada do vídeo.
Confunde dinheiro com educação.
Pois é, existe pobre sem noção... Muito mal educados...como ricos! Ela causa discriminação e violência com esse jeito pra uma filósofa!
verdade, a classe média tem uma bela máscara
Concordo.
Realmente, a cidade de S Paulo ficou sinistra, ainda mais com Dória. Formada por abominações.
Eu conheço grandes professores que estão no ensino público porque optaram ser concursados . Para trabalhar na rede pública, leva-se em consideração a capacidade de lidar com grandes adversidades e algumas pessoas partem para o ensino privado por não resistirem ao descaso governamental e tbm por desconher a realidade do meio social que iriam enfrentar.
Como diria um grande pensador (inteligente sem precisar de diplomas) "Eu desconfio de idealistas que lucram com o seu ideal..." - Millor Fernandes
Gosto muito dela. O que ela fala incomoda a muitos...
Incomoda , aqueles que se negam a reconhecer a violência , o preconceito e a desigualdade , que nós vivemos no cotidiano desta sociedade e este sistema .
ela não diz qual era o carro que o genro dela tem , a mercedez encomodou a megera
Sabe qual o maior crime de Marilena Chaui, falar a verdade para uma sociedade Hipócrita.
Parabéns Marilena.....
Essa história é um reflexo da impaciência, intolerância e falta de educação que assola o país, sem falar na falta de punição. É um erro terrível associar o ocorrido com a classe média uma vez que tais condutas estão inseridas em todas as classes sociais verticalmente e horizontalmente. E quanto maior a cidade, pior.
Tudo bem, mas o problema é que a classe média enquanto classe ocupa um lugar particular que tende a reforçar essas tendências
O Brasil tem ficado um país muito desumano. É mesmo uma sociedade proto-fascista.
protofagista... como protozoarios que realizam fagocitose.... fagocitando toda essa abominacão etica, cognitiva, social-ideologica facista, midiatica, consumista e doentil-estetica e se alimentando de tudo isso como alimento
... foi disso que ela quis falar.
russianmenful talvez deveríamos nos tornamos um país comunista como a Coréia do Norte, com miséria e autoritarismo.
Fascismo é o sindicalismo estatizante, igualzinho ao desgoverno CUT/PT.
@@catolicoromano. Errou feio, meu colega.
@@nilsonazambuja3461 a clt foi feita nos moldes da italia fascista
a sustentação dessa "sentença" aparece nos comentários por aqui
Muito bom vídeo.
Te amo, Marilena Chauí. Me senti de alma lavada.
Estava olhando os comentários... Bom, vocês que estão ouvindo isso que ela diz, claro, sabem que é uma anedota, correto? Ela enfeitou uma história, que pode até ter acontecido parcialmente, para encaixar essas três "abominações". Se entenderam isso, tudo bem, mas se acharam mesmo que isso aconteceu de fato eu diria que a situação é bem pior do que eu pensava.
A esfera proletária no nordeste é muito pior. Pessoas muito distantes da classe média fazem da vida em comunidade um inferno. Eles colocam caixas de som enormes na rua (um espaço público) ligam algo que dizem ser música no maior volume possível e foda-se suas preferências, sua intimidade, seu direito ao sossego. A classe média paulista tem muito mais respeito ao outro que os pobres que invadiram o espaço público ao ter acesso a financiamentos, por exemplo, para comprar os malditos aparelhos de som.
Como eles querem uma sociedade justa e igual se eles são os maiores preconceituosos?
Eu amo demais essa pessoa! Que espetáculo de mulher, de filósofa, de professora, de humanidade! \o/
Este vídeo aqui vai além da visão da professora Chauí, pois analisa a classe média brasileira à luz da Bíblia, totalmente desprovida de solidariedade e do olhar de ver o outro ser humano como um igual. Ele vai além dela. Muito Bom!
Ariovaldo Ramos - Êxodo 32 (Igreja da Fé Cristã 2010)
Interessantíssimo!
Quem não tem argumentação sempre "apela", numa sociedade altamente "hierarquizada " como em Macunaima...
. O bom do setor público é que você pode vir de onde for, pode ser pobre, negro, gay, gordo, deficiente...pode ter sido desenganado por seus professores que confundiam a sua escassez com mediocridade, mas se você for aprovado e se dedicar, apesar de toda a canalhice da classe média, o trabalho é seu. Existem regras uniformes e iguais para todos os candidatos. As diferenças vêm depois.
Maravilhosa!!!!
Ela simplesmente descreveu o Brasil de 2020 que em plena pandemia do Covid-19, a classe média carioca vai fazer aglomerações em bares, sem máscaras e sem distanciamento como se todos lá fossem imortais, colocando a própria vida e a vida dos outros em risco, ou seja, egoístas, ignorantes e total falta de respeito aos que estão morrendo. Uma "abominação ética", como ela disse .
Parabéns pelo comentário. Exatamente isso, serve para os cariocas do Leblon: abominação ética.
