Fantasztikus előadás. Sok autista nő sajnos diagnosztizálatlanul marad, mégha valaki felhívja a figyelmét az eltérő viselkedésére. Szokásos módon nemet mond erre is.
Mi voltunk a következő előadók. Lizanka előadása fent is van a csatornánkon: ua-cam.com/video/uEm524QWSes/v-deo.html (Viktoré is fel lett véve, egyszer talán felkerül.)
Sajnos rendkívül kevés segítséget kapnak a pedagógusok, bölcsiben dolgozó kisgyermeknevelők az ilyen gyerekekhez és sokszor semmibe veszi a szakszolgálat is a mi meglátásunkat. És az kevés hogy a fejlesztők csoporton kívül foglalkoznak velük, nagyon nehéz úgy ellátni ezeket a gyerekeket hogy senki ne sérüljön. Nagy szükségünk lenne bölcsis csoportokban arra ha egy egy délelőtt folyamán bent lenne szakember és azt mondaná ezt a szitut hogy kellene megoldani. Rengeteg a bizonytalanság bennünk és sajnos a vezetőség is rengeteget bánt minket, nagyon nagyon frusztráltak vagyunk mert egyre több az ilyen gyermek. És persze sajnáljuk őket és próbálunk segíteni sajnos bizony egyre nagyobb rutinnal amit saját kárunkon is tanulva szerzünk, mert nem kapunk segítséget. Sajnos mindenki részéről felénk is csak a bántás jön.
Az "ilyen" gyerek... na ez a baj. Szerintem ha Önök tényleg tudni szeretnék, számtalan forrása van az információnak. Teszem azt, megkérdezni a szülőt, hogy egy adott autispecifikus szitut ők hogy kezelnek. Sajnos recept nincs. Minden gyerek más.
Nekem ami pedagógusként felháborító ebben a kommentben, hogy nem kapnak segítséget.. dehogynem!!! Sokkal többet kapnak, mint amit 50 évvel ezelőtt kaptak a pedagógusok.. régen is volt autizmus, csak mostmár van neve... annó nem volt.. mégis tudtak integrálni, tanítani eltérő fejlődésű gyereket. Csak most van mi mögé bújni.. mindent ráhúznak a fogalomra, ami manapság felkapott.. Autizmus.. sokszor a pedagógus nem megfelelő szakértelme is magyarázható azzal sajnos, hogy jajj azért nem tudom oldani a helyzeteket, mert autista.. ugyan emberek!! Régen is voltak eltérő fejlődésű gyerekek, csak nem volt neve a diagnózisnak.. tudták is kezelni a pedagógusok, mert nem volt mi mögé bújni.. most van, most nyugodtan lehet erre hivatkozni, és mindent erre rá lehet húzni!! Minden gyerek más!! Minden gyereknek van egyéni fejlődése! A pedagógus feladata pedig az, hogy tudja ezeket a helyzeteket kezelni, és módszerekkel tanítson, ne csak módszerrel!!
Továbbra sem gondolom, hogy ezen videó alapján ki lehetne jelenteni, hogy nem ért hozzá. Én is ott voltam, én is előadtam, össze kellett sűrítenem a mondandómat egy előre megadott mottóhoz igazítva, kiválogatni az "érdekesebb", "közönségbarát" témákat, néhol rövidíteni, közben kerülni a tudományos kifejezéseket és az irodalmi rigmusokat (amiket autistaként pedig imádok, csak hát nehezen érthetővé teszik a mondanivalót). Ráadásul előtte megbeszéltük, hogy a témát három felé osztjuk (Stefanik Kriszta, Oravecz Lizanka és Fekete Gy. Viktor közt - utóbbi én volnék). Nem célom védeni Krisztinát vagy bármelyikünket, nincs rá szükség, csupán próbáltam rámutatni, hogy a felvétel csak egy szelete (harmada) egy laikusoknak tartott előadásnak, valamint a teljes előadásnak nem volt célja lefedni és teljes körűen bemutatni sem Krisztina (vagy bármelyikünk) tudását, sem pedig az autizmust A-tól Z-ig.