7 anos depois e esse vídeo ainda é foda pra caralho! Marilena Chaui é brilhante
Se as mulheres da esquerdas fosse como Ela, não seriam tão estúpidas para levantar entre si culto a personalidade, de ícone do feminismo, falam de empoderamento, e os livros e as idéias próprias, etc. Não vejo por aí nada. Debate nada.
Ela só fala bobagens. Ela acusa a classe média de pessoas violentas, e abomináveis, mas até onde eu sei os pobres que moram nas favelas do RJ, e também das favelas de São Paulo, e pobres favelados do Brasil a fora são hiper violentos, ladrões que matam, invadem terrenos MST, ela é uma mulher tosca, que tem um discurso de ódio, e uma mulher velha, feia, e muito mal amada com certeza... Presta atenção no que essa senhora feia fala... Ela é violenta nas palavras... Ela vitimiza os pobres folgados ladrões, e classe pobre, e classe favelada que querem viver as custas da classe média, e a Marilena Chauí não fala nada sobre a elite estelionatária... A elite que sustenta, e ostenta a vida de luxo dela nas custas dos pobres, e trabalhadores... Essa senhorinha é otária...
o sonho é ser burguês... mas si depender da senhora... nem media! sempre eh bom voltar e ouvir e se sentir inteligente! 11 anos
tá salvo 😮
Uma parcela significativa da população contemporânea enxerga com aversão o "INDIVIDUALISMO". Entretanto, para reflexão de todos e estímulo da curiosidade de alguns, pesquisem sobre o seguinte tema: INDIVIDUALISMO versus COLETIVIDADE à Luz da História. Vão entender que o paradigma de "PENSAR MAIS NO PRÓXIMO, COMPARTILHAR E PENSAR EM PROL DO COLETIVO AO INVÉS DE SI PRÓPRIO" é recente. Ela, Chauí, deve ser ciente disso - apenas não costuma afirmar, pois seria uma contradição imensa ante os seus argumentos "A FAVOR DO COLETIVO/ANTI-INDIVIDUALISTA"
São Paulo pensa minha querida....é fácil ir para o ceará falar para os flagelados ....quero ver falar para quem tem acesso á informação....veja se pessoas como vc têm espaço nos USA, Europa, Canada, Austrália....JAMAIS !! Contudo, tem um palanque enorme em cuba, venezuela, bolivia, ...pq será ??
Se bem que lendo os comentários aqui, da a sensação que são todos discípulos do Villas!
Esta moça será profesorra, guia e guru para quando as inteligências artificiais alcançarem a singularidade. Ela é pós-humana.
Essa mulher é muito inteligente seloco, admiração total
SENSACIONAL!! é fantástico esse papel da filosofia trazendo sempre questionamentos, para que as "verdades" estabelecidas e petrificadas mudem. Nem sempre é compreendida.
Fiz a faculdade juntando o dinheiro que minha Mãe me dava e as bolsas: assistência estudantil,monitoria (De marketing que ironia! Mesmo assim continuava sendo discriminado e desqualificado.) Hoje trabalho no setor público e sempre fui muito competente e esforçado. Não me iludo! Por ser homossexual e não ter o inglês fluente, dificilmente conseguiria um trabalho condizente com minha formação.
Caro Angelo Silva. Não me espanta que você não tenha entendido nada do que ela falou. Para quem escreve "intende" e "entrão", não vai entender nem gibi, porque para isso é preciso ser alfabetizado.
Felix, você é simplesmente um fantoche manipulado. Talvez um dia você caia na real. Daqui uns 80 anos, talvez. Já vi muito petista adolescente mudar de opinião assim que amadurece um pouquinho. Outra coisa, você é rico, pobre ou pertence a classe média? acorda otário!
Educação e humildade não ter muito a ver com condição econômica ou financeira. Tem pobres que são arrogante. Basta ascender economicamente que passam a humilhar seus semelhantes. O problema está na natureza caída do ser humano.
As respostas da direita a esse vídeo confirmam tudo que a Marilena falou, vide o nível das mesmas.
Vc tem a cara da classe média
Mesmo ñ é pronome substantivo e quer falar de nível. Uma piada sem graça mesmo.
É tão legal ver uma pessoa defender a paz com violência. Ela é contra o autoritarismo mas concorda com a Democracia Cubana, isso tem alguma lógica?!
Que tal agir de acordo com o que se prega!?
KAKAKA.... GOSTANDO DO PRATO QUE SE SERVE AGORA? OTARIO!
Haha Chauí , uma pessoa muito inteligente , que vive numa aurora boreal , será que ela já se tratou dos traumas de inferioridades , meus Deus essa mulhere desemina um mal sem precedentes
Vocês são analfabetos funcionais. Não tem capacidade cognitiva pra compreender a Marilena. Sinto muito por vocês.
@@aleatorio4330 Então explique o que nossa inteligência limitada não pode compreender.... Ohh poderosa referência do saber, ser iluminado com a luz divina do conhecimento, divino sábio agraciado com a mente ilimitada 🙏🙏🙏🙏🙏🙏
O núcleo da ideologia para a classe média é ordem e segurança. Ela é conservadora, ela é reacionária, pelo lugar que ela ocupa na sociedade, na economia e na política. Ela ocupa esse lugar no qual a noção de ordem e segurança são os imperativos fundamentais. Por quê? Porque a classe média tem um sonho. Ela sonha que, com muito esforço, se toda a família levantar cedo todo dia, todo mundo trabalhar bastante, economizar, puser na poupança, souber investir direitinho, nas coisas que o Santander fala e coisa, vai ficar burguesa. É burra, porque ser burguês não é ter muito dinheiro, ser burguês é ter a propriedade privada dos meios sociais de produção.
Você não gosta de ordem e segurança?! Coloque o seu endereço de casa aqui na internet!
O ideal da classe média e de qualquer outra, inclusive você, é garantir um futuro melhor para sua família. O acúmulo de riqueza e o direcionamento desta riqueza permite o desenvolvimento de vários negócios. Inclusive a internet mundial que você usa e o seu telefone celular. Comunas nunca produziriam um celular, pois não haveria necessidade de criá-lo.
A classe média não é conservadora nem reacionária, veja os programas de TV e notará que não há nada de conservador.
Obter sustento de forma legal e arcar com as consequências de um mal investimento estão dentro da vida da classe média. Ela não tem benesses do governo.
Sou a favor de condições iguais para a ascensão de qualquer cidadão brasileiro. Sou favorável ao bom ensino público, do qual usufrui do primário ao superior, sou favorável ao estímulo ao crédito empreendedor. Sou favorável às proteções trabalhistas, do salário mínimo, FGTS e INSS. Mas todos têm que contribuir para usufruir destes direitos.
Na questão da vaidade observo isso aqui na periferia tbm, o que ela mais ódeia no povo da classe média(estudo com alguns filhinhos de papai na uni) está presente na classe trabalhadora em alguns de talfomrma como na classe média. E a burrice é da Marilena quando pensa que alguém se importa com a definição de burguesia de Marx. O povo quer bens de consumo cada vez mais caros, pois entreram no jogo consumista do capitalismo. Não é toda a classe média ou todo trabalhador que entrou nesse jogo, porém, como a msm disse possuir ódio perdeu todo respeito. Só os fracos e ignorantes perdem tempo com ódio geralmente frutos de um medo advindo do incompreendido.
As pessoas que vivem para o consumismo são dignas de pena ñ odio pq a felicidade fica dependendo de coisas muito frágeis, num mundo capitalista, onde quase sempre haverá um teto intranspónivel, a frustração,a angustia e inquietação será constante e inevitável. O efeito é enchem as igrejas, consultorios de psicanalise, psicanalistas, psicólogos e comprarem livros do Augusto Cury, sustentando mais profissionais liberais(oq é bom). No caso dos trabalhadores vão as igrejas e bebem.
Minha analise corresponde 1000 vezes mais com a realidade e não sou PHD da USP.
Jefferson Neverek
Engraçado, que a definição dela de violência é exatamente o que ela faz contra a classe média É exatamente a tal da guerra e ódio de classes e do preconceito. Então, não seria aquela história de "acuse-os do que fazemos"?
jacques704 Sei la, não fico procurando lógica em pessoas que se mostram loucas.
É notável como os comentários feitos pelos reacionários [aberrações cognitivas]legitimam todas as afirmações feitas pela professora Chauí.
Eu amo essa mulher. Morei em SP e tive a mesma percepção sobre paulistanos...
O Brasil piorou muito depois dessa palestra mas o chorume que apoiou o Bozo e seus zumbis já existia. E agora enlameou tudo e todos.
Muito boa e necessária a fala da Marilena!
A classe média deste país não têm Mercedes, é um carro muito caro para quem paga a quantidade de impostos e taxas que o governo nos rouba, a grande maioria dessa classe têm apenas carros populares.
Qual a classe que ela se inclui ? 🤔
Marilena Chauí reflete, de forma competente e científica, sobre a realidade ideológica da classe média. Usa como exemplo uma certa "cultura" da burguesia paulistana, extremamente individualista e despreocupada com a realidade da classe trabalhadora. Quem a conhece, sabe que é uma pessoa coerente e o quanto é consciente sobre o seu papel de intelectual orgânica, para lembrarmos Gramsci!
Dermi Azevedo isso mesmo vamos generalizar. "A classe média é despreocupada com a classe trabalhadora", sendo que a própria já é parte da classe trabalhadora. Essa perseguição tá parecendo um bote expiatório.
Lucas S.C. O que foge da regra não necessariamente elimina a regra. Um exemplo é a própria, que recebe 23 mil reais por mês e faz parte da classe média.
Eduardo Banharoto Dutra Silva mas ele que é a exceção. A maior parte da classe média é trabalhadora.
Ela não disse o contrário, nem eu. Classe média é a pessoa que tem renda alta mas não dispõe da propriedade privada para os meios de produção. E, o que ela diz, é que esse pessoal, na maioria das vezes, tem uma ideologia, uma cultura "fresca", ignorante e agressiva. É isso o que ela crítica.
Eduardo Banharoto Dutra Silva eu entendi, so to criticando precisamente esse trecho do seu comentário "extremamente individualista e despreocupada com a realidade da classe trabalhadora"
Bem esclarecedor, mostra o retrato fiel da suposta "classe média" de muitos lugares do Brasil, não apenas São Paulo.
todo esquerdista que usa um bode expiatório como alvo de ódio é como o black block que apanhou do cinegrafista, tudo cuzão quando bate de frente!!!