Kedves Tímea! Kérem, ne gondolja, hogy letöröltük a hozzászólását. Erre semmi okunk nem volt, mivel semmi sértőt nem tartalmazott. Azonban nem tudom, hova lett. Ha én töröltem le, elnézését kérem, nem szándékos volt. (Nem szokásom így rendezni egy vitát.) A gmail elküldi a korábbi hozzászólásokat (sajnos csak az első bekezdéseket), onnan bemásolom, ami megmaradt: Konkrétan ALAP dolgok maradtak ki az előadásból sajnos. :-( Ez a videó nagyrészt a pedagógiai fejlesztést részletezi, mellékesen hátranyúlva más jellegű "tévhitekhez" is, mondhatni kicsit csapongva. Ez körülbelül olyan, mintha a házépítést aládúcolva, a tetőnél kezdenénk, és hol egy kis falat, hol egy kis alapot még hozzárakosgatnánk itt-ott. Vagy mintha a számítógépnél a legújabb operációs rendszert egy régebbi hardverre telepítenénk... Működik, működik, nagyon lassan és döcögősen, közben pedig ...
Timea Sz Toth Timea Te okosabb vagy talán többet tudsz az autizmusról?Nem tudom mivel nem láttam egy előadásodat sem!Ha majd ráérsz tegyél fel Te is egy előadást ,hogy össze tudjam vetni!Én egyébként egy19 éves autista gyermek édesapja vagyok,neked milyen tapasztalatod van,hogy ilyen könnyen summázva itélsz?Szerintem inkább tanulnod kellene jobban járnál,mert az élet igenis őt igazolja!Mi is végigjártunk minden hülyeséget/zsírban oldódó c vitamin -- sok gyógyszerész azt sem tudta mi az,védőoltás kivezetés,vadaspark ,hogy csak a nagyobbakat írjam!!!!/Teljes mértékben egyetértek vele!Hajrá Krisztina ne keseredjen el mi önnel vagyunk nem kell mindenkire odafigyelni aki csak bántani tud!
Az, aki ignorálja azt a tényt, hogy a védőoltásoknak köze van az autizmus kialakulásához, és ráadásul a betegség genetikai eredetét szajkózza, számomra nem szakember.
Pedig a szakemberek és a szakirodalom ezen a véleményen van. Érdemes elolvasni Mitzi Waltz magyarul is megjelent könyvét: Az autizmus társadalmi és orvosi története. Itt pedig a tudományos leírások (angolul): autismsciencefoundation.org/what-is-autism/autism-and-vaccines/ www.publichealth.org/public-awareness/understanding-vaccines/vaccine-myths-debunked/
Ha már szakemberek, hivatalos és tudomány: van bőven szakirodalom ennek az ellenkezőjére is, egyre több, csak keresni kell. Például ez: nanoméretekben vizsgálták meg az oltások beltartalmát: medcraveonline.com/IJVV/IJVV-04-00072.pdf Részlet a magyar fordításból: A detektált idegen testek mennyisége, és egyes esetekben azok szokatlan kémiai összetétele elképesztő volt számunkra. Az azonosított szervetlen részecskék nem biokompatibilisek és nem is biodegradábilisak, ami azt jelenti, hogy bioperzisztensek, és olyan hatásokat válthatnak ki, amelyek vagy azonnal, az injekció beadása környékén vagy a beadás után bizonyos idővel válnak nyilvánvalóvá. Ne feledjük, hogy a részecskék (kristályok és nem molekulák) a szervezet számára idegen testek, és ennek megfelelően viselkednek. Konkrétabban, toxicitásuk bizonyos szempontból eltér az őket alkotó kémiai elemek toxicitásától, ami hozzáadódik az idegen testekre jellemző, mindenképpen jelen lévő toxicitáshoz. Ezért ezek a részecskék gyulladásos reakciót váltanak ki. ... Tekintettel a humán alkalmazású vakcinákból származó összes mintában megfigyelt szennyeződésekre, az adott vakcinák beadása után a mellékhatások jelentkezése lehetséges és hihető, továbbá jellegük véletlenszerű, mivel attól függnek, hogy a véráram hova szállítja a szennyeződéseket. Az viszont nyilvánvaló, hogy az adott idegen testek hasonló mennyisége súlyosabb következményekkel járhat olyan igen apró szervezetekben, mint a gyermekeké. Jelenlétük az izomzatban (az erekből történő kilépés következtében) súlyosan károsíthatja az izmok működőképességét [30,31]. Ennyit arról a tévhitről, hogy az oltások a mostani formájukban nem okozhatnak semmilyen problémát!
Az internet gazdag tárháza a mindenféle szakirodalomnak. Örülök, ha megoszt velünk egy hitelt érdemlő cáfolatot, azonban az ön által idézett újság rendkívül rossz megítélésű a "tudományos körökben". Nem kívánom lefordítani az újságban megjelent cikk cáfolatait, de aki tud angolul és érdekli ennek az ún. "peer-reviewed" újság (MedCrave) célja, a cikkben megjelent adatok cáfolata, valamint a cikk íróinak kiléte, érdemes elolvasnia ezeket (az első a legérthetőbb): www.skepticalraptor.com/skepticalraptorblog.php/another-anti-vaccine-article-bad-journal-bad-data/ scienceblogs.com/insolence/2017/02/02/antivaccinationists-try-to-show-vaccines-are-dirty-but-really-show-that-they-are-amazingly-free-from-contamination/
Ti itt a "tudományosságot" szajkózzátok amivel megpróbáltok mindenkit lejáratni, aki nem úgy énekel, mint ahogyan azt oltóipar szeretné. Azt, hogy mi a "tudományos" és melyik kutató munkája értékes vagy hasznavehetetlen, azt szintén egy pillanat alatt el tudjátok dönteni. Minden ítélkezésetek a status quo fenntartására törekszik! Ez azért mégiscsak érdekes.
Kifejtettük a véleményünket egy témában, amiket példákkal igyekeztünk alátámasztani, ahogy azt mások is tennék egy értelmes vitában. Sajnos nem egy pillanat eldönteni egy kutatás publikációjánál annak hitelességét, minden esetben utána kell nézni a kutatást végző intézetnek, a publikációt íróknak, valamint a publikációt megjelentető oldalaknak. Nem az "oltóipar" mellett vagyunk, hanem az álhírek ellen, nem az "oltóiparnak" akarunk kedvezni, hanem a bizonyítható, tudományos tényfeltárás módszertanának. Természetesen megteheted, hogy csak azért nem adsz hitelt a hozzáállásunknak, a véleményünknek és a felhozott példáinknak az "autizmus-vakcia" elmélet ügyében, mert az történetesen egyezik az "oltóiparéval", ettől ebben még semmi érdekes nincs.
Ránc és érzelemmentesnek tűnő arcomon éppen folynak a könnyeim, ahogy hallgatom az előadást és magamra ismerek benne.
"Minden gyerek egy ajándék. Az autizmussal élő gyerekeken egy masni is van." Teljesen igaz. :)
Ez egy olyan szép meghatározás, hogy amóta meghallottam, nem bírom abbahagyni a sítást.
Egy érintett nagymama
Fantasztikus előadás. Sok autista nő sajnos diagnosztizálatlanul marad, mégha valaki felhívja a figyelmét az eltérő viselkedésére. Szokásos módon nemet mond erre is.
Szerintem minden emberben létezik egy kimagasló képesség (tehetségcsíra). Az már más kérdés, hogy legtöbb esetben ezek nem kerülnek felszínre.