Comentários preconceituosos e violentos, como este, deveriam ser excluídos.
Não é só a classe média paulistana, a baiana também é assim.
Sim , tens razão , mas São Paulo é uma megalópoles ,. que serve digamos de termômetro para outras regiões e cidades do Brasil , mas reitero a sua razão isso esta espalhado em todas as capitais e interiores do nosso país .
"Era um domingo..."
Te amo Marilena.
Simplesmente sensacional!
Muito inteligente. Parabéns pelo esclarecimento dos programas sociais que tanto abalam a classe média!
Engraçado, que a definição dela de violência é exatamente o que ela faz contra a classe média É exatamente a tal da guerra e ódio de classes e do preconceito. Então, não seria aquela história de "acuse-os do que fazemos"?
@@jacques704 Errado. Volte 5 casas e assista o vídeo de novo.
Proponho alguém tentar refuta- lá sem xingamentos
Sabe, estou totalmente perdido nestes diálogos, eu vejo isso que ela cita acontecer não só com quem tem um Mercedes (aliás, quem da classe média consegue comprar um mercedes grandão prateado?) Pela classificação atual muitos de nós aqui são de classe média, mas eu, nasci em Mauá, cidade do ABC, de família muito pobre e agora sou alvo de críticas por estar numa "classe" diferente? O que ela está falando aí não tem nada a ver com classes, já conheci pobres mais arrogantes e menos humanos de que muitos ricos, de classe alta, inclusive. O ódio que ela expressa em suas palavras parece muito mais ter a ver com a inveja de quem tem preguiça de se superar do que com alguma identificação de um problema generalizado de uma classe. Então virei classe média e, por alguma lavagem cerebral do sistema capitalista, deixei de lado todos os ensinamentos que minha mãe e meu pai, que me diziam pra sempre respeitar o mais velho, nunca pegar nada que não é seu, não roubar, ajudar o próximo, dentre outros que me foram passados durante toda a minha formação de caráter.
É isso mesmo? Dá realmente pra reduzir o problema de educação GENERALIZADA à uma classe social? Ou será que o problema vêm, justamente, da democratização do ÓDIO entre classe que certas instituições, organizações e partidos mal-intencionados teimam em disseminar?
Sou negro, pobre, moro longe mas, com méritos que só cabem a minha família e eu, consegui conquistar a minha justiça social. Por que, ao invés de estar contribuindo pra ideia absurda de elitismo, essas mesmas organizações, partidos e instituições não canalizam seu esforço para, assim como meus pais fizeram, orientar a classe pobre de que podem, sim, se tornarem classe média? A superarem o viés que lhes foram imputados ao nascer em uma família menos favorecida?
Discursos como estes só reforçam, no final das contas, a inferioridade daquelas classes pobres que parece que não consegue nunca andar com as próprias pernas.
Me sinto particularmente ofendido com isso. Com o fato de sempre estarem olhando para os pobres como inválidos precisando ser defendidos, sempre, do opressor rico.
Mas é justamente essa a ideia, a pretensão comunista: nivelar a sociedade pela pobreza e ser sua babá estatal.
Adorável!!! Nenhuma palavra a retirar dessa fala!!!
A classe média são pessoas que lutam para ter os benefícios e bens conquistado com muito trabalho, infelizmente muitos, nao tiveram um certo grau de educacao
Zidane Ferro Aguia Leão exatamente! Muito trabalho e pouca educação. Por isso tanta deficiência: falta de equilíbrio!
SE LUTOU "" DEVE CONHECER
TRABALHO , APESAR QUE EM
DIGAMOS 80% DEFINITIVAMENTE NÃO!!! MESMO .....
PORÉM OS QUE O CONHECEM
....TRABALHO) DEVERIAM NORMALMENTE RESPEITAR OS QUE SOBREVIVEM DISSO " TRABALHO !!!!!!
LUTA "" NESTA CABEM MUITAS
COISAS ..........ATÉ MESMO
TRABALHO .
Muito bem ! GRANDE FILÓSOFA!
Se isso é ser filósofo no Brasil, jamais consideraria como desonra não ser eu um. Uma verdadeira abominação cognitiva diante do espelho.
A classe média é complicada, a classe média ideologicamente acha que é mais alguma coisa do que é. Economicamente é f 0 dida "igual" todo mundo. Minha vida vai é ruim, tenho noção de como as coisas funcionam, mas tava refletindo se eu não era classe média demais, então vim ver a professora Marilena.
A classe média que se acha elite tá espumando nos comentários.
Chauí é maravilhosa 😍
Verdade! kkkkk São Patéticos! Ate me divirto
Simplesmente fantástica 👏👏👏como não aprender?, Ela vai no cerne na ferida aberta, ela é cirúrgica, com essa ilustre professora Dra. Marilena chaui 🙋
Fantástico! Tive a oportunidade de morar também em São Paulo capital e observar muito do que foi dito. Só lamento discordar dela no ponto em que ela diz que é a classe média paulistana... pois INFELIZMENTE não é exclusividade de São Paulo. Concordo que nesta se torna muito mais claro e que a mesma é mais voraz que outras mas se tornou um fenômeno das classes médias das grandes metrópoles. Analisando o que foi dito e o que é observado, se assim quiser, por qualquer pessoa que tiver esse trabalho, pode se perceber que não há nenhum absurdo e argumentação bem coerente, infelizmente. Quando falam se classe média anda de Mercedes eu digo: sim, apenas classe média pois, o burguês, como é definido na obra de Marx, o detentor dos meios de produção, anda de helicóptero. A dita burguesia estrito senso é uma parcela muito pequena, para quem não sabe, basicamente os industriais, grandes fazendeiros, etc. Mas é demais pedir para todos conhecerem as definições REAIS de comunismo, conhecerem a estrutura de tratados sociais de Hobbes, e muitos outros grandes pensadores que ajudaram a criar aquilo que conhecemos como estrutura social no mundo contemporâneo... é mais fácil usar ideologia de guerra fria de filme hollywoodiano dos anos 90 e wikpédia, não entender nada do que ela disse e descer a lenha falando de bandeiras de guerra etc. Se ela é PT, comunista, fascista, nazista, alienígena ou qualquer outra coisa não me importa: não estou analisando um dossiê mas um discurso proferido. Infelizmente, concordo pois passei já por situações muito parecidas e não me lembro de andar carregando bandeiras vermelhas por ai... o liberalismo defende sim a expansão do privado e dominação do espaço público e o socialismo, uma tentativa de implantação do comunismo, o contrario. Historicamente ambos foram uma tragédia: tanto no USA quanto na antiga URSS. Hoje sabe-se que nao funcionam puros... menos aqui KKKKKKKK. Mas nao precisamos ir tão fundo afinal exige muitas referencias de muitos lugares e esse não é o caso aqui. Achei brilhante, engraçado e infelizmente correspondente a realidade. Sugiro que antes de atacar algo ou alguém procurem conhecer sobre o que falam.
Esse vídeo é épico, uma verdadeira aula
Classe média de Mercedes???
Pois é, também não estou entendendo!... Pra mim, classe média jamais teve grana pra ter Mercedes... fico pensando se minha noção de classe média está totalmente equivocada!!
@@dulcespinelli o brasileiro, em geral, associa classes somente com dinheiro, mas não é tão simples assim. Uma pessoa pode receber um salário vultoso, mas se ela precisa trabalhar para sobreviver, então não é dona dos meios de produção e, portanto, não é rica...
@@ttuliorancao não acho que associar classes a dinheiro seja prerrogativa de brasileiros. Ao ir pesquisar melhor sobre essa noção de "classe média" da professora Chauí, entendi facilmente quem é essa fatia da sociedade. Mas continuo não aceitando que ela lhes dê esse nome. Afinal, sou da classe média e absolutamente não faço parte dessa fatia à qual ela se refere.
Dulce Spinelli é pq é vc da baixa por isso e acha q é média
Vcs são da baixa e acham q é média
algum coxinha pode apresentar algum argumento ou só vão comprovar o que ela falou?
Argumentar com uma demente????
Só vão comprovar o que ela falou, pelo visto. kkkk
Quem dera a classe média pudesse andar de Mercedes, a classe média ta ai de Fiat!. E o fato da pessoa ser mal educada não quer dizer e nem lhe da o direito de estereotipar uma classe social, isso é nada mais nada menos que PRECONCEITO.
A Professora está correta!
Ela esta errada? Onde? Em qual ponto? Algum argumento mais consistente do que " ela odeia a classe média " ou o clássico: " fora PT!" ?
Que exemplo de abominação política ... o exemplo foi dado por Marilena Chauí foi fantástico. Marilena Chauí quando se for vai fazer muito falta. a sua mente é fantástica. Eu admiro muito a sua linha de pensamento.
Ela tem uma cara de classe media
Por mais que alguém discorde desta fala, mas precisa reconhecer que ela não se trata de um discurso “solto”, pois tem uma base marxista filosófica que a sustenta. É só mais uma forma de ler a sociedade. Eu ainda não estou certo se discordo dela, mas me sinto inclinado nesta direção. Isto porque a leitura que prefiro fazer do “poder” e da “ideologia” está mais próxima de Michel Foucault do que de Marx ou da escola de Frankfurt. Mas, ainda assim, foi uma bela aula de Chauí.
Como sempre maravilhosa. Uma radiografia perfeita da sociedade e da classe média paulistana.
Primeira que "classe média paulistana" não anda de Mercedes... a merda já começou aí.
Eckbert Wickleberry A classe média a qual ela se refere é a classe que tem uma boa renda, porém não é detentora dos meios de produção. Exemplos : Médicos, advogados, engenheiros, donos de pequenas propriedades lucrativas e etc. É aquele pessoal que ganha dinheiro, tem acesso ao conhecimento, mas se acha e não muda o país, que não gosta do conhecimento.
Eduardo Banharoto Dutra Silva Ok, mas ela se referiu a gente que anda de Mercedes como "classe média", e gente que anda de Mercedes não é de classe média. É de classe alta, gente rica.