Figyelek mert érdekel
Agyhártya elleni oltás után változott meg a gyermekem.
Előre is elnézést kérek a kötekedésért, de szerencsére az az oltás agyhártyagyulladás és nem agyhártya ellen van. Rosszul néznénk ki agyhártya nélkül.
27:53 Lizanka spotted ;D
Mi voltunk a következő előadók.
Lizanka előadása fent is van a csatornánkon: ua-cam.com/video/uEm524QWSes/v-deo.html
(Viktoré is fel lett véve, egyszer talán felkerül.)
Az oltásokról egyre inkább bebizonyosodik hogy bizony van szerepük, főleg a bennük lévő alumíniumnak
Félelmetes, hogy Magyarországon ők képviselik a szakmát, amely világszerte jóval előttük jár!
Sajnos rendkívül kevés segítséget kapnak a pedagógusok, bölcsiben dolgozó kisgyermeknevelők az ilyen gyerekekhez és sokszor semmibe veszi a szakszolgálat is a mi meglátásunkat. És az kevés hogy a fejlesztők csoporton kívül foglalkoznak velük, nagyon nehéz úgy ellátni ezeket a gyerekeket hogy senki ne sérüljön. Nagy szükségünk lenne bölcsis csoportokban arra ha egy egy délelőtt folyamán bent lenne szakember és azt mondaná ezt a szitut hogy kellene megoldani. Rengeteg a bizonytalanság bennünk és sajnos a vezetőség is rengeteget bánt minket, nagyon nagyon frusztráltak vagyunk mert egyre több az ilyen gyermek. És persze sajnáljuk őket és próbálunk segíteni sajnos bizony egyre nagyobb rutinnal amit saját kárunkon is tanulva szerzünk, mert nem kapunk segítséget. Sajnos mindenki részéről felénk is csak a bántás jön.
Az "ilyen" gyerek... na ez a baj.
Szerintem ha Önök tényleg tudni szeretnék, számtalan forrása van az információnak. Teszem azt, megkérdezni a szülőt, hogy egy adott autispecifikus szitut ők hogy kezelnek. Sajnos recept nincs. Minden gyerek más.
Nekem ami pedagógusként felháborító ebben a kommentben, hogy nem kapnak segítséget.. dehogynem!!! Sokkal többet kapnak, mint amit 50 évvel ezelőtt kaptak a pedagógusok.. régen is volt autizmus, csak mostmár van neve... annó nem volt.. mégis tudtak integrálni, tanítani eltérő fejlődésű gyereket. Csak most van mi mögé bújni.. mindent ráhúznak a fogalomra, ami manapság felkapott.. Autizmus.. sokszor a pedagógus nem megfelelő szakértelme is magyarázható azzal sajnos, hogy jajj azért nem tudom oldani a helyzeteket, mert autista.. ugyan emberek!! Régen is voltak eltérő fejlődésű gyerekek, csak nem volt neve a diagnózisnak.. tudták is kezelni a pedagógusok, mert nem volt mi mögé bújni.. most van, most nyugodtan lehet erre hivatkozni, és mindent erre rá lehet húzni!! Minden gyerek más!! Minden gyereknek van egyéni fejlődése! A pedagógus feladata pedig az, hogy tudja ezeket a helyzeteket kezelni, és módszerekkel tanítson, ne csak módszerrel!!
Nem holisztikus a szemlélete, a testi-idegrendszeri folyamatokat kihagyja a beszámolóból. Nem ért hozzá.
Egészen biztos, hogy nagyon sok dolgot kellett kihagynia az előadásból, ez még nem jelenti azt, hogy nem ért hozzá.