Ganhando 10-20 mil por mês você compra uma Mercedes. A classe média a qual ela se refere pode ganhar até 1 milhão por mês, desde que não detenha os meios de produção. O que eu não sei dizer é sobre os setores de serviços, acredito que na questão dos serviços, se for uma empresa grande, já não se enquadra mais.
Eduardo Banharoto Dutra Silva Então, é isto mesmo que eu estou criticando, o fato dela achar que gente que ganha de 10 mil pra cima possa ser considerado classe média, até porque ela ganha bem mais que isso como professora da USP e deve se achar de classe média.
Se voce não entendeu isso, ou não engole isso, então vc de fato não está preparado para ver um vídeo ou uma reflexão desse nivel. Procure ver outros, pra ficar acostumado à visões diferentes da sociedade e não à somente o que o senso comum diz. Para entender o que ela diz, você precisa ter um bom entendimento do marxismo (não aceitar, não, não concordar, mas entender) ou ao menos de filosofia. Se ela deu um novo conceito de classe média, que é bem veridico, quem ganha 20-30-60 mil não é elite, não é classe alta, classe alta ganha milhões, esses sim são elite, e mesmo assim, a elite de verdade ganha centenas de milhões e tem muitas propriedades, então ela pode falar o que quiser já que irá ser entendida por falando sobre essa classe média à qual ela se refere. Enfim, volto a dizer que para entender esse vídeo há a necessidade de pré-conhecimentos, e graças a essa necessidade, milhares de pessoas estão chegando aqui e jogando pedras e pedras há uma pessoa que não falou nada do que elas pensam que ela falou...
Que baita aula de sociologia e humanidade de grátis ✊🏿✊🏿✊🏿
Mas o que causa o alargamento do espaço privado é o medo de levar um tiro por ter celular. Quando eu era criança, vi uma reportagem chamada"os filhos da bolha", sobre o aumento do número de condomínios em SP. Hoje todo mundo mora em condomínio. Quem não tem medo do espaço público?
Outra coisa: mentira que o professor que está na escola pública é incapaz. Tem concurso pra entrar e tem que ter diploma.
Essa mulher tem problema, tem graves problemas psicológicos...Ela ainda dá aula? Alguém da ‘‘classe média’’ que ela gosta de criticar assim, confiaria o filho 5 minutos com essa mulher? Beira a loucura absoluta! Ps. Qual o salário dela para criticar tanto a própria classe? Será que ela recebe o salário mínimo?
Ela é professora da USP. Tem mestrado, doutorado. É assalariada, servidora pública. Mas deve ganhar muito bem. Porém, acredito não ser este o caso. Ela se considera da classe operária (ou trabalhadora, proletariado, como queira chamar), porque ela não detém nenhum meio de produção e precisa vender sua força de trabalho para sobreviver. Um indivíduo que é da classe média, ele: não é burguês (ou alto burguês) porque NÃO É proprietário privado dos meios de produção; também não pertence à classe trabalhadora (ou proletária) porque NÃO VENDE sua força de trabalho. Exemplo: profissionais liberais (médicos, advogados) e micro-empresários. De qq modo, tenho cá as minhas dúvidas também.
Olha você reproduzindo a critica que ela fez no vídeo. Querendo saber o salário, nesse caso um signo, dela como argumento para invalidar as ideias. você não conseguiu argumentar sobre o tema e partiu para o ad homine falacioso.
Meu amigo, primeiro: não sou que estou criticando uma parte da população; segundo, ela é uma professora universitária caramba, tem que ter o mínimo de autocontrole; terceiro e último, quais são os argumentos dessa louca?
Eu diria a você que percebendo o mundo como ele é facilmente conseguimos ver que poderia ser melhor. Dessa constatação é que se começa a elaboração das críticas. Então te pergunto: da para criticar uma pedra? As pedras ou o nosso mundo físico não produzem variáveis. É o ser humano com a sua ação sobre o mundo que gera todas as variáveis que, por sua vez, são capazes de instigar uma crítica. Acho que isso pode te ajudar a não levar as críticas como ofensa pessoal simples.
Quanto ao temperamento dela. É praticamente legítima a retórica de desforra, pois no relato do caixa eletrônico sofreu constrangimento físico, um tapa na cara, em ultima análise. Um professor universitário, antes de tudo, é uma pessoa como você e não deveria ser invalidado por seu discurso ter determinado tom, observe no seu primeiro comentário você escreveu "loucura absoluta". Eu fico pensando que até para um psiquiatra esse diagnóstico deve ser desafiador, mas entendo que o utilizou como forma de expressão.
Quando você toca no assunto salário, está fazendo uma crítica de valor ético recalcado em um signo, que para tanto, não fornece alicerce lógico ou consistente para uma crítica ética ou moral. Você está se relacionando perfeitamente com a definição que ela usa da sociedade brasileira pela relação vertical dos indivíduos com base em distinções no caso econômicas, o salário.