Továbbra sem gondolom, hogy ezen videó alapján ki lehetne jelenteni, hogy nem ért hozzá. Én is ott voltam, én is előadtam, össze kellett sűrítenem a mondandómat egy előre megadott mottóhoz igazítva, kiválogatni az "érdekesebb", "közönségbarát" témákat, néhol rövidíteni, közben kerülni a tudományos kifejezéseket és az irodalmi rigmusokat (amiket autistaként pedig imádok, csak hát nehezen érthetővé teszik a mondanivalót). Ráadásul előtte megbeszéltük, hogy a témát három felé osztjuk (Stefanik Kriszta, Oravecz Lizanka és Fekete Gy. Viktor közt - utóbbi én volnék).
Nem célom védeni Krisztinát vagy bármelyikünket, nincs rá szükség, csupán próbáltam rámutatni, hogy a felvétel csak egy szelete (harmada) egy laikusoknak tartott előadásnak, valamint a teljes előadásnak nem volt célja lefedni és teljes körűen bemutatni sem Krisztina (vagy bármelyikünk) tudását, sem pedig az autizmust A-tól Z-ig.
Vajon hova tűnt a hozzászólásom?
Kedves Tímea!
Kérem, ne gondolja, hogy letöröltük a hozzászólását. Erre semmi okunk nem volt, mivel semmi sértőt nem tartalmazott. Azonban nem tudom, hova lett. Ha én töröltem le, elnézését kérem, nem szándékos volt. (Nem szokásom így rendezni egy vitát.)
A gmail elküldi a korábbi hozzászólásokat (sajnos csak az első bekezdéseket), onnan bemásolom, ami megmaradt:
Konkrétan ALAP dolgok maradtak ki az előadásból sajnos. :-(
Ez a videó nagyrészt a pedagógiai fejlesztést részletezi, mellékesen hátranyúlva más jellegű "tévhitekhez" is, mondhatni kicsit csapongva. Ez körülbelül olyan, mintha a házépítést aládúcolva, a tetőnél kezdenénk, és hol egy kis falat, hol egy kis alapot még hozzárakosgatnánk itt-ott. Vagy mintha a számítógépnél a legújabb operációs rendszert egy régebbi hardverre telepítenénk... Működik, működik, nagyon lassan és döcögősen, közben pedig ...
Timea Sz Toth Timea Te okosabb vagy talán többet tudsz az autizmusról?Nem tudom mivel nem láttam egy előadásodat sem!Ha majd ráérsz tegyél fel Te is egy előadást ,hogy össze tudjam vetni!Én egyébként egy19 éves autista gyermek édesapja vagyok,neked milyen tapasztalatod van,hogy ilyen könnyen summázva itélsz?Szerintem inkább tanulnod kellene jobban járnál,mert az élet igenis őt igazolja!Mi is végigjártunk minden hülyeséget/zsírban oldódó c vitamin -- sok gyógyszerész azt sem tudta mi az,védőoltás kivezetés,vadaspark ,hogy csak a nagyobbakat írjam!!!!/Teljes mértékben egyetértek vele!Hajrá Krisztina ne keseredjen el mi önnel vagyunk nem kell mindenkire odafigyelni aki csak bántani tud!
Az, aki ignorálja azt a tényt, hogy a védőoltásoknak köze van az autizmus kialakulásához, és ráadásul a betegség genetikai eredetét szajkózza, számomra nem szakember.
Pedig a szakemberek és a szakirodalom ezen a véleményen van.
Érdemes elolvasni Mitzi Waltz magyarul is megjelent könyvét: Az autizmus társadalmi és orvosi története.
Itt pedig a tudományos leírások (angolul):
autismsciencefoundation.org/what-is-autism/autism-and-vaccines/
www.publichealth.org/public-awareness/understanding-vaccines/vaccine-myths-debunked/
Ha már szakemberek, hivatalos és tudomány: van bőven szakirodalom ennek az ellenkezőjére is, egyre több, csak keresni kell. Például ez: nanoméretekben vizsgálták meg az oltások beltartalmát:
medcraveonline.com/IJVV/IJVV-04-00072.pdf
Részlet a magyar fordításból:
A detektált idegen testek mennyisége, és egyes esetekben azok szokatlan kémiai összetétele elképesztő volt számunkra.