Por fim, esse momento ai gravado pode ser considerado como mais descontraído, da para perceber que os participantes tem certa afinidade intelectual. Se você quer mesmo saber quais são os argumentos dela, mesmo ela tendo abordado no vídeo, peço que comece a se relacionar com a bibliografia dela e de outros autores como Karl Marx e Friedrich Engels.
Luiz Souza, Mi fiz a mesma pergunta! Bando de maluco esse pessoal que confia em doido. E ainda tem gente que escreve um texto enorme cheio de palavras complicadas para parecer inteligente. Isso é cousa do passado. não é boa comunicação. É bom lembrar que Adolf Hitler era muito "inteligente" e cheio de argumentos, Call Max um "acomodo" (pra nao ser grosseiro).
Serviu a carapuça auhauhahuauh
O problema da fala dela é a super simplificação, a generalização e o fato de que essa classe média que ela retrata só diz respeito à classe média de SP e sul. MG tem alguns representantes dela, mas é bem misto. Indo pro resto dos estados, a situação muda muito. Queria ter a oportunidade de debater com ela.
Não sou esquerdista e muito menos petista, mas infelizmente a descrição que a Marilena expôs sobre a classe média está corretíssima. Apesar das contribuições sociais que faz para o país, a classe média brasileira é um atraso cultural, ético e político. Em sua grande maioria não passam de uma horda de pessoas mal-educadas, arrogantes e deslumbradas - compraram um carro importado financiado em 60 prestações, ou viajaram para a Europa/EUA, novamente parcelando em três anos todo o passeio junto com as bugigangas e quinquilharias que adquiriram nesses países. O assunto deles se resume em comprar, gastar e, é claro, no dinheiro alheio que o "vizinho" tem a mais.
Lógico que estou generalizando, mas creio que a classe média precisa desligar a TV com o programa do Luciano Hulk, sair um pouco do shopping e do ar condicionado de seu carros para refletir um pouco sobre sua conduta e o impacto que tanta falta de civilidade e cultura causam em uma sociedade.
"Em sua grande maioria não passam de uma horda de pessoas mal-educadas, arrogantes e deslumbradas - compraram um carro importado financiado em 60 prestações, ou viajaram para a Europa/EUA, novamente parcelando em três anos todo o passeio junto com as bugigangas e quinquilharias que adquiriram nesses países. O assunto deles se resume em comprar, gastar e, é claro, no dinheiro alheio que o "vizinho" tem a mais.
Lógico que estou generalizando, mas creio que a classe média precisa desligar a TV com o programa do Luciano Hulk, ... "
A sua descrição definitivamente NÃO se aplica ao meu círculo de amizades, basicamente constituído por pessoas da classe média alta. Na sua grande maioria, pessoas com boa cultura e que sabem se portar com dignidade e elegância, frente aos seus pares e às pessoas mais humildes.
Além disso, dar um tratamento tão depreciativo a um segmento da população brasileira que pode chegar a mais de 50 milhões pessoas, é injusto e representa por si só, uma atitude extremamente arrogante, digna de uma pessoa completamente alienada da realidade brasileira, como parece ser o seu caso, ou fanatizada pelo marxismo-leninismo, como é o caso da nossa Camarada Chauí.
Ironicamente, ao ler as suas linhas, a primeira pessoa que me veio à mente, foi a do nosso ex-presidente, o Apedeuta-mor, cujo comportamento arrogante e vulgar, se encaixa como uma luva no seu relato. Você não acha?
Para encerrar, deixo registrado abaixo o meu incontido desabafo.
É a classe média que paga o salário desta CADELA PETISTA.
Alguém já perguntou para essa senhora a que classe ela pertence? Porque pobre ela não é
Classe média de renda vs classe média de espírito
Falou tudo, aqui em Fortaleza-CE também tá desse jeito, NO MEIRELES, ALDEOTA, CIDADE 2000 A VAIDADE TÁ SUBINDO A CABEÇA.
O maior problema para mim é a generalização e rótulos que ela põe nas classes. Existem pessoas de todos os tipos em todas as classes. E a qual classe mesmo ela pertence?
Marilena Chauí atribui uma essência à entidade por ela chamada de "classe média paulistana": "reacionária". Já vi um outro intelectual, do PT inclusive (o economista Paul Singer), afirmando não haver consistência conceitual no termo. "Classe média" serviria tão somente pra denominar os que não são nem ricos nem pobres, sem especificação de faixa de renda, homogeneidade cultural, etc. Justamente por isso careceria de uma objetividade que permitisse ilações e generalizações como as realizadas pela filósofa. Mas ela não pára aí. Também acusa a abstração "classe média paulistana" de antiética.
Entidade por entidade, cabe dizer que Marilena, embora fale em nome de um marxismo que não sei ao certo se contaria com a aprovação do próprio Marx (que certa vez escreveu: "eu, por exemplo, não sou marxista" pra se opor às inúmeras interpretações equivocadas de sua teoria), avança ainda mais na construção do castelo de areia para o qual Paul Singer quis alertar o leitor em meados dos 80 (Aprender Economia - ed. Brasiliense): imagina o recheio "classe média" ensanduichado entre duas outras entidades. A saber, a classe trabalhadora (detentora da força de trabalho) e a burguesia (detentora dos meios de produção). A primeira santificada, naturalmente. A segunda demonizada, também muito naturalmente. Tudo como se nada tivesse mudado desde os primórdios da revolução industrial até os dias de hoje. Tudo como se o mercado de ações não houvesse fragmentado a propriedade dos meios de produção em milhares de pequenos proprietários em boa parte do mundo capitalista (como já ensinava Paul Singer). Tudo como se a experiência de socialização dos meios de produção de mais larga escala já acontecida - a extinta URSS e seus satélites da cortina de ferro - não tivesse descambado pro surgimento de outra classe social, muito mais autoritária, vertical e hierarquizada que a "classe média paulistana": a burocracia (como também já ensinava Paul Singer). Pois bem... eu sinceramente gostaria de saber o que esta senhora acha do fato do partido que apoia conviver e realizar alianças com a burguesia que ela tanto abomina. E também do rastro de corrupção e uso privado dos bens públicos deixado pelo mesmo partido. E também se acha isso mais ou menos ético que a "classe média paulistana"? Por fim, em sanha idealista que faria Platão pensar duas vezes antes de festejar uma discípula sua em pleno século XXI, a filósofa omite ou parece esquecer que o desejo de ascensão social é próprio ao ser humano e não desta ou aquela classe social.
Sem querer enveredar pelo mesmo grau de generalização barata da ilustre uspiana, creio que falta à muitos da academia tupiniquim, especialmente aos autoproclamados marxistas, um pouco mais de pesquisa comparada pro necessaríssimo recall ideológico. Constatem (antes tarde que nunca), por favor, que os países onde os trabalhadores se deram melhor são justamente os que alicerçaram sua cultura na simbiose dos espaços privados com os públicos, e não na contraposição excludente (e anti-dialética) de uns e outros. Se é pra fundamentar o mundo de hoje em uma cosmovisão sólida, que o façam no terreno firme e amplamente corroborado de Galileu, pai da ciência contemporânea, e não nas sendas pantanosas - embora belas - de Marx. Seguindo na esteira de Galileu e sua fiel escudeira, a fenomenologia, quem sabe despertem para um mundo sem mocinhos nem bandidos? Um mundo onde o olhar objetivo para o que dá certo, simplesmente (a experimentação de Galileu a confrontar as "verdades" escritas de Aristóteles) ilumina bem mais e melhor os rumos da economia e política contemporâneas que as ideologias que optaram por permanecer na caverna do já aqui citado Platão.
Senhora me responda:
Onde é que classe média no Brasil pode possuir Mercedes Bens! ?
Everlane Batista Mariano Vamos pra frente!
Everlane Batista Mariano Classe média no contexto : Qualquer pessoa que tenha alta renda sem ser detentora dos meios de produção, exemplos : Médicos, advogados, engenheiros, detentores que pequenos comércios ou empresas lucrativos.
Chamar de classe média quem tem uma Mercedes Bens é o atestado de imbecilidade crônica. A verdadeira abominação cognitiva é essa mulher.
Ademais, não fosse essa classe média, a economia do Brasil simplesmente acabaria, o governo não teria arrecadação , funcionários públicos e políticos não teriam suas mamatas e salários (incluindo essa imbecil aí da Chaui) e o empresariado estaria quebrando.
Olha, não sei de onde as pessoas estão tirando algo sobre economia no que ela fala. O que ela fala é simplesmente uma repulsa a cultura da classe média. Atestado de imbecilidade crônica é estudar desde que nasceu por meio de símbolos e conceitos e não conseguir compreender ou aceitar outro símbolo e conceito quando não está de acordo com o que quer que seja verdade.
É a mesma coisa que falar que niilismo pra Nietzsche está errado pois niilismo no senso comum é outra coisa... Ou falar que "blue" não é azul pois não é assim que você chama ele kkkkkkkkkkkk
classe média de mercedes... em que país ela vive? hahaha. me considero classe média e já tá difícil de manter meu celtinha
É que você não é classe média e sim da classe trabalhadora, meu caro!
Essa mulher é demente
Gostaria que alguém me dissesse a que classe ela pertence.
Mora em um bairro de classe média alta (SP), tem um salário de 30 mil reais em uma universidade pública (SP).
Como será que ela se classifica quanto ao seu nível social ?
Típica dirigente socialista: tem vida confortável e critica com inveja quem tem uma vida mais confortável que a dela.
Eu conto ou vocês contam kkkkk
Como bem diz Rita Von Hunt a classe média é a bonequinha de plástico que está a venda na 25 de março por 2 reais, mas acredita que é uma barbie.
Classe média de Mercedes???? talvez ela esteja se referindo à classe média do país errado. Aqui Mercedes é carro de burguês, nos países ricos da Europa qualquer um compra um Mercedes. Aliás, ela critica hábitos da classe média como se só classe média os tivesse....vai ver os funkeiros oriundos de "comunidades" usando correntões de ouro para exibirem o seu "status"....se passa um burguês de ferrari ou mercedes, todos caem em ciam criticando a ostentação, agora um favela pode ostentar uma corrente de ouro de 15 mil reais, e isso ela não critica, porque será?