Az azonosított szervetlen részecskék nem biokompatibilisek és nem is biodegradábilisak, ami azt jelenti, hogy bioperzisztensek, és olyan hatásokat válthatnak ki, amelyek vagy azonnal, az injekció beadása környékén vagy a beadás után bizonyos idővel válnak nyilvánvalóvá. Ne feledjük, hogy a részecskék (kristályok és nem molekulák) a szervezet számára idegen testek, és ennek megfelelően viselkednek. Konkrétabban, toxicitásuk bizonyos szempontból eltér az őket alkotó kémiai elemek toxicitásától, ami hozzáadódik az idegen testekre jellemző, mindenképpen jelen lévő toxicitáshoz. Ezért ezek a részecskék gyulladásos reakciót váltanak ki.
...
Tekintettel a humán alkalmazású vakcinákból származó összes mintában megfigyelt szennyeződésekre, az adott vakcinák beadása után a mellékhatások jelentkezése lehetséges és hihető, továbbá jellegük véletlenszerű, mivel attól függnek, hogy a véráram hova szállítja a szennyeződéseket. Az viszont nyilvánvaló, hogy az adott idegen testek hasonló mennyisége súlyosabb következményekkel járhat olyan igen apró szervezetekben, mint a gyermekeké. Jelenlétük az izomzatban (az erekből történő kilépés következtében) súlyosan károsíthatja az izmok működőképességét [30,31].
Ennyit arról a tévhitről, hogy az oltások a mostani formájukban nem okozhatnak semmilyen problémát!
Az internet gazdag tárháza a mindenféle szakirodalomnak. Örülök, ha megoszt velünk egy hitelt érdemlő cáfolatot, azonban az ön által idézett újság rendkívül rossz megítélésű a "tudományos körökben". Nem kívánom lefordítani az újságban megjelent cikk cáfolatait, de aki tud angolul és érdekli ennek az ún. "peer-reviewed" újság (MedCrave) célja, a cikkben megjelent adatok cáfolata, valamint a cikk íróinak kiléte, érdemes elolvasnia ezeket (az első a legérthetőbb):
www.skepticalraptor.com/skepticalraptorblog.php/another-anti-vaccine-article-bad-journal-bad-data/
scienceblogs.com/insolence/2017/02/02/antivaccinationists-try-to-show-vaccines-are-dirty-but-really-show-that-they-are-amazingly-free-from-contamination/
Ti itt a "tudományosságot" szajkózzátok amivel megpróbáltok mindenkit lejáratni, aki nem úgy énekel, mint ahogyan azt oltóipar szeretné. Azt, hogy mi a "tudományos" és melyik kutató munkája értékes vagy hasznavehetetlen, azt szintén egy pillanat alatt el tudjátok dönteni. Minden ítélkezésetek a status quo fenntartására törekszik! Ez azért mégiscsak érdekes.
Kifejtettük a véleményünket egy témában, amiket példákkal igyekeztünk alátámasztani, ahogy azt mások is tennék egy értelmes vitában.
Sajnos nem egy pillanat eldönteni egy kutatás publikációjánál annak hitelességét, minden esetben utána kell nézni a kutatást végző intézetnek, a publikációt íróknak, valamint a publikációt megjelentető oldalaknak.
Nem az "oltóipar" mellett vagyunk, hanem az álhírek ellen, nem az "oltóiparnak" akarunk kedvezni, hanem a bizonyítható, tudományos tényfeltárás módszertanának.
Természetesen megteheted, hogy csak azért nem adsz hitelt a hozzáállásunknak, a véleményünknek és a felhozott példáinknak az "autizmus-vakcia" elmélet ügyében, mert az történetesen egyezik az "oltóiparéval", ettől ebben még semmi érdekes nincs